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Zeigt Inhalte mit der höchsten Reputation am 02/07/17 in allen Bereichen an

  1. 1 Punkt
    In der Realität reicht es meistens schon Eier zu haben und eine Frau ansprechen zu können. Das bringt des öfteren die begehrte Handynummer inklusive anschließendem Date. Online schreibt aber jeder "AFC". In der Realität ist der Opener meistens Scheiß egal, wenn man die Grundlagen des Smalltalks beherrscht. Online zählt dagegen der erste Satz oft am meisten, denn dieser entscheidet darüber ob die Frau dich wegklickt oder dir zurückschreibt. Nicht du ,sondern die Frau entscheidet ob sie deinen Flirt annimmt oder nicht. Diese Tatsache macht wohl den meisten Leuten hier Angst, deswegen wenden sie sich vom OG ab. Deshalb ist der Opener sehr wichtig. In der Realität zählt Opener nicht so extrem viel sondern eher die richtige Bodylanguage, dies wird online durch dein profil und insbesondere dein profilbild ersetzt. und natürlich durch den opener. Dieser Guide richtet sich an die Altersgruppe 17-23 Jahre. Frauen in diesem Alter habe ich online erfolgreich gegamt. Ausgabe 1 meines Führers für Onlinegame enthält folgende Themenpunkte: 1. Wie wähle ich die Frau aus? Fakes erkennen 2. Wie verfasse ich die 1.Mail an die Frau? 3. Gestaltung des Profils 4. Zwei mögliche Methoden wie man online gamen kann kurz und knackig grundlegend dargestellt 5. Vorurteile gegenüber Onlinegame 1. Auswahl der Frau, Kriterien Sieht eine Frau in der Realität gut aus? Taugt sie was? Das sind alles die Sorgen und Vorurteile gegen Onlinegame. Ein Onlinekünstler kann aber gefakte Profile und UGs sofort erkennen. Merkmale die für einen Fake sprechen: - ausschließlich männliche Freunde - Profilbild ist ein Arsch, Titten oder sonstwas erotisches - Sie hat nur ein einziges Bild von sich im Profil drin und dieses eine Bild sieht nahezu perfekt aus wie aus einer Zeitschrift herausgeschnitten. Eine "echte" Frau hat meistens mehrere Bilder von sich hochgeladen, die sie in unterschiedlicher Bekleidung zeigen! Viele Bilder, aber alle nahezu perfekt gestaltet und geposed und in gleicher Kleidung zeugen auch von einem Fake. - dieses eine Bild weißt im Hintergrund Modelaccesoires auf, eine "echte" Frau hätte eine stinknormalen Hintergrund und mehrere Bilder von sich drin. - Sie schreibst von sich selbst aus viele Männer an. - Das Profil ist fast gar nicht ausgefüllt, das einzigste was drin steht sind Sache wie :"Ich warte auf dich, ich bin so einsam." Das alles klingt sehr plump und durchschaubar, aber wenn man sich solche Fakes anschaut, stehen in dem Gästebuch trotzdem oft locker an die 20,30 Einträge von Männern drin. - Keine weiblichen GB-Einträge und kaum/keine weibliche Freundinnnen. Eine Frau hat auf jeden Fall wenigstens paar Einträge von ihrer Freundin, die sie mit ihrem NAMEN anspricht. Merkmale um UGs zu identifizieren: - Sie hat nur Bilder von ihrem Kopf im Profil. Man sieht nichts, was unter ihrer Schulter liegt. Einen schönen Körperbau kann man nur dann als bestätigt fühlen, wenn es von ihr Bilder gibt, die wenigstens bis zu den Knien reichen! - Achte auf ihren Kopf. Ist dieser ziemlich rund/dick und und sie hat ein auffälliges Doppelkinn? Es gibt schlanke hübsche Frauen, die ein rundlicheres Gesicht haben. Aber die meisten mit so einem Gesicht sind wohl etwas dicker gebaut. - Sie hat gar keine Bilder von sich im Profil und will auch keine rausrücken - die Handynummer aber doch! 2. Die erste Mail inklusive wichtiger Gamebausteine: 1.) Interessen filtern Lies dir ihre Interessen durch. Picke dir daraus ein Detail heraus und schreibe die erste Mail. Picke dir etwas heraus, wovon du Ahnung hast. "Ich habe gerade in dein Profil geschaut und gesehen, dass du auch Tennis spielst. Ich spiele schon seit der E-Jugend vor 6 Jahren Tennis! Wie siehts bei dir aus? Turniere oder so bestritten?" Viele sehen OG als eine Art Krampf an. Wieso denn? Seht OG auch mit einer Portion Fun und Spaß an! Sprecht mit den Ladys, was EUCH interessiert. Gamt nicht um krampfhaft 10 Frauen flachzulegen. Wieso dieser Druck? Gamt einmal um die Seele einer Frau kennen zu lernen. Dann klappt das OG! Jeder Frau merkt sofort worauf ihr aus seid, wenn ihr versucht sexuelle Aspekte reinzubringen weil ihr das in diesem Forum gelesen habt. Du kannst in der oberen Message aber auch C&F-Elemente einbauen. "Hey! Du spielst Tennis im Verein? Ihr seid doch die, die letztes Jahr nach den Spielen immer Sekt und Champagner getrunken habt! Hehe immer dieses Frustsaufen nach verlorenen Spielen " Merke hierbei: Keine Negs gegen ihren Körper/Alter oder sonstwas, was mit ihrem Körperbau zu tun hat. Auch keine Komplimente, das macht jeder dahergerlaufene AFC. Wenn du lustig sein willst, mache Späße auf Kosten ihrer AKTIONEN und TATEN, die sie gemacht hat. Beispiel: Sie hat ein Profilbild wo an ihrer Nase Kuchencreme runtertropft, weil sie an ihrer Geburtstag von einem Kuchen beworfen wurde. Falsch: Du machst dich darüber lustig, dass an ihrer großen Nase der ganze Kuchen hängen bleibt. Richtig: Du lachst mit ihr virtuell über die Aktion und fragst interessiert nach, was sie in echt sonst noch für verrückte Dinge erlebt hat. Wenn du ein Kompliment machen willst, kannst du es gerne tun in der Form, dass du ihre Abenteuerlust und Verspieltheit sehr gerne schätzt. Mache ihr Komplimente, die sie vorher noch nie erlebt hat. Mache ihr Komplimente für Eigenschaften, die sie selbst oder auch andere eher als Schwäche auslegen würden. Bei dem oberem Beispiel könntest du sogar gleich nach der Nummer fragen. "Ich würde dich sehr gerne in der Realität kennen lernen um herauszufinden ob du dort genauso abenteuerlustig bist, oder aber im Chat nur so tust als ob. Gib mir bitte deine Handynummer." 2.) Gruscheln/Freundschaftsantrag stellen Wenn sie zurückgruschelt ist dies ein klares IOI. Dann kannst du sie wie im 1.Beispiel öffnen. Andere Varianten: "Hey du Gruschlerin! Auch Sonntag Abends daheim? Prosit Neujahr übrigens! (auch wenns etwas verspätet kommt!)" -> auf diese Message schrieben mir die Frauen immer zurück, was sie machen und stellen meist eine Gegenfrage. Perfekto! Ab dann kann man das Gespräch aktiv und interessant gestalten. Du kannst aber auch ganz einfach einen Freundschaftsantrag stellen. Diese Variante bevorzuge ich persönlich. Wenn sie annimmt kannst du wie in 1 verfahren. Wenn sie ablehnt schreibst du folgendes: "Deine Eltern haben dir wohl keine Manieren beigebracht? Man lehnt nicht einfach so wortlos unhöflich den Freundschaftsantrag von einem netten jungen Mann ab!" Wichtige Basics für die 1. Mail: - Bitte keine Negs einbauen. Online fehlt meistens die nötige Bodylanguage um Negs interessante erscheinen zu lassen. Negs wirken deshalb eher wie eine offene Beleidigung. - Zeige ehrliches Interesse. Wieso geht bei den meisten OG schief? Die meisten haben nur sexuelles Interesse an der Frau, und das spürt die Frau SOFORT genauso wie bei den AFC-Horden, die in ihr Profil schreiben "Hey du bist süß. Bock zu chatten?". Mache OG nur, wenn du dich WIRKLICH für die Frauen interessierst, die du anschreibst. Zeige Niveau. - Wenn dir die Frau immer nur mit "ja", "nein", "weiß nicht" antwortet, hat sie kein Interesse an dir. An solchen Messages hat sie keinen Spaß und du sowieso nicht. Lösche am besten die Message, weil es sowieso zu keinem Date kommen wird. - Wenn in ihrem Profil steht "in festen Händen" und sie in ihren Alben Bilder von ihrem Freund hat wo drinsteht "4ever in love" lass es auch bleiben. Du wirst keinen Erfolg haben. 3. Das Profil Ein Bild sagt mehr als tausend Worte - das zählt auch online! Lasse von dir ein gutes Profilbild in deinem besten Outfit machen. Sehr wichtig ist ein "Badboy-Blick". Schaue dabei lächelnd aber gleichzeitig sehr frech. So etwas gefällt Frauen und weckt Hoffnung auf mehr. In den Interessen solltest du keine Eigenschaften wie "saufen, Tussen checken" stehen haben. Mir ist aufgefallen, dass du diese sogar ganz frei lassen kannst. Es reicht ein gutes Profilbild. Die Frauen schrieben trotz lehrem Profil nur mit Bild trotzdem fleißig zurück. Das Profil solltest du aber dennoch gut und ordentlich gestalten. Trage bei Familienstand "Kein Interesse" oder "Single" ein. Als ich einmal "in festen Händen" dort stehen hatte, schrieb ich einige Frauen an wieso sie nicht schreiben würden, und ich erhielt als Antwort, dass sie keinen Freund wollen der schon eine Freundin oder etwas am laufen hat, und für sie schreiben deshalb sinnlos wäre. Wirklich interessant, dass Frauen einen als Paarungskandidaten gleich nach der ersten Mail ansehen. Deswegen: Geheimnisvoll kannst du gerne sein, aber beim Familienstand NICHT. 4. Die 2 Methoden des Onlinegames 1. Die kurze Methode Die kurze Methode beruht darauf, dass man mit viel C&F schnell die Handynummer holt und dann so das Date ausmacht. Schnelligkeit und Effizient lauten hier die Stichworte. Man chattet in der Regel dabei wenige Messages oder höchstens 1 Stunde im ICQ, dann erfolgt die Umleitung auf Telefon. Ein sehr gutes oder Interesse weckendes Profilbild helfen hier natürlich sehr. Hier gibt es aber nicht mehr zu sagen, als möglichst schnell auf das Handy umzuleiten. Mögliche Umleitungen wären: "Es langweilt mich mit Menschen per Tastatur unterhalten zu müssen. Ich will wissen, wie sie in der Realität sind. Gib mir mal deine Handynummer, dann können wir uns dort mal unterhalten." "Mir ist gerade verdammt langweilig. Gehe erst heute Abend mit paar Freunden weg und habe jetzt ne freie Stunde. Weißt du was, deine lustige Art hier im Chat gefällt mir. Lass uns weiter per Telefon unterhalten, vielleicht verstehen wir uns dort auch sofort so gut wie hier? ;) " 2. Die lange Methode Mit dieser Methode schreibt man sogar mal einen Monat oder länger mit einer Frau Mails. Natürlich mailt man parallel mit vielen weiteren. Zu Beginn hat man kaum Dates, aber die Zahl der Frauen staut sich logischerweise in paar Monaten und man kann dann in einem Monat locker jedes Weekend mehrere Dates haben. Der Vorteil liegt hier ganz klar darin, dass man massig Rapport über die Zeit aufbaut. Fakes existieren so auch nicht mehr. Man versteht sich mit der Frau von der ersten Sekunde an super und kann so beim ersten Date gleich bei ihr übernachten sogar. Online kann man sogar ganz auf LJBF tun, und sich um ihre Probleme kümmern. So kann man auch Frauen gamen, die einen Freund haben. Irgendwann werden sie früher oder später keinen mehr haben, und man kann sie dann daten. Diese Methode erfordert aber ein GUTES GAME. Wer online auf LJBF tut und in echt genauso weitermacht, wird im LJBF sofort landen. Man muss in der Realität sofort Charakterzüge wie männliche Dominanz oder Sexuelle Ausstrahlung zeigen. Der Onlineeindruck zählt hierbei höchstens 1%!!!! Dies ist auch die Methode, die ich hauptsächlich praktiziert habe und die mir viel Spaß bereitet. Man lernt so den Menschen wirklich kennen. 5. Weitere Hinweise Vorurteile, Vorurteile, Vorurteile... Das ist das meiste was man beim Stichwort Onlinegame hört. Aussagen wie: "OG ist kein Game" gehören hier zum Grundwortschatz. Aber wieso ist OG kein Game? Man kann damit genauso Frauen zum Date bringen. Es erfüllt also genau dieselbe Aufgabe, wie das approachen auf der Straße. Ironischerweise hört man dieses Argument gerade von den Leuten, die es noch nie ausprobiert haben bzw nur einige male und nie Antwort erhalten haben. Leute, schaut euch doch mal an was IHR macht! Die meisten haben WOCHENLANG Bootcamps durchgezogen um einige Erfolge verzeichnen zu können. Glaubt ihr, ihr könnt diese Wochen mit paar Minuten online aufwiegen? Investiert einmal genauso viel Zeit online wie für eure "normale" Gameentwicklung, und euer Onlinegame würde auch schon erste Früchte tragen. Als Resumee muss ich aber trotzdem sagen, dass ihr diese Zeit lieber für die Straße investieren solltet. Ihr werdet online genauso gute Erfolge feiern, aber merket euch eins: Es zählt, dass ihr die Dates MACHT. Wenn ihr nur chattet und keine Frau nach der Handynummer fragt, lasst es BLEIBEN. Dies ist Teil 1 meiner Onlinegamereihe, es werden weitere folgen. Schreibt Fragen und weitere Themen in diesen Thread herein. Danke!
  2. 1 Punkt
    Ich hätte es anders verstanden. Er plant sein Leben für die nächsten fünf Jahre, das was er plant geht gegen das was sie für die gemeinsame Beziehung will. Also er will A, sie will B. Sie meldet an sie ist damit nicht zufrieden und schlägt einen Kompromiss B2 vor. Er steigt auch auf den Kompromiss nicht ein. Sie fährt darauf emotionale Erpressung und versucht ihn dorthin zu kriegen wo er eine Aussage trifft die sie in ihrer Beziehungsplanung bestätigt - also Sicherheit vermittelt dass sie aus der Beziehung das raus kriegt was sie sich wünscht. Weil sie geprägt ist von der vorherigen Beziehung wo das nicht geschehen ist. Klar kann Sex dann helfen, weil es "begehrt werden" vermittelt und ihr damit ein wenig Sicherheit zurückgibt. Aber wenn ihre Angst ist das er sie nicht wirklich haben will, so auf Dauer und fix, dann ist einfach nur vögeln auch ein Step mehr Richtung "Sie ist nur Spielzeug" und erzielt eventuell das Gegenteil vom gewünschten. Ich kann eben nicht nachvollziehen warum der TE den Kompromiss (zwei Jahre) so radikal abgeblockt hat anstatt eben zb. mit einer Pseudo-Zusage ala "Klar, wenn es so weiterläuft, warum nicht..." zu antworten. Klar hat die Frau jetzt den Eindruck es ist ihm eigentlich egal was ihr wichtig ist. Wäre sie selbstbewusster würde sie das deutlicher kommunizieren oder sich selbst zunehmend emotional rausnehmen - so kennt sie offenbar nur das Mittel der emotionalen Wucht einzusetzen. Kann man Scheisse finden, aber kann man auch damit arbeiten. Einfach nur "Drama - nimm sie nicht ernst - fick sie" greift für mich da deutlich zu kurz, das ist ein Heftpflaster auf einer Kettensägenwunde.
  3. 1 Punkt
    Momentan hab ich bedingt durch Arbeit, Ausbildung und Sport kaum Zeit streeten zu gehen o.Ä., weshalb ich hier länger nichts mehr geschrieben hab. Ich hab in diesem Jahr sage und schreibe EIN Set gehabt!😁Das war letzten Freitag: Ich bin im McFit und mach mich warm für Kniebeugen. Dann kommt Nicole und macht ein paar Übungen. Verdammt geiler Arsch in Leggings, EC klappt nicht so, da sie sehr in ihre Übungen vertieft ist. Als ich dann schlussendlich bei den Kniebeugen bin spricht sie mich plötzlich an. Es waren zwar noch viele andere da, aber ausgerechnet mich spricht sie an. Sie will, dass ich ihr Kreuzheben zeige, obwohl ich die Übung in dem Moment nichtmal mache und sie nichtmal den Namen der Übung kennt. Ich zeig ihr die Übung. Das ist perfekt um Kino zu machen. Ich pack ihren Rücken von oben bis unten und ihre Beine an. Ich drück ihren Kopf am Nacken nach unten, damit sie ihn nicht überstreckt. Irgendwann stelle ich mich vor und wir quatschen über private Sachen. Am Ende fahr ich meine übliche Routine "Ich find dich sympathisch und attraktiv blabla ich will dich näher kennenlernen blabla" "Oh cool, ich find dich auch sehr sympathisch, ich hab leider nen Freund" Ich quatsche mit ihr über ihren Freund - er wohnt am Arsch der Welt, also Fernbeziehung. Ich betone nochmal, dass ich sie trotzdem wirklich gerne kennen lernen will und drücke ihr mein Handy in die Hand. Sie guckt mich total süß an und meint "Ich würd dich auch gerne kennenlernen - rein freundschaftlich! Ich kann meine Nummer allerdings nicht auswendig. Ich wollte gleich mal in die Kabine gehen, dann kann ich mein Handy holen und dir meine Nummer geben, ok?" Mittlerweile machte ich Bankdrücken - die Bänke sind in der Nähe der Umkleidekabine. Und dann stand sie auf einmal tatsächlich vor mir, mit Handy in der Hand. NC. Ich liebe solche NCs - ein Lauch wie ich, der mit Ach und Krach 85kg drückt klärt sich die heißeste HB im Gym zwischen den übelsten Tieren und Schränken, die einfach nur dumm gucken. Das gibt mir immer so einen Selbstbewusstseinsboost😂 Ansonsten hab ich mich in der Zwischenzeit oft mit Lena und abundzu mit Antonia getroffen. Antonias Invest ist wieder deutlich angestiegen, da sie anscheinend merkt, dass ich momentan mehr auf andere - Lena - fokussiert bin. Und mit Lena läuft es mega gut. Und sie will eine Beziehung mit mir. Sonntag hat sie mich gefragt, hat aber um den heißen Brei drumrumgeredet und ich hab sie etwas geärgert. Wie wir jetzt verblieben sind weiß ich garnicht genau, ich sag mal wir sind zu 99% zusammen😂 Das Problem ist halt, wie bring ich das Antonia bei. Fremdgehen bzw. mit anderen Frauen treffen ist für mich keine Option. Antonia ist übertriiiiiieeeeeben süß und an sich liebe ich sie auch immer noch. Sie war die erste Frau, die mit mir in einem Bett schlief und mit der ich Sex hatte. JEDOCH: sexuell passt es überhaupt nicht zwischen uns. Könnte auch daran liegen, dass ich anfangs zu viele Fehler gemacht hab. Ich hab gerne und viel Sex, sie genau das Gegenteil. Und dann sind da noch ein paar Sachen, die mich manchmal mega abfucken. Zusammenfassend: ich seh da keine Zukunft mit uns beiden (leider...). Mit Lena ist das genau anders. Ich bin auch mega verliebt in sie und will eine Beziehung mit ihr. Ich kann Antonia für 3 Wochen nicht sehen, das ist verdammt scheiße jetzt. Ich will ihr das persönlich mitteilen und nicht per WhatsApp. Ich will ihr nicht sagen, dass ich jemand besseres gefunden hab, sondern eigene Fehler, die ich in der Vergangenheit gemacht hab, einräumen und ihr das sagen, was ich denke. Das es besser ist, wenn wir das ganze beenden. Belastet mich enorm grad und meine Gefühle fahren Achterbahn, aber ich weiß, dass ich mit Lena glücklicher werde als mit Antonia. Und das Antonia keine Beziehung "will", hat sie mir ja auch mehrfach gesagt. Auch wenn ich das nicht glaube. In meinen DJBC Threads steht ja genug über Antonia drin. Und mit Nicole wird dann wohl auch nichts haha, find ich schon schade, aber mit Lena hab ich echt nen Glücksgriff gelandet, da kann ich das schon verkraften😁 Ich werde berichten, wie es weitergeht!!!
  4. 1 Punkt
    Lala Land Sah das thematisch selber auch anders. Achtung SPOILER. Fand ihn aber auch großartig. 1) Eine kitschig beginnende Lovestory, die eine idyllisch-romantische Atmosphäre heraufbeschwört und sie am Ende zerschmettert/vernichtet. Es ist nicht bloß ein fehlendes Happy End, sondern ein kompletter Bruch mit der Hollywood-Realität, wo stattdessen Träumen zwar erlaubt ist, ihre Erfüllung aber verboten. Am Ende, wo er am Klavier spielt, denken/fühlen beide zurück an die erste Begegnung. Im Film wird dann gezeigt, wie die beiden sich küssen. Was fröhlich aussieht, und wo andere im Saal gelacht haben, habe ich geweint, weil ich die Botschaft tieftraurig fand. Es ist der Ausdruck verbotener Gefühle. Das Lied, das er spielt, ist in seiner Nostalgie ein Ausdruck der Liebe von beiden füreinander und die Gefühle, die die beiden immer noch füreinander haben, werden durch die Erinnerungen an die gemeinsame Zeit dem Zuschauer gezeigt. Am Schluss sieht man die beiden sogar im Tagtraum einen Film schauen, wo anstelle des neuen Lovers der Pianist der Ehemann und Vater ist, und es wird quasi der Film gezeigt, den Hollywood versprochen hat. Das Versprechen kann aber nicht eingehalten werden, und ganz am Ende sitzt der neue Ehmemann starr daneben. Er wir als unsympathisch dargestellt, lächelt nicht, und die Kälte zwischen den beiden steht im Kontrast zur Liebe zwischen ihr und dem Pianisten. Tieftrauriges Ende. 2) Man könnte darin einen modernen Konflikt sehen (Thema "Kompromisse schließen"), wo versucht wird, Beruf und Liebe zu vereinbaren. Ein Hauptgrund für die Trennung war schließlich, dass beide ihren Träumen nachgegangen sind: bei ihr eine Hauptrolle in Paris, bei ihm die Eröffnung des eigenen Jazzclubs. Die Erfüllung insbesondere ihres Traum stand im Weg zwischen 2 Liebenden. Er hat sie noch zum letzten Vorsprechen gefahren und trotzdem gingen sie getrenne Wege. Die Gründe dafür können irgendwelche sein, die wir nicht sehen. Trotzdem wird das Bild einer starken Liebe gezeichnet, der inbesondere die Emanzipation der Karrierefrau entgegensteht: Am Schluss ist sie erfolgreich und glücklich, aber das Glück in der Karriere konnte nicht das Loch füllen, dass sie damit in ihr Liebesleben gerissen hat. Lebenspartner werden als austauschbar gezeigt - was ich an sich schon traurig genug finde - und an die Stelle des Traumpartners wird ein Mensch platziert, der niemals die Gefühle für einen anderen Menschen in sich aufnehmen kann.
  5. 1 Punkt
    1. Wieso hast du beim Date nicht eskaliert? Ich würde immer mind. auf KC gehen beim ersten Date. Zum Abschied küssen ist außerdem schlecht aus drei Gründen: I. Es kann als Suche nach Bestätigung wahrgenommen werden ("mag sie mich wirklich?"). II. Falls sie blockt, kannst du danach nicht weiter gamen und neu eskalieren, da ihr so ausseinander geht. III. Das macht jeder AFC so. 2. Sie ist ein typisches "ja, vielleicht am Freitag", "mal sehen", "lass uns das spontan machen" blablabla Girl. Hast du da Bock drauf? Ich nicht. Ich würde entweder freezen (und damit meine ich wirklich freezen, d.h. bis sie investiert) oder eine "war cool dich kennen zu lernen, aber wenn du keine Zeit hast, lassen wir das"-Nachricht schicken. Die genaue Formulierung überlasse ich dir, aber lass es nicht beleidigt klingen. Falls sie wirklich einfach keine Zeit hat (und solche Menschen gibt es - das "wenn du Brad Pit wärst, hätte sie Zeit"-Argument ist Bullshit), wird sie auf diese Nachricht schreiben, dass es ihr leid tut und einen Vorschlag machen, wann ihr euch treffen könnt. 3. Du bist sehr wohl ein Stalker oder zumindest needy, denn ob sie online ist, siehst du bei WA nur, wenn du den Chat mit ihr öffnest. Zwei einfache Mittel gegen deine WA-Needyness sind: I. Stell die Lesebestätigungen bei WA aus. II. Öffne nie nie nie wieder einen Chat, solange sie nicht geantwortet hat. Falls dir letzteres am Anfang schwer fällt, schreib ein paar Nachrichten an andere Leute, sodass der Chat mit ihr nach unten rutscht und du ihn nicht ständig siehst.
  6. 1 Punkt
    In der PU-Theorie meint Drama, dass ihr Pussyreaktor kurz vor der Kernschmelze steht - und sie damit nicht umgehen kann. Im Grunde will sie gevögelt werden. Aber sie selbst bekommt es nicht hin. Möglicherweise, weil sie glaubt, das würde sich nicht gehören. Oder weil sie den TE den ganzen Tag angebraben hat, und der es nicht gemerkt hat. Oder es ist irgendwas anderes. Was auch immer. Also was macht sie? Genau. Sie sucht sich irgendein Ventil. Bei ihr warens diesmal Vorwürfe per Whatsapp. @TE: Darum der alte PU'-Tipp, ihr Drama nicht ernst, sondern sie durchzunehmen. Kann super funktionieren. Wenns Drama ist. Was es meist ist. Darum das Zitat von Paolo Pinkel. Also nicht hingehen und vernüntige Gespräche mit ihr führen wollen. Weil das will sie nicht. Auch nicht eingeschnappt den Kontakt abbrechen. Weil das will sie auch nicht. Sondern klare Kante zeigen. Weil das will sie. Wenns kein PU-Drama sein sollte, und sie tatsächlich aus anderen Gründen sauer sein sollte, dann funktionierts nicht. Also nicht so gut. Weil dann will sie ein vernünftiges Gespräch. Nur - wenn sie vernünftig mit dir reden will. Warum macht sie das dann nicht? Sondern titscht rum? Ich mein, nicht gegen vernüntige Gespräche. Gespräche sind cool. Zum passenden Zeitpunkt. Der ist aber nicht nach solchen kindischen Aktionen. Sondern der Zeitpunkt ist immer dann, wenn du vernünftig drauf bist. Und nicht dann, wenn dir die Düse geht, dass sie ernsthaft Schluss machen könnte. Weil dann hast du Angst. So wie Helmut schreibt. Und das hat dann mit Vernunft nix mehr zu tun.
  7. 1 Punkt
    Rexton, Junge, mach Dir jetzt mal Folgendes klar: Du bist neeeeeeeeeedy!!!! Und so funktioniert das nicht. Verstehst Du das denn nicht? Egal, wie cool Du in ihrer Gegenwart aufzutreten glaubst, innerlich bist Du bedürftig. Und früher oder später wirkt sich das aus. Bis jetzt lief alles ganz okay, doch nun wird's langsam komisch. Warum glaubst Du, ist das so? Du kannst eine Frau nicht mehr lieben, brauchen, wollen als sie Dich. Das klappt einfach nicht. Allein der Wunsch, mit Hilfe irgendwelcher "Tricks", Manöver, Zauberkräfte in ihr die gewünschte Zuneigung zu erzeugen, indiziert den Mangel auf Deiner Seite. Du musst die natürliche Dynamik der Mann-Frau-Beziehung respektieren. Es ist nicht Dein Job, mit ihr eine Beziehung zu wollen. Es ist ihr Job, eine Beziehung mit Dir zu wollen. So lange, bis dieser Umstand eintritt, hast Du genau EINE Funktion: Sei der heißeste Ficker, der es ihr besorgt. Und was meine ich mit heiß? 1. Du bist ihr emotional überlegen. In Deinem Fall muss es dafür genügen, das Du weniger bedürftig bist als sie. Dabei kannst Du gerne Zuneigung empfinden. Du kannst sie wertschätzen und von mir aus auch ein bisschen verliebt sein. Aber bleib dabei unabhängig!! Deine Wünsche und Gefühle dienen und gehören Dir. Dazu braucht es ihre Übereinstimmung NICHT! Klingt vlt etwas esoterisch, aber wenn Du es mit Deinen zarten 25 schaffst, ein wenig von dieser Idee aufzunehmen, ist sie ein kraftvolles Instrument. 2. Du bist horny, Du begehrst sie. Denke weniger mit Deinem Herzen und mehr mit Deinem Schwanz. Betrachte sie in erster Linie als sexuelles Wesen. Erlebe ihre Schönheit, spüre ihre Anziehung und begehre sie instinktiv. Wenn Du an sie denkst, solltest Du eine Latte kriegen. Du solltest Dich aber nicht sorgen und mit Sentimentalität belasten. 3. Du fickst auch andere Miezen! Solange sie Dich nicht ernsthaft darum bittet, Deinen Schwanz nur noch zu ihrem Vergnügen einzusetzen und nur ihre Muschi zu beglücken, weil sie so verliebt ist und sie sonst die Eifersucht und Verlustangst plagt, bleibst Du gefälligst im Spiel. Hab Optionen!! Vernasche mehrere Frauen. Das ist Dein Recht, das ist der Weg und in Deinem Fall ist das sogar unbedingt notwendig. Ein Drogen- oder Alkoholproblem könnte ebenfalls dabei helfen, die nötige Distanz und Unabhängigkeit zu ihr zu wahren. Ich empfehle aber Muschis. Die sind gesünder und günstiger. All diese Empfehlungen zusammen sind, wenn Du mich richtig verstehst, der beste und womöglich einzige Weg, in Deiner "HB8" die gewünschte Resonanz zu erwecken. Der Grund ,warum das so ist, ist ein sehr schöner: All diese Empfehlungen zusammen sind, wenn Du mich richtig verstehst, der beste und womöglich einzige Weg, in Dir selbst die gewünschte Resonanz zu wecken. Frauen belohnen "richtiges" Verhalten. Und richtig ist, was für Dich gut ist: Ein produktives, erfreuliches und befreiendes Bewusstsein zum Thema Frauen. Siehst Du, im Moment willst Du diese eine nur deshalb, weil Du keine Auswahl hast. Hättest Du Auswahl, wolltest Du sie womöglich gar nicht. Also, warum sollte es in ihrem Interesse sein, jemanden zu haben, der sie nur aus Mangel will. Sie will jemanden, der sie aus einer Position der Stärke, des Überflusses heraus will. Das einzige was bei Dir aktuell überfließt ist Unsicherheit. Natürlich musst Du jetzt nicht unbedingt lauter andere Miezen flachlegen. Stärke und Überfluss lassen sich auch anders produzieren. Fieldtested! Aber erfahrungsgemäß ist es schon viel wert ein gewisses Grundgeschick im Umgang mit Mädels draufzuhaben. Und das lernt sich am praktischsten mit einer gewissen Varianz. An Deiner Stelle würde ich versuchen, wenigstens zwei weitere Ladies zu akquirieren. Das lenkt Dich von der einen ab und Du machst weitere Erfahrungen. Fahr mal einen Gang runter und sieh zu, das Du es ihr einmal pro Woche besorgst. Dabei etwas weniger Boyfriendverhalten und keine Kneipentouren. Direkte Dates mit reichlich Sex. Deinen Teppich kannste erstmal alleine kaufen 😉 Bon chance Flgztr
  8. 1 Punkt
    Lies dich eventuell in das Thema Daytrading rein, das meiste bzw wichtigste ist im Internet frei verfügbar. Man kann Demo-Konten eröffnen und mal drauflos traden. Stelle dich aber erst mal auf Misserfolge (die meisten verlieren dabei) bzw. auf eine sehr hohe Screentime (ca. 5k Stunden) ein ehe du beginnst Erfolge zu erzielen. Das Startkapital sollte ca. das 50-fach deiner monatlichen Fixkosten sein ehe du gedenkst deinen Job hinzuwerfen um unabhängig zu sein. Bin mir nicht sicher ob es bringt Bücher von Buffett etc zu empfehlen, da jede Erfolgsstory so individuell ist, dass man sie nicht einfach so kopieren kann. Da wirst du deinen persönlichen Stil finden müssen der genau zu dir passt.
  9. 1 Punkt
    Ich kann dem nicht beipflichten. Also, warum mache ich eine totale andere Erfahrung wie du? Liegt es am Pic? ..kann man dran arbeiten. Entsprechendes Anschreiben bzw auf Anschreiben antworten kann man auch lernen. Das man das nicht ernst nehmen darf, was so ne Frau in ihren "Vorstellungen" reinschreibt, ist auch bekannt. Ich war immer der Antityp im Anschreiben, meine LTR meinte am Anfang, was für ein arrogantes Arschloch ich bei der Kontaktaufnahme wäre, jetzt wiederum bin ich ein hochsensibler intelligenter, zärtlicher Mensch. Ich bin aber nicht anders wie ich damals war, die backt sich mir halt zurecht.
  10. 1 Punkt
    Davon ausgehen, dass sie das auch möchte und sich selbst nicht traut. Stell dir vor, dass ihr das schonmal gemacht hättet. Möchte ich eine Frau als meine Freundin, Geliebte, FB oder was auch immer, dann behandel ich sie bis zu einem gewissen Grad schon so. Das soll nicht heißen, dass du alle Grenzen überschreiten sollst. Taste dich langsam, aber bestimmt heran. Bei mir verhindert es, dass ich zu zögerlich bin, was mein Hauptproblem ist. Im übertragenen Sinne mache ich das auch mit Fremden, die ich kennen lerne und die ich als Freunde gewinnen möchte: Ich behandel sie so, als wären sie meine Freunde (bis sie mir einen guten Grund geben sie anders zu behandeln). Mit diesem Vorgehen habe ich die meisten Erfolge. PS: Wenn du dann immer noch nicht bereit bist zu eskalieren, stll sie dir nackt vor. Das kann die Motivation zum Eskalieren ebenfalls steigern oder ganz verhindern. Da du vorher sowieso nicht eskaliert hast, machst du dir damit nichts kaputt.
  11. 1 Punkt
    Finde es super, dass du das durchziehen willst und wirst! Hatte selbst früher Übergewicht und habe dann mit Kraftsport und Ausdauersport angefangen. Das Geschenk was du dir selbst gibst, wenn du das durchziehst ist unbezahlbar. Zwischendrin wird es auch mal Zeiten geben, wo es nicht so super läuft aber wenn du die durchstehst kommst am Ende ein super Ergebnis bei raus (mental und physisch)
  12. 1 Punkt
    Ich habe beschlossen, das Don Juan Bootcamp durchzuziehen und während der 10 Wochen abzunehmen. So schlage ich 2 Fliegen mit einer Klappe: Ich nehme ab, fühle mich wohler und kämpfe aktiv gegen meine Ansprechangst an. Klingt gut oder?
  13. 1 Punkt
  14. 1 Punkt
    ,,Wie meinst du das genau? Ich bin jetzt nicht so der Fan davon absichtlich Eifersucht zu erregen, da ich finde, dass das schnell nach hinten losgehen könnte. Ich mein sie weiß, dass ich jetzt zu Hause auf einige Partys gehe und ein Wochenende mit Freunden zum Feiern fahre. Ich denke, das reicht schon. Oder meinst du etwas anderes?" Erklärung:- Die Liebe und Liebegewinnung ,sowie die Eroberungen, brauchen heute zu Tage wegen den heutigen Zeitgeist, nicht nur die natürliche Art und weise der Entstehung der Liebe, sondern auch bestimmte künstliche Kniffe und Griffe. Man braucht kriegslist, Strategmata, Eroberungsmethoden, Triebe , Fähigkeiten und Anlagen zuerregen und zuspannen um sein Ziel zu erreichen. Die Frauen heute zu Tage sind sehr hochgesinnt und reizbar für jeden neuen Reiz, sie weilen nicht lange wie früher bei einer bestimmten Idee oder Gewohnheit, weil die Frauen keine beschränkten Kreis mehr haben.sondern die am meisten sind neugierig, wollen sich austoben, haben Nachholbedarf, ahmen einander nach, haschen nach Lustigkeit im geselligenleben, oder Sex oder Feinschmeckerei. überall strömen Reize auf die weibliche Sinne und Phantasie, überall werden die Frauen gehuldigt, geschmeichelt und zu Verführung versucht. Die Frauen haben Überschuss an Männern und sie haben die Gunst der Wahl und des Vergleichens. Sie wollen Eroberungen machen, ihre Reize auf Männern testen und ihrer Zeit durch Liebeshandel vertreiben. Sie wollen nur den Mann, der sie fordert, den nicht leicht zu haben ist, der Überschüsse an Frauen hat, der jede Frau bekommen kann, der weiß, wie er die Sinne der Frau peitscht und liebkost. Selten hat eine Frau heute zu Tage eine Eroberungen gemacht und den Mann reizt ihr nicht mehr, wennwede sie mit nächsten Eroberungen beginnt..... daher versuch genau einen Exposition, wie du zu deiner Freundin gelangen kannst und haue drauf ohne sie es merkt geschickt ein. Die Schwachpunkte der Frauen ist ihre Eifersucht, Ehrsucht und Gefallsucht. Setze sie in Konkurrenz, erzähle ihr von einer Bekanntschaft auf der Party die liebenswürdiger, fröhlicher, schön und sexy ist. Wenn sie dir zutraut, dass du so eine Schönheit anmachen kannst, wird sie sehr eifersüchtig sein bei vorhandene Interesse. Ohne ihrer interess wird es dir schwer fallen, sie zu gewinnen, egal in welcher Licht du dich präsentieren würdest, daher gib die Mühe , entzünde ihre Eifersucht und wirfe den Feuerball in ihrem geistigen Schoß.
  15. 1 Punkt
    Naja, es lief ja nichts zwischen euch und deswegen kannst du dich nicht wundern, wenn sie mit jemand anderem rummacht. Wenn du sie im Arm hältst, kannst du eine Frau meistens auch küssen. Vielleicht warst du zu betrunken für Anna? Wahrscheinlich hast du sie etwas sexuell "warm" gemacht, geerntet und eskaliert hat ein anderer. Das ist auch der Grund, wieso Resteficken so gut funktioniert: Frauen haben zum Ende des Abends sexuell Energie aufgebaut und man kann das dann gut abgreifen, wenn man auf sowas steht. Weiteres Vorgehen: Ruhen lassen und im neuen Semester quatschen und nach Date fragen
  16. 1 Punkt
    Jetzt machst du also genau das was ich in dem anderen Thread prophezeit hab. Du wirst zu nem Junkie der sich ablenken will, die Dosis wird ständig erhöht und gleichzeitig kommt du mit Ablehnung immer schlechter bzw. irgendwann überhaupt nicht klar. Versteh mich nicht falsch, ich will dir nix madig machen. Ich hatte auch meine Amokfickerphase. Aber ich wäre z.b. nicht im Traum auf die Idee gekommen weniger zu Arbeiten um mehr zu knallen, das geht schon in eine bedenkliche Richtung bei dir. Ich geb dir max. 6 Monate und dir fliegt das alles um die Ohren, so rein Innergame technisch. Ich hoffe aber dass ich mich Irre. Was die Offenheit angeht die Nahilaa angesprochen hat, kann ich dir nur empfehlen, funktioniert.
  17. 1 Punkt
    Sehr unterhaltsame FRs 👍🏻. Was machst du beruflich, dass du so viel in der Welt herum kommst?
  18. 1 Punkt
    Mache das ähnlich wie @banger666. Mich nicht provozieren lassen. Sachlich bleiben. Runter bringen. Und wenn das nichts hilft, nett das Gespräch beenden und freezen. Mädels merken i.d.R., wenn sie sich doof benommen haben. Zum Thema "runter bringen": Du gehst da verbal sachlich in ihre Emotionalität rein. Ist ein Minenfeld. Also entweder 1:1 wie banger666. Ansonsten vergleich mal Folgendes: HB: Der Mond ist viereckig und Du bist voll der Arsch Neice: Der Mond ist rund. (sachlich) HB: Nadine sagt das auch und überhaupt bist Du scheiße und bezeichnest mich der Lüge. Neice: Ich habe nicht gesagt, dass Du lügst. Du hast nur unrecht. Der Mond ist rund. Schau bei Wiki nach. Oder schau aus dem Fenster und lass die Drogen weg. HB: Du verstehst überhaupt nicht. Dann bin ich halt dumm. Du hast schon recht. Wie kann man nur so dumm sein, sich mit nem Typen wie Dir einzulassen. Vergess es einfach. Ist leichter ein heulendes Kleinkind im Supermarkt davon zu überzeugen, dass es keine Süßigkeiten möchte, weil die Verpackung umweltschädlich ist. Vergleich mal in die Richtung: HB: Der Mond ist viereckig und Du bist voll der Arsch Neice: Was ist denn los? HB: Das weisst Du ganz genau. Neice: Nein. Das weiss ich nicht. Erzähl es mir bitte. Das war sicher nicht so beabsichtigt. HB: Ich habe Pillen genommen. Weil Du keine Zeit hattest. Und jetzt ist der Mund viereckig. Neice: Das muss schlimm sein. Böser Mond. HB: Ja (also erstmal emotional runter bringen). Ach, eigentlich kannst Du das wie mit nem Kleinkind machen. Dama -> Emotional runter bringen -> DANACH oder später sachlich reden (oder je nach Anlass auch überhaupt nicht). Klappt das nicht ins Zimmer stecken. Tür zu. Beruhigen lassen. Das ist übrigens ne nette Sache mit der Vorstellung eines Kleinkindes. Sie können einen ja schon in den Wahnsinn treiben. Wenn ein Mädel Drama macht, versuch ich erstmal die Emotionalität dahinter zu verstehen. Sie machen ja nur Drama mit Gefühlen. Würde ich ihr nichts bedeuten, würde ich es ja auch nicht abbekommen. Von daher finde ich etwas Drama nicht so schlimm. Wird es mir zu viel, frage ich sie, ob sie ein Bonbon möchte und denke dabei an dieses Video. Hält mich normalerweise bei Laune. Du kannst Mädels übrigens auch mal einen Vortrag über weibliches Drama halten und ihnen das Video zeigen. Manchmal müssen sie dann einfach nur lachen, wenn man sie später in so einer Situation fragt, ob sie ein Bonbon will. Manche regen sich dann aber auch erst richtig süß auf.
  19. 1 Punkt
    Warte, hattest du nicht im Eingangspost gross verkündet wie souverän und vertrauensvoll eure Beziehung sein soll, so ganz ohne Eifersucht und Klammern? Früher oder später fliegt auf dass dein ganzes Alpha Gehabe nur fake ist. Und ich gehe sogar so weit und prophezeie, dass du dann bei ihr angekrochen kommst. Im übrigen, wenn ich das richtig verstanden habe, arbeitest du immer tagsüber und sie immer abends+nachts. Das ist bei ner FB kein Problem, aber bei ner LTR ist das eher problematisch.
  20. 1 Punkt
    Da ich am Schlucken eigentlich überhaupt keinen Gefallen finde, beobachte ich konkret, was nicht wirklich immer leicht auszumachen ist, oder deute vorher an, dass ich Bescheid bekommen will. I.d.R. haben Männer es bisher aber von selbst angedeutet, sinngemäß. Für mich gehört das auch irgendwie nicht zu Standard-macht jede/r und bei meinen Exemplaren wohl auch nicht.
  21. 1 Punkt
    Nach meiner OG-Erfahrung, wird das Klima auf sämtlichen Plattformen schwieriger bzw. schlechter... was nicht heißen soll, man könnte OG vergessen, denn ich hole nahezu alle Frauen mit denen ich was habe von irgend einer OG Plattform und das seit Jahren. Die meisten Frauen erhalten auf jeder online Plattform, jeden Tag neue Zuschriften. Das bewegt sich bei den attraktiveren Frauen durchaus im Bereich von 5-30 mails von neuen, unbekannten Männern, was dazu führt, dass ihre Auswahlkriterien mit der Zeit immer enger gesteckt werden, sie vielleicht sogar, arrogant wird, weil sie glaubt sie wäre die tollste Frau auf Erden. Dass viele Typen sämtliche Frauen vollspammen, lässt sich nicht ändern, aber man kann sich trotzdem von der Masse abheben und diesen Umstand sogar als Vorteil nutzen... wenn es 50 Typen gibt, die es nicht gebacken bekommen richtig mit der Frau zu texten, dann wirken die oder der eine, der es besser macht als die meisten andern Typen und gleichzeitig den Kriterien der Frau entspricht, umso anziehender. Dennoch ist jede Plattform ein wenig anders... ich hab verschiedene ausprobiert, bin der Ansicht, dass man die meisten vergessen kann und ich erkenne deutliche Unterschiede im Verhalten der Frauen, bei diesen Plattformen bin ich momentan noch angemeldet: Lovoo: hier kommt man jeden Tag mehrere matches, vor 1-2 Jahren noch Antwortquote von über 50%, von denen über 90% dann ein date mit mir wollten was auch jedes mal zu sex und weiteren Treffen geführt hat. Auf Lovoo kann man eher normale Frauen kennen lernen die häufig eine Beziehung suchen. Meine Zielgruppe bewegt sich von 26-36 Jahren. Es waren aber mehrere Frauen jenseits der 40 oder sogar 50 dabei, die mich angemailt haben und sich daten wollten, was ich ein paar mal auch gemacht habe aber Sex mit viel älteren Frauen ist inzwischen nicht mehr das was ich mir wünsche. C-Date: man bekommt jeden Tag Kontaktvorschläge, die einen oft auch matchen, aber so gut wie nie antworten... auf C-Date habe ich eher schlechte Erfahrungen gemacht, sie ist die teuerste Plattform auf der ich je angemeldet war und gleichzeitig hat sie weniger als jede andere gebracht. Hier habe ich wirklich nur die Frauen gedatet, die mich zuerst angeschrieben haben und das waren überwiegend Frauen die viel älter waren als ich. Außerdem stehen mir da zu viele auf "klassischen Sex"... jene, die ich zu mir nach hause holte, waren schon mit dem Anblick meines Schlafzimmers ein wenig überfordert... Joyclub: hier sieht man wie viele Profilbesucher jemand hat... meldet sich eine attraktive Frau hier neu an, hat sie mehrere Tausend Profilbesucher wöchentlich... unter jedem Foto stehen mehrere Hundert Kommentare und entsprechend überfüllt ist auch das Postfach dieser Damen. Dennoch ist Joyclub momentan eine der besten Adressen für mich, weil ich dort Frauen treffe, die sexuell sehr aufgeschlossen sind, eher erfahren als unerfahren sind und weil die Profile sehr ausführlich sein können, so dass man die Frau besser einschätzen kann bevor man ihr schreibt. Außerdem lässt sich auf dieser Plattform sehr leicht abklären auf welche Praktiken die Frau steht und auf welche nicht, sie sprechen meistens auch offen drüber oder benennen was sie gerne noch ausprobieren wollen. Die wenigsten wollen einen ONS, sie suchen überwiegend eine langzeit FB, die sich dann in ein LTR oder sowas ähnliches entwickeln kann/soll. Alle Frauen die ich durch joyclub kennen lernte, waren im Bett ziemlich scharf, aufgeschlossen, experimentierfreudig, härter im nehmen und haben bisher alles mit sich machen lassen was mir in den Sinn kam... also habe ich durch joyclub-bekanntschaften inzwischen jegliche Sex-Träume ausleben können. Wer auf ausgefallene oder ungewöhnliche Sex-Praktiken steht, ist hier richtig... ich finde besonders mein jüngstes Date ist eine beeindruckende Frau und das nicht nur im Bett. Ich hab sie auch auf joyclub kennen gelernt. Zusammenfassend muss ich sagen, dass OG nur funktioniert, wenn man seinen eigenen Stil entwickelt... es gibt einfach zu viele Typen die irgendwo was abkopieren oder irgendwelche "routinen" abziehen wollen... das kennen die meisten Frauen längst. Ich bin der Meinung, Mann kann nur durch Authentizität durch die Masse stechen und wer seinen eigenen Stil gefunden hat, wird auch die Frauen bekommen die er ansprechen/anziehen will. Ich würde sagen, OG ist aufgrund verschiedener Faktoren inzwischen teilweise schwieriger als im RL eine kennen zu lernen... im OG haben sie ein volles Postfach von interessierten Typen und sie können sich innerhalb von einem Tag praktisch beliebig viele Alternativ-Typen raussuchen... man muss auch damit klar kommen, dass sie andere Typen daten und dass viele erst nach Tagen antworten, so lange bis man sich durch setzt. Dafür sehe ich es auch so, dass ab dem Frauen-Alter von 30+ immer mehr Ladys sich auf den online Plattformen anmelden, während die jüngeren anscheinend noch mehr Zeit/Lust auf RL Kontakte haben oder sich auf Parties rumtreiben, wo sie natürlich null Problem haben sich ansprechen zu lassen.
  22. 1 Punkt
    @ TheAvalange Gruß dich Katze :) Tut sie in der Regel nicht. Zieht die Frau etwa bei jedem Mann auf den sie geil ist diesen super geilen Rock an? Schluckt sie bei den anderen Kerlen auch sofort am ersten Date? Hmm ob ich der Einzige bin? Oder macht sie das bei jedem, wenn sie gemocht werden will? Jo das ist normal. Und wenn man nur ein Funken Menschen kenntnis besitzt weiß man auch ob er echt ist oder nicht. Vielleicht ists ja die mangelnde Menschenkenntnis, die eine Frau zweifeln lässt ob er "echt" ist. Ich zweifle auch nicht an jeder Frau die "so wickelst du ihn um den Finger" Tipps in der Joy liest. Frauen lesen so ein Scheiss schon mit 12. Da spielen wir noch Fussball. Das weibliche "ich mach mir die Welt wie sie mir gefällt". Auch deutsch "Der Zweck heiligt die MIttel weil ich eine Frau bin" Da hast du Recht. zum Glück ist es gar nicht nötig Frauen zu sagen sie wären klug :) -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Hey "TheAvalange" willkommen im Forum. Ich wollte dir nur ein paar Denkanstöße geben :) Pickup ist nichts böses, aber auch nichts gutes. Es ist wie es ist. Es hilft den Männer mit gleichen "Waffen" zu kämpfen :) Und mal ehrlich. Würdet ihr nicht genau so sein wie ihr seid, gäbe es kein Pickup Mehr is das nicht. ]
  23. 1 Punkt
    ROFL. Sie setzt die Werkzeuge der Verführerin ein und wie offensichtlich, ich fass es nicht.... ,,Mein Leben funktioniert auch ohne dich. Du doofer PUA " Konkurrenz. Aber sowas von offensichtlich, das geht gar nicht mehr zu steigern . Rapport und wirres Gefühls-Blabla. Weiblicher Freeze-Out. Mit Ankündigung Double-Bind!... Merkste was? Es stinkt nach Manipulation! Sie dreht einfach alles um und wendet es auf dich an. Ich an deiner Stelle ließe mir sowas nicht nehmen. Nutz die Chance und halt ihr den Spiegel vor. Zeig ihr, wie lächerlich ihre Spielchen sind. Schreib ihr exakt das gleiche zurück: ,,Hey! Sorry, dass ich erst jetzt antworte. Ich hatte noch so viel bei meinem Kumpel zu tun und bin anschließend mit der Laura noch eine Cervisia trinken gegangen. Laura studiert Erotistik, hab ich dir nicht von ihr erzählt? Jedenfalls fühle ich mich sicher. Das Vertrauen in dich ist nicht mehr so stark wie vorher. Ich weiß jetzt, wie ich mich dir gegenüber in dieser Situation verhalte. Ich sehe die Sache jetzt mit klaren Augen und habe das Gefühl, endlich Klarheit zu haben.Es ist besser, wenn wir uns eine Weile nicht sehen. PS: Schreib mir nie wieder so einen manipulativen Shit und komm endlich mal klar. Lass das Theater und komm heut abend her, damit ich dich umarmen kann. Wenn nicht: Laura ist noch single " Gruß Kagonlan
  24. 1 Punkt
    @Funk Lass die Alte ziehen. Die hat doch nicht mehr alle Latten am Zaun, wenn sie jetzt schon so (über)reagiert!!! Wenn sie dich nicht und das Glück mit dir genießen will, was hier ja in greifbarer Nähe ist, soll sie sich doch bitte weiter von Typen der anderen Sorte verarschen lassen und dabei Schläge kassieren. Ist ja viel besser, als einfach dein neues ICH zu akzeptieren, was du schon zum Zeitpunkt in dir hattest, als ihr euch kennengelernt habt. Und die nächste Uschi, dir n Push-up trägt, schmeiss' ich mit den Worten "du manipulatives Miststück!" achtkantig aus meiner Wohnung!
  25. 1 Punkt
    PROLOG Hi Jungs, Da der ein oder andere von euch den Wunsch geäußert hat, dass er gerne mehr von meinem/unseren Game lesen würde (Hypnotica und Flow haben es vorgemacht) kommt hier ganz frisch aus der FR Werkstatt des PJ IBK ein neues Ereignis aus einem Club in Innsbruck direkt ins Forum. Auf Grund der vielen Details wird das Ding bestimmt etwas länger ausfallen. Die theoretischen Ansätze des Games sind in klein und kursiv gehalten. FIELD REPORT PART I: ARRIVAL Ich betrete mit Flow einen Club in Innsbruck. Wir sind wieder mal LOW ENERGY am Weg, da uns der Tag und die gesamte Woche richtig gefickt hat. [im Bezug auf das Thema „Mental State" halten wir es wie Mystery: Es ist sinnlos, vor einer Party seinen State zu pushen. Die Party und die Menschen sind der Grund, warum ich überhaupt in einen guten State komme. Wenn ich wirklich zu sehr im Arsch bin setze ich, anstatt mit Flow und/oder Hypnotica den kompletten Laden zu zerlegen, meistens auf WENIG Sets und solides, strukturiertes Game, da dies VIEL WENIGER Energie frisst.] Wir machen also 4-5 Aufwärmsets bis ich ein adäquates Target gefunden habe, bei dem ich den restlichen Abend verbringen werde und auf Autopilot schalten kann. Als wir warm waren ließ ich Flow in einem Set zurück und sah mich um. Mein erster Blick fiel auf eine Blondine, die sich an der Bar in Richtung Kellner räkelte. Ich sah nur ihren Rücken, weiße Leggins und einen netten Arsch. Und eben blonde, lange Haare. PART II: OPEN Ich kam also von hinten und stellte mich seitlich neben Sie, als ich gerade über die Schulter meinen typischen Bar – Opener bringen wollte. Dann sah ich, dass es sich bei der Blondine um Vanessa handelte. Ein Mädchen, dass mich vor kurzem auf StudiVZ gegruschelt und mir 1-2 Nachrichten geschickt hatte. Zauber Zauber – so schnell kann's gehen. Unsere Erste Begegnung. Lasset die Spiele beginnen. Über die Schulter:"Heey! Du bist doch das Mädchen was mich seit neuestem online stalked. Machst du das immer so??" (gespieltes Entsetzen) Zuerst ein wohl aus Reflex entstandenes „WAS?" bis sie registriert hat wer ich bin. Von hier an beginnt der Autopilot. Ich stelle mich bei ihr vor, beim zweiten Bussi der obligatorischen Küsschen links – Küsschen rechts Aktion ziehe ich den Kopf zurück:"Heeey, nicht so gierig, eins reicht fuer den Anfang :)" Sie:"Wtf" PART III: ATTRACTION (ATTRACT HER) Ich schube sie ein bisschen weg, grinse sie an. (push) „Du bist so süüüß (pull)… wie leicht du Dich aus dem Konzept bringen lässt (push)" Ich nehme Ihre Hand und ziehe sie wieder zu mir her (pull) um sie um ihre eigene Achse zu drehen (Compliance Test). „Wow nicht schlecht(pull =IOI, ein Reward für ihre Compliance um positive Compliance zu installieren. Der IOI muss nicht zwingend sofort nach dem Test kommen, hier bot es sicher aber an)…also die B-Note (push). Warst du als Kind ne kleine Prima Ballerina?" In dem Augenblick bekomme ich von 3 Typen von einem Stehtisch in unmittelbarer Nähe einen External Interrupt. Alle waren schon relativ gut angetrunken und brüllten im Trio nur was wie „Vanessa, komm her!" [interrupts in den ersten 3 Minuten sind GIFT. Passt hier auf, dass ihr wenn möglich nur Sets approached, wo ihr seht, dass ihr 3 Minuten in Ruhe Attraction aufbauen und hooken könnt] Ich ging vor ihr zu den 3 Typen und handelte den Interrupt in folgenden 3 Schritten: 1. CUT THE THREAD (falls man gerade etwas erzählt hat, hier nicht der Fall) Wieso? Weil es die einzige Lösung ist, wenn man mitten in einer Routine oder DHV Story steckt. Würdest du weitererzählen, würde sich der External Interrupt langweilen, weil er den Anfang der Geschichte nicht kennt. Würdest du von vorne beginnen, würde sich das Target langweilen, weil du das bereits zum zweiten Mal erzählst. Also unterbreche ich um… 2. Introduction …mich bei den 3 Typen vorzustellen. Und zwar mit den Worten „OH mein Gott das ist fürchterlich mit Vanessa. So unhöflich, stellt mich nicht mal ihren Freunden vor. Ist die immer so?" *smile* Einerseits ziehe ich das Target auf und stell' somit keine unmittelbare Bedrohung für den Interrupt dar, andererseits kenn' ich bereits den Namen des Targets und bau' ihn bei meiner Introduction ein, was davon zeugt, dass Vanessa und ich uns anscheinend schon länger kennen. 3. New Thread Nun war ich also in einem neuen Set und brauche die Aufmerksamkeit der Gruppe. Also beschäftige ich alle und leite das Gespräch. Lines wie „Woher kennt ihr euch alle?" sind dafür hilfreich, da sie jeden einbinden, man sofort Gesprächsstoff hat und gleichzeitig die sozialen Dynamiken innerhalb der Gruppe abchecken kann. Es stellt sich heraus, dass ein Typ der Cousin meines Targets ist, die anderen 2 Kollegen von ihm. Ich weiß von nun an, dass ich keinen der Typen AMOGGen (zB. wenn die 3 selbst cold approached hätten) sondern alle BEFRIENDEN muss, um sie später isolieren zu können. Den 0815 Karl Arsch AFC auf seine Seite zu ziehen ist ziemlich simpel. Ich lasse mir von seinen Saufurlauben erzählen (=meistens DLV) während ich ihm DHV Stories erzähle. Hin und wieder C&F zum Target, was aber in den ersten 2-3 Minuten wenig Beachtung bekommt. Vanessa machte es sich inzwischen beim Stehtisch im Set auf einem Barhocker gemütlich um dem Gespräch (also den DHV Spikes und den DLVs ihres Cousins und seinen Freunden) zu lauschen. Sie befand sich also im LOCK-IN. Ich sehe das und gehe meine Optionen im Kopf durch. So kann man einen Lock-In handeln: Variante a) Ich suche mir ebenfalls einen Hocker und bin auch im Lock-In. Variante b) Ich zieh sie vom Stuhl unter einem Vorwand x, beschäftige sie währenddessen mit irgendeinem Blödsinn, setze mich auf ihren Hocker und rede weiter als wäre nichts passiert, so dass sie keine Zeit hat um zu reagieren. Dann wäre ich im Lock-In und ich habe ganz nebenbei einen weiteren IOI erzwungen, nämlich dass sie vor mir steht während ich entspannt sitze und es sich für sie so anfühlt, als würde sie MICH gamen. Auch für den Rest der Leute würde es so aussehen. PART IV: QUALIFYING (ATTRACT ME) Ich habe mich für Variante A entschlossen (genug Attraction auf Grund von meinem Push/Pull am Anfang, dem C&F zu ihr im mixed Set und den DHVs zu den Obstacles) und entschied mich deswegen dazu, mich zu ihr zu setzen und sie qualifizieren zu lassen. [Jungs passt an so einer Stelle allgemein auf. Ich habe im Zuge unserer Touren mit PU - Anfängern schon öfter mitbekommen, dass viele unter euch so viel Spaß mit der Attraction Phase haben, dass sie gar nicht mehr damit aufhören. Am Ende sind sie dann a) overqualified, bekommen b) Buyers Remorse wenn sie KC'n und c) flaked die Nummer wegen zu wenig Comfort [a und b lassen sich auch auf diesen Punkt zurückführen] Beim qualifizieren achte ich vor allem auf Screening, d.h. dass ich Vanessa auf Fähigkeiten, Eigenschaften und Werte abchecke, die ich persönlich bei einer Frau schätze. Ich gebe ihr also die entsprechenden Hoops und schau ob sie reinspringt. Und ja, sie springt rein, so dass ich ihren Value mit IOIs und einem gut kalibrierten SOI („Anfangs hab ich mir gedacht du bist nur so eine kleine verrückte Online Stalkerin, aber anscheinend schaffst du's gerade meine Meinung doch noch zu ändern J") Stück für Stück hoch hebe, bis er mein Level erreicht. [Anmerkung zu Screening: Beachtet, dass die Frau manchmal einfach nur ehrlich mit euch ist und nicht in euren Hoop springen KANN, weil sie das, was ihr wollt dass sie kann, WIRKLICH nicht kann. zB: Kannst du kochen? Normalerweise behandelt man diesen non verbalen Compliance Test bei fehlender Compliance wie jeden anderen mit IOD/DHV, aber wenn sie es wirklich nicht kann, dann formuliert eure Hoops so, dass jede Frau sich qualifizieren kann – unabhängig von ihren Fähigkeiten] Sinn und Zweck der ganzen Sache ist, dass sie das Gefühl bekommt, mich langsam für sich gewinnen zu können. Betonung auf langsam :) PART V: ISOLATION 1 Zeit für die Isolation in einen ruhigen Außenbereich, um meinen Comfort durchzuziehen. Ich nehme sie also an der Hand und sage „Ich brauch mal frische Luft, gehen wir mal für 2 Minuten (FTC) raus" [Euch wird auffallen, dass ich bei jeder Isolation, die nichts anderes als ein Compliance Test ist, mit einem FTC arbeite] Und dann machts BOOM. Die Kleine bleibt am Sessel kleben. WTF? Denke ich mir, bis sie gesagt hat, sie müsse hier unbedingt auf eine Kollegin warten, die jede Sekunde um die Ecke kommt, da sie sich hier verabredet hätten und sie diese sonst nie finden würde. OK, kein Ding. Ich bleib in meinem „frische Luft" Frame und gehe dennoch vor die Tür (IOD), weil ich draußen eh noch ein paar Leuten auf mich warten denen ich unbedingt was erzählen muss (DHV). 2 Minuten später schrieb sie mir eine SMS, dass ihre Kollegin nun hier sei und ich wieder kommen soll. Ich kam also wieder an und befriendete ihre Kollegin (siehe vorher im Mixed Set, ist eh immer das Selbe). [bei so einer Situation aufpassen. Manche PUAs leiden noch darunter, dass sie durch ihr fehlgeleitetes Alpha-Bild sofort eine Betaisierung wittern, wenn sie genau dann springen, wenn die Frau es verlangt. Behaltet EUER GAME im Vordergrund und kackt auf Stolz und Co. Es geht darum, dass ihr sie in die Isolation führen wollt. Genau DORT hatte ich die Chance. Also nutze ich sie, anstatt die oft auftretenden „ich spring nicht sofort sondern warte noch wegen meinem Stolz" - 5 Minuten einzubauen und plötzlich eine komplett neue Situation vorzufinden. Clubgame ist schnell-lebig.] Dann sagte ich zur Kollegin (nachdem ich sie befriendet habe: Ihr IOIS und Value geben, zum Target C&F) sie soll doch hier bei den 3 coolen Typen bleiben, ich muss Vanessa draußen kurz was zeigen und stell sie in 24,6 Sekunden (FTC) wieder zurück. Diesmal klappt die Isolation. Ich gehe mit Ihr in den Außenbereich und setze mich mit ihr in eine Art Laube, wo wir uns ungestört unterhalten können. Von dort an starte ich meinen Comfort. PART VI: COMFORT Den ganzen Comfort hier auszubreiten geht zu weit, aber ich werde euch sagen aus was er besteht: Ich lote mit gezielten Fragen und Statements ihre Werte aus, modellier diese Werte an Hand von dem „Eliciting Values" Prinzip in ihrem Kopf so, dass sie sich denkt, ich würde genau jene werte repräsentieren, ohne dass es den Eindruck macht, ich würde das unbedingt wollen. Bsp: Sie erzählt mir von ihrem Traumtypen. Er soll GROSS sein. Bezieht sich das auf die Körpergröße? Nein. Es bezieht sich viel mehr darauf, dass sie jemanden möchte, der sie beschützen kann. Also bringe ich irgendwann beiläufig im Gespräch eine DHV Story über eine Situation wo sich meine Ex- Freundin in Gefahr befand und ich sie davor beschützt habe. Da die Mädels meistens die Selben 8-12 Begriffe benutzen, um ihre Werte zu auszudrücken, habe ich auf jeden davon die passende Story. Des Weiteren nutze ich jegliche Information die sie mir von ihr gibt, um sie später in Cold-Read Lines (in etwa beim Handlesen) umzuformulieren, sodass sie glaubt, wir würden uns schon tausend Jahre kennen. Je öfter ihr in Field seid, desto öfter ihr mit Frauen redet, desto besser wird eure Kalibrierung, desto besser werdet ihr sie abschätzen können und desto mehr treffen die Cold-Read Lines. Für den Anfang reichen die üblichen jedoch völlig aus. Conspiracy (=ein gemeinsamer Frame, in dem nur ihr wisst, was Sache ist) baue ich auch des Öfteren ein. Vanessa und ich beobachten beispielsweise zusammen Leute (eine von mir/uns abgewandelte Form von Fuck / Mary / Kill), ich flüstere ihr hin und wieder „ein Geheimnis" ins Ohr, wir erfinden eigene Codewörter, ich gebe ihr einen Spitznamen, etc. Themen die ich mit ihr anschneide beeinhalten Schönheit, Oberflächlichkeit, Materialismus, Beziehungen, Erste Liebe, Erster Kuss (alles mit eigens dafür konzipierten, meist verschachtelten Routinen so wie eigenen Stories in Form von gut kalibrierten DHVs und/oder Heart Meltern). Wenn ihr dann noch Grounding betreibt habt ihr eh schon mehr als genug. Hier hole ich mir Informationen aus ihrer Kindheit bis heute, wie sie die Person geworden ist die sie heute ist, dass ich Sie, ihren Weg und ihr Handeln verstehe (understanding) und schätze (appreciation). Hin und wieder kommt es sogar vor, dass bei den Mädchen Tränen fließen. Insbesondere bei Cold-Read Lines, die auf Grund der gesammelten Infos RICHTIG HART treffen. Ist mir zB. gerade letztes WE wieder bei einem anderen Mädchen passiert – aber dazu kommt ein anderer Report. Würde ich meinen ganzen Comfort strukturiert niederschreiben würde das ein ganzes Buch füllen. „The game is played in Comfort". Hat mal ein weiser Mann gesagt hat. Und er hat Recht. PART VII: ISOLATION 2 Zurück zum Report: Ich habe mit ihr nun ca. 2,5 Stunden verbracht. Eine Isolation nach Hause ist realistisch drin, der Lay ist 50/50. Ich riskiere und schlage ihr vor, mit Flow und mir noch kurz (FTC part1) zu mir zu fahren um einen Cocktail zu mixxen, aber nicht lange (FTC part 2), denn ich muss morgen früh raus. Sie willigt ein. Ich gehe Hand in Hand mit ihr und Flow zum Auto und drehe wie immer den Frame um. Sie will was von mir – sie soll sich bei mir zu Hause benehmen und die Hände dort lassen wo ich sie sehen kann – keine dreckigen Spielchen, bei mir zu Hause herrscht Zucht und Ordnung usw. Damit gebe ich ihr Sicherheit, die sie braucht, um ins Auto einzusteigen. Bei uns zu Hause angekommen unterhalte ich mich mit ihr noch im Wohnzimmer (Comfort – Themen), um anschließend in mein Schlafzimmer zu isolieren. Wieder mit einem FTC und einem logischen Vorwand. Ich hole mir von ihr Einrichtungstipps. PART VIII: ISOLATION 3 Meistens setzen sich die Mädels auf meine Bettkante (ich habe beabsichtigt keine andere Möglichkeit in meinem Zimmer wo man sich hinsetzen kann – außer mein Bett). Auch Vanessa macht das so. Ich setze mich neben Sie, dann lege ich mich hin und zieh sie sanft zurück. „Leg' dich kurz (FTC) zurück, damit du dich entspannen kannst. Was würdest du hier für Bild her hängen?" bzw. „Was würdest du hier drin noch verändern um die Stimmung zu verbessern?" [Hier setze ich wieder einen FTC mit einem logischen Vorwand, da das zurücklegen auf mein Bett oftmals schon genug Gefahr sein kann, dass das Mädchen complied oder sofort wieder vor geht. Kalibrieren! KEIN KINO.] Ich lass sie ein bisschen reden. Egal was sie sagt, ich sage zu ihr:"Okay, ich glaub' du kannst dir in deinem Kopf noch gar nicht vorstellen, wie es bis jetzt aussieht. „Stell dir folgende Situation vor und schließ die Augen…" Da jedes Mädchen schon weiß, was an dieser Stelle eigentlich abgeht, stehe ich bewusst wieder auf (keine Bedrohung, kein KINO) und rede weiter. Rich Descriptions über meine Kerzen, den Kamin, wie sich die Flammen bewegen und flackern…während ich das alles rede zünde ich das ganze Zeug wirklich an. Dann komme ich ihr wieder logisch, ob sie noch eine Verbesserung hat. Durch die Rich Descriptions und die Stimmung im Raum und mein Verhalten, dass bis dato mehr als unneedy war, kann sie sich wohl und geborgen fühlen. 1. * Pumpt ein solches Ambiente gekoppelt mit den RD's die Buying Temperature – bei romantischen Situationen hat jede Frau einen Trigger 2. * Bin ich unneedy und somit kann sie sich sicher fühlen Erst jetzt lege ich mich wieder neben sie und beginne sie zu umarmen (IOI), während ich ihr verbal mitteile, dass es keinen Sex geben wird, mir das zu schnell gehen würde und sie es mir versprechen soll (IOD). Dieser Satz sagt sehr viel aus und gibt mir unheimlich viel Spielraum auf KINO. Es gibt doch sowieso keinen Sex :) Ich kuschle noch ein wenig mit ihr, ziehe sie zu mir, beginne sie zu küssen, schaue ihr wieder in die Augen, streichle ueber ihre Wangen, breite die Decke über uns aus, beginne sie dann langsam weiter am ganzen Körper zu streicheln. Ich kam nach 2 Freezes lediglich zum BH. Den ließ sie sich nicht aufmachen. LOL – dachte ich mir. Normalerweise passiert das nicht. 2 Freezes reichen – oft braucht es nicht mal diese. Und ich machte mir während ich natürlich neben ihr liegen blieb und ihr das Gefühl gab, dass es keine große Sache für mich war, über diese „Sondersituation" Gedanken. Ich kam zu diesem Zeitpunkt auf keinen grünen Zweig. Also sagte ich ihr ich müsse nun echt pennen gehen und verabredete mich auf den nächsten Tag, wohlwissend, dass ich dann vorbereitet war. UND ALS DIE TÜR ZUGING WUSSTE ICH WAS ABGEHT. BAM HABE ICH MIR IN DEN ARSCH GEBISSEN. Ich erinnerte mich an ein Mädchen was ich vor ihr layte, die auch an einer ganz speziellen Stelle LMR bekam. Manchmal triggert die LMR beim BH, manchmal beim Höschen, manchmal sogar schon beim küssen. Es gibt immer einen magischen Punkt. Wenn man den überspringt, ist man durch. Auch bei so einem Spezialfall von Flow hab ich es gemerkt. Sie blockte ihn eeeewig beim KC. Als er dann durch tausend Freezes bis zum KC kam, wurde sie danach nur noch zur Bestie und riss sich die Kleidung schon selbst vom Leib. Hier war der KC der entscheidende, magische Moment. Bei Vanessa war es offensichtlich der BH. Tittenkomplex. Auf das wäre ich bei ihr aber nie im Leben gekommen. FINAL PART DAY 2 Mit dieser Erkenntnis empfing ich sie am nächsten Tag um 20.00. Wie ausgemacht nahm sie einen Film mit, den ich unbedingt mit ihr schauen wollte. Nach ca. 20 Minuten Film eskalierte ich und griff ihren BH nicht mehr an. Ich kam bis ich sie gelayed habe nicht mal in die Nähe ihres heiligen BHs. Sie war 2 Monate eine FB von mir (dann auch ohne BH ^^), bis sie mir mit LTR kam. EPILOG…. ….besteht a) nur aus einem bescheidenen Tipp von mir: INNER GAME ENTSPRINGT OUTER GAME! Entfernt euch von dem Satz „All game is inner game", der sich in der deutschen Szene schon lang zu etablieren scheint. Beschäftigt euch nicht Monat für Monat mit Inner – Game. Das ist verschwendete Zeit. Legt euch lieber ein strukturiertes Game zu, bei dem ihr an jedem Moment wisst, was zu tun ist. Versucht nicht CONFIDENT, sondern COMPETENT zu werden. Kompetenz heißt, jede Sekunde zu wissen was man sagen und wie man handeln muss um an sein Ziel zu kommen. Denn genau diese COMPETENCE ist es, was euch schließlich zu dem bringt, was die deutsche Szene so gerne hört, sieht und haben möchte: INNERGAME. und b) aus einem Statement zum Report selbst: Dieses Game war nicht 100% solide. Es war strukturiert, aber nicht zu 100% aus dem Lehrbuch. Ich hab sie direkt nach dem Club zu mir isoliert ohne dass ich sie vorher aus dem Club in eine andere Location isoliert und gebounced habe. Dieser Schritt wäre wertvoll, aber ich hab aus logistischen Gründen darauf verzichten müssen.
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