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Da möchte ich auch noch meinen Mist zu abgeben, ohne jetzt alle Seiten gelesen zu haben. Erstmal gibt es ein allgemeines "Beziehungsmodell". D.h. stillschweigend werden mit dem Wort "Beziehung" ein paar Sachen impliziert. Im Bett zusammen mit dem Kumpel pennen gehört nicht dazu. Und das weiss auch das Mädel. 100%ig. Bedeutet nicht, dass man das nicht so machen kann. Offene Beziehung. Teiloffene Beziehung. Kuscheln OK. Sex im Urlaub OK. Alles kein Thema. Aber ohne zu reden gibt es einfach ein paar Rahmenbedingungen und alles andere kommt "überraschend". Nun hat man zwei Gruppen von Mädels: 1. Mit den einen hat man das nie. 2. Mit den anderen andauernd. Das ist auch so ein Klassiker, dass es präsentiert wird und gleich dazu gesagt wird, dass bla bla und man müsse bla bla. Ich habe da über die Jahre für mich einen ganz einfachen Weg gefunden: a) Affäre Cool. Freut mich für Dich. Ich sehe das auch locker. Viel Spaß. Kommt einem entgegen, weil man sowieso keinen monogamen Rahmen hat. Und man wird merken, dass mit der Zeit immer absurdere Sachen kommen und das Mädel hier immer wieder testet. Irgendwie brauchen das einige Mädels. b) Beziehungen Da ist jetzt für mich eine Sache wichtig: Manche Mädels mögen das brauchen. Ich nicht. Mir nimmt es Lebensqualität. Habe ich null bock drauf. Ich gehe daher nur noch in LTRs mit Mädels aus der ersten Gruppe. Und dazu gibt es ein ganz einfaches Vorgehen: 6-12 Monate "Kennenlernphase". Nicht sofort in LTR rennen. In der Phase merkt man schon, ob das Mädel Potential hat, einem Bullshit ins Leben zu ziehen. Kommt Bullshit, sofort nach a) verfahren und disqualifizieren für eine LTR. Schön locker, entspannt. Nicht aufregen. Das ist nur in LTRs ein Problem. Ich würde das Ding daher an der Stelle schmeissen. Weil a) unterschiedliche Vorstellungen einer Beziehung. Und b) unterschiedliche Vorstellungen in der Kommunikation. Gibt genug Mädels, die sofort wissen, dass das heikel wird und da erstmal fragen und ggf. dann auch ihr Verhalten ändern. Bei viel harmloseren Sachen. Mädel das bei 2 Monaten LTR so auf Konfrontation geht mit "musst du mit leben". Nö. Muss ich nicht. Hat für mich auch keine Perspektive. Wenn es so früh schon so läuft, habe ich ne Vorstellung, wie es in 3-5 Jahren ggf. mit mehr Sicherheit und ohne Schmetterlinge läuft. Und da habe ich keinen Bock drauf. Ist nicht so, dass ich das nicht auch schon probiert habe. War nur keine gute Zeit.

Es ist vollkommen nachvollziehbar, dass dir jetzt gar nicht danach ist, zum Anwalt zu gehen und die endgültigen Schritte für die harte Trennung zu vollziehen. Das wäre so ziemlich jeder in deiner Situation, emotional so aufgerieben, dass man den vergangenen Chancen nachtrauert: wie ich das alles verhindert hätte können, dass das alles so kommt... wieso habe ich es nicht getan, wenn ich könnte würde ich es jetzt anders machen. Das ist vollkommen normal, dass dies für dich gerade absolut in Vordergrund steht. Und in anderen Momenten ist da der absolute Schmerz: "DEINE" Frau - auf einmal so einfach bei einem anderen... das ist unglaublich hart, wie auch schon andere User hier mehrfach betont haben. Und im Prinzip klingt das ganze was hier bisher von allen geschrieben wurde irgendwie plausibel, aber irgendwie will ich auf das alles gerade gar nicht eingehen... Alles was hier steht, was das ganze jetzt rational aufarbeiten soll, will ich jetzt nichts mit zu tun haben. Ich will einfach einen smoothen Übergang der Kinder wegen hinkriegen, und trauere auch verdammt nochmal meiner Frau nach. Was mich jetzt interessiert, ist was die Frau gerade wirklich tut, Klarheit haben was Sache ist, dass sie sich mit dem anderen Typen trifft. Und das alles tut verdammt weh, treibt mich in den Wahnsinn, alle Gedanken kreisen sich nur noch mehr darum. An dieser Stelle versuche ich es wie alle anderen Poster hier auch nochmal: RAFNIXX!!!!!!!!!!! AUFWACHEN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! HALLO??????????????????????????????? HÖRST DU UNS ÜBERHAUPT???????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Wie gesagt - wir können es nachvollziehen, wie schwer das alles gerade ist. Und auch wenn dir gerade nach was ganz anderem ist, lass dir von Leuten, die IN GENAU DEINER SITUATION WAREN sagen, was du spätestens in einem halben Jahr bereuen wirst. Weil in einem halben Jahr wirst du nicht mehr in der Verfassung sein in der du gerade bist: du wirst das alles wieder rational lesen können was hier steht. Und dann würdest du genau in einem halben Jahr wieder vergangenen Chancen hinterjammern: dass du jetzt nicht optimal für dich UND für deine Kinder gehandelt hast. Deine Frau hat sich von dir getrennt - da gibt es nichts mehr zu holen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Das beste was du tun kannst, ist die Ratschläge hier zu befolgen.

Ach Herrje, eine total verfahrene Situation für den TE, wie es scheint. Er soll um sie kämpfen und vllt. gibt sie ihm ja noch eine Chance. Ah ja. Netter Versuch ihrerseits. Also ich finde es sogar sehr großzügig von ihr, dass er zumindest noch um sie kämpfen darf. Nein, TE, das machst Du nicht. Und zwar ganz und gar nicht. Ich schließe mich da @satsang voll und ganz an. Du wirst sie garantiert verlieren, wenn Du um sie kämpfst. Unterstellen wir mal folgendes: eine Frau will in einer Partnerschaft Sicherheit und Leidenschaft. Die Sicherheit gibst Du ihr, was ihr fehlt ist die Leidenschaft und die holt sie sich woanders. Indem Du um sie kämpfst (wofür eigentlich ?) belässt Du ihr die Sicherheit und sie kann sich die Leidenschaft ganz gemütlich bei ihrem Lover holen. Perfekte Situation für sie, weshalb sie Dir auch "erlaubt", um sie zu kämpfen, denn das belässt ihr die Sicherheit. Mein Vorschlag wäre folgender: Du wirfst sie aus Eurem gemeinsamen Schlafzimmer raus und ab sofort schläft sie im Gästezimmer (Sicherheit: -). Du gehst ab sofort alleine Abends weg, während sie die Kinder hütet, sprich ihr macht das abwechselnd (Sicherheit -). Du erklärst ihr offen, dass ihr nun eine sog. "offene Ehe" führt (Sicherheit: -). Du arbeitest optisch an Dir, sprich: schlank, gepflegt, gute Klamotten (Sicherheit: -). Du triffst Dich aktiv mit anderen Frauen, schreibst mit ihnen auch in ihrer Anwesenheit und versuchst wirklich alles (ja, wirklich alles) um die anderen Frauen flachzulegen. Gelingt Dir das (was nur eine Frage der Zeit ist), dann strahlst Du etwas aus, was auf sie sehr anziehend wirkt (Leidenschaft: +). Und dann, ja, dann machst Du damit weiter ! Immer weiter. Keine Diskussion, kein Streit, ihr führt schließlich eine offene Ehe. Vllt. hast Du ja mal Lust, Natasha in Eurem (bis dato) gemeinsamen Ehebett zu vögeln. Tu es. Das mag Dir alles total hardcore erscheinen, aber das ist alternativlos. D.h. nicht, dass Du ein schlechter Vater oder Ehemann wärest. Nein, Du bist ein Mann in einer offenen Ehe. Punktum. Und das lebst Du. Du drehst den Spieß einfach um. Du hast eine WG-Mitbewohnerin, die sich um die Kinder kümmert, während Du Deinen Spaß mit anderen Frauen hast. Ist doch super. Und Du wirst dieses Leben entweder gar nie mehr aufgeben oder erst dann, wenn sie Dich drum bittet. Aber natürlich nicht beim ersten Anzeichen. Nein, Du findest es toll, andere Frauen zu vögeln. Macht Dir so richtig Spaß (macht es im Übrigen auch). Warum solltest Du das aufgeben. Passt doch alles. Dieses Verhalten wirkt auf sie zweifach. Einerseits entzieht es ihr nach und nach ALLE Sicherheit und andererseits zeigt es ihr Deine potentielle Leidenschaft. Es ist für sie der maximal mögliche trigger und genau den willst Du finden. Dann gibt es zwei Alternativen: 1. Die Ehe zerbricht und jeder geht seiner Wege (ist ja klar, dass sie auszieht aus Deinem Haus, gell ?) und Du hast eine total heiße Affäre mit Natascha und Candy und die Chance auf einen Dreier und was weiß ich nicht alles. 2. Sie WILL Dich wieder zurück. In diesem Falle kannst Du Dir dann überlegen, ob Du SIE noch willst und dafür Natascha aufgibst. Könnte sein, dass Du das dann irgendwie doof findest. TE, das alles ist Dir zu hart ? So bist Du nicht ? Stell Dir mal vor, was wäre passiert, wenn Du Deine Frau angerufen hättest und ihr gesagt hättest, dass Du gerade in Natasha drin bist und Dich deshalb um ca. 1 Stunde verspäten wirst, nein, sagen wir besser 2 Stunden. Ich vermute mal, Du hättest Dich nur noch unter Polizeischutz nach Hause getraut. Das Hochzeitsgeschirr hättest Du jedenfalls im Geiste schon abgeschrieben. Würdest Du ihr in solch einer Situation anbieten, um Dich zu kämpfen ? Siehst Du....

Es war mein erster Approach als PUA auf der Straße. Es war ein Abend im Herbst, also dunkel. Ich hatte 0 Plan. Sie hatte ein Handy in der Hand, hörte Musik und hatte einen schnellen Gang drauf. Bemerkte mich nicht. Also musste ich hinterher rennen. Hab sie ein paar mal gerufen, was sie logischerweise durch die Kopfhörer nicht gehört hat. Habe dann irgendwann von hinten aufgeschlossen und sie an der Schulter versucht zu greifen, da die hetzerei langsam anstrengend wurde. Sie ist erschrocken, hat ihr Handy ca. 10m über die Straße katapultiert und geschrieen wie am Spieß. Ich habe aus Reflex auch angefangen zu schreien und bin dann weggerannt. Die Leute die dabei waren haben sich kaputt gelacht. Der Vergangenheitszero musste ersteinmal weinen und hat sich an diesem Abend damit kurzzeitig abgefunden, dass seine rechte Hand seine einzige Freundin bleiben wird... 😂😂😂 ... erst einen Monat später habe ich mich wieder getraut eine Frau anzusprechen. Das war dann mein erster NumberClose. 😍

Kenne beide leider nicht persönlich, glaub ich jetzt aber einfach mal... Nur leider ist diese Art Frau rar. Vielmehr gilt im übertragenen Sinn der Spruch "Jeder will was sein, keiner will was werden."... dh in einen Menschen/Beziehung zu investieren liegt vielen fern. Was will man als Studentin mit eibnem nur-Student, wenn man einen paar Jahre älteren Businessman haben kann? So werden stattdessen (zT überzogene) Ansprüche gepflegt. "Je verzweifelter, desto größer die Ansprüche" sagte mal meine Kollegin. Und passt Mann/die Beziehung nicht in dieses sehr enge Wunsch-Schema, dann wird sehr schnell abgebrochen. Es gibt ja vermeindlich unendlich viele andere bessere Partien... so lange bis dieses Meer voller Fische gefühlt immer kleiner wird und Frau sich mit ü30 fragt wo die guten Männer zum Heiraten(providen) sind. 👉 Women lose the dating game.

Die für’s Wochenende angesetzte Wiederholung von Date 2 hat sie leider abgesagt. Sie muss packen. Mhm, bin mir unsicher inwiefern das wirklich unser Date beeinflusst hätte. Ich habe ihr angeboten sich einfach mal zu melden, wenn sie doch oder kurzfristig Zeit hat. Dafür hat sich was mit ANDREA aus Date 4 ergeben: Ich war gestern Abend mit einem alten Freund zum Essen verabredet. Allerdings hatte er danach noch was anderes vor. Andrea hat durchblicken lassen, dass sie sich freuen würden, wenn wir uns am Abend noch sehen. Cool! Ich habe ihr angeboten, dass wir uns noch am fortgeschrittenen Abend in der Stadt treffen können. Daraufhin hat sie mir angeboten, dass ich ja auch einfach zu ihr kommen könne :D Gesagt getan! Sie ein Wein, ich ein Wasser. Sie setzt sich sehr auf Abstand. So komme ich nicht an sie ran. Kleine Roomtour durch ihre Wohnung. Das erste Mal habe ich ganz bewusst absichtliche, „nicht notwenige“ Berührungen und Streicheleinheiten eingebaut! Ging durch, kein Zurückziehen oder Entfernen. Sie quasselt furchtbar viel, sodass ich ihr dann einfach sage: „Ich würde gerne nicht so viel reden.“ und sie geküsst. Alter Vadder! So einen hohen Sexdrive habe ich noch nicht erleben. Sie war mir am Anfang sogar fast zu gierig... War ein sehr netter Abend/Nacht und wir haben sehr viel und offen über unsere Einstellung zu Sex redet. Ich hoffe auf eine Freundschaft plus. Inwieweit sie wirklich sexuell kompatibel zu mir ist, werden hoffentlich die nächsten Treffen zeigen. Ich bin es nicht gewohnt so viele Kratzer an den Armen/Rücken zu haben 😄 In der Pipeline habe ich jetzt noch mein zweites Once Match. Die ist ab nächster Woche wieder in der Gegend. Bissl Textgame. Aber wenig Invest von ihr. Mal schauen. Tinder liefert keine Matches mehr. Da habe ich meinen Account erstmal gelöscht. Werde die Tage nochmal bessere Bilder machen und neu starten. @ReturnoftheKing: Freut mich, dass du mitliest

Das Grundproblem ist immer bei diesem "Freunde finden, Freundeskreis aufbauen, habe keine richtigen Freunde" das meistens die Person, ohne dich angreifen zu wollen, keinen großartigen Mehrwert liefert im Sinne von Spaß haben, interessantes zu erzählen haben, spontan zu sein, aktiv auch mal was plant für andere und mitreisst. Die Freundin von einem Kumpel ist genauso, sie wohnt seit einigen Jahren jetzt in einer anderen Gegend und "es ist ja so schwer Freunde hier zu finden". Ja, immer wenn ich sie sehe hat sie schon die miese Ausstrahlung und absolut nichts interessantes zu erzählen was über den Beruf hinausgeht. Wieso sollte ich meine kostbare Zeit mit jemanden verbringen, der mich nur runterzieht oder ich die Bedürftigkeit schon extrem merke. Da sagt man mal aus MITLEID "Jo, komm einfach mit heute Abend, treffen uns vorher bei Helga". Wenn der Abend dann aber so anstrengend wird und derjenige sich in keine Gruppe SELBST eingliedert, dann war es das. Ist für mich eine der nervigsten Sachen andere da an der Hand zu nehmen und irgendwie versuchen in eine Gruppe zu integrieren. Es ist wie bei allem: Es beginnt bei dir selbst! Wenn du selbst ein glückliches, spannendes Leben führst, dann hast du automatisch Kontakte und daraus entwickeln sich Bekanntschaften und Freundschaften. Bei mir melden sich auch nach Jahren noch manche immer wieder, weil sie wissen, wenn sie mit mir was machen ist es immer lustig und reisst sie komplett aus ihrem Alltag raus, weil ich Sachen zu erzählen habe, die viele nie erleben werden. Jetzt ist die Zeit deine Träume zu verwirklichen, also sei aktiv, warte nicht bedürftig, dass du irgendwo mal den rettenden Strohhalm an neuen Kontakten findest. Sei lieber der Magnet, der so anziehend ist, dass du überall zu eingeladen wirst. Das braucht erstmal Energie, aber dann ist es irgendwann ein Selbstläufer.

Du WILLST unbedingt unglücklich sein, oder? Das Ding ist doch folgendes: Du hängst dich an einer einzigen Praktik auf, und lässt dir davon, dass du die momentan nicht kriegst, deine Beziehung und sogar dein ganzes Leben madig machen. Nur weil dir nicht zwei heiße Schnecken die Eier auf links lutschen, siehst du als einzige Option, unglücklich zu sein - ist dir schonmal gedämmert, wie Hirnrissig das ist? Ja, ich finde es auch unfair, dass du so auf der Sache rumreitest, und nichts, was du grade hast zu schätzen weißt nur deshalb. Aber nicht deiner Freundin, sondern DIR gegenüber!!! Du machst dich selbst unglücklich, und das vollommen umsonst. Ja, du triggerst ihre Sexualität nicht so wie die anderen Männer vor dir - weil du kein Mann bist, sondern ein armseliges jammerndes Würstchen! Dafür hast du dich aber selbst entscheiden, und eigentlich musst du froh sein, wenn du ÜBERHAUPT noch Sex hast. Die muss wirklich auf dich stehen, als Provider taugst du nämlich in meinen Augen auch nicht - Provider bieten nämlich Sicherheit, und zumindest emotional bekommt sie die bei dir nicht. Um ehrlich zu sein, solltest du den Gedanken an nen Dreier momentan ganz beerdigen, EGAL mit welcher Frau, weil du emotional grade garnicht dazu in der Lage wärst. Deine Selbstwertbaustelle ist grade so groß, dass ich dir sogar ne Therapie anraten würde - und deine Freundin spürt das. Die weiß, dass du den Dreier nicht händeln könntest, und springt deshalb nicht an.

Für meine Argumentation ist es doch völlig unerheblich, ob ich die SZ, das Handelsblatt, den Bundesanzeiger oder sonstwas anführe. Virez hat behauptet, dass Dividenden nie "das eigene Unternehmen auffressen" würden. Gegenbeispiel gebracht, Aussage falsch. Absurd ist nur, dass ich das zwei BWLern darlegen muss. Ich freue mich ja, wenn du uns was erklärst, aber bei Nachfragen darauf abzustellen der TE solle Kommer lesen, Zinseszins verstehen und irgendwas genau ausrechnen, macht deine Überlegung nicht unbedingt nachvollziehbarer.

1. Das mit dem Urlaub. Nette Vorgeschichte. Ich war schon mit Frauen allein im Urlaub. Auch mit platonischen Freundinnen, die ich jahrelang vorher kannte. Wenn eben beide Single waren und in Urlaub wollten.....Jede einzelne davon hab ich im Urlaub gevögelt. Ich kenne - zugegeben - aber auch ein Typ der fährt immer mit Freundinnen in Urlaub, weil er sie vögeln will... Er darf aber nie. Er ist aber auch unfähig mit Frauen. Da bleibt es halt platonisch. 2. Diese Frauen machen das auch nur als Single. Vergeben und Urlaub mit Kumpel allein? No way. 3. Auch bei einem pennen. Das tun diese Frauen im Freundeskreis nicht mehr, sobald sie vergeben sind. Die machen da ganz klar ein Strich. Selbst wenn es vorher immer nur "platonisch" war. Und wenn ich vergeben bin will ich auch nicht, dass da eine Freundin bei mir im Bett schläft. Egal wie groß es ist. Ich bin da ganz bei NoMoreFear in dem einen Punkt -> . SIE WILL ES SO. Für sie ist das wichtiger als das Gefühl oder Stimmung in der LTR. Das ist erstmal Fakt. Sie will es. Und ich würde es auch genau so sehen. LTR taugliche Frauen verhalten sich MEINER MEINUNG NACH anders. Ich rate weder zum Fremdgehen noch Schluss machen. aber ich rate zur absoluten konsequenten Ehrlichkeit wenn einem was gar nicht passt. Das beideutet nicht, dass da nun was sein muss oder nicht. Ich sage nur "stabile LTR Mädels verhalten sich anders". Ausnahmen gibts immer. --- Ansonsten ist die ganze Diskussion irgendwie lustig. Männer mit Erfahrung wissen doch wie das läuft. Und jeder mit Lebenserfahrung in Sachen LTR weiss doch was gegenseitig rücksichtsvolles Verhalten ist. Und natürlich kann der TE machen was er will.

Irgendwie komme ich gerade nicht mehr mit...Ich dachte sie will das gar nicht?! Sorry, aber wenn ich lese was du schreibst, dann liest sich das ziemlich egoistisch, denn eigentlich geht es nur um dein Befinden. DU willst Erfahrungen machen und DU heulst rum, weil dich etwas kränkt. Warum machst du eigentlich nen Thread auf, wenn du nichts, aber auch wirklich nichts annimmst. In einem anderen Post geht es darum, dass sie dich am Anfang betrogen hat. Klingt echt gut das Ganze...

Meine Meinung dazu. Ein gestandener selbstbewusster Mann weiss was er will. Und wenn er die Frau will,dann wartet er bestimmt nicht bis sie ihn bindet,er nimmt sie sich. Wenn sie nicht will,dann verschwendet er seine Zeit nicht,in der Hoffnung bei ihr würden sich die Gefühle entwickeln. Mann führt und Frau bindet ist für die Fälle wo der Mann keine tiefere Gefühle für die Frau hat,denn dann bindet sie ihn. Er macht sich in der Zeit keinen Kopf und denkt nichtmal Ansatzweise an die Beziehung. Hier im Forum wird öfters gesagt,zeig ihr nicht dass du Gefühle hast,warte bis sie es tut. Das ist einfach nur Angst,Angst vor der Ablehnung. Sie soll den ersten Schritt tun,in der Zeit wartet er unglücklich bis sie sich mal entscheidet. Das persönlich finde ich unattraktiv. Weil selbstbewusst ist er dann nicht.

Schmeiß die Alte raus. Asap und mit Zeugen, nicht dass da noch ein Gewaltenschutz Drama draus wird und du dann raus musst. was die mit dir abzieht ist grad nicht witzig. Sag ihr unter Zeugen, dass du hast null Bock auf so eine Nummer. Dann informiere ihre gesamte Verwandtschaft, dass sie sowas abzieht.dann ist sie erstmal beschäftigt. Scheint ihre größte Sorge zu sein. Dann lass den Typen machen, der kann erstmal white Knight spielen. Soll der mal schauen wie es ist mit 4 Kindern unter einem Dach zu leben und fickdate zu planen gleichzeitig. Während sie die ganze Verwandtschaft besänftigen muss und bei denen wie ne Schlampe da steht, gehst du zum Jugendamt und sagst denen, dass deine 'noch alte' keinen Hehl daraus macht vor den Kindern einen auf Polyamorie zu machen. Sagst denen du hast Angst um das Kindeswohl und um deren werte. Wird dir später beim Sorgerecht Thema helfen, da von dir die Initiative kam. Du glaubst nicht , wie schnell ihr die Lust vergeht auf irgendeine 'ich kann mich nicht entscheiden Nummer.' mich kotzt das gerade ziemlich an, wie du dich da kastrieren lässt, ohne zu merken, dass du kastriert wirst. Gruß

Hast du dich ihr offenbart? Dass du dich (unterbewusst) zurückgewiesen fühlst, wenn sie Dinge mit anderen macht und mit dir nicht? Oder hast du Angst dass sie dich dann tatsächlich zurückweist und abhaut? Wenn Sie abhaut, ist sie dämlich. Wenn sündige um deinen „Alpha“Status sorgst, dann bist du dämlich. Sonst kann genau daran deine Beziehung wachsen, indem ihr euch gegenseitig eure Unsicherheiten nehmt. Und ja, jeder hat seine Unsicherheiten. Wir sind alle nur Menschen Meine Meinung ist, dass sie dich nicht verletzen will, sondern dich und die Beziehung schützen. Siehe der Post von Herzdame. Sie weiß auch, dass vieles in der Fantasie hundertmal geiler ist als es dann tatsächlich ist. Kommt mit der Erfahrung. Genauso wie die Erkenntnis dass Sex nur der Mörtel einer Beziehung ist. Eifersucht entsteht in gewissen Situationen sehr schnell. Oder besser: ein starkes Unterlegenheitsgefühl. Und du fühlst dich bereits unterlegen. Sie zieht da eine Grenze. Zurecht. Man kann auch nicht alles mit allen haben. Dass du dich bisher nicht ausgetobt hast, kannst du ihr nicht ankreiden. Sie ist als erfahrenere auch nicht schuldig dir all deine Wünsche zu erfüllen.

Im Augenblick entscheidet sie. Du wartest und sie kann sich in aller Rube aussuchen was sie möchte bzw jetzt einfach auf unbestimmte Zeit beides haben. Sag nach all der Zeit ist es verständlich und dass ihr erst mal ne Pause macht. Ich würde ausziehen (oder sie zieht aus). Oder wie hier gesagt wurde die Ehe öffnen wenn du dir so was vorstellen kannst. Was auch immer du tust, handel wieder, entscheide. Zeig ihr aber vor allem dir selbst dass du nicht einfach so auf jmd wartest und dann am besten noch traurig-hoffend mit liebem Hundeblick brav wartest bis sie wieder zu Hause ist. Hell no. Net kämpfen. Ich würde genau in die andere Richtung gehen. Sagen dass ich nachgedacht habe und zugeben muss dass es da jmd gibt an dem ich auch interessiert bin. Falls das der Fall ist oder aber sagen dass ich mir das vorstellen kann und ihr beide nach so langer Zeit mal alleine sein solltet. Kein Drama. Kein Kämpfen. Kein traurig warten. Wieder handeln und auch mal schwere Entscheidungen treffen. Ich würde sogar sagen: 'Darling, keine Angst. Konfrontiere das mal. Wir trennen uns erstmal und schauen dann weiter'. Thats what I would do. Oder Beziehung öffnen. Aber ich würde nicht auf ihre Entscheidungen warten. Good luck. Wünsche dir alles gute.

Es gibt übrigens ein Buch, welches ein paar Ideen geben kann, wenn beide Partner in die Beziehung reininvestieren, an der Beziehung zu arbeiten: http://www.pierre-franckh.de/21-wege-die-liebe-zu-finden/ Das Buch betont am Anfang die Vorraussetzung, dass der jeweilige Partner eben auf einem eigenem Fundament stehen sollte, sprich sich selbst genug lieben muss, um eine fruchtvolle Beziehung führen zu können. Alles was man denkt von eine Beziehung "zu brauchen", muss man in der Lage sein sich selbst zu geben. Im folgenden sind dann 21 pragmatische Handlungsanweisungen gegeben (zum Teil auch relativ banal), um die Beziehung wieder etwas lebendiger zu gestalten. Vlt wäre in diesem Buch noch was interessantes für euch drin. Ansonsten in deiner Situation: ist vlt auch ne offene Beziehung ne Option?

Die ersten Ansätze von Bindung ist das Abklären der Lage. Also herausfinden: - Wie stehst du zu Beziehungen allgemein? - Wie stehst du zu Beziehungen in der aktuellen Situation? - Wie sehen deine aktuellen Verbindungen aus? Also: Vögelst du andere? Wie eng sind die Beziehungen zu denen? Was ist mit Exfreunden? Hast du gerade jemanden im Blick, der dir gefällt? Und das geht dann halt rein in normale Pärchen-Aktivitäten. Treffen außerhalb des Bettes, Dinge, die die Bindung stärken ("romantisches"), Verstärken des Kontaktes zueinander, tiefere Form der Gespräche (auch gerne Lebensplanung), Kennenlernen von Freunden.... Ein Faktor allein macht noch keinen Bindungsversuch. Aber ein paar mehr weisen stark in die Richtung.

@DrHitch: Weiter so. Die Wut kann heilsam sein und dein Selbstvertrauen stärken. Aber bleib da langfristig nicht stehen nach dem Motto meine bösen Eltern sind an allem Schuld. Die Erkenntnis, dass Du an vielem keine Schuld hast, und dir die Beziehungen, wie sie jetzt sind, nicht guttun, ist gut. Wie die anderen schon schrieben, das Ziel sollte imho sein, da irgendwann drüberzustehen und deinen eigenen Weg zu gehen, ohne Groll.

Es geht ihm darum, dass auch die Inflation nicht jedes Jahr gleich ist und man das mit einbeziehen muss, wenn man historische 15% mit heutigen 3% vergleicht. US Inflationsrate: 1979: 11,3% 1980: 13,5% 1981: 10,3% [...] 2014: 1,6% 2015 0,1% 2016: 1,3% 3-Jahresschnitt der Beispielzeiträume: 1979-1981: 11,7% 2014-2016: 1,0% 15% Rendite - 11,7% Inflation ergibt 3,3% inflationsbereinigte Rendite. 3% Rendite - 1,0% Inflation ergibt 2,0% inflationsbereinigte Rendite. Da ist der Unterschied dann schon viel geringer als wenn man nur 15% hört. Entsprechend sind historische Renditen aus inflationären Zeiten mit Vorsicht zu genießen. Tante Edith hat noch die Quelle der Zahlen für euch: http://www.usinflationcalculator.com/inflation/historical-inflation-rates/

Ich muss schon sagen, ich finde es bemerkenswert, dass hier einige direkt den Zeigefinger rausholen und dem TE direkt irgendwelche Eigenschaften unterstellen und eben keine konstruktive Kritik geben. Totschlagargumebte werden dann rausgeholt. dabei haben wir doch alle eine Geschichte und haben uns aus gewissen Gründen hier angemeldet, die uns doch irgendwo vereinen oder nicht? das finde ich schade... ich frage mich dann immer, wie jemand das aufnimmt, der hier ins Forum kommt und als Erstes Extremen Gegenwind bekommt, der fast schon angergriffen wird und den man mit destruktiver Kritik nicht gerade motiviert den Inhalt möchte ich nicht ankreiden, einfach die Form, die Formulierung und die Darbietung, ich muss hier also mal den Moralapostel raushängen lassen, weil es nunmal bewiesen ist, dass bejahende, konstruktiven Kritik sehr viel Wirkungsvoller ist .... weitermachen 😉

Hallo Gulaschsuppe, schön, dass du dich ans Bootcamp traust. Ich möchte dir einen Gedanken auf den Weg geben: Ich komme vom Dorf. Nicht so groß, dass man jeden kennt, aber dennoch klein. Dort ist es selbstverständlich jede Person, die man auf der Straße trifft, zu grüßen. Egal ob bekannt oder nicht. Da erwartet niemand ein Gespräch. Aber das "Hallo" ist einfach ganz normale Höflichkeit, die vorausgesetzt wird. Dort schämt man sich, wenn man nicht grüßt. Was ich damit sagen will: Es ist nur dein Kopf, dein Glaubenssatz, dass sowas komisch ist, der es dir schwer macht.

Hey Roué, also Hook-Points muss man differenziert im Daygame bzw. Nightgame betrachten, da gibst unterschiede. Ich beziehe jetzt alles auf Daygame. Der Sozialehookpoint ist bei einem Approache, der Zeitpunkt, wo ein Mensch, dich als sozialakzeptabel und nicht gefährdend empfindet und sich somit auch die Gelegenheit eines längeren normalen Gespräches beispielweise mit einer Dame ergibt. Also ein echter Dialog zwischen PUA & HB. Der beginn des Sozialenhookpoint ist der erfolgreiche Handshake. Ein Praxisbeispiel sind die Fundraiser, professionelle Spendensammler, auf der Straße, die quasi auch „Pick-Up“ betreiben. Die Stoppen einen meistens frontal, stellen ihren Opener und geben Dir die Hand. Reflexartig erwidert man i.d.R. diesen. (Handshake) Der Sinn hinter diesem Handshake ist,… 1. dass der zuvor erzeugte „Soziale-Druck“, der beim Approuch entsteht, beseitigt bzw. vermindert wird. 2. dass eine Musterunterbrechung/ Pattern Interrupt (NLP) durchgeführt wird. (Beispielweise: Greifbewegungen oder ausweichende Fragen) Beim Pick-Up ist jetzt das Problem, dass der soziale Druck weit aus höher bei der Dame ist, als bei einem Fundraising, da die Dame nicht „normal“ bzw. nicht sozialadäquat angesprochen wird, sondern mit einem SOI (Du bist mir aufgefallen, ich find Dich super hübsch.") . Denn dieser hohe soziale Druck durch den SOI kann nun hier zur Anti-Slut-Defence führen. Jetzt gibt aber der PUA der Dame nun die Hand und suggeriert die sozialeadäquatität (Ist das ein deutsches Wort?), damit ein nicht „anbaggerndes äußere Erscheinungsbild“ für die Zuschauer & das Gehirn der Dame besteht. Das Gehirn der Dame verschwendet also jetzt kaum bis wenig Zeit damit, was die Leute rum drum von ihr bzw. dieser Situation Denken, weil es für Außenstehende wie eine „normale Situation“ aussieht, obwohl es ein Pick-Up ist. Dieses erhöht somit die Chance, dass die Dame sicherer Hooked. Gut, so viel zu einem einfachem Händeschütteln. Weiter mit dem Sexuellenhookpoint. Der Sexuellehookpoint ist der Zeitpunkt, bei dem dich ein Mensch als sexuell möglichen Partner wahrnimmt. Bei einigen Damen kann man alleine durch den SOI & das Aussehen erreichen, das man den Sozialenhookpoint und Sexuellehookpoint zu selben Zeit erreicht. Das ist ein Grund warum „Only-SOI-Game“ funktioniert. Sobald der Sexuellehookpoint erreicht ist, ist die Dame attracted. Dass das so ist erkennt man an der Body-Language und Stimmlage (IOIs). Das sind echt krasse unterschiede in der Körpersprache, muss man mal gesehen haben. (Videoanalyse) Wenn der SOI & das Aussehen nicht für den Sexuellehookpoint, aber für den Sozialenhookpoint gereicht haben, kann man jetzt entweder mit Attraction- oder Comfort-Werkzeugen weiter arbeiten. Ob man dann wirklich „ rein theoretisch jede Frau“ bekommen kann, ist ja in der Pick-Up Theorie ein umschrittenes Thema. Da oben habe ich das Modell ungünstig dargestellt. Qualification ist auch keine eigene Phase. Qualification ist ein Werkzeug das je nach Anwendung, entweder Comfort oder/und Attraction generieren kann. Üblicherweise wird es von den meisten Pick-Uppern in Comfort-Phasen eingesetzt. Was aber meiner Meinung nach gar nicht obligatorisch sein muss. Du könntest die Dame beispielsweise auch schon im Opener qualifizieren: „Hey Du, entschuldigung, bist du schon 18?“ Mystery’s M3 Modell (Allgemein) Attraction (A1-A3) – Comfort (C1-C3) – Seduction (S1-S3) Tom Torrero’s Modell (Daygame) Open – Stack – Vibe – Investment – Close Julien Blanc’s Modell (Daygame) Open – Social Hook-Point – Sexual Hook-Point – Screening/Logistics - Pull – Close Alle Pick-Up Modelle haben eins gemeinsam, und zwar, dass sie en detail nicht 1-1 nach zu gamen sind. Sie bilden nur eine Vereinfachung der Realität, einer sozialen Interaktion bzw. einen kleinen Ablauflaufplan da, wie es im optimalen Fall laufen soll. Für einige ist es eine soziale Krücke. Das Problem bei Modellen ist, dass das Game einfach viel zu dynamisch ist. Ein stupider 1-1 Ablauf ist nicht möglich. Ich sitze bis heute immer noch an einem unfertigen Struktogramm. Wegen dieser Dynamik und unkalkulierbaren Faktoren im Game ist deshalb auch die Kalibrierung einer der wichtigsten Bestandteile. Einige haben es von Anfang an drauf (Naturals), andere Nicht (AFCs). Es kommt drauf an. Ich würde Dir zu stimmen unter der Prämisse, dass jeder diesen common sense hat. Nur hat ihn nicht jeder. Langfristig braucht zwar keiner einen Gameplan um Frauen zu bekommen. Betonung auf „bekommen“. Männer und Frauen haben und lernen sich Tagtäglich auf der Welt auch ohne Pick-Up Ratgeber kennen. Gamepläne dienen zur reinsten „Prozessoptimierung“ und leider auch „Entzauberung“ von Interaktionen. Nicht-Pick-Upper würden durchschnittlich ihre attractedte Dame erst nach ca 3 Tagen küssen/layen, ein Pick-Upper mit Plan, der Zielorientiert gamed vielleicht noch am selben Tag. Alles eine Frage der Quote bzw. Effizients. Wobei Quoten-Messungen auch wieder sehr umschritten sind. Die Sache beim common sense in der sozialen Interaktion ist jetzt aber, dass viele Newbies diesen erst entwickeln müssen. Sie sind von Unsicherheiten geprägt, ihnen wurde es nicht beigebracht, sie hatten einen schwierigen Lebensweg, einige haben psychische Defizite oder sind einfach nur unerfahren. Also arbeiten sie nun am Outergame, Innergame, lesen tonnenweise Bücher (damals), ziehen sich ein Youtube-Video nach dem andern rein (heute), machen dann im optimal Fall ihre Erfahrung, betreiben Daygame, Clubgame, bekommen dann ihre Standards. Entwickeln sich noch mehr, bekommen noch mehr Standards, differenzieren diese Standards und gehen vielleicht sogar eine LTR in dieser Zeit ein. Der Sinn von Pick-Up, so wie ich es für mich definiere, ist es, dass man am Ende, wo auch immer dieses Ende sein wird, das beste Selbst aus sich gemacht hat, welches man sein kann und womit man glücklich ist, weil ihr „funktionierendes Game“ sich mit dem Kern ihrer Persönlichkeit integriert, verschmilzt hat. Einige verlassen die Community dann, weil sie zufrieden sind mit dem was sie haben bzw. bekommen, oder weil sie eben nicht damit zufrieden sind mit dem was die Community ihnen geben konnte, oder sie es einfach nicht in die Praxis geschafft haben, Andere bleiben noch hier, weil sie nach etwas bestimmtem suchen oder einem (Marketing) Geist hinterher Jagen. Wenige sind die Stammcommunity. Und die absolute Minderheit modelliert weiter Interaktion, versucht diese in ihre kleinsten Bestandteile herunterbrechen bzw. beschäftigt sich weiter mit sozialen Wechselwirkungen (und betreibt Innovation). Letzteres ist definitiv nicht langfristig gesund, es ist eine mischung aus Wissenschaft, Spielerei, Kunst - und natürlich für einige Menschen auch Business. Grüße, First Violin

Thanks für das erste nice Feedback! Geanu das ist der Punkt, wo ich und viele andere wahrscheinlich auch dann versagen, weil dann nur noch irgendein dummes Gestammel rauskommt ->kein Comfort Deswegen wäre so ein Gesprächsverlauf wirklich hilfreich. Comfort ist hier noch gar nicht das Hauptproblem. Ihr habt einfach kein Follow-Up. Keine Struktur. Keinen Gameplan. Ihr erreicht somit nicht den 1. Hookpoint bzw. Sozialenhookpoint, wenn ihr euch noch nicht mal der Dame mit Namen vorstellt. Das mit dem "dummen Gestammel" hast du dann schon richtig erkannt, ihr vercreept euch, und damit auch die Dame. Und die Leute die das dann immer und immer und immer wieder auf der Straße machen verschießen damit z.b. in kleineren Städten auch den Markt. I. Beginner Problems: Er: [ich bin *Name* und wer bist du?] *Gibst ihr im selben Moment die Hand* *Dame gibt Dir die Hand.* Sie: Ich bin NAME. --> Hook Er: *Follow-Up. etc* Probleme im Opening sind Beginner-Probleme. Der Sharkk hier aus dem Forum hat sehr sehr gute Daygame Threads und Beiträge zum Opening und auch zur Qualification was später im Comfort wichtig sein wird. Benutzt mal die SuFu. II. Versucht diese Struktur zu verstehen: 1. Opener 2. Pacing Statement 3. SOI (Statement of Intention) 4. Follow-Up/ Logistikcheck 5. Comfort/ Qualifikation/Invest 6. Close Ihr habt es nämlich da oben , ohne die 2, nur bis zur 3 geschafft. Alles aber eine Frage der Übung und der Reflektion. Ihr schafft das schon. Grüße, First Violin