ClubGame: Wie kann ich Frauen, die oft in den Club gehen, ansprechen? Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 0

[MrSatan 8]

Hi zusammen,

war gestern das erste Mal in nem größeren Club und das ganze auch noch nüchtern, da ich mir vorgenommen hab ne Zeit lang nur einmal pro Monat Alkohol zu trinken.

Erstes Problem: Im Club keine Aufwärmsets gemacht, nicht kommunikativ gewesen, kein einziges Set gemacht (außer "Hast du mal Feuer für mich?"...was man nicht wirklich zählen kann), alles in allem ein totaler Lappen gewesen. Das einzig gute an der Sache: Hab meine Comfort Zone gepusht. Jedoch war ich glaube ich mit den falschen Leuten dort. Bis auf den einen, den ich kannte (würde ihn durchaus als natural bezeichnen, hatte allerdings seine derzeitige Freundin dabei), alles hardcore AFC's, sprich nur rumgestanden getrunken und das "Tanzen" konnte man nicht wirklich als solches bezeichnen...konnte mich noch nicht mal richtig mit denen unterhalten.

Dadurch war mein State dann halt auch ganz unten, noch dazu war ich müde vom Vortag und wollte irgendwann nur noch heim (dabei hab ich mir geschworen mein State nicht mehr von anderen abhängig machen zu lassen :D). Naja, hab dann gedacht ich mach einfach das Beste aus der Situation und sehe was sich so bei den Mädels ergibt. Pustekuchen. AA bis zum geht nicht mehr, die ich vorher ausem Bar- oder Uniparty-Game so nicht kannte.

Mein Problem war einfach das ungelogen meinem Anschein nach ca. 80% "Alphas", wenn mans so bezeichnen will, im Club unterwegs warn, hab das Geschehen auf der Tanzfläche mal ne Zeit lang von weiter oben beobachtet und es sah einfach so aus als wäre jeder kommunikativ, würde mit Mädels tanzen etc...dazu waren die meisten größer als ich, mehr trainiert usw. (ja ich weiß, limiting belief, aber wenn ich mir jetzt vorstelle die sehen gut aus UND haben vielleicht noch gutes Game dazu, da kann ich nicht mithalten -.-").

Habe schon öfters gelesen, dass es so viele AFC's in Clubs geben soll, die sich nicht rantrauen, jedoch war mein Eindruck ein ganz anderer. Liegt das nun am Club oder ist das allgemein ne falsche Behauptung? Hatte dieses hohe Gefühl des Konkurrenzdrucks einfach noch nie, wenn ich so in der Stadt unterwegs war in Kneipen, Bars usw.

Dazu war der Frauenanteil zwar hoch (würde sagen zum Großteil HB7-8), jedoch sahen die meisten so aus, als wären sie jede Woche im Club unterwegs, kennen alle Formen von Typen und Anmachen, hohes Selbstbewusstsein (bitchshield) also so ganz anders, als ich sonst eigentlich die Girls gewöhnt bin. Da trau ich mich noch nicht ran..

Selbst als sich die Chance für mich mal ergab und neben mir ein 2er Set (HB8,HB7) auf die Tanzfläche kam, die den Eindruck machten, als wären sie auch das erste mal im Club und sich nichts sehnlicher als einen Tanzpartner (und ein Kerl mit Eiern) wünschen war ich einfach die größte Pussy dies gibt . Woltle die Knight-Technique anwenden aber war schon spät, wie gesagt der State im Keller und ich keine Eier in der Hose. Kurz darauf sah ich beim rausgehen, wie ein anderer mit ihr tanzte...

("You don't regret action, you only regret disaction!" fürs nächste mal)

Ich weiß, ist jetzt nicht direkt eine Frage das Ganze, aber vielleicht kann der ein oder andere der möglicherweise mal in der selben Situation war ja seinen Senf dazu geben. Wollte mir das Ganze nur mal von der Seele schreiben.

Grüße,

MrSatan

[Fummelchamp 962]

Habe schon öfters gelesen, dass es so viele AFC's in Clubs geben soll, die sich nicht rantrauen,

Hab ich auch schon häufiger gelesen. In meinen Augen ist das aber Bullshit.

Gibt genug Männer, die auch die Sahne- Bräute anlabern.

Gut finde ich, dass du selber reflektierst, wo der Schuh drückt.

Die Ergebnisse kommen eh nicht von heute auf morgen.

Die männliche Konkurrenz ist immer da und du musst einfach schneller sein als die.

Wer wartet verliert.

Die beiden Bräute neben dir auf der Tanzfläche waren vielleicht deine Chance, aber du schreibst ja selber, dass dein State für,n Arsch war?!

Um was reissen zu können, musst du aber im Flow sein. Du musst die Girl,s begeistern können.

Dein Nick finde ich iwie creepy-MrSatan.

Weckt negative Assoziationen in mir.

Zum Thema Allo-hol.

Ein bisschen lustig trinken, finde ich nicht verkehrt. Macht auch lockerer.

Nur dann halt auch Maß halten, sonst wird es schnell mal peinlich.

[africa 28]

ClubGame: Wie kann ich Frauen, die oft in den Club gehen, ansprechen?:

"Bist du oefters hier?"

[laphi 51]

ClubGame: Wie kann ich Frauen, die oft in den Club gehen, ansprechen?: "Bist du oefters hier?"

Da fehlt noch das: Hey Schatz ;))

Spaß beiseite:

Du hast dein Problem erkannt, finde ich schonmal Super!

also beim nächsten Mal mal Samstag in den Club, wenn du ausgeschlafen bist und los.

Gerade in großen Läden wird es niemand merken, wenn du mal ein Set vergeigst.

Aufwärmen find ich total wichtig, wenn man noch etwas scheu ist.

Beim nächsten mal Versuch doch nach der Frage nach Feuer ein kurzes Gespräch anzufangen, nur so als Idee ;).

Also sprich Sie an!

November 22, 2014 bearbeitet von laphi

[Marcel Herzog 7495]

Würde Dir das mal empfehlen:

http://www.club-seduction.de/indirect-opener-die-indirekte-eroeffnung/

[mehrvomleben 641]

Hi zusammen,

war gestern das erste Mal in nem größeren Club und das ganze auch noch nüchtern, da ich mir vorgenommen hab ne Zeit lang nur einmal pro Monat Alkohol zu trinken.

Erstes Problem: Im Club keine Aufwärmsets gemacht, nicht kommunikativ gewesen, kein einziges Set gemacht (außer "Hast du mal Feuer für mich?"...was man nicht wirklich zählen kann), alles in allem ein totaler Lappen gewesen. Das einzig gute an der Sache: Hab meine Comfort Zone gepusht. Jedoch war ich glaube ich mit den falschen Leuten dort. Bis auf den einen, den ich kannte (würde ihn durchaus als natural bezeichnen, hatte allerdings seine derzeitige Freundin dabei), alles hardcore AFC's, sprich nur rumgestanden getrunken und das "Tanzen" konnte man nicht wirklich als solches bezeichnen...konnte mich noch nicht mal richtig mit denen unterhalten.

Dadurch war mein State dann halt auch ganz unten, noch dazu war ich müde vom Vortag und wollte irgendwann nur noch heim (dabei hab ich mir geschworen mein State nicht mehr von anderen abhängig machen zu lassen :D). Naja, hab dann gedacht ich mach einfach das Beste aus der Situation und sehe was sich so bei den Mädels ergibt. Pustekuchen. AA bis zum geht nicht mehr, die ich vorher ausem Bar- oder Uniparty-Game so nicht kannte.

Mein Problem war einfach das ungelogen meinem Anschein nach ca. 80% "Alphas", wenn mans so bezeichnen will, im Club unterwegs warn, hab das Geschehen auf der Tanzfläche mal ne Zeit lang von weiter oben beobachtet und es sah einfach so aus als wäre jeder kommunikativ, würde mit Mädels tanzen etc...dazu waren die meisten größer als ich, mehr trainiert usw. (ja ich weiß, limiting belief, aber wenn ich mir jetzt vorstelle die sehen gut aus UND haben vielleicht noch gutes Game dazu, da kann ich nicht mithalten -.-").

Habe schon öfters gelesen, dass es so viele AFC's in Clubs geben soll, die sich nicht rantrauen, jedoch war mein Eindruck ein ganz anderer. Liegt das nun am Club oder ist das allgemein ne falsche Behauptung? Hatte dieses hohe Gefühl des Konkurrenzdrucks einfach noch nie, wenn ich so in der Stadt unterwegs war in Kneipen, Bars usw.

Dazu war der Frauenanteil zwar hoch (würde sagen zum Großteil HB7-8), jedoch sahen die meisten so aus, als wären sie jede Woche im Club unterwegs, kennen alle Formen von Typen und Anmachen, hohes Selbstbewusstsein (bitchshield) also so ganz anders, als ich sonst eigentlich die Girls gewöhnt bin. Da trau ich mich noch nicht ran..

Selbst als sich die Chance für mich mal ergab und neben mir ein 2er Set (HB8,HB7) auf die Tanzfläche kam, die den Eindruck machten, als wären sie auch das erste mal im Club und sich nichts sehnlicher als einen Tanzpartner (und ein Kerl mit Eiern) wünschen war ich einfach die größte Pussy dies gibt . Woltle die Knight-Technique anwenden aber war schon spät, wie gesagt der State im Keller und ich keine Eier in der Hose. Kurz darauf sah ich beim rausgehen, wie ein anderer mit ihr tanzte...

("You don't regret action, you only regret disaction!" fürs nächste mal)

Ich weiß, ist jetzt nicht direkt eine Frage das Ganze, aber vielleicht kann der ein oder andere der möglicherweise mal in der selben Situation war ja seinen Senf dazu geben. Wollte mir das Ganze nur mal von der Seele schreiben.

Grüße,

MrSatan

Hallo, vieles von dem, was du schreibst, kommt mir bekannt vor.

Zum Thema AA. Ich als Beginner mache das so: Ich überlege mir vorher, welchen Satz ich auf jeden Fall einer Frau sagen möchte, wenn ich in den Club gehe.

Ich setze mir da ein Minimalziel. Wenn ich nachher nach Hause gehe, möchte ich einer Frau auf jeden Fall XY gesagt haben.

Ich schreibe mir den Satz auf. Ich schreibe mir auch auf, wie die Reaktion sein könnte und was sich weiter daraus entwickeln könnte.

Ich vertraue nicht darauf, dass mir schon "spontan etwas einfallen wird". Spontan wird mir erst mal gar nichts einfallen, weil ich spontan erst einmal von AA blockiert sein werde.

Die vorher überlegten Sätze geben mir zunächst Sicherheit.

Außerdem bin ich dann gespannt darauf, wie die Reaktion auf den Satz seitens der Frau wohl ausfallen wird.

Und wenn ich diese "Mutprobe" bestanden habe, ist es am Ende ein gutes Gefühl - und ein Ansporn, weiterzumachen und darauf aufzubauen.

Viel Erfolg!

[africa 28]

ClubGame: Wie kann ich Frauen, die oft in den Club gehen, ansprechen?: "Bist du oefters hier?"

Da fehlt noch das: Hey Schatz ;))

was auch immer funktioniert:

"Was machst du hier so?"

"Bist du auch hier?"

[Tutuut 1]

Aufwärmen ist ne gute Sache , der Einstieg fällt wesentlich leichter.

Bin in letzter Zeit oft clubben, mMn reicht einfach schon ein höheres Energielvl, als das der Weiber aus, nimm dich selbst nicht so ernst.

Hab einfach Spass und lege dich nicht auf dein Umfeld fest. Wenn du es schaffst gute Stimmung zu verbreiten, kann schon ein einfaches " HIgh- Five" genügen.

[Chris Ka 28]

Also was ich mache, was sehr gut funktiniert :

Ich suche mir Mädels die irgendwo alleine sitzen. Gehe selbstbewusst hin,- stell dir vor du bist der größte Frauenheld überhaupt- ( d. h. langsam, aufrecht, mit Augenkontakt ) und setze mich neben sie. Dann sage ich : Hi ich bin der XXX . Wie heißt du ? :) Das ganze mit nem lächeln im Gesicht und ner zurückgelehnten, entspannten Körperhaltung.

Wenn du da den Bogen ein bischen raushast, kriegste da so Quoten von 80 % positive Reaktionen und du kannst weiter ins Gespräch gehen.

Halt dich nicht so viel auf der Tanzfläche auf. Ist Zeitverschwendung wenn mans nicht richtig gut kann. Ist zumindest meine Meinung

[mehrvomleben 641]

ClubGame: Wie kann ich Frauen, die oft in den Club gehen, ansprechen?: "Bist du oefters hier?"

Da fehlt noch das: Hey Schatz ;))

was auch immer funktioniert:

"Was machst du hier so?"

"Bist du auch hier?"

Finde ich ehrlich gesagt nicht besonder prickelnd. "Bist du auch hier?" Was soll sie darauf schon antworten. "Ja, du auch?" Nee.

Besser finde ich da schon: "Bist du öfter hier im Club?" Die Antwort ist da schon interessanter - so erfährst du, ob du sie im Club womöglich noch mal wiedersehen wirst.

Generell bringen mir persönlich solche indirekten, harmlosen Approaches für den Abbau meiner Hemmungen gar nichts.

Mein Motto ab jetzt lautet: direkt, direkt, direkt. Auf die Frau zugehen und direkt "mit 100" einsteigen.

Das kostet enorme Überwindung - nur das bringt mich aber weiter.

Was auch wichtig ist: Nicht auf die Frau zugehen mit dem Vorsatz, an ihr kleben zu bleiben und ein halbstündiges Gespräch mit ihr zu führen.

Die Grundstruktur beim Clubgame ist vielmehr diese:

Zur Frau hIngehen - etwas sagen (bzw. auf ihr Feedback erwidern) - weggehen

Das kann man dann weiterentwickeln:

Zur Frau hIngehen - etwas sagen (bzw. auf ihr Feedback erwidern) - weggehen - wiederkommen - wieder etwas sagen / Kommunikation aufbauen - wieder weggehen usw.

Die Phasen, in denen man die Frau nach der Kontaktaufnahme allein lässt, sind wichtig, um a) der Frau Zeit zu geben / um sie nicht zu "überfahren" und b) um Attraction zu erzeugen (das ist HIER im Forum sehr gut dargestellt; siehe den Punkt 6. "Takeaways" und "Open Loops").

Wichtig ist es, einen Spannungsbogen zwischen den Phasen der Kontaktaufnahme / des Kontakaufbaus zu erzeugen.

Zum Beispiel: Du unterhältst dich kurz mit der Frau, und bevor du sie wieder allein stehen lässt, sagst du vielsagend "Das erzähle ich dir dann später ..."

November 23, 2014 bearbeitet von mehrvomleben

[Cycle 4200]

Finde ich ehrlich gesagt nicht besonder prickelnd. "Bist du auch hier?" Was soll sie darauf schon antworten. "Ja, du auch?" Nee.

Besser finde ich da schon: "Bist du öfter hier im Club?" Die Antwort ist da schon interessanter - so erfährst du, ob du sie im Club womöglich noch mal wiedersehen wirst.

Sure. Da merkt man, wie unglaublich viel Club-Erfahrung du hast…

„Bist du öfters hier?“ ist der Prototyp des langweiligsten, unkreativsten Openers, den sich Frau vorstellen kann. Wenn sie nicht gerade total auf dich steht, ist da dann schon die Luft raus. Nicht falsch verstehen, man kriegt keine Sonderpunkte für besonders kreative Opener, aber schon mit dem ersten Spruch zu demonstrieren, dass man so einfallslos ist, dass einem nichts besseres als der LOAZ (Langweiligster Opener aller Zeiten) einfällt, ist definitiv nicht gut.

Was auch wichtig ist: Nicht auf die Frau zugehen mit dem Vorsatz, an ihr kleben zu bleiben und ein halbstündiges Gespräch mit ihr zu führen.

Die Grundstruktur beim Clubgame ist vielmehr diese:

Zur Frau hIngehen - etwas sagen (bzw. auf ihr Feedback erwidern) - weggehen

Das kann man dann weiterentwickeln:

Zur Frau hIngehen - etwas sagen (bzw. auf ihr Feedback erwidern) - weggehen - wiederkommen - wieder etwas sagen / Kommunikation aufbauen - wieder weggehen usw.

Die Phasen, in denen man die Frau nach der Kontaktaufnahme allein lässt, sind wichtig, um a) der Frau Zeit zu geben / um sie nicht zu "überfahren" und b) um Attraction zu erzeugen (das ist HIER im Forum sehr gut dargestellt; siehe den Punkt 6. "Takeaways" und "Open Loops").

Wichtig ist es, einen Spannungsbogen zwischen den Phasen der Kontaktaufnahme / des Kontakaufbaus zu erzeugen.

Zum Beispiel: Du unterhältst dich kurz mit der Frau, und bevor du sie wieder allein stehen lässt, sagst du vielsagend "Das erzähle ich dir dann später ..."

Junge, schlepp gefälligst selber erst mal ein paar Frauen aus dem Club ab bevor du meinst anderen erklären zu können, wie es geht. Wenn du noch nie auch nur Spaghetti Bolognese gekocht hättest, würdest du dich dann auch hinschreiben und Kochrezepte erfinden? Nee, oder?

Also höre auf auch hier irgendeinen Scheiß zu erzählen und gehe lieber raus und mache erst mal eigene Erfahrungen. Eigentlich müsst es für derart offensichtliches und wiederholtes Keyjockeytum eine Denk- und Schreibpause geben. Das ist ja nicht mehr auszuhalten.

[mehrvomleben 641]

Finde ich ehrlich gesagt nicht besonder prickelnd. "Bist du auch hier?" Was soll sie darauf schon antworten. "Ja, du auch?" Nee.

Besser finde ich da schon: "Bist du öfter hier im Club?" Die Antwort ist da schon interessanter - so erfährst du, ob du sie im Club womöglich noch mal wiedersehen wirst.

Sure. Da merkt man, wie unglaublich viel Club-Erfahrung du hast…

„Bist du öfters hier?“ ist der Prototyp des langweiligsten, unkreativsten Openers, den sich Frau vorstellen kann. Wenn sie nicht gerade total auf dich steht, ist da dann schon die Luft raus. Nicht falsch verstehen, man kriegt keine Sonderpunkte für besonders kreative Opener, aber schon mit dem ersten Spruch zu demonstrieren, dass man so einfallslos ist, dass einem nichts besseres als der LOAZ (Langweiligster Opener aller Zeiten) einfällt, ist definitiv nicht gut.

Was auch wichtig ist: Nicht auf die Frau zugehen mit dem Vorsatz, an ihr kleben zu bleiben und ein halbstündiges Gespräch mit ihr zu führen.

Die Grundstruktur beim Clubgame ist vielmehr diese:

Zur Frau hIngehen - etwas sagen (bzw. auf ihr Feedback erwidern) - weggehen

Das kann man dann weiterentwickeln:

Zur Frau hIngehen - etwas sagen (bzw. auf ihr Feedback erwidern) - weggehen - wiederkommen - wieder etwas sagen / Kommunikation aufbauen - wieder weggehen usw.

Die Phasen, in denen man die Frau nach der Kontaktaufnahme allein lässt, sind wichtig, um a) der Frau Zeit zu geben / um sie nicht zu "überfahren" und b) um Attraction zu erzeugen (das ist HIER im Forum sehr gut dargestellt; siehe den Punkt 6. "Takeaways" und "Open Loops").

Wichtig ist es, einen Spannungsbogen zwischen den Phasen der Kontaktaufnahme / des Kontakaufbaus zu erzeugen.

Zum Beispiel: Du unterhältst dich kurz mit der Frau, und bevor du sie wieder allein stehen lässt, sagst du vielsagend "Das erzähle ich dir dann später ..."

Junge, schlepp gefälligst selber erst mal ein paar Frauen aus dem Club ab bevor du meinst anderen erklären zu können, wie es geht. Wenn du noch nie auch nur Spaghetti Bolognese gekocht hättest, würdest du dich dann auch hinschreiben und Kochrezepte erfinden? Nee, oder?

Also höre auf auch hier irgendeinen Scheiß zu erzählen und gehe lieber raus und mache erst mal eigene Erfahrungen. Eigentlich müsst es für derart offensichtliches und wiederholtes Keyjockeytum eine Denk- und Schreibpause geben. Das ist ja nicht mehr auszuhalten.

Lies doch einfach mal, was ich schrieb!

"Bist du auch hier?" = komplett bescheuerter Opener. (Die treffende Antwort darauf wäre: "Ne, ich ich bin nicht hier, du hast wohl Halluzinationen ...")

"Bist du öfter hier im Club?" = Zumindest eine sinnvolle Frage - aber als Opener eben auch nur letzte Wahl; halt für Luschen, die sich nicht trauen, mit nem direkten Opener einzusteigen - und denen nichts Besseres einfällt.

Was ich dann noch witzig finde: Ich bestätige nur das, was hier auch in der Schatztruhe steht - und bekomme dann zu lesen, dass das alles Blödsinn ist.

Haha.

[MrSatan 8]

Dein Nick finde ich iwie creepy-MrSatan.

Weckt negative Assoziationen in mir.

Zum Thema Allo-hol.

Ein bisschen lustig trinken, finde ich nicht verkehrt. Macht auch lockerer.

Nur dann halt auch Maß halten, sonst wird es schnell mal peinlich.

Sagt der Fummelchamp hehe :D

Allerdings kann Alkohol sehr helfen, hab sonst auch immer getrunken, aber im Moment wegen Studium, Training und Geld nicht mehr so häufig.

Würde Dir das mal empfehlen:

http://www.club-sedu...kte-eroeffnung/

Danke dir, hat mir sehr geholfen!

Hab nun meinen eigenen Meinungsopener + mögliche Follow Ups zusammengestellt (Wer lügt mehr ist mir irgendwie zu populär). Demnächst werd ich mir vielleicht noch ein paar Routinen und Gesprächsthemen rausschreiben und versuchen quasi nen "Gameplan" zu erstellen.

Zum Thema AA. Ich als Beginner mache das so: Ich überlege mir vorher, welchen Satz ich auf jeden Fall einer Frau sagen möchte, wenn ich in den Club gehe.

Ich setze mir da ein Minimalziel. Wenn ich nachher nach Hause gehe, möchte ich einer Frau auf jeden Fall XY gesagt haben.

Ich schreibe mir den Satz auf. Ich schreibe mir auch auf, wie die Reaktion sein könnte und was sich weiter daraus entwickeln könnte.

Ich vertraue nicht darauf, dass mir schon "spontan etwas einfallen wird". Spontan wird mir erst mal gar nichts einfallen, weil ich spontan erst einmal von AA blockiert sein werde.

Die vorher überlegten Sätze geben mir zunächst Sicherheit.

Außerdem bin ich dann gespannt darauf, wie die Reaktion auf den Satz seitens der Frau wohl ausfallen wird.

Und wenn ich diese "Mutprobe" bestanden habe, ist es am Ende ein gutes Gefühl - und ein Ansporn, weiterzumachen und darauf aufzubauen.

Genau das ist mein Problem, was du da beschreibst. Glaube ich fahre am Anfang echt besser, wenn ich mir erstmal C&F Frames, Routinen etc. aneigne, quasi auswendig lerne und zwischendrin ein bisschen Small Talk einbaue. Das gibt einem Sicherheit wie du sagst...für jemanden wie mich mit unterdurchschnittlich schlechten Social Skills schätze mal die beste Lösung. Danke!

Aufwärmen ist ne gute Sache , der Einstieg fällt wesentlich leichter.

Bin in letzter Zeit oft clubben, mMn reicht einfach schon ein höheres Energielvl, als das der Weiber aus, nimm dich selbst nicht so ernst.

Hab einfach Spass und lege dich nicht auf dein Umfeld fest. Wenn du es schaffst gute Stimmung zu verbreiten, kann schon ein einfaches " HIgh- Five" genügen.

Konnte ich gestern auch beobachten im Club. Wäre gern so locker wie bspw. mein natural Kollege..der tanzt einfach jede an und wenn er mal nen Korb kriegt ist das dem scheiss egal, hat null Auswirkungen auf sein State und lacht da einfach drüber...krieg ich bis jetzt auch nur mit Alkohol hin.

Halt dich nicht so viel auf der Tanzfläche auf. Ist Zeitverschwendung wenn mans nicht richtig gut kann. Ist zumindest meine Meinung

Hm, es heißt ja immer: egal ob man tanzen kann oder nicht, der Vibe und den Spass den man rüberbringt machts. Denke da ist auch was dran.

Das kann man dann weiterentwickeln:

Zur Frau hIngehen - etwas sagen (bzw. auf ihr Feedback erwidern) - weggehen - wiederkommen - wieder etwas sagen / Kommunikation aufbauen - wieder weggehen usw.

Mache ich eigentlich eh immer so, da mir irgendwann nichts mehr einfällt, was ich sagen könnte haha :D

Und man Zeit hat zu resümieren + andere anzuquatschen.

"Bist du öfters hier im Club?" werd ich natürlich nicht als Opener bringen, das ist klar.

Eventuell ins Gespräch iwann einbauen nach ner Routine oder so, um das Gespräch natürlicher wirken zu lassen...

Danke euch allen für die Beiträge!

[mehrvomleben 641]

Genau das ist mein Problem, was du da beschreibst. Glaube ich fahre am Anfang echt besser, wenn ich mir erstmal C&F Frames, Routinen etc. aneigne, quasi auswendig lerne und zwischendrin ein bisschen Small Talk einbaue. Das gibt einem Sicherheit wie du sagst...für jemanden wie mich mit unterdurchschnittlich schlechten Social Skills schätze mal die beste Lösung. Danke!

Genau. Am besten alles Schwarz auf Weiß festhalten - und dann das Ganze pauken wie Vokabeln.

Wenn dir Leute erzählen "Bringt doch nichts, du musst halt spontan sein, sei doch einfach locker blabla", hilft das dir und anderen Beginnern nicht weiter.

Einfach mal "spontan Frauen verführen" - das geht halt nicht.

Im entscheidenden Moment fällt dem Anfänger nicht das Richtige ein, und dann wird er es einfach verkacken.

So wie ich bisher auch.

Daher werde ich mir jetzt ein eigenes Club-Seduction-Script schreiben.

Das Forum dient mir dabei nur als Inspirationsquelle; ich werde keine Routinen 1:1 übernehmen.

Ich entwickle meine eigenen Routinen, die zu mir passen.

Sonst funktioniert es eh nicht.

Einfach mal von A bis Z aufschreiben, wie es laufen könnte (Opener - Comfort aufbauen - Eskalationsphase - KC - FC).

Flexibilität einbauen: Wie könnte die Frau reagieren? Was könnte Sie erwidern, wenn ich XY sage? a) b) c) d)

Wenn sie a) macht, dann weiter mit ... usw.

Wann ist ein Abbruch anzuraten etc.

Verbale und nonverbale Ebene berücksichtigen: Wo und wie ansetzen mit KINO - wie den KC einleiten? Etc.etc.

Wenn das Script fertig ist, dann bin ich der Regisseur/Autor, der sein Drehbuch live zur Aufführung bringen will (= Führung übernehmen).

Gesucht wird für den Cast die richtige Frau. Wird sie sich für ihre Rolle qualifizieren?

Ich bin dann gespannt, ob meine Erwartungen eingetroffen sind oder nicht - ob das, was ich mir überlegt habe, funktioniert oder nicht.

Das Drehbuch muss dann ggf. nachgebessert und erneut live umgesetzt werden etc.

Ich betrachte es als soziales Experiment, auf dessen Ausgang ich gespannt bin.

Das kommt auch meinem Vibe zugute: a) Sicherheit, b) Neugierde.

Wenn jetzt Leute sagen: Ist doch alles viel zu verkopft, viel zu theoretisch blabla - Nein!

Wenn es ohne Plan bisher nicht funktioniert hat, dann ist jetzt die Zeit, das Ganze mal mit einem (fundierten) Plan anzugehen.

Auch gar keinen Fall darauf vertrauen, dass du als "AFCler" in der entscheidenden Situation "schon richtig" reagieren wirst.

Geh einfach davon aus, dass du als "AFCler" in der entscheidenden Situation spontan falsch reagieren wirst.

Dann musst du dir halt vorher überlegen, wir du richtig reagieren kannst.

Das "Drehbuch" werde ich auf keinen Fall mechanisch runterspulen, sondern ich werden selbstverständlich auf mein Gefühl hören.

Das wesentliche Gefühl wird das Gefühl für die richtige Frau sein, die sich für die Rolle in "meinem Film" qualifzieren könnte.

Es muss eine Frau sein, die mich wirklich interessiert, keine x-beliebige Frau.

Ein Regisseur nimmt für seinen Film ja auch keine x-beliebige Darstellerin, oder?

So, auf geht's! Der Plan ist in Arbeit! Gibt aber viel zu tun!

November 23, 2014 bearbeitet von mehrvomleben

[Cycle 4200]

Einfach mal von A bis Z aufschreiben, wie es laufen könnte (Opener - Comfort aufbauen - Eskalationsphase - KC - FC).

Flexibilität einbauen: Wie könnte die Frau reagieren? Was könnte Sie erwidern, wenn ich XY sage? a) b) c) d)

Wenn sie a) macht, dann weiter mit ... usw.

Wann ist ein Abbruch anzuraten etc.

Verbale und nonverbale Ebene berücksichtigen: Wo und wie ansetzen mit KINO - wie den KC einleiten? Etc.etc.

Ein Plan zu haben ist wichtig. Dein Plan muss aber mit deinen Erfahrungen wachsen. Wenn jemand, der so wenig Erfahrungen wie du hat, sich jetzt hinsetzt und meint, einen kompletten Game-Plan vom Ansprechen bis zum Full Close runterzuschreiben, dann kann dabei nichts herauskommen. Außer noch mehr Hirnfick, etwas was du schon mehr als genug betreibst.

Gucke, wo deine Sticking Points sind, mache dir einen Plan basierend auf deinen Erfahrungen, wie du dort hinkommst und schaue dann, wie du dein Problem löst. Es schadet zwar nichts, eine grobe Idee davon zu haben, wie du danach weiter vorgehen willst, aber solange du es nicht schaffst, regelmäßig bis zu diesem Level zu kommen macht es keinen Sinn, einen detaillierten Plan dafür zu haben.

[TheWomanizer 1432]

Dein Problem ist dein Umfeld. Du gehst mit Freunden raus die wohl nix machen außer "bisschen gucken aber

nicht anfassen" spielen. Ist auch okay, kann man machen.Zieht einen aber runter. Hatte ich lange Zeit auch so,

was für mich dann immer gut funktioniert hat:

Geh öfter Getränke holen. Isoliere dich von deiner Gruppe und bleib mal ein klein wenig länger an der Theke

als üblich, oder rauche noch eine draußen alleine. Versuch hier in Gespräche zu kommen, eher indirekt als direkt.

Einfache banale Sachen zum aufwärmen. Wenn der Barkeeper mal wieder länger braucht und Frauen neben dir

stehen die ebenfalls lange warten, dann bring's zur Aussprache. Verhält sich der Typ am anderen Ende witzig, mach ne'

Bemerkung dazu (aber nicht ZU abwertend!). Sprich mit mit Frauen über situative Dinge, bzw.über alles nur nicht

übers Kennenlernen, denn dass kommt dann irgendwann unterschwellig von alleine.

Wenn Du schüchtern bist (bin ich auch) ist das vollkommen in Ordnung. Finde dich damit ab, aber mach dass Beste

draus. Finde deinen Weg und nicht den Weg den alle für das Beste preisen.

[mehrvomleben 641]

Einfach mal von A bis Z aufschreiben, wie es laufen könnte (Opener - Comfort aufbauen - Eskalationsphase - KC - FC).

Flexibilität einbauen: Wie könnte die Frau reagieren? Was könnte Sie erwidern, wenn ich XY sage? a) b) c) d)

Wenn sie a) macht, dann weiter mit ... usw.

Wann ist ein Abbruch anzuraten etc.

Verbale und nonverbale Ebene berücksichtigen: Wo und wie ansetzen mit KINO - wie den KC einleiten? Etc.etc.

Ein Plan zu haben ist wichtig. Dein Plan muss aber mit deinen Erfahrungen wachsen. Wenn jemand, der so wenig Erfahrungen wie du hat, sich jetzt hinsetzt und meint, einen kompletten Game-Plan vom Ansprechen bis zum Full Close runterzuschreiben, dann kann dabei nichts herauskommen. Außer noch mehr Hirnfick, etwas was du schon mehr als genug betreibst.

Gucke, wo deine Sticking Points sind, mache dir einen Plan basierend auf deinen Erfahrungen, wie du dort hinkommst und schaue dann, wie du dein Problem löst. Es schadet zwar nichts, eine grobe Idee davon zu haben, wie du danach weiter vorgehen willst, aber solange du es nicht schaffst, regelmäßig bis zu diesem Level zu kommen macht es keinen Sinn, einen detaillierten Plan dafür zu haben.

Wenn ich weiter planlos durch den Club stolpere, wird auch weiterhin nichts passieren. Garantiert.

Das ist das eigentliche Kernproblem von AFC's: dass sie keinen Plan haben.

Wie es heißt es so schön: Der Mann soll zu jeder Zeit führen.

Wie willst du als Mann "führen", wenn du keinen Plan hast?

Die Lösung ist: Man muss eine konkrete Vorstellung davon entwickeln, wie ein Verführungsszenario ablaufen könnte.

Also:

a) einen (sinnvollen) Plan entwickeln (genügend Anregungen dafür gibt es ja hier im Forum)

b) den Plan dann auch umsetzen.

Wenn ich mit Pick up ernst mache, muss ich mich als "Regisseur" betrachten, der seinen "Drehplan" live zur Aufführung bringt (Motto: "Heute wird 'mein Stück' gespielt").

Die Frau muss sich für die Rolle "in meinem Stück" qualifizieren.

Wenn sie nicht bis zum Ende mitspielen will, dann hat sie eben Pech gehabt:

Der Film läuft dann halt nicht bis zum Abspann (= Ausstiegsszenarien einbauen).

Der Wille, den Plan umzusetzen, drängt mich dazu, meine Comfort-Zone konsequent zu verlassen.

Sonst bleibe ich immer nur beim Opener hängen und rutsche danach wieder in meine sichere Comfort-Zone zurück ("= nette, harmlose Unterhaltungen führen statt Eskalation").

November 24, 2014 bearbeitet von mehrvomleben

[Cycle 4200]

Wenn ich weiter planlos durch den Club stolpere, wird auch weiterhin nichts passieren. Garantiert.

Das ist das eigentliche Kernproblem von AFC's: dass sie keinen Plan haben.

Wie es heißt es so schön: Der Mann soll zu jeder Zeit führen.

Wie willst du als Mann "führen", wenn du keinen Plan hast?

Die Lösung ist: Man muss eine konkrete Vorstellung davon entwickeln, wie ein Verführungsszenario ablaufen könnte.

Also:

a) einen (sinnvollen) Plan entwickeln (genügend Anregungen dafür gibt es ja hier im Forum)

b) den Plan dann auch umsetzen.

Wenn ich mit Pick up ernst mache, muss ich mich als "Regisseur" betrachten, der seinen "Drehplan" live zur Aufführung bringt (Motto: "Heute wird 'mein Stück' gespielt").

Die Frau muss sich für die Rolle "in meinem Stück" qualifizieren.

Wenn sie nicht bis zum Ende mitspielen will, dann hat sie eben Pech gehabt:

Der Film läuft dann halt nicht bis zum Abspann (= Ausstiegsszenarien einbauen).

Der Wille, den Plan umzusetzen, drängt mich dazu, meine Comfort-Zone konsequent zu verlassen.

Sonst bleibe ich immer nur beim Opener hängen und rutsche danach wieder in meine sichere Comfort-Zone zurück ("= nette, harmlose Unterhaltungen führen statt Eskalation").

Völlig korrekt. Ohne Plan kein Game. Nur macht es keinen Sinn, dir einen detaillierten Plan bis zum Lay auszuarbeiten, wenn deine Sticking Points noch wesentlich früher in der Verführung liegen. Denn dann arbeitest du nicht mit Erfahrung sondern aufgrund irgendwelcher Vorstellungen, die du dir gemacht hast. Und die Wahrscheinlichkeit, dass die eins zu eins dem entsprechen, wie es auch in der Realität läuft ist mehr als klein. Da besteht die Gefahr, dass du betriebsblind wirst und Chancen nicht erkennst bzw. Dinge falsch wahr nimmst, weil sie nicht dem entsprechen, was du dir in deiner Fantasie als ideale Verführung ausgemalt hast. Glaube mir, genau den Fehler habe ich auch eine ganze Zeit lang gemacht.

Wenn es dir beispielsweise noch schwer fällt, auf Frauen oder Mehrpersonen-Sets im Club zuzugehen, weil du dabei großes Lampenfieber hast, dann macht es wenig Sinn, dir detaillierte Strategien zu überlegen, wie du bei Frauen eskalierst oder wie du sie aus dem Club für einen SNL extrahierst. Sondern dann ist die richtige Vorgehensweise erst mal 100 Frauen anzusprechen um dich an das Gefühl zu gewöhnen, wie es ist, im Club auf eine fremde Frau zuzugehen und dich ganz normal mit ihr zu unterhalten.

Du solltest in der Lage sein, eine Frau anzusprechen und dich normal mit ihr unterhalten zu können, bevor du dir Gedanken darüber machst, wie du die Unterhaltung in die gewünschte Richtung lenkst, dabei eskalierst, etc. Verführen lernt man nicht aus Büchern. Denn wenn du versuchst, alles auf Anhieb richtig zu machen, dann ist das Wahrscheinlichste, dass dir beim Rede mit einer Frau so viele verschiedene Dinge durch den Kopf gehen, was du jetzt laut Theorie machen müsstest, dass du deswegen gar nicht mehr in der Lage bist normal mit der Frau zu sprechen.

[TC84 1390]

Der bist du öfters hier Opener ist in meinen Augen gar nicht so verkehrt.

Was will ein Anfänger mit AA mit nem super Opener wenn er durch den erstbesten Shittest fällt?

Er weiß der Internet Opener funktioniert aber den Rest kriegt er nicht auf die Reihe.

Bist du öfters hier ist ein Klasse Opener damit sich die Frau qualifizieren kann, man selber kann DHV streuen (letzte Woche war ich dort und dort) und es ermöglicht sogar den Hook per NC -> den Club muss ich dir zeigen, der gefällt dir.

Und wegen dem Zeit lassen, damit ist nach einigen Minuten Small-talk hoffentlich nur gemeint. Nicht das der Anfänger alle 3 Sätze wieder wegrennt, Alpha like.

Wenn das Gespräch läuft und das Mädel IOIs schickt kann man ruhig die Eskalationsleiter aufsteigen.

Warmup, in der Schlange - an der Garderobe, der nächsten Bar oder wenn es sein muss die Putzfrau.

Who cares?

Zu den Typen die augenscheinlich alle Mädels kennen und immer wieder da sind. Nix Alpha. Mag sein das die jede Muschi kennen im Club. Entweder hatten sie schon jede oder vermutlich eher keine davon.

Was will ein echter Player in nem Schuppen wo er jede schon hatte bzw. jede schon kennt?

Ist doch langweilig, da ist man ständig in anderen Clubs.

Was viele Frauen auch immer wieder erstaunt, wenn man ihnen sagt man ist alleine hier.

Bißchen Tanzen, Spaß haben und neue Leute kennenlernen. - man macht seinen State nicht von anderen Abhängig.

Und wegen Alkohol, wenn du nen Colabier trinkst - wo ist das Problem?

[TheWomanizer 1432]

Ich finde so Opener nicht so gut. Fragt gefühlt jeder dritte, genau wie die Standardfragen später im Gespräch alá

"Was machst Du beruflich? In deiner Freizeit? Wie alt?" etc. Deswegen würde ich jedem Raten immer was

situationsspezifisches zu fragen/sagen, weil's halt immer wieder Individuell ist. In dem Du ihr die Standardfragen

auch gar nicht stellst, wird sie sie dir wohl auch nicht stellen. So bleibst Du immer ein bisschen "mysteriös" und

vor allem erfrischend anders.

Als Anfänger einfach die leichteste Methode,da es nicht direkt nach kennenlernen riecht oder sich anfühlt. Bisschen

Smalltalk und gut ist. Dabei ständig in Bewegung bleiben und nicht zu lange bei einer Frau bleiben, nur um nachher

wieder ganz unverfroren zurück zu kehren.

Kommt aber auch ein bisschen auf sich selbst an, was man für'n Typ ist. Ich denke aber schon das direktes Ansprechen

allgemein für fortgeschrittene ist und auch nicht unbedingt jedem liegt.

[TC84 1390]

Das Ding ist doch, wenn du mit dem Opener in ein Gespräch kommst - weil Attraction (Optik, Körpersprache) stimmen, dann hört die das eben nicht alle 5 Minuten.

Und Situationsbezogen, das kommt von alleine, das ist nicht das Problem.

Was aber wenn du sie siehst, sie ansprechen will. Erst ne halbe Stunde stalken bis die AA auf Anschlag ist und dir trotzdem nix einfällt?

Einfach hin und fragen.

Ich hab mal Mädels gesehen die nachdem ansprechen übelst gelacht haben, bin hinterher (weil die sind auch weiter, haben den Typen stehen gelassen) - worüber habt ihr gelacht? Was hat er gesagt das so lustig war?

Sie wussten es nicht mehr..

Dann gibt es natürlich auch die Bitchshield Mädels die sich noch genau daran erinnern können das man sie vor 2 Monaten schonmal angequatscht hat. Wayne... Hard2Get Spielerin, war zu der Zeit vielleicht auch ne Liga zu hoch. Aber irgendwo muss man mal anfangen.

Auf ner Tanzfläche nen Meinungsopener oder irgendne andere abgefuckte Routine zu bringen.. die Gefahr das das schon irgendne arme Sau gemacht hat ist höher als bist du öfters hier etc.

[mehrvomleben 641]

Völlig korrekt. Ohne Plan kein Game. Nur macht es keinen Sinn, dir einen detaillierten Plan bis zum Lay auszuarbeiten, wenn deine Sticking Points noch wesentlich früher in der Verführung liegen. Denn dann arbeitest du nicht mit Erfahrung sondern aufgrund irgendwelcher Vorstellungen, die du dir gemacht hast. Und die Wahrscheinlichkeit, dass die eins zu eins dem entsprechen, wie es auch in der Realität läuft ist mehr als klein. Da besteht die Gefahr, dass du betriebsblind wirst und Chancen nicht erkennst bzw. Dinge falsch wahr nimmst, weil sie nicht dem entsprechen, was du dir in deiner Fantasie als ideale Verführung ausgemalt hast. Glaube mir, genau den Fehler habe ich auch eine ganze Zeit lang gemacht.

Einen kompletten Gameplan werde ich bis zum nächsten Clubbesuch ohnehin nicht fertig bekommen. Da müssen so viele Faktoren berücksichtigt werden, dass ich damit zwei Wochen oder mehr beschäftigt sein dürfte.

Zumindest mal aufschreiben, wie ich den Opener weiterentwickeln kann. Dann gucken, was funktioniert hat - und was nicht.

Dabei brauche ich für die Umsetzung des Plans ein günstiges Ausgangsszenario. Vor allem eine willige Darstellerin für die Rolle in meinem Stück. Eine, die mir ein ordentliches Paket "IOI" rüberwirft.

Welche Ausganzsszenarien kommen infrage:

a) Sie ist allein / bereits isoliert (= perfektes Ausgangsszenario, leider nicht sehr wahrscheinlich).

b) Sie ist mit ihrer Freundin unterwegs.

b1) Sie bleibt an ihrer Freundin kleben (= ausgesprochen ungünstige Ausgangslage; damit kommt sie für mein "Casting" schon mal nicht infrage).

b2) Sie löst sich von ihrer Freundin und macht sich für mich ansprechbar (= durchaus günstiges Szenario; bisher zweimal erlebt; letztens wieder: Sie löst sich von ihrer Freundin, nähert sich mir und steht mir beinahe auf den Füßen; hätte sie jetzt nur noch ansprechen müssen, leider hat mich die Dame überhaupt nicht interessiert).

c) Sie befindet sich in einer Gruppe (= machbar, aber eben mit div. Schwierigkeiten verbunden; ich muss sie erst isolieren etc.).

Der Opener, den ich mir überlegt habe, ist sowohl für a), b2) und c) geeignet. Jetzt muss ich mir noch überlegen, was sie erwidern könnte.

Sie könnte sagen a), b), c) oder d). So wahnsinnig viele Möglichkeiten gibt es da ja nicht.

d) wäre totale Ablehnung oder Desinteresse. Würde mich aber doch sehr wundern, da müsste ich ihre Signale komplett falsch eingeschätzt haben.

Aber man weiß ja nie - in diesem Fall mit nem schönen Spruch "ejecten".

In jeder Phase gibt es also auch ein Abbruchsszenario. Einfach mal schauen, bis zu welcher Phase sich die Frau qualifziert.

Sagt sie etwas völlig Überraschendes, mit dem ich gar nicht gerechnet habe, und will sie meinen Gameplan über den Haufen werfen? (= Shittest?!)

Dann kann ich das auch einfach ignorieren. Die Frau soll schließlich mein Stück spielen.

Also immer cool bleiben und sich nicht unnötig vom Plan abringen lassen.

Flexibilität bei der Planung ja - aber nicht sich von der Frau "herumscheuchen und aus dem Konzept bringen lassen".

Wenn ihr mein Spiel gar nicht gefällt und sie nicht mitspielen will, dann: Tschüß!

Wenn es dir beispielsweise noch schwer fällt, auf Frauen oder Mehrpersonen-Sets im Club zuzugehen, weil du dabei großes Lampenfieber hast, dann macht es wenig Sinn, dir detaillierte Strategien zu überlegen, wie du bei Frauen eskalierst oder wie du sie aus dem Club für einen SNL extrahierst. Sondern dann ist die richtige Vorgehensweise erst mal 100 Frauen anzusprechen um dich an das Gefühl zu gewöhnen, wie es ist, im Club auf eine fremde Frau zuzugehen und dich ganz normal mit ihr zu unterhalten.

Lampenfieber ist nicht schlecht. Lampenfieber kann man als PUler (wie z.B. auch als Schauspieler) sogar produktiv nutzen!

Wenn ich Lampenfieber habe, ist das ein gutes Zeichen. Es heißt, dass ich meine sichere Comfort-Zone verlasse und dass ich mir "neues Gelände" erschließe.

Nur so komme ich weiter. Es ist wie beim Fitness-Training. Wenn ich immer nur 1 kg-Hanteln stemme, dann tut's nicht weh - und dann bringt's auch nix.

Wenn ich ordentliche Gewichte stemme, dann komm ich zwar mächtig ins Schwitzen, aber nur so bringt es auch was.

Wenn ich anfange, mit Frauen zu kommunizieren, wie ich mit ihnen vorher noch nicht kommuniziert habe, dann bringt mich das zwar zunächst auch "ins Schwitzen", aber ich komme weiter und entwickle mich.

Mit anderen Worten: Gemütlich mit Frauen zu plaudern, bringt mir für meine Ziele (= lernen, Frauen zu verführen) gar nichts!

Du solltest in der Lage sein, eine Frau anzusprechen und dich normal mit ihr unterhalten zu können, bevor du dir Gedanken darüber machst, wie du die Unterhaltung in die gewünschte Richtung lenkst, dabei eskalierst, etc. Verführen lernt man nicht aus Büchern. Denn wenn du versuchst, alles auf Anhieb richtig zu machen, dann ist das Wahrscheinlichste, dass dir beim Rede mit einer Frau so viele verschiedene Dinge durch den Kopf gehen, was du jetzt laut Theorie machen müsstest, dass du deswegen gar nicht mehr in der Lage bist normal mit der Frau zu sprechen.

Ist "Push und Pull", "Cocky and Funny" etc. normal unterhalten? Ich denke nicht!

Mich mit Frauen "normal unterhalten" ist für mich kein Problem.

Mich mit Frauen "nicht normal unterhalten" (= "Push und Pull", "Cocky and Funny" etc.) ist es aber sehr wohl.

Da ist meine Baustelle!

Und die kann ich nur mit Planung bearbeiten, siehe oben.

November 25, 2014 bearbeitet von mehrvomleben