36 Beiträge in diesem Thema

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Werte PUAs, ich brauche euren Ratschlag in meiner Situation:

1. Mein Alter

35

2. Alter der Frau

27

3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben

0 Dates, 3 mal Kontakt gehabt, NC, heftiger Textflirt

4. Etappe der Verführung

Langer Handschlag mit Übergabe meiner Telefonnummer, NC, Textflirt

5. Beschreibung des Problems

Ich habe mich gestern beim Mittagessen in "meine Traumfrau" auf den ersten Blick verliebt. Ich hatte totales Herzklopfen. Ist mir noch nie passiert. Wir haben uns angelächelt. Ich habe zurückgelächelt. Ihr Parfüm roch atemberaubend. Sie war toll gekleidet und hatte eine sportliche Figur. Sie trug Highheels. Sie war in einer größeren Gruppe auf Fortbildung unterwegs. Zufällig ging sie nach dem Essen zum selben Bürogebäude zurück. Dort öffnete ich der Gruppe die Tür unter heftigen Anlächeln. Nach 2 Stunden bin ich in ihre Büroräume runter gegangen und habe sie auch zufällig in ihrer Pause angetroffen, mich vor ihren Kollegen bei ihr per Handschlag vorgestellt, ihr gesagt sie wäre genau mein Typ und gesagt, dass ich sie gerne Kennenlernen möchte. Es tat ihr sichtlich leid, dass sie in einer Beziehung lebt, aber sie schlug trotzdem vor, dass wir ja einen Kaffee trinken gehen könnten. Ich drückte ihr meine Telefonnummer auf einem Zettel in die Hand. Dann schrieb sie mich an. Wir flirteten auf WhattsApp miteinander. Sie hätte mich ja auch unbedingt angesprochen, wenn sie Single sei und sie könne es nicht verstehen, dass ich Single bin.

Heute wieder Mittagessen gewesen. Selbes Spiel wie gestern. Wieder alles spannend. Sie wünschte mir guten Appetit und schaute immer wieder zu mir rüber. Ich habe sie nachmittags angeschrieben und per Whattsapp mit ihr geflirtet . Sie konnte sich heute noch nicht zu einem Kaffee mit mir durchringen. Sie hatte ein schlechtes Gewissen wegen ihrer Beziehung. Offensichtlich ist sie dennoch sehr attracted. Sie gibt mir Komplimente. Wir schreiben viel miteinander.

6. Frage/n

Wie verführe ich sie noch zu Sex, ohne verbrannte Erde zu hinterlassen?

Danke !

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Ich würde das Schreiben vielleicht etwas runterschrauben. Du willst schließlich nicht in der Situation enden dass sie dir nichts gibt aber von dir ständig das Gefühl bekommt begehrt zu sein, während sie gleichzeitig "in echt" ihren Macker hat von dem sie auch den ganzen Rest bekommt. Das ist die optimalste Situation für sie und darauf arbeitet sie unbewusst auch zu. Du solltest versuchen so schnell es geht ein richtiges Treffen außerhalb der Arbeit klarzumachen. Wenn sie 1-2 Mal blockt dann würde ich den Kontakt abkühlen lassen. Dann zeigt es ja dass es ihr nicht ernst genug ist.

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Cool dass du sie angesprochen hast.

Grundsätzliches für Mindset: Es gibt kein Ausspannen + Jagd auf Pärchen

Das schlechte Gewissen bei vielen vergebenen Frauen ist normal. Attraction ist not a choice. Im Grunde musst du hier etwas mehr investieren als bei einer Singlefrau um sie rumzukriegen. Bei einigen Frauen mehr, bei anderen weniger.

Lösung hier: Babysteps!

Ist wie beim Pullen.

Fängt mit bssl Texten hier und da an, dann bei nem Cafe, Berührungen, Kuss, Makeout und so weiter..

Mit 27 ist die Frau normalerweise nicht so naiv, heißt also langatmigeres Spiel. Je nachdem welche Frau du vor dir hast und wie ihre Tendenzen sind sich selbst Excuses zu liefern. Bei den Jungschen ist eins zum Beispiel "ist nur ein Freund". Je mehr sie sich selbst zurechtrationalisiert desto weniger musst du ihr das schlechte Gewissen "abnehmen". Ganz wichtiger Punkt, du übernimmst die volle Verantwortung. Hier ne Schippe mehr als bei einer Singlefrau.

Kleiner Tipp: Ein Satz den ich mal ganz gerne nach einem intensiven Kuss sage ist; "Das ist verrückt..". Damit nimmst du ihr etwas den Druck.

- John

bearbeitet von John Dread

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Danke. Denke mal sie denkt bestimmt schon an mich wenn ihr Freund sie durchnimmt. der hat übrigens den selben Namen und Beruf wie ich. Habe sie schon damit aufgezogen, dass sie immer an den richtigen... denken soll.

Also kleine Begehrungsfetzen weiter liefern oder schneller Dateeskalation?

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Gast
1 hour ago, John Dread said:

Cool dass du sie angesprochen hast.

Grundsätzliches für Mindset: Es gibt kein Ausspannen + Jagd auf Pärchen

Das schlechte Gewissen bei vielen vergebenen Frauen ist normal. Attraction ist not a choice. Im Grunde musst du hier etwas mehr investieren als bei einer Singlefrau um sie rumzukriegen. Bei einigen Frauen mehr, bei anderen weniger.

Lösung hier: Babysteps!

Ist wie beim Pullen.

Fängt mit bssl Texten hier und da an, dann bei nem Cafe, Berührungen, Kuss, Makeout und so weiter..

Mit 27 ist die Frau normalerweise nicht so naiv, heißt also langatmigeres Spiel. Je nachdem welche Frau du vor dir hast und wie ihre Tenzen sind sich selbst Excuses zu liefern. Bei den Jungschen ist eins zum Beispiel "ist nur ein Freund". Je mehr sie sich selbst zurechtrationalisiert desto weniger musst du ihr das schlechte Gewissen "abnehmen". Ganz wichtiger Punkt, du übernimmst die volle Verantwortung. Hier ne Schippe mehr als bei einer Singlefrau.

Kleiner Tipp: Ein Satz den ich mal ganz gerne nach einem intensiven Kuss sage ist; "Das ist verrückt..". Damit nimmst du ihr etwas den Druck.

- John

Die Frage ist aber ob man wirklich selber so eine Frau haben will, Beziehung, also mit Gefühlen und alles drum und dran wenn man dann selber auch warten muss bis man das Glück hat ein anderer sie fickt um zu merken sie liebt einen nicht mehr, weil Madamm einfach zu bequem, verlogen oder whatever ist um Schluss zu machen oder zumindest mal zu reden.

Als Single finde ich es ja auch nicht schlimm so Frauen zu vögeln, doch ich gucke mir dabei auch genau an wie sie mit ihrem Freund umgehen und passe dann auf dass bei mir keine Gefühle entstehen und breche das ganze ansonsten ab. Ne Frau die mit einem im Hotel vögelt und dabei noch mit ihrem Freund telefoniert und ihn anlügt dass sich die Balken biegen vor so einer Person fällt es mir wirklich schwer respekt zu haben. Klar als Mann muss man kein Respekt vor ner Frau haben um sie zu vögeln, als Betthässchen eignet sich sowas wunderbar, aber selber als Beziehung? Ich weiß nicht da würde ich eher andere Frauen nehmen.

Und bis hierhin haben wir noch gar net über Krankheiten gesprochen, selbst wenn sie dich halbes Jahr lang betrügt und es dann auffliegt und du froh bist dass sie weg ist, was wenn sie dir dann noch nen schönes lebenslanges Andenken dagelassen hat weil sie beim Fremdgehen auch SaferSex doof fande?

Biste dann wirklich froh darüber dass sie weg ist? Oder ärgerst dich nicht viel eher über dich dass du dich auf sie überhaupt eingelassen hast und verfluchst den Tag an dem du sie kennegelernt hast?

 

bearbeitet von Gast

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vor 1 Stunde schrieb PUA_Franky:

Die Frage ist aber ob man wirklich selber so eine Frau haben will, Beziehung, also mit Gefühlen und alles drum und dran wenn man dann selber auch warten muss bis man das Glück hat ein anderer sie fickt um zu merken sie liebt einen nicht mehr, weil Madamm einfach zu bequem, verlogen oder whatever ist um Schluss zu machen oder zumindest mal zu reden.

Als Single finde ich es ja auch nicht schlimm so Frauen zu vögeln, doch ich gucke mir dabei auch genau an wie sie mit ihrem Freund umgehen und passe dann auf dass bei mir keine Gefühle entstehen und breche das ganze ansonsten ab. Ne Frau die mit einem im Hotel vögelt und dabei noch mit ihrem Freund telefoniert und ihn anlügt dass sich die Balken biegen vor so einer Person fällt es mir wirklich schwer respekt zu haben. Klar als Mann muss man kein Respekt vor ner Frau haben um sie zu vögeln, als Betthässchen eignet sich sowas wunderbar, aber selber als Beziehung? Ich weiß nicht da würde ich eher andere Frauen nehmen.

Und bis hierhin haben wir noch gar net über Krankheiten gesprochen, selbst wenn sie dich halbes Jahr lang betrügt und es dann auffliegt und du froh bist dass sie weg ist, was wenn sie dir dann noch nen schönes lebenslanges Andenken dagelassen hat weil sie beim Fremdgehen auch SaferSex doof fande?

Biste dann wirklich froh darüber dass sie weg ist? Oder ärgerst dich nicht viel eher über dich dass du dich auf sie überhaupt eingelassen hast und verfluchst den Tag an dem du sie kennegelernt hast?

 

Ja für Beziehung magst du Recht haben. Ist für mich realistisch nur ein Flirt und Sex Ding wahrscheinlich.

Allerdings ich stehe nur auf hübsche u30 Frauen hb8+. Die sind gemäß meiner Ansprechstatistik meist schon alle vergeben. Die 2-3 Frauen, die ich momentan vögel, sind ganz okay hb5-7 um die 30, aber eben nicht das was ich suche, sondern mehr zum Druck ablassen.

Ich will mich steigern.

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Gast

Geht mir genauso dass ich eher auf u30 stehe.

Ich finde es keinesfalls verwerflich nur wenn man selber über 30 ist, dazu zähle ich mich auch, sieht man die Dinge eben nicht mehr so naiv sondern eher logisch und sachlich. Und eine Frau die mit mir auf eine total verlogene Art und Weise ihren Freund betrügt und dann auch noch gern ohne Gummi rumvögelt (meiner Erfahrung ist ca. jede zweite bereit dazu bzw kommt der Vorschlag sogar von den Damen sogar oft) für eine Beziehung aus logischer Sicht einfach total ungeeignet.

Klar wenn du sagst willst nur vögeln juckt dich das nicht groß wenn du dann mit Gummi vögelst und es eher nur nen temporäres Ding für dich ist. Doch willste halt dann irgendwann mehr und net ewig Junggeselle sein, vielleicht Kinder, vielleicht mal eigene Wohnung oder Haus, würde ich von solchen Frauen einfach mehr als Abstand nehmen.

Fremdgehen ist für mich hauptsächlich ne Charakterfrage, wenn sie mit mir im Bett landet und daraufhin Schluss mit ihrem Freund macht, okay. Verarscht sie ihn allerdings schon nen halbes Jahr lang mit mir dann denke ich habe ich ein sehr gutes Bild bekommen von ihrem schlechten Charakter.

Da ist dann so die Frage wozu wäre so eine Person noch bereit...

Und ja die meisten gescheiten Frauen sind leider vergeben. Bei denen die "dauersingle" sind oder immer mal wieder in einer Beziehung, wieder Single, wieder Beziehung wieder Single da hat das schon seine Gründe;)

 

bearbeitet von Gast

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von beziehung war hier nie die Rede. kein plan wie du darauf kommst.

lol das telefonieren hatte ich auch schon mal. allerdings nich im hotel, sondern bei mir. Mädel war das ganze Wochenende bei mir und ihr freund schrieb ihr die ganze Zeit und schickte ihr selfies und son scheiss. iwann hatta sie angerufen als wa wieder dabei waren. sie fummelte ihr iphone aus der bettritze und ging ran während meine Finger hotdog spielten. "ja schatz bin bei ner freundin..". dann bin ich runtergegangen und sie musste plötzlich auflegen "oooooooohhhhhhhhh". war son moment wo du dir denkst 'waaaaaat'.

die fotos die wa zusammen gemacht haben waren in ihrem ordner direkt neben ihrem boy, auch son ding wo du dir denkst 'waaaaaat'.

das mit dem Gummi stimmt übrigens. auch diese madame war keine ausnahme. haben se beide raw gevögelt. war geil joa. Und dann war se noch so dreist und hat ein mal ihres boys namen beim sex gestöhnt. Ich so: "WAS HAST DU GRAD GESAGT?!". war ihr übelst peinlich. "tut mir leid john".. "wenn man bisher immer sex mit einem hatte, ist man dran gewöhnt".

ey.. und das war gerade mal die spitze des eisberges.. ging noch weiter :D

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haha. Krasse Story. Ich glaube vor mir liegen noch viele interessante Erfahrungen.

bearbeitet von AlphaMX

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Du hast Eier gezeigt bei dem Approach, aber immer noch ein grottiges Frauenbild wie man hier sieht...

12 hours ago, AlphaMX said:

Die 2-3 Frauen, die ich momentan vögel, sind ganz okay hb5-7 um die 30, aber eben nicht das was ich suche, sondern mehr zum Druck ablassen.

Hat sich nicht viel getan seit deinem letztem Thread hier...

Also Frauen nach wie vor für's Ego, menschlich eh egal. Du wirst dich nicht "verbessern" solange du dabei bleibst.

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@Helmut_AUT: ich halte sehr viel von dir und freue mich über jeden deiner Kommentare. Du hilfst mir gedanklich in dem Großen und Ganzen weiter. Vielen Dank.

Ich suche Spaß und ein erfülltes Sexleben, welches ich einer einzigen Frau nicht zutraue. Sex ist gesunder Spaß und dämpft quasi meine oft noch empfundene "Midlife-Krise" nach der Fern-LTR mit 2-3 Jahren Depression zum Schluss (mittlerweile weitgehend überstanden), Weltschmerz, Winterdepression und der von mir wahrgenommene feministische-sozialisitische schlechte Spielfilm der sich "da draußen" abspielt.

Grundsätzlich behandle ich die Frauen schon respektvoller als früher (nicht nur als "Sexobjekte" und "Fuckbodies") und umwerbe sie mit kleinen Gesten und möglichst viel eskalierenden Mindset- und Story-Humor. Würden Frauen nach ihren eigenen Erzählungen nicht auf dominante Arschlöcher (sie meinen wahrscheinlich Alphas, mit hohem Marktwert) stehen, wäre ich keins und würde mich da auch nicht weiter hinentwickeln wollen.

Ich ärgere mich nach wie vor, wenn ich aus meiner Sicht viel Aufwand in Schreiben, Dates, Fahrerei in eine oft nur mittelmäßige Frau investiert habe, die mich angelockt hat und dann kein Fick oder zumindest ein KC rausspringt. Mir fehlt da oft die Gelassenheit und ich will zu viel auf einmal. Was ist nur los mit mir? Was ist nur los mit den Weibern? Sind die nahezu alle zu anspruchsvoll, wie mir auch die flachgelegten Frauen selbst über ihre Top-Single-Freundinnen berichten (Benz, Audi, Porsche, Jungunternehmer, Fußballer, hauptsache reich und Charakter egal)?

Letztens wieder Asiabräute, die meinen ich solle ihnen das Abendessen beim Date bezahlen. Da vergeht selbst mir die Lust. Ein andere Asiabraut wollte mit mir Sex, aber ich sollte unbedingt das Hotel bezahlen. Eine verheiratete Deutsch-Russin mit heimlichen Affären schnappt sich mitten in der Cocktailbar meinen Finger und saugt dran und spielt mit mir inkl. KC ohne das es am Ende zu Sex oder nach Nummernübergabe zu einem Treffen kommt. Ich bin zu schnell erregbar und mein Kopf schaltet sich aus. Ich stehe offensichtlich auf sexgeile Frauen.

Meine 2-3 Frauen in meinem "Harem" (u.a. auch meine geliebte LTR-EX, wo sich unser Verhältnis mittlerweile super entspannt hat, weil die ganzen strikten Beziehungserwartungen raus sind und sie gerne mit mir Sex hat) sind ganz klar "Notlösungen". Ich habe einen riesen (Energie-)Trieb plus sexuelle Neugierde mit teilweise krassen schmutzigen Fantasien (im Club auf der Toilette vögeln, Frauen auf der Tanzfläche fingern, neugierig auf BDSM etc.). Ich bin dauerbedürftig, will viel nachholen und verabscheue gleichzeitig Selbstbefriedigung und Pornoskonsum. Für eine monogame Beziehung mit Familienaufbau etc. suche ich eine genetische Top-Frau. Aber momentan traue ich irgendwie keiner einzelnen Frau die exklusive Verantwortung über meine Sexualität und meinem Kopf zu. Daher halte ich mir Optionen offen und schwärme lieber aus. Ich bin schwierig, ziemlich dominat, etwas arrogant und abgehoben, oberflächlich nett, habe ein riesen Ego, mache auch sarkastische Witze auf Kosten meines Gegenübers und bin oft unentspannt wenn ich nichts zu vögeln habe, denn daraus ziehe ich eben meine Befriedigung und Lebensenergie auch zur Selbstwertbestätigung. Sonst fühle mich oft minderwertig, unmännlich und nicht als Alpha.

Mir fehlt aber die Erfahrung im Umgang mit anderen Frauen und momentan experimentiere ich viel rum und hebe mich Schritt für Schritt in die nächsten Level. Ich vesuche tagtäglich zu flirten und mir mehr Mumm, Abgebrühtheit und Führungsstärke anzutrainieren.

bearbeitet von AlphaMX
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Einerseits kann ich Dich total verstehen und andererseits null.

Klar, wenn eine Frau glücklich mit ihrer LTR ist, dann wird Sie auch nicht fremdgehen. Hattest Du aber Beziehungen, wo beide immer nur glücklich waren bzw. denkst Du, Du wirst eine haben, in der es von Tag 1 bis Ende immer nur glücklich zugeht? Wie würdest Du da reagieren, wenn ein anderer anfängt deine Frau zu gamen? Oder anders gefragt, was wäre, wenn Du deine LTR lieben würdest, aber die Beziehung momentan nur semi mässig läuft und Dich dann paar HB's anfangen zu gamen?

Ich will hier nicht mit der Moralkeule herumschwingen und verstehe das ein Reiz besteht und früher dachte ich (und habe auch so gehandelt) wie Du. Sei Dir aber auch der Konsequenzen klar.

Ich hatte gestern ein Date mit einer und beim Warten habe ich einfach mal eine HB8 angesprochen auf der Straße. (Habe ich bisher sehr selten gemacht, aber irgendwie fällts mir zZ immer leichter da den Mut zu finden und es einfach zu machen) Sie reagierte sehr sehr positiv, meinte aber auch das Sie leider ein Freund hat. Ich neckte sie mti dem "leider" und meinte noch, dass es ja nicht schlimm sei, weil ich auch Freunde hätte. Jedenfalls grinste Sie dabei nur und ich verabschiedete mich und sagte "Hey, war ein Spass. Nimms als Kompliment. Schönen Tag noch" und sie bedankte sich und Ende. Klar habe ich mir und tue ich jetzt auch noch, Gedanken gemacht, ob ich nicht einfach doch hätte die Handynr. krallen sollen und viele werden bestimmt nun die Hände über den Kopf schlagen oder mich auf meine vergangene Ex LTR ansprechen. Aber ich für meinen Teil halte dennoch nicht viel davon, weil jede Beziehung mal mehr oder weniger "normal" wird und dann eine Frau zu gamen, die vielleicht "schwach" werden könnte, kann ich irgendwie mit mir selbst nicht (mehr) vereinbaren.

Dennoch viel Erfolg und so lange Du keine Gewissensbisse hast, do it.

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@Helmut_AUT

Zitat

Warum nicht?

Weil ich momentan polygam und geil auf Vielfalt bin. Lange Treuezeiten in der Fern-LTR mit sexueller Selbstunterdrückung trotz mehrfacher Angebote ist bei mir nun ins Gegenteil umgeschwappt. Kick der fremden Frau turnt mich an, weil ich auch mal meine EX-LTR heimlich sexuell hintergangen habe und es absolut geil fand. Ego- und Sexbefriedigung ist mir nunmehr sehr wichtig. Ich traue Frauen nicht zu mich zu lieben und bin etwas in narzisstischer Selbstliebe versackt. Ich nehme das was verfügbar ist und ich sexuell jagen kann. Die Hobbies, die Frauen interessieren, interessieren mich nunmal nicht so wirklich. Die meisten "verfügbaren" Frauen reizen mich emotional eben nicht genug. Zu sehr schwebt da auch noch meine angewöhnte Ex-LTR in meinem Kopf, mit der ich noch Kontakt habe.

Zitat

Du bist also im Frame was die Frauen wollen, und nicht in dem was du willst. Abgesehen davon dass der Frame schlecht definiert und in der Verallgemeinerung Scheisse ist.

Mmh, kann sein. Ich denke, ich habe nur sexuellen Erfolg, wenn ich spiele, aufmerksamkeit und und männlich dominate Signale den Frauen liefere. Von nichts kommt nichts. Ein Lebensbereich von mir ist die Entwicklung hin zum Verführer, Mann, Alpha. Ich will natürlichen Sex. Ich will Verführer sein. Momentan iteriere ich mangels Erfahrung da noch rum und will das aufholen.

Zitat

Totales Anspruchsdenken. Du hast keine Freude an der Interaktion. Haben wir dir eh schon gesagt: Wenn du schnellen Sex willst, dann geh dorthin wo schneller Sex das Thema ist. Aber bleib nicht in Umgebungen ganz anderer Gestalt und versuch dann mit Gewalt dein Ding rauszuziehen.

Wegen Anspruchsdenken und eigenen Ding leider ja. Ich schätze meinen SMV selbst vielleicht zu hoch ein. Vielleicht auch als Selbstschutz. Ich habe Freude an der spielerischen Interaktion, aber nur wenn die Frauen auch mitspielen und sich nicht nur bedienen lassen (oft erlebt). Danke für den Link. Schneller Sex ist nicht immer das Optimum für mich, mag es auch mal spannend. Ich mag Spaß am Spiel haben. Ich suche Qualität und Quantität gleichermaßen. Sex mit Frauen beflügelt mich. Nichts anderes. Beruf, Sport, Hobbies, etc. alles plan- und kontrollierbar. Frauen ins Bett "kontrolliert" zu haben, zeigt mir, dass ich es auch da bringe.

Zitat

Hauptsache jung, hübsch, unter 30 und ficken, Charakter egal. Merkste was?

Naja eher 40% Sexualverhalten, 40% Aussehen, 20% Charakter. Ich kann nicht mit jeder. Am besten eine für den Kopf, eine fürs Bett und eine für den Haushalt. Ich bin oberflächlich und hedonistisch. Keine Lust auf emotional zu anstrengende Ü30 Frauen, deren biologische Uhr mich erdrückt, obwohl ich auch da einige date.

Zitat

Ich find das so geil wie das Universum dir deine eigenen Haltungsfehler um die Ohren klatscht. Du selbst bist hart in Transaktionsdenken verhaftet, du tradest Emotion für Sex. Und dann wunderst du dich wenn die Mädels Luxus für Sex traden?

Wie bekomme ich das aus meinem Kopf raus? Meine Mutter war Ökonomin. Meine Vater Ingenieur. Ich bin absolut ökonomisch denkender Naturwissenschaftler in vielen Lebensbereichen. Meine "Maschinität" versuche ich durch leidenschaftlichen und instinktiv gesteuerten Sex zu beflügeln.

Zitat

Ich glaub mittlerweile eigentlich (war nicht immer so in deinem ersten Thread) das du ein netter Kerl bist. Deswegen ist es halt doppelt grauslich wenn du andere MENSCHEN zu "Notlösungen" runtermachst. Überleg mal wie schirch das deine Seele macht.

Hmm nett. Früher war das für mich ein Kompliment. Jetzt zieht sich da bei mir alles zusammen. Mein früheres nettes ich hat eher zu vielen Freundschaften geführt. Die Netiquette versuche ich trotzdem zumeist noch zu wahren.

Zitat

Also halt Bindungsangst. Und du suchst die "Top-Frau" die es real nicht gibt als Ausrede damit du nicht kleben bleiben kannst.

Ja kann beides sein. Ist frustrierend. Flirten und erobern macht mir mehr Spaß als eine homogene Beziehung. Nach der langen LTR fühle ich mich auch etwas abgebrannt mit den Fahrinvestments und dem sexuell unbefriedigenden Dauerzustand, auch wenn ich sie geliebt habe. Ich vertrage blöderweise auch nicht zu viel Nähe und brauche auch oft meine Ruhe. Zudem bin ich zu unabhängig von meiner eigenen Persönlichkeit und gleichzeitig relativ kompromisslos mir gegenüber bezüglich meiner eigenen Sexualität. Meine Bedürfnisse liegen oberhalb der erlebten Realität, was mich frustriert. Ich weiß auch noch gar nicht, worauf ich bei meiner Top-Frau achten soll und lerne das ja jetzt erst durch Erfahrung. Ich bevorzuge junge emanzipierete Frauen u30. Zu Alpha darf sie nicht sein, zu Beta ebenso nicht. Ich muss das Gefühl haben sie ernst zu nehmen.

 

Zitat

Wer sich unbedingt als "Alpha" fühlen muss hat per Se ein Problem, siehe dazu auch deine Selbstoffenbarung per Username.

Es hilft mir ungemein, meine Stimmung, mein Selbstbewusstsein und mich selbst zu puschen mit einem klaren verständlichen Ziel wie ich in meiner Wahrnehmung sein möchte, auch wenn ich es vielleicht nicht bin und niemand von mir erwartet. Ich schauspielere oder führe mich selbst da hin, je nach Definition.

Zitat

 

Du erinnerst mich von der Tendenz her sehr an den "Unkaputtbar" der grade ein Thread im PE-Bereich laufen hatte, schau dir das mal an.

 

Muss ich mir mal anschauen.
 

Zitat

 

Ich glaub du schiebst da ein gewaltiges Thema in dir (was war eigentlich vor den 12 Jahren mit deiner Ex?) in dem du schön beinhart vor deiner eigenen Emotion wegläufst (nichtmal deine Ex-Beziehung war offenbar wirklich emotional) und versuchst einen Mangel an etwas ganz anderem (nicht nur, aber auch Selbstwert) durch Sex zu kompensieren.

Deine beste Option wäre meiner Meinung nach ein Thread im PE-Bereich und eventuell einen persönlichen Berater/Coach nehmen. Mit der Dauerfickernummer fliegst du auf die Schnauze.

Zur konkreten Situation übrigens: Ja, manchmal trifft man die "Traumfrau" und ist vielleicht auch der "Traummann" für jemand der in einer alten Beziehung feststeckt, also wo wirklich einfach soviel Verbindung und Gemeinsamkeit da ist, Lebensmensch etc.. Kann durchaus so geschehen dass es dann Sinn macht die Frau aus der Beziehung rauszuerobern. Aber nur für Sex und Spaß in eine an sich funktionierende Beziehung reingrätschen finde ich persönlich Kacke.

 

Vor meine Ex-LTR war ich ein netter Mann, der auch ein paar Frauen mal flach gelegt hat, aber sich meistens verführen lassen hat. Ich wollte durch Perfektionismus immer unangreifbar sein, da ich zu Schulzeiten eher Außenseiter war.

Mein Ex-LTR war sehr lustig-emotional und ebenfalls Alphafrau und Rheinländerin. Ich komme aus einem anderen eher offenen und zugänglichen Bundesland. Hier im kühlen Norden eher schwer für mich "gefühlt" von der Mentalität allgemein und bei den Frauen, die mich interessieren.

Danke für den Hinweis. Ich schaue mir bereits YT-Videos mit Coaches an. Momentan motiviert mich auch die geplante Weihnachts-Challange.

Warum fliege ich mit der Dauerficknummer auf die Schnauze? Sex ist für mich die höchste Form der Anerkennung, Machtbestätigung und Gefühlsauslebung. Klar nächstes Jahr gehts aufs Moped, aber bis dahin will ich das Vakuum stopfen.

Zur jetzigen Situation. Wir schreiben gerade nur oberflächlich. Der erste große Anreiz ist schon weg.

 

@johnnyBeGood

Auch das Spiel mit den "verbotenen" Konsequenzen reizt mich etwas. Leider fehlt mir manchmal das "schlechte Gewissen", solange es den Beteiligten Spaß macht. Es gehören ja immer zwei dazu.

bearbeitet von AlphaMX

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Nochmal ein lustiger Wordwrap. Ich spiegel dir einfach nur was ich bei dir rauslese...

22 minutes ago, AlphaMX said:

Ich traue Frauen nicht zu mich zu lieben

Warum?

22 minutes ago, AlphaMX said:

Ich denke, ich habe nur sexuellen Erfolg, wenn ich spiele, aufmerksamkeit und und männlich dominate Signale den Frauen liefere.

Also du bist nix wert wenn du nicht das ablieferst was andere von dir erwarten?

22 minutes ago, AlphaMX said:

Keine Lust auf emotional zu anstrengende Ü30 Frauen

Du bist ein emotional anstrengender Ü30 Mann. Ernsthafte Frage: Warum soll sich eine rundlaufende, selbstbewusste, innen-aussen schöne Frau U30 mit dir einlassen? Nenn mir bitte fünf Gründe.

22 minutes ago, AlphaMX said:

Meine "Maschinität" versuche ich durch leidenschaftlichen und instinktiv gesteuerten Sex zu beflügeln.

Geht nicht. Das Gegenteil vom Maschine ist Fühlen. So wie du Sex lebst fühlst du gar nix. Kannst dich nie fallen lassen.

22 minutes ago, AlphaMX said:

Hmm nett. Früher war das für mich ein Kompliment. Jetzt zieht sich da bei mir alles zusammen.

Überkompensation. Dein "nettes" Ich hat nicht das bekommen was es wollte, also machst du jetzt alles genau umgekehrt. Eine Zeitlang hilfreich zum Lernen, aber keine dauerhafte Erfolgsstrategie weil Selbstverleugnung.

22 minutes ago, AlphaMX said:

Beruf, Sport, Hobbies, etc. alles plan- und kontrollierbar. Frauen ins Bett "kontrolliert" zu haben, zeigt mir, dass ich es auch da bringe.

Angst vor Kontrollverlust. Mangelnder Glaube an den eigenen Wert. Mangelndes Urvertrauen ins Universum.

22 minutes ago, AlphaMX said:

wie ich in meiner Wahrnehmung sein möchte

Nö, Alpha ist nicht wie du sein möchtest. Alpha ist was du glaubst sein zu müssen.

22 minutes ago, AlphaMX said:

Warum fliege ich mit der Dauerficknummer auf die Schnauze? Sex ist für mich die höchste Form der Anerkennung, Machtbestätigung und Gefühlsauslebung.

Weil du, wie jeder der das mal so ausgelebt hat (bei den meisten aber eher so um Ende 20, Anfang 30 rum, du bist spät dran wegen deiner Beziehung) irgendwann eine kennenlernst wo es Klick macht. Und die dich dann hart abprallen lässt. Und dein ganzes Leben in die Krise wirft. Da bist du dann 40. Und bis du mal wirklich reingearbeitet hast bist du 45.

Wunderbares Standard-Schema für Männer die jahrelang ihre Emotion in den Keller schicken um dann wirklich brutal in der Realität zu landen das Leben ohne Nähe kein Leben ist (außer du bist ein sehr, sehr speziell gepolter Mensch).

Sex als Anerkennung und Machtbestätigung ist letztlich Missbrauch. Gefühlsauslebung glaub ich dir nicht... oder vielleicht schon, aber dann hast du es halt kompartimentalisiert (also Emotion nur dort wo genau X und Y und Z Faktor zusammenkommen... und ansonsten ab in den Keller).

 

Bist du eigentlich irgendwie mit deiner weiblichen Seite in Berührung?

bearbeitet von Helmut_AUT
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Gast

Ich galube dir fehlt meine die Erfahrung was in deinem Kopf abgeht, wenn die Hormone mal voll mit dir durchgehen.

Damit meine ich nicht geil sein, Ständer kriegen und rauf auf das Weibchen, sondern die Art, wo du allein von ihrem Geruch zB (nicht Parfüm/Deo usw.) so derartig aus dem Leben gehauen wirst, dass du vergisst wie du heißt.

Nur noch Schleier vor den Augen bis kurz vor der Bewusstlosigkeit.

Du willst sie nur noch anfassen und wer weiß was....kann man garnicht beschreiben, aber das ist in meinen Augen die reinste Form von Hingabe/Leidenschaft usw.

Du musst mal aus deinem Kopf rauskommen.

Für dich ist das alles was Technisches, habe ich den Eindruck, weil du Angst hast. Angst vor wahrer Nähe. Angst davor geliebt zu sein. Angst davor, wie Helmut schon schrieb, die Kontrolle zu verlieren.

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Zitat

  Warum?

Das ist vielleicht etwas zugespitzt. Ich denke erfahrungsgemäß entwickeln viele Frauen nach dem Sex oft erst richtige Gefühle für mich und ich habe aber noch keine tiefgreifenden für sie. Aber oft denke ich, dass mich viele Frauen wenn überhaupt eher als Nutz- , Unterhaltungs- und Aufmerksamkeitstier für ihr eigenes Ego mißbrauchen und in Wahrheit selbst manipulative Narzisstinnen sind. Vielleicht nehme ich deren "Liebe" auch nur unzureichend war und fühle es nicht richtig oder wehre/werte es zum Selbstschutz ab, um bald auf die nächste springen zu dürfen und keine emotional verbrannte Erde zu hinterlassen.

Zitat

Also du bist nix wert wenn du nicht das ablieferst was andere von dir erwarten?

Doch, ich fühle mich mittlerweile wieder wertvoll und mache meinen Frieden mit mir, auch wenn meine persönliche Identifikation mit Dingen, Orten oder Verhaltensweisen eben nicht mehr so stark ausgeprägt ist. Für Sex mit Frauen kann ich rum stehen, da traut sich an mich keine ran, weil ich auch selbst h2g ausstrahle. Also muss ich selbst die richtigen Stimulie abliefern.

Zitat

Du bist ein emotional anstrengender Ü30 Mann. Ernsthafte Frage: Warum soll sich eine rundlaufende, selbstbewusste, innen-aussen schöne Frau U30 mit dir einlassen? Nenn mir bitte fünf Gründe.

Ja leider. Bin eine männliche "Macho-Diva" manchmal. Viele Frauen sagen mir auch, dass Ihre Ex-Freunde zu weich oder Muttersöhnchen sind. Das hat mich auch positiv unterbewusst mehr in die dominante Rolle gepresst. Daher brauche ich selbst eine starke Partnerin, die mich auch emotional genug reizt, mich sexuell befriedigt und ich auch nicht die Haupverantwortungstlast der Partnerschaft trage.

5 mögliche Gründe aus meiner Perspektive: Sexuelle Befriedigung. Gute Gene. Willens- und Durchsetzungsstärke. Lebenserfahrung. Selbstbewusstsein. Humor. Gutes- und Stilvolles Auftreten. 1,90 Meter. Gesunder Lebensstil.

Zitat

Geht nicht. Das Gegenteil vom Maschine ist Fühlen. So wie du Sex lebst fühlst du gar nix.

Kann sein. Ich muss achtsamer werden. Nicht nur Ruckizucki-Sex. Ich muss mehr Geduld, Entspannung und Gelassenheit üben. Aber dann kommen wieder meine eigenen überzogenen Erwartungen und oft meine "needy"-Verhaltensweisen durch. Ablehnung von den HB8+Frauen, die mich tatsächlich interessieren, macht mich oft noch sehr fertig und lässt mich als Versager meiner eigenen Ansprüche fühlen, was ich wiederum mir mit hb5-7 Frauen dann als kleines Erfolgserlebnis schön bummse.

Zitat

Überkompensation. Dein "nettes" Ich hat nicht das bekommen was es wollte, also machst du jetzt alles genau umgekehrt. Eine Zeitlang hilfreich zum Lernen, aber keine dauerhafte Erfolgsstrategie weil Selbstverleugnung.

Korrekt. Ich versuche mich selbst besser in den Griff zu bekommen. Ich bin  auch oft aggressiv und unruhig innerlich. Mit Sport versuche ich mich auszugleichen, wenns mal bei den Damen nicht so geklappt hat, wie ich es will. Mein Selbst ändert sich mit neuen Erfahrungen. Ich hoffe meine Schwächen meiner Persönlichkeit in den Griff zu bekommen.

Zitat

Angst vor Kontrollverlust. Mangelnder Glaube an den eigenen Wert. Mangelndes Urvertrauen ins Universum.

Bin zur Leistung erzogen wurden. Hatte sehr viel Erfolg in meinem Leben durch harte und konsequente Arbeit. Ich wollte ständig fremde und eigene hohe Anforderungen erfüllen, auch um mich wie ein Sieger zu fühlen. Ich arbeite gerne mit erprobten und erfolgsversprechenden Routinen. Da geht aber auch etwas Echtheit und Authentizität  verloren.

Zitat

Nö, Alpha ist nicht wie du sein möchtest. Alpha ist was du glaubst sein zu müssen.

Das verstehe ich nicht.

Zitat

 

Weil du, wie jeder der das mal so ausgelebt hat (bei den meisten aber eher so um Ende 20, Anfang 30 rum, du bist spät dran wegen deiner Beziehung) irgendwann eine kennenlernst wo es Klick macht. Und die dich dann hart abprallen lässt. Und dein ganzes Leben in die Krise wirft. Da bist du dann 40. Und bis du mal wirklich reingearbeitet hast bist du 45.

Wunderbares Standard-Schema für Männer die jahrelang ihre Emotion in den Keller schicken um dann wirklich brutal in der Realität zu landen das Leben ohne Nähe kein Leben ist (außer du bist ein sehr, sehr speziell gepolter Mensch).

Sex als Anerkennung und Machtbestätigung ist letztlich Missbrauch. Gefühlsauslebung glaub ich dir nicht... oder vielleicht schon, aber dann hast du es halt kompartimentalisiert (also Emotion nur dort wo genau X und Y und Z Faktor zusammenkommen... und ansonsten ab in den Keller).

 

Meine Gefühle waren stark auf meine EX-LTR, meine Heimat (und meinen Beruf) gestützt. Ex-LTR und Heimat habe ich verloren, also muss ich mir eine neue Gefühlsbasis an meinem Arbeitsort aufbauen.

Aber was schlägst du vor, was ich jetzt am Besten tun sollte?

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Ich galube dir fehlt meine die Erfahrung was in deinem Kopf abgeht, wenn die Hormone mal voll mit dir durchgehen.

Damit meine ich nicht geil sein, Ständer kriegen und rauf auf das Weibchen, sondern die Art, wo du allein von ihrem Geruch zB (nicht Parfüm/Deo usw.) so derartig aus dem Leben gehauen wirst, dass du vergisst wie du heißt.

Nur noch Schleier vor den Augen bis kurz vor der Bewusstlosigkeit.

Du willst sie nur noch anfassen und wer weiß was....kann man garnicht beschreiben, aber das ist in meinen Augen die reinste Form von Hingabe/Leidenschaft usw.

Du musst mal aus deinem Kopf rauskommen.

Für dich ist das alles was Technisches, habe ich den Eindruck, weil du Angst hast. Angst vor wahrer Nähe. Angst davor geliebt zu sein. Angst davor, wie Helmut schon schrieb, die Kontrolle zu verlieren.

Ich lasse die Hormone zu. Ich unterdrücke sie nicht mehr. Mir gefällt das Gefühlsspiel zwischen Mann und Frau. Das ist jetzt mal mit einer Frau passiert. Bei den übrigen Damen spüre ich oft auf Anhieb nicht so viel.

Ja man sitzt den ganzen Tag vor Maschinen. Da ist es klar, dass man dann nicht der empathischste Mann gegenüber Frauen ist bzw. ich auch nicht als schwacher Mann mit Problemen mit seinen eigenen Gefühlen wahrgenommen werden will um nicht als manipulativer Schwächling zu gelten.

bearbeitet von AlphaMX

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Okay, wie verarbeite ich die langjährige Ex-Fern-LTR am besten, damit ich wieder mehr Lust auf eine Beziehung mit einer Frau in meiner unmittelbaren Nähe bekomme?

bearbeitet von AlphaMX

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Bist du eigentlich irgendwie mit deiner weiblichen Seite in Berührung?

Wie ist das gemeint? Ab und zu schaue ich, ob meine Brüste weibliche Rundungen annehmen wenn ich zu viel Süßkram futtere.

bearbeitet von AlphaMX

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32 minutes ago, AlphaMX said:

Aber oft denke ich, dass mich viele Frauen wenn überhaupt eher als Nutz- , Unterhaltungs- und Aufmerksamkeitstier für ihr eigenes Ego mißbrauchen und in Wahrheit selbst manipulative Narzisstinnen sind.

Du benutzt Frauen als Nutz- , Bestätigungs- , und Stressabbautier für dein eigenes Ego. Und projizierst diese Angst retour.

33 minutes ago, AlphaMX said:

Für Sex mit Frauen kann ich rum stehen, da traut sich an mich keine ran, weil ich auch selbst h2g ausstrahle.

Vielleicht was anderes ausstrahlen? Wär das eine Option?

33 minutes ago, AlphaMX said:

5 mögliche Gründe aus meiner Perspektive: Sexuelle Befriedigung. Gute Gene. Willens- und Durchsetzungsstärke. Lebenserfahrung. Selbstbewusstsein. Humor. Gutes- und Stilvolles Auftreten. 1,90 Meter. Gesunder Lebensstil.

Also das ganze Zeug ausser 1.90 kriegt sie bei jedem anderen Kerl auch der halbwegs was drauf hat. Was ist DEIN persönlicher Wert?

34 minutes ago, AlphaMX said:

Ich hoffe meine Schwächen meiner Persönlichkeit in den Griff zu bekommen.

Wie genau hast du das angefangen bzw. arbeitest daran?

10 minutes ago, AlphaMX said:

Wie ist das gemeint?

Das du überhaupt keinen Bezug zu deiner emotional-weichen Seite zu haben scheinst.

36 minutes ago, AlphaMX said:

Aber was schlägst du vor, was ich jetzt am Besten tun sollte?

Ich würde mir an deiner Stelle wirklich jemand suchen mit dem du persönlich arbeiten kannst. Deine narzisstische Tendenz anschauen (die ist nämlich schon grenzwertig) und rausfinden warum du soviel Angst vor Emotion und Bindung hast. Is nix was hier im Forum unmittelbar gearbeitet werden kann, wäre aber extrem wichtig.

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Du benutzt Frauen als Nutz- , Bestätigungs- , und Stressabbautier für dein eigenes Ego. Und projizierst diese Angst retour.

Ja, aber nicht alle. Mit manchen Frauen joke ich auch nur rum und telefoniere einfach mit ihnen. Die meisten Frauen nehme ich als Frauen eher nicht so ernst. Deswegen habe ich auch Schweirigkeiten eine ernsthafte Partnerin für mich zu finden. Außerdem signalisieren mir die Frauen selbst, dass sie von mir hemmungslos benutzt werden wollen.

Zitat

Vielleicht was anderes ausstrahlen? Wär das eine Option?

Hmm freundlich auf sie zugehen und den ganzen Abend "nette" Gespräche führen, bringt mir ne Freundin/Bekannte aber keinen Sex.

Zitat

Also das ganze Zeug ausser 1.90 kriegt sie bei jedem anderen Kerl auch der halbwegs was drauf hat. Was ist DEIN persönlicher Wert?

Unabhängigkeit, Flexibilität, Freiheit. Früher mentale Stärke. Was sind deine persönlichen  Werte?

Zitat

Wie genau hast du das angefangen bzw. arbeitest daran?

Psychotherapie zur Aufarbeitung der Erziehung, Kindheit und Vergangenheit allgemein. Verhaltenstherapie zur Bekämpfung der Depression. Lernen zu akzeptieren, wer man ist, was man kann und wie man Dinge besser machen kann. Neue Ziele setzen. Lebensrollen definieren. Soziale Kompetenzen stärken und Achtsamkeit trainieren. Letzteres passiert bei mir auch sehr gut übers flirten.

 

Zitat

Ich würde mir an deiner Stelle wirklich jemand suchen mit dem du persönlich arbeiten kannst. Deine narzisstische Tendenz anschauen (die ist nämlich schon grenzwertig) und rausfinden warum du soviel Angst vor Emotion und Bindung hast. Is nix was hier im Forum unmittelbar gearbeitet werden kann, wäre aber extrem wichtig.

Durch die langjährige Fern-LTR bin ich etwas kaputt und muss mich neu kalibrieren.

Zitat

Das du überhaupt keinen Bezug zu deiner emotional-weichen Seite zu haben scheinst.

Meine selten gelebte emotional weiche Seite trägt Züge von verniedlichenden und manchmal kindlich-albernen Verhalten. Das "Kind im Manne" kommt ab und zu also noch durch. Die Spielzeuge werden größer. Ich kann und will nicht überall total abgeklärt sein.

Zitat

Ich würde mir an deiner Stelle wirklich jemand suchen mit dem du persönlich arbeiten kannst. Deine narzisstische Tendenz anschauen (die ist nämlich schon grenzwertig) und rausfinden warum du soviel Angst vor Emotion und Bindung hast. Is nix was hier im Forum unmittelbar gearbeitet werden kann, wäre aber extrem wichtig.

Naja. Ich bin nicht mehr so narzisstisch und oberflächlich wie ich zur Zeiten der Depression war. Ich binde mich nur vorsichtig an eine Partnerin, die mir gefällt und nicht an alle. Vielleicht aber auch aus Verlustängsten oder Ängsten, mir soziale Verpflichtungen und Verantwortungen aufzuhaslen, die ich nicht befriedigen möchte und damit dann andere nur enttäusche. Oder vielleicht weil ich auch nicht will, dass andere Menschen in meinem Leben zu sehr rumpfuschen. Ich will auch nicht, dass mich eine Frau finanziell ausnimmt.

bearbeitet von AlphaMX

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33 minutes ago, AlphaMX said:

Hmm freundlich auf sie zugehen und den ganzen Abend "nette" Gespräche führen, bringt mir ne Freundin/Bekannte aber keinen Sex.

Tja, da kommen wir schon an den Punkt...

Aus meiner Sicht hast du drei verschränkte Baustellen:

1) Latenter Narzissmus. Da würde ich unbedingt raten weiter persönlich mit jemand gut Qualifizierten zu arbeiten.

2) Daraus entsteht ein übertrieben machohaftes, agressives Männlichkeitsideal das du versuchst zu leben. Sieh dir dazu das Topic von Unkaputtbar an und mach dann dein eigenes auf, da kann dich das Forum beraten.

3) Daraus wiederum fehlt dir ein guter "Sense of Self", also ein Gefühl dafür wie du eigentlich wirklich sein möchtest und wer du sein möchtest. Is nicht untypisch für jemand in den 30ern nach der ersten langen Beziehung. Das wär für mich so die klassische Übung "Wer will ich in fünf Jahren sein". Kann im gleichen Thread wie Nr.2 diskutiert werden.

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Danke Helmut_AUT. Klasse. Ich freue mich über deine Aussagen. Das hilft mir ehrlich weiter Dinge zu durchdenken. Denn mir fehlen im RL hier an dem Arbeitsort richtig tiefgreifende echte Freunde zum Diskutieren privater Befindlichkeiten und mir fehlt auch etwas Selbstreflexion.

zu 1) Narzissmus hat sich bei mir aus Selbstschutz aktiviert und verstärkt und mittlerweile wieder abgesenkt. Ich fühlte mich einfach in der Fern-LTR nicht ausreichend geliebt und begehrenswert genug wegen dem blöden Sexmangel und meinen nie so richtigen Flirten nach außen. Ich Blödmann habe sie halt mehr geliebt und hätte sie während der Depression einfach gebraucht zur Unterstützung. Die permanenten physischen Trennungen habe ich nicht gut verkraftet und ich war zu weich im Umgang mit dem Thema Fernbeziehung und mir selbst damit zu respektlos, aber meiner Partnerin wiederum zu respektvoll. Erste Affäre war genau das Gegenteil meiner Ex-LTR, sehr liebevoll, aber sie war mir viel zu nah. Ich brauche irgendwas dazwischen.

zu 2) Ja. Mir ist sonst langweilig. ich mag es teilweise extrem, weil ich sonst nichts richtig spüre. Ich lasse mir auch selten was von einer Frau sagen. Ich bin manchmal ein ziemlicher Chauvinist.

zu 3) Grundsätzlich will ich mich erstmal emotional stabilisieren und mein Leben hier und jetzt erleben. Ich bin ein begehrenswerter Mann, der noch Feinschliff im Umgang mit Frauen benötigt. Viele von mir angebagerte Top-Frauen, die mich vermutlich wegen unbeholfenen "needy/creapy"-Flirtverhalten genextet haben, meinten ich wäre sehr attraktiv und würde wohl keine Probleme haben eine andere zu finden. Vielleicht trauen sie sich auch nicht mit mir eine Beziehung zu führen, weil mein SMV zu hoch für sie ist und das wiederum zu anstrengend für sie ist.

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