Sex mit einem Paar

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Ich hab den Eindruck, dass du dir für diese ganze "Partnertausch-und-Sex-mit-anderen" Sache einfach wirklich noch viel zu unsicher bist. 

Du glaubst dabei immer, zu kurz zu kommen, vertraust deiner Freundin nicht, und blockierst dich schon allein deshalb. Also mal ganz einfach ausgedrückt: Du hast so viel Mindfuck, dass du keinen Spaß mehr haben kannst dabei. 

Das ist was, woran du insgesamt arbeiten kannst. Also, das Vertrauen zu deiner Freundin. Immerhin, du hast in dem Club keinen hoch gekriegt, es lief nix, und obwohl sie es geil fand (und mit Sicherheit total rollig war in dem Moment), hat sie sich an eure Abmahnung gehalten, und mit niemandem sonst was gestartet! 

Darüber hinaus kann es aber natürlich schon sein, dass das ganze Konzept einfach nix für dich ist, und dich nicht wirklich anmacht. Geht mir mit Swingerclubs genauso, und da ist ja nix Falsches dran. 

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Ich hatte meiner Freundin auch gestern danach gesagt dass ich mehr Sicherheit brauche. Vielleicht deswegen Ware ich auch die ganze Zeit angespannt.

Aber das liegt nicht nur an mir. Sie ist wirklich ein wunderbarer liebenswerter Menschen aber wie ich sie kenne kann ich es mir schwer vorstellen dass wenn sie richtig geil ist dass sie an unseren Abmachung dran halten kann.

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vor 40 Minuten schrieb joyclub:

Sie ist wirklich ein wunderbarer liebenswerter Menschen aber wie ich sie kenne kann ich es mir schwer vorstellen dass wenn sie richtig geil ist dass sie an unseren Abmachung dran halten kann.

Wie kommst du darauf? Was macht dich da so sicher? 

Das scheint ne fixe Idee zu sein, die dich immer wieder einholt, aber von tatsächlichem Verhalten ihrerseits, das deine These bestätigt, lese ich nichts. Wie schon gesagt, als jetzt die Situation im Swingerclub war, hat sie sich schonmal dran gehalten - obwohl ich dir Brief und Siegel gebe, DASS sie richtig geil war. Warum zählt das für dich nichts? Woher das Misstrauen? 

Ich zieh es mal anders auf, und nehme mich als Beispiel, immerhin kann ich mir selbst auch hinter die Stirn schauen: Ich hab inzwischen einige Erfahrungen gemacht, die manch einer als "krass" oder "extrem" bezeichnen würde. Und solange ich frei und ungebunden bin, gebe ich gern auch mal einfach dem Impuls nach, und hab Sex wann, wo und mit wem ich will. Ich bereue das nicht, und erinnere mich immer wieder gern dran. ABER: Wenn da jemand ist, der mir was bedeutet, und der sich damit nicht wohl fühlt, dann achte ich da seine Grenzen. Dann gibt es keine Abenteuer dieser Art mehr, dann zügle ich mich, auch wenn ich das ohne ihn im Hintergrund nicht tun würde. 

Bedeutet, es sind zwei völlig verschiedene Paar Schuhe, was meine sexuelle Vergangenheit ist (über die ich auch recht offen berichte), und was der "jetzt-Zustand" ist, wenn ich jemanden an meiner Seite hab. 

Wer sagt dir, dass das nicht bei deiner Freundin genauso ist? Woran machst du es fest, dass sie sich an eure Vereinbarungen nicht halten wird? 

Und warum bist du mit ihr zusammen, wenn du ihr so wenig vertraust?

 

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Paar Geschichten von ihr die mir angst gemacht haben:

1. Sie war früher mit einem Typ (sie meint sie waren nicht richtig zsammen) 

Sie war einmal nach dem feiern mit diesem Typ und sein Freund bei ihr zu Hause.  Obwohl ihr freund im selben Bett lag hat sie mit seinem Freund gevögelt.

2. In ihrer letzten Beziehung hat sie manchmal mit anderen typ beim feiern geküsst.

3. Ich habe ihr am Anfang unser Beziehung von einem Freund erzählt mIT

Dem wir einen dreier machen können. Und einmal als wir diesen freund beim feiern getroffen haben, war sie total angetan und durcheinander. Ich hatte das Gefühl dass sie die Kontrolle über sich verloren hat.

bearbeitet von joyclub

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vor 9 Minuten schrieb joyclub:

Paar Geschichten von ihr die mir angst gemacht haben:

1. Sie war früher mit einem Typ (sie meint sie waren nicht richtig zsammen) 

Sie war einmal nach dem feiern mit diesem Typ und sein Freund bei ihr zu Hause.  Obwohl ihr freund im selben Bett lag hat sie mit seinem Freund gevögelt.

2. In ihrer letzten Beziehung hat sie manchmal mit anderen typ beim feiern geküsst.

3. Ich habe ihr am Anfang unser Beziehung von einem Freund erzählt mIT

Dem wir einen dreier machen können. Und einmal als wir diesen freund beim feiern getroffen haben, war sie total angetan und durcheinander. Ich hatte das Gefühl dass sie die Kontrolle über sich verloren hat.

Okay, wenn das dazu führt, dass du der Meinung bist, man könnte dieser Frau nicht vertrauen, dann beende doch bitte dir und ihr zuliebe die Beziehung und komm niemals auf die Idee nen Dreier oder Vierer zu machen.

Und hör auf sexuelle Abenteuer (=Dreier) anzubieten, wenn du damit nicht klarkommst es dann nicht auch zu tun.

(Sex mit Zuschauern und Eingehen auf sexuelle Vorschläge des Partners finde ich jetzt völlig normal und nicht mal ne Erwähnung wert. Fremdknutschen muss nicht sein, ist jetzt aber auch erstmal kein Drama. Ich glaube da liegt das Problem wirklich eher bei dir und dass solche Menschen nicht zu dir und deinen Vorstellungen von Sex passen.)

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Tja, Story 1 ist so ne Sache. Wenn man nicht zusammen ist, und keine Exklusivität abgesprochen ist, ist das ja eigentlich von der Theorie her nicht falsch. Und da der Typ ja anwesend war, war es ihm vermutlich wirklich egal, sonst hätte er wohl eingegriffen. (plus, wenns ihn wirklich stört, was hast der dann für Kumpels, die sowas machen?) 

Story 2 finde ich genau so lang problematisch, wie ihr Freund denkt, er ist der Einzige, den sie küsst. Gegen Ende meiner letzten Beziehung war Fremdknutschen zb ausdrücklich erwünscht, und solang du nicht weißt, wie da der Status war, weißt du auch nicht, ob das ein Problem ist. 

Story 3 ist wieder rein deine Interpretation. Die hat dem Typen nicht die Zunge in den Hals gesteckt, sondern sie war einfach nur nervös. Wenn mir jemand bevor ich nen Typen kennenlerne schon erzählt, dass ich mit dem demnächst wohl mal Sex haben werde, dann bin ich auch nervös und durcheinander - vollkommen egal, ob ich da angetan bin, oder nicht. Mit Kontrolle verlieren im Sinne von "sexuell verfügbar sein" hat das nix zu tun, aber es kann schonmal vorkommen, dass ich ne Art Tourette bekomme, allein durch die seltsame Erwartungshaltung dahinter... 

Du siehst, das ist alles ne Frage der Deutung, und tatsächlich ist während der Zeit mit dir wohl noch nichts passiert, was dir Grund zum Zweifeln geben sollte. 

Aber drehen wir es nochmal um, denn wenn du dich damit unwohl fühlst, ist das natürlich auch in Ordnung: Warum bist du dann mit ihr zusammen? Eine Frau mit bunter Vergangenheit hat die, das ändert sich auch nicht mehr. Das kann man als Mann ok finden, oder man kann es eben nicht gut finden - und wenn das der Fall ist, dann führt man mit dieser Frau eben einfach keine Beziehung. 

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@Neice: Schöne Beschreibung von Teamwork in der Hinsicht! Da gibts aber nen Unterschied zum Fall des TE: Du hast da Erfahrung, und du kommunizierst. Ist beim TE beides nicht der Fall, und bei seiner Freundin ist in Sachen Teamwork offenbar auch keine Erfahrung vorhanden. 

Von daher stellt sich erstmal lediglich die Frage, vertraut er ihr, oder tut ers nicht. Und gleich danach akzeptiert sie seine Ansagen, oder tut sie es nicht. Und wenn das geklärt ist, dann kann man mal über Dreier nachdenken und Absprachen machen - ich denke aber nicht, dass das beim TE passieren wird. Ich glaube, weder er, noch seine Freundin sind dafür schon bereit. 

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vor 5 Minuten schrieb Nahilaa:

Da gibts aber nen Unterschied zum Fall des TE: Du hast da Erfahrung, und du kommunizierst. Ist beim TE beides nicht der Fall, und bei seiner Freundin ist in Sachen Teamwork offenbar auch keine Erfahrung vorhanden. 

Ich bin da aber auch reingeschlittert ohne jede Erfahrung und meine erste Erfahrung war fürchterlich. 

Man merkt einfach, wenn das über die Grenzen geht und das merkt der TE ja auch. Und das ist vollkommen in Ordnung, da dann mal zu reflektieren und zu schauen, was da schief läuft. Da einfach dann solche Spiele außerhalb der eigenen Grenzen zu machen, weil man irgendwie "cool" sein möchte oder es nicht verderben möchte, geht in die Hose. 

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vor 8 Minuten schrieb Neice:

Ich bin da aber auch reingeschlittert ohne jede Erfahrung und meine erste Erfahrung war fürchterlich. 

Man merkt einfach, wenn das über die Grenzen geht und das merkt der TE ja auch. Und das ist vollkommen in Ordnung, da dann mal zu reflektieren und zu schauen, was da schief läuft. Da einfach dann solche Spiele außerhalb der eigenen Grenzen zu machen, weil man irgendwie "cool" sein möchte oder es nicht verderben möchte, geht in die Hose. 

Recht hast du, und da sollte man auf jeden Fall achtsam sein. Beide Beteiligten. 

Es gibt ja, wie ich schon erwähnte, auch noch den Fall, dass einem solche Kisten mit mehreren Beteiligen einfach insgesamt garnicht liegen - und das ist dann genauso berechtigt. 

Nur glaub ich einfach, im aktuellen Fall ist der limitierende Faktor schon das Funktionieren und Vertrauen zu zweit, als Paar - also wesentlich früher. 

Nur mal so aus Interesse, du schreibst, Partnertausch kommt für dich nicht in Frage, und beschreibst, wie du bei Dreiern mit 2 Mädels vorgehst. Sind bei dir Dreier mit zwei Männern auch im Bereich des Möglichen? 

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vor 19 Minuten schrieb Nahilaa:

Nur mal so aus Interesse, du schreibst, Partnertausch kommt für dich nicht in Frage, und beschreibst, wie du bei Dreiern mit 2 Mädels vorgehst. Sind bei dir Dreier mit zwei Männern auch im Bereich des Möglichen? 

Das bezieht sich nur auf mein Vorgehen mit einem neuen Mädel. 

Das Mädel weiss einfach besser, wie sie sich fühlt und daher gebe ich ihr da die Kontrolle. I.d.R. initialisiert sie das und es ergibt sich. Wenn man weiss, womit die Freundin cool ist und sie in den Situationen kennt, ist das dann auch lockerer. Ich habe da auch schon unterschiedliche Sachen erlebt. Das eine Mädel reitet und das andere Mädel sitzt nach 10 Sekunden daneben und weiss nicht mehr, wie sie mit machen kann und fängt Mindfuck an. Andere Situation hockt das Mädel dann fasziniert daneben und bekommt sich nicht mehr ein, weil sie es total geil findet zuzuschauen, wie ein anderes Mädel gevögelt wird und sie das anmacht. 

Dreier mit zwei Männern habe ich generell kein Problem mit. Da habe ich nur das Problem, dass ich etwas mit dem Typen zusammen spielen muss. Ich bin eher dominant und ziehe eher devote Mädels an. Ist der zweite Typ dann auch dominant und geht da in heftige Sachen rein, weil das Mädel drauf steht, geht das bei mir schnell auf Beschützerinstinkt und mit Alkohol bekomme ich dann Probleme, da in einer sexuellen Stimmung zu bleiben. Das kann bei mir kippen und dann bin ich vom Kopf draußen. Kein Thema bei fremden Mädels, aber wenn ich das Mädel gut kenne, fange ich da gerne mit Mindfuck an und bekomm das mit Alkohol nicht in den Griff. Sage ich ihm aber, er soll das machen, dann bin ich wieder cool damit. 

Wobei mir ein Dreier mit einem anderen Typen extrem wenig gibt. Ist eher so ne Fun Sache für das Mädel und ich kann ihr Erlebnis nachvollziehen. Muss dann aber extrem aufpassen, z.B. keine männlichen Schamhaare von dem Typen in den Mund zu bekommen. Weil dann ist für mich Game Over. Da ist halt ein Dreier mit nem 2. Mädel wenn beide Mädels BI sind wesentlich entspannter.

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vor 5 Stunden schrieb Neice:

Das bezieht sich nur auf mein Vorgehen mit einem neuen Mädel. 

Das Mädel weiss einfach besser, wie sie sich fühlt und daher gebe ich ihr da die Kontrolle. I.d.R. initialisiert sie das und es ergibt sich. Wenn man weiss, womit die Freundin cool ist und sie in den Situationen kennt, ist das dann auch lockerer. Ich habe da auch schon unterschiedliche Sachen erlebt. Das eine Mädel reitet und das andere Mädel sitzt nach 10 Sekunden daneben und weiss nicht mehr, wie sie mit machen kann und fängt Mindfuck an. Andere Situation hockt das Mädel dann fasziniert daneben und bekommt sich nicht mehr ein, weil sie es total geil findet zuzuschauen, wie ein anderes Mädel gevögelt wird und sie das anmacht. 

Dreier mit zwei Männern habe ich generell kein Problem mit. Da habe ich nur das Problem, dass ich etwas mit dem Typen zusammen spielen muss. Ich bin eher dominant und ziehe eher devote Mädels an. Ist der zweite Typ dann auch dominant und geht da in heftige Sachen rein, weil das Mädel drauf steht, geht das bei mir schnell auf Beschützerinstinkt und mit Alkohol bekomme ich dann Probleme, da in einer sexuellen Stimmung zu bleiben. Das kann bei mir kippen und dann bin ich vom Kopf draußen. Kein Thema bei fremden Mädels, aber wenn ich das Mädel gut kenne, fange ich da gerne mit Mindfuck an und bekomm das mit Alkohol nicht in den Griff. Sage ich ihm aber, er soll das machen, dann bin ich wieder cool damit. 

Wobei mir ein Dreier mit einem anderen Typen extrem wenig gibt. Ist eher so ne Fun Sache für das Mädel und ich kann ihr Erlebnis nachvollziehen. Muss dann aber extrem aufpassen, z.B. keine männlichen Schamhaare von dem Typen in den Mund zu bekommen. Weil dann ist für mich Game Over. Da ist halt ein Dreier mit nem 2. Mädel wenn beide Mädels BI sind wesentlich entspannter.

Klingt alles sinnvoll und verständlich, danke fürs Berichten!

Ich nehme mal an, es hängt auch viel davon ab, wie man im restlichen Leben so zueinander steht, und wer da wen für nen Dreier rausgesucht hat. 

Ein ehemaliger FB hat mir neulich zb seine Freundin vorgestellt. Die weiß, dass er mit mir schon öfter seinen Spaß hatte, und fing gleich mal an, mir schöne Augen zu machen - sie wollte schon immer mal nen Dreier mit noch ner Frau, und da sie mich sympathisch fand und wusste, dass er auch nix dagegen hat, da wieder was anzufangen, kam ihr die Idee ziemlich gut vor.

Ich gehe mal davon aus, falls es wirklich mal dazu kommt, kann er sich dann ziemlich sichere sein, dass keine von uns Mädels irgendwie verletzt wird - schließlich ist er da ja nur schmückendes Beiwerk bei der Erfüllung unserer Fantasie. Das ist was andres, als wenn er das unbedingt wollte, und die Freundin macht es halt nur mit, weils ihn glücklich macht...

bearbeitet von Nahilaa

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vor 8 Minuten schrieb Nahilaa:

Ich nehme mal an, es hängt auch viel davon ab, wie man im restlichen Leben so zueinander steht, und wer da wen für nen Dreier rausgesucht hat. 

Na klar. 

Mir gibt halt ein MMF Dreier wenig bis nichts in einer LTR oder Affäre. Von daher waren das wenn dann immer Überraschungen oder Situationen die sich ergeben haben. Ich wusste z.B., dass sie mal einen Dreier MMF ausprobieren wollte und wir haben parallel ein Mädel gesucht. Hab sie dann überrascht, nen ehem. FB von ihr eingeladen, mit dem wir uns beide gut verstanden haben. Dann ganz romantisch. Rosenblätter, romantische Musik. Sie baden geschickt. Dann die Augen verbunden. Mit Massage angefangen. Er hatte sich in der Wohnung versteckt und dann habe ich sie erst massiert und dann hab ich sie mit einer Hand massiert. Dann hat er mir einer Hand ihr Bein massiert und ich mit der anderen Hand ihren Nacken. Also fast eine unmögliche Position. Hat sie aber nicht gemerkt. Dann haben wir ne 3. Hand dazu genommen und 3...2...1.... "Ist da noch jemand". 

Dann wollte sie mal tasten. Tastete seinen Bauch ab. Und rief total begeistert "Ist das ein Mädchen?". 

Da war aber Wochen vorher klar, dass sie mit dem FB nochmal gerne Sex haben würde.

Ne andere Situation war in einem Swingerclub. Da hatte ich einen Typen in einem Darkroom kennen gelernt und fing ne super Unterhaltung an, während ich Sex mit ihr hatte. Ich mochte den Typ sofort. Sie beschwerte sich sofort. Und mir kam sofort in den Kopf: "Wenn sie ihm einen bläst, kann sie nicht mehr reden". Darauf basierte dann irgendwie der restliche Abend. Andere Situation war in einem Pärchenclub. Mädel war zum ersten Mal drin. Bi. Und wir suchten halt gerade so Pärchen, wo sie mal erste Bi Erfahrungen sammeln konnte. Irgendwie nach dem Sex lag neben uns ein anderes Pärchen. Mit dem haben wir uns super verstanden. Die Mädels haben was zu trinken geholt und da hat sich halt ein "Gespräch unter Männern" ergeben. Mein Mädel fand sie attraktiv. Umgekehrt auch. Das eine Mädel war super erfahren. Mein Mädel nicht. Da kam dann die Idee, die Mädels mal in ein Séparée zu stecken und Erfahrungen sammeln zu lassen. Er klärte es kurz mit seinem Mädel ab. Noch 2 Cocktails in mein Mädel. Und dann sie "überrascht". Mit dem Typen die Zwischenzeit unterhalten und dann später noch ein wenig die Mädels zwischen uns gelegt und spielen lassen, während wir sie vögeln. Irgendwie war "tauschen" dann so eine ausgemachte Sache unter den Männern und weiss echt nicht mehr wie es lief. 

So die Richtungen halt. 

Bei 3er FFM ganz andere Baustelle. 

Ich weiss, dass im "Bekanntenkreis" es am leichtesten geht. Aber ich habe immer das Glück dass das Mädel a) nur hässliche Freundinnen hat oder b) Mindfuck mit Freundeskreis schiebt. Parallel sind die dann super schnell so drauf, dass ich das Mädel vorher nicht kennen soll, womit dann meine Kontakte rausfliegen. Dann aber gemeinsam ein Mädel aufzureissen ist super nervig. Ich trickse da inzwischen Mädels immer aus und lass das eine Mädel eine "entfernte Bekannte" abschleppen, briefe diese aber vorher. Das fällt irgendwie nicht auf und ist am Einfachsten. 

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Am 21.1.2017 um 10:42 schrieb joyclub:

Ich habe dort nicht mal  einen hoch bekommen. Ist mir mit meiner Freundin noch nie passiert.

Und danach warst Du verwirrt und irritiert. Vielleicht sogar etwas sauer auf dich selbst.

Das ging mir genauso! Ich war mit meiner damaligen FB und ihrer Freundin (die ich aber auch schon gevögelt hatte) sowie
dem früheren FB meiner FB dort. Also 2 Pärchen die keine Beziehungen untereinander hatten.

Es war neu und interessant, gar nicht abstoßend. Dennoch hat mein kleiner Freund mittendrin den Dienst verweigert.
Auch ein Wechsel der Frau und wirklich sehr viel Bemühung ihrerseits hat da nicht geholfen.
Entsprechend frustriert war ich auf der Heimfahrt. Zuhause (die Mädels haben bei mir gepennt)
habe ich mir erst mal eine Runde um den Block gegönnt und danach einen gut eingeschenkten Wodka Bull.
Alleine mit den Mädels hat es dann doch ganz gut funktioniert und wir hatten in der Nacht noch unseren Spaß ;-)

Ich glaube, die ungewohnte Situation kann einem dann doch zu schaffen machen.
Kann sehr gut sein, dass Du unter der (unbegründeten) Angst leidest zu kurz zu kommen.
Allerdings wärst Du dafür selbst verantwortlich. Bei Sex mit einem Paar gibt es immer eine zweite Frau,
und die eigene bietet mehr Möglichkeiten als es Schwänze gibt (bei zwei Männern ;-))

Wenn sowieso ausgemacht war, dass ihr keinen Partnertausch haben wollt, oder Partnertausch ohne Geschlechtsverkehr,
dann kannst Du eigentlich auch nicht zu kurz kommen. Außer in deinem Kopf. Und hier sehe ich auch das Problem.
Du scheinst deiner Freundin irgendwie nicht zu vertrauen. Oder Du setzt deinen Wert automatisch unter den des Mitspielers.
Interessant ist natürlich in dem Zusammenhang, dass Du befürchtest DU würdest die Kontrolle verlieren und SIE würde dann
entgegen eurer Abmachung mit einem anderen Mann ficken. Somit sehe ich meine These mit dem mangelnden Vertrauen
unterstützt.

Mach dir mal klar woher dieses mangelnde Vertrauen kommt, das scheint der Schlüssel zu sein.

Ansonsten kann ich eigentlich nichts schlechtes an einem Dreier finden.
Auch ein anderes Pärchen...wieso nicht.
Solltest Du zu dem Schluss kommen, dass Du dann doch nicht so offen bist wie Du dachtest, dann sprich das auch offen an.
Ich würde damit die Partnerschaft nicht aufs Spiel setzen. Dann bleibt ihr eben zu zweit alleine. :-D

 

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Gast

TE, aus reiner Gefälligkeit gegenüber dem Partner sowas machen zu wollen ist eine der kontraproduktivsten Sachen, die man in einer Beziehung nur machen kann!

bearbeitet von Gast

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