Frauen kommen mit zu mir, hauen bei Annäherung aber sofort ab Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 5 5

[Typ 0]

Ich bin Mitte 30, die Frauen meist ein paar Jahre jünger. Habe seit ein paar Jahren hier mitgelesen, nach und nach begonnen, Techniken zu verwenden, aber viel zu oft stehe ich vor einem wiederkehrenden Problem.

Kurz gefasst: Oft habe ich ein unterhaltsames (meist online organisiertes) Date mit Berühren, Lachen, Alkohol und Talk über Sex, irgendwann nehme ich sie erfolgreich mit zu mir. So weit, so gut.

Aber dann bei mir mauert sie plötzlich total, will weder Küssen noch anfassen und haut ziemlich schnell ab, wenn sie merkt, dass ich derartige Avancen mache.

WTF? Was erwarten die Frauen, wenn ein Typ sie bei einem Tinder-Date mit Berührungen nach Gesprächen über sexuelle Themen mit nach Hause nimmt?

Allgemein wird hier ja sowas unter LMR zusammengefasst, aber das scheint mir in meinem Fällen irgendwie nicht der Fall zu sein. Sie wirken eher tatsächlich überrascht, strikt ablehnend, so als ob das völlig abwegig für sie wäre und gehen dann sofort.

Sie wollen nichtmal küssen oder unterm Pulli streicheln, stellen zB. sofort klar, dass sie keinen Sex wollen (was ich dann. mit Sprüchen wie "Wer hat gesagt, dass ich Sex mit dir will" ins Humorvolle zu retten versuche). Ok, in ganz seltenen Fällen kommt es zum Sex, aber dieses wiederkehrende plötzlich Aufspringen und gehen, wenn es ernst wird,  ist leider fast immer ein wiederkehrendes Muster.

Im letzten konkreten Fall war es so, dass sie mir während des Dates wirklich die intimsten Dinge erzählte (zB dass ihr guter Vorsatz fürs neue Jahr sei, weniger Pornos zu gucken, 3er-Erfahrungen oder was Männer so über ihre Schambehaarung sagen), aber erschrocken aufsprang, als ich ihr nach einer Viertelstunde bei mir sagte (sie hatte eine halbe Stunde vorher von erotischen Massagen geschwärmt), sie soll ihr Oberteil ausziehen und ich sie massiere sie. 

Wo vermassel ich's?

 

 

[kawabanga 45]

Sehe das Problem nicht ;)

Du nimmst jeweils die Sorten von Frauen mit nach Hause die einfach keinen ONS wollen und auf keine ONS stehen. Gibt solche und solche Frauen ;)

Bei gewisse Frauen dauert es länger. Die Sorte von Frauen die nicht sofort mit mir in die Kiste gestiegen sind waren vor allem Frauen mit denen ich später eine Beziehung hatte. 

ONS Frauen blieben ONS Frauen.

Meine beste Beziehung im Leben war genau so eine Frau. Extrem abwartend am Anfang dauerte ganze 2 Monaten bis Sie mit mir ins Bett stieg. Resultat war die beste Beziehung in meinem bisherigen Leben.

Wollte einfach abtesten ob Ich sie wirklich mag oder nur abschleppen wollte. Ein Juwel war diese Frau ;)

Du darfst die Handlungen der Frauen nicht falsch verstehen. Es gibt Frauen die haben mit einem ONS kein Problem (Anzahl solcher Frauen eher gering in der Population) und solche die einfach nicht darauf stehen. Vertrauen und Sicherheit benötigen.

Mit Abneigung gegenüber dir hat das nichts zu tun. Nicht persönlich nehmen.

 

[Aldous 9579]

Eine LTR meinte mal, es wär damals der Flokati gewesen. Sarah. Also nach ein paar Jahren LTR hat sie damit rausgerückt. Flokati würde für sie Ficken bedeuten. Sie hätte sich so gefreut an unserem ersten Abend. Dass wir uns so gut verstanden hätten und sie gleich meine Wohnung angucken konnte und so. Aber als sie den Flokati in der Küche gesehen hätte, wollte sie gleich wieder weg.

Jut. Hab ich sie also morgens um 4 zur Bahn gebracht. Spontaner KC als sie einstieg und dann müde heim. Ihr Gedanke in dem Moment war: "Arschloch. Das macht der bestimmt mit jeder so." Also sagt sie. Und sie schwört auch Stein und Bein, dass es am Flokati gelegen hätte. Ich hatte zwar noch nie nen Flokati -schon garnicht in der Küche- aber wenn sie das so fest glauben möchte, dann darf sie das auch.

Zwei oder drei Wochen später rief dann ein Kumpel an, ich müsste nächstes Wochenende mit in die Stadt kommen. Würde seine Freundin sagen. Die wäre da, er - und Sarah. Weil die ist eine Freundin seiner Freundin.

 

Gibt Frauen, die sind eher strategisch unterwegs. Die lassen sich gern verführen - aber nur so weit, wie sie wollen. Dann machen sie dich - und gucken sich an, wie du reagierst. Sind nicht unbedingt die Schlechtesten, wie kawabanga schon schreibt.

[Uchiha 942]

Kann auch alles damit zusammenhängen, wie du kalibrierst und ob du dein Frame hältst. Kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass die Frauen aus allen Wolken fallen "Omg, dir ging es um Sex!", wenn sie mit zu dir kommen. Irgendwann nach dem Pull kippt da sie Stimmung bei dir, wenn das öfter vorkommt. Sie tritt den Rückzug an, weil sie dich nicht richtig einschätzen kann und sich demnach unwohl fühlt. 

Kommunizierst du deinen Frame? Gibst du ihr quasi Hinweise, was deine Vorstellungen sind, von "lass Spaß haben", über "mal sehen wo das hinführt" bis zu "generell bin ich bereit mich zu binden"? Lies mal die letzten 3-4 Seiten in Ask the Sharkk. Da wurde der Problemfall auch mal angesprochen soweit ich weiß.

Und wie die anderen schon schreiben, nicht aus der Ruhe bringen lassen .

[Noodle 8251]

Zitat

Allgemein wird hier ja sowas unter LMR zusammengefasst, aber das scheint mir in meinem Fällen irgendwie nicht der Fall zu sein. Sie wirken eher tatsächlich überrascht, strikt ablehnend, so als ob das völlig abwegig für sie wäre und gehen dann sofort.

Meine 2cent.

Haste richtig erkannt.:

 

Zitat

Kurz gefasst: Oft habe ich ein unterhaltsames (meist online organisiertes) Date mit Berühren, Lachen, Alkohol und Talk über Sex, irgendwann nehme ich sie erfolgreich mit zu mir. So weit, so gut.

Das ist keine Verführung. Mit meiner besten Freundin mache ich das selbe, ohne das ich mit ihr inne Kiste will. Man macht sich nicht geil.
Das fehlt bei dir scheinbar.
Das bissl Sexgesabbel haben sie mit ihrer besten Freundin auch.
Du musst sie schon psychisch / physisch geil machen. Durch Kino (streicheln, kraulen, nicht sowas dummen wie Hand auf Schulter legen..) und Kopfkino.
Bissl Sexgesabbel ist fürn einstieg ok, aber es muss sich steigern.

 

Zitat

Aber dann bei mir mauert sie plötzlich total, will weder Küssen noch anfassen und haut ziemlich schnell ab, wenn sie merkt, dass ich derartige Avancen mache.

Richtig. Die Frau kommt mit deinen plötzlichen Avancen nicht zurecht, GERADE WEIL SIE PLÖTZLICH KOMMEN..
Du machst ihr nicht von Anfang an klar, das du n Kerl mit Eiern bist. N Ficker. Und sie sich das schon um Kopf ausmalt wie du sie fickst, während sie genüsslich an ihrer Coke süffelt.

Verführung ist nicht abgehackt A, B, C , D, E, Ficken, sondern fließend. Wenn du kein Vibe während der gesamten Interaktion hinbekommst, bekommst du eben diese LMR/Flake Geschichte.
 

Zitat

Bei gewisse Frauen dauert es länger. Die Sorte von Frauen die nicht sofort mit mir in die Kiste gestiegen sind waren vor allem Frauen mit denen ich später eine Beziehung hatte. 

Das würd eich per so, so nicht unterschreiben. Es gibt Frauen, mit selbigen Verhalten, da will man nur wegrennen. Ausm ONS, SNL kann sich auch eine Beziehung entwickeln.
Das übers Knie zu brechen grenzt fast schon an MWC...


Egtln simpler Fehler in der Verführung mMn.
Klar, nicht jeder Frau wird mit dir am ersten Date inne Kiste hüpfen. Sollte man frei von Wertung lassen.

 

Zitat

Gibt Frauen, die sind eher strategisch unterwegs. Die lassen sich gern verführen - aber nur so weit, wie sie wollen. Dann machen sie dich - und gucken sich an, wie du reagierst. Sind nicht unbedingt die Schlechtesten, wie kawabanga schon schreibt.

Richtig. Auch hier: Muss nichts heißen. Muss man sich ankucken, wenn man will, bzw nicht, wenn man auf ONS aus ist.
Dann aber auch bitte aggressiver und direkter gamen.


 

Zitat

Kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass die Frauen aus allen Wolken fallen "Omg, dir ging es um Sex!",

Doch doch.... Wenn man zu sehr auf Nice-Guy gamed ja. Also kein (sexuelles) Interesse an ihr bekundet, sondern nur Druck ablassen will.

 

Januar 17, 2017 bearbeitet von Noodle

[Flugzeugträger 205]

vor 19 Stunden schrieb kawabanga:

Du nimmst jeweils die Sorten von Frauen mit nach Hause die einfach keinen ONS wollen und auf keine ONS stehen. Gibt solche und solche Frauen ;)

Ich meine das führt in die falsche Richtung. Zunächst mal glaube ich nicht, das es "solche und solche" gibt. Aber darüber wollen wir mal jetzt nicht streiten.

Keine ONSs zu wollen hieße ja für die Frau nicht, das sie bei wirksamer Verführung nicht dennoch zügig für Intimität und sogar Sex bereit wär. Was Typ hier erzählt ist echt interessant. Offenbar kommen die Ladies bereitwillig mit ihm nach Hause und wollen dann überhaupt gar nix mit ihm anstellen. Das ist schon strange und liegt selbstverständlich an ihm. Jeder andere Schluss ist schlicht illusorisch.

vor 19 Stunden schrieb Typ:

Sie wirken eher tatsächlich überrascht, strikt ablehnend, so als ob das völlig abwegig für sie wäre und gehen dann sofort.

Hier liegt meiner Meinung nach der Hund begraben. Ich hab mit sowas aber keine Erfahrung. Wenn ein Mädel zu mir kommt, ist sie zumindest grundsätzlich bereit für Sex und weiß auch genau, das ich dafür da bin. 

Ich kann mir Dein Problem nur so erklären, das Deine Dates Dich offenbar die ganze Zeit als "Beta, Provider, Kumpel" etc. wahrnehmen und dann natürlich irritiert sind, wenn Du touchy wirst. ( EDIT: Andererseits kämen sie dann eher nicht mit in Deine Wohnung. ) Das hat soweit ich das verstehe auch nichts mit LMR zu tun, denn sie blocken ja bei Dir von Anfang an und nehmen sofort Reißaus.

Sind das immer Online-Akquisen? Wie läuft das bei Dir ab, vom Anschreiben bis zu Dir nach Hause? Und wie sieht's mit Cold Approach aus? Wenn Du doch mal eine vernaschst, was ist dann anders?

Januar 18, 2017 bearbeitet von Flugzeugträger

[Aldous 9579]

vor 45 Minuten schrieb Uchiha:

Kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass die Frauen aus allen Wolken fallen "Omg, dir ging es um Sex!

"Omg, kann ich den echt so einfach haben? Dann will ich jetzt doch nicht mehr!"

[kawabanga 45]

vor 43 Minuten schrieb Flugzeugträger:

Keine ONSs zu wollen hieße ja für die Frau nicht, das sie bei wirksamer Verführung nicht dennoch zügig für Intimität und sogar Sex bereit wär. Was Typ hier erzählt ist echt interessant. Offenbar kommen die Ladies bereitwillig mit ihm nach Hause und wollen dann überhaupt gar nix mit ihm anstellen. Das ist schon strange und liegt selbstverständlich an ihm. Jeder andere Schluss ist schlicht illusorisch.

 Was soll daran komisch sein? Hatte ich auch schon ein paar Male ;) Sex gab es dafür nach mehrere Treffen. Es MUSS ja nicht jedesmal beim ersten Treffen sofort zum Sex kommen. Gibt halt Menschen nenne es die Mehrheit die nicht sofort auf Sex aus ist.

Austesten, kennenlernen von der Person --> Ist er eventuell etwas für die Zukunft oder nicht...

[Flugzeugträger 205]

vor 25 Minuten schrieb kawabanga:

Was soll daran komisch sein? Hatte ich auch schon ein paar Male ;) Sex gab es dafür nach mehrere Treffen. Es MUSS ja nicht jedesmal beim ersten Treffen sofort zum Sex kommen. Gibt halt Menschen nenne es die Mehrheit die nicht sofort auf Sex aus ist.

Wie, wat? Wovon redest Du? 😎

Mal im ernst. Der Fall Typ liegt doch ganz anders. Sex beim ersten Treffen hin oder her. Da läuft ja überhaupt gar nix. Selbst wenn mal eine meint: "kein Sex beim ersten, zweiten, zehnten Mal!", ist ja trotzdem irgendwas drin, Fummeln, Küssen... Aber nicht gleich die Flucht ergreifen.

[Doc Dingo 13721]

Mal ganz dumm gefragt: Hast du mit den Mädels rumgeknutscht bevor sie abgehauen sind oder gabs da noch keinen KC?

[kawabanga 45]

vor 58 Minuten schrieb Flugzeugträger:

Wie, wat? Wovon redest Du? 

Mal im ernst. Der Fall Typ liegt doch ganz anders. Sex beim ersten Treffen hin oder her. Da läuft ja überhaupt gar nix. Selbst wenn mal eine meint: "kein Sex beim ersten, zweiten, zehnten Mal!", ist ja trotzdem irgendwas drin, Fummeln, Küssen... Aber nicht gleich die Flucht ergreifen.

Vielleicht stimmt etwas mit der Wohnung nicht ;D

[Typ 0]

Interessante Antworten.

Gibt also zwei Lager hier:

1. Ganz normal, so sind Frauen.

2. Ich game zu beta/nice guy.

Vielleicht ists ja auch eine Mischung aus beidem.

Zu euren Fragen:

Sie hauen beim Versuch von KC oder ähnlichen ab. Oft mit der Begründung: "Ich weiß, wohin das führt..."

Nein, ich verbalisiere nicht, worauf ich aus bin (also ob ONS oder LTR), um keine Chancen zu verspielen.

Jetzt hab ich noch mal ne Frage an euch, da ihr schriebt, es seien oft die interessanten Frauen, die einen ONS ausschlagen: Wie schafft ihr es nach so einer Situation (sie ist sauer wegen eurer Eskalation und geht ggf.) dass es noch weiteren Kontakt und ein zweites Treffen gibt? M.E. nach ist die Stimmung danach komplett im Arsch, man sieht sich nie wieder. Oder eskaliert ihr beim ersten Date nicht, um die Stimmung für ein weiteres Date zu erhalten?

Achja, an meiner Wohnung liegt's zumindest nicht! :)

[Herzdame 10874]

Gibt es denn Kino / KC vor dem Wechsel zu dir nach Hause?

vor 6 Minuten schrieb Typ:

Sie hauen beim Versuch von KC oder ähnlichen ab.

Vermutlich nicht, oder?

[Florton 35]

vor 1 Stunde schrieb Typ:

Interessante Antworten.

Gibt also zwei Lager hier:

1. Ganz normal, so sind Frauen.

2. Ich game zu beta/nice guy.

Vielleicht ists ja auch eine Mischung aus beidem.

Zu euren Fragen:

Sie hauen beim Versuch von KC oder ähnlichen ab. Oft mit der Begründung: "Ich weiß, wohin das führt..."

Nein, ich verbalisiere nicht, worauf ich aus bin (also ob ONS oder LTR), um keine Chancen zu verspielen.

Jetzt hab ich noch mal ne Frage an euch, da ihr schriebt, es seien oft die interessanten Frauen, die einen ONS ausschlagen: Wie schafft ihr es nach so einer Situation (sie ist sauer wegen eurer Eskalation und geht ggf.) dass es noch weiteren Kontakt und ein zweites Treffen gibt? M.E. nach ist die Stimmung danach komplett im Arsch, man sieht sich nie wieder. Oder eskaliert ihr beim ersten Date nicht, um die Stimmung für ein weiteres Date zu erhalten?

Achja, an meiner Wohnung liegt's zumindest nicht! :)

Ich kenne persönlich kenne keine Frau, die dir böse ist, wenn du versuchst bis zum Sex zu eskalieren.  Stimmung hin oder her. Steh doch dazu, dass du Sex möchtest. Gibt  welche die blocken, gibt auch welche die blocken nicht.
Wenn Sie blocken gilts das zu akzeptieren. Ich für persönlich kenne aber keine, dir mir danach böse dafür war!?  Dann halt beim 2. 3. oder 20. Date ( so was bei meiner letzten LTR. :D). Liegt letztendlich auch immer an dir, was du dir mit der Frau vorstellen kannst.
Zielst du auf eine LTR ab, dann sei froh das Madame dich ein wenig zappeln lässt. Spricht irgendwie für sie. Willst du ein ONS, dann wäre es für mich persönlich zu blöd sich noch auf weitere X Treffen einzulassen.

[Rudebwoy 37]

vor 1 Stunde schrieb Typ:

[...]

Sie hauen beim Versuch von KC oder ähnlichen ab. Oft mit der Begründung: "Ich weiß, wohin das führt..."

[...]Wie schafft ihr es nach so einer Situation (sie ist sauer wegen eurer Eskalation und geht ggf.) dass es noch weiteren Kontakt und ein zweites Treffen gibt? M.E. nach ist die Stimmung danach komplett im Arsch, man sieht sich nie wieder. [...]

Also haut sie direkt ab oder habt ihr erst eine Sitution, bei der die Stimmung komplett im Arsch ist?

Könnte auch sein, dass das Problem ist, dass du mit ihrer Zurückweisung oder dem kleinen Shittest nicht gut umgehst. Schreib 'mal genauer, wie es zu der schlechten Stimmung kommt..

[jklö 786]

Quote

Jetzt hab ich noch mal ne Frage an euch, da ihr schriebt, es seien oft die interessanten Frauen, die einen ONS ausschlagen: Wie schafft ihr es nach so einer Situation (sie ist sauer wegen eurer Eskalation und geht ggf.) dass es noch weiteren Kontakt und ein zweites Treffen gibt? M.E. nach ist die Stimmung danach komplett im Arsch, man sieht sich nie wieder. Oder eskaliert ihr beim ersten Date nicht, um die Stimmung für ein weiteres Date zu erhalten?

Wenn eine Frau nach deiner Eskalation sauer ist, dann stimmt was mit deiner Eskalation nicht. Du machst kleine Schritte (SuFu hilft). Wenn sie dabei zurückweisend ist, dann gehst du zwei Schritte zurück und eskalierst wieder die Leiter hoch. Das ich eine Frau nicht verfuehren konnte ist mir schon oft passiert, das ich kein weiteres Date mehr bekommen hab auch, aber das sie sauer war bzw. sonst wie die Stimmung im Arsch: Noch nie.

Quote

erschrocken aufsprang, als ich ihr nach einer Viertelstunde bei mir sagte (sie hatte eine halbe Stunde vorher von erotischen Massagen geschwärmt), sie soll ihr Oberteil ausziehen und ich sie massiere sie. 

Da ist der Übergang wohl nicht smooth gegangen. Ich meine, sitzt du ihr gegenüber, ihr quatscht ueber irgendwas belangloses, und auf einmal sagst du ihr sie soll ihr Oberteil ausziehen?

[Chrizzz83 86]

Also ich habe den Thread jetzt mal oberflächlich abgearbeitet, und finde eure Ratschläge kommen bischen zu schnell,

der TE hat doch grade mal grob umrissen. Irgendwo muss da halt im Detail der Gamefehler liegen wenn immer wieder vorkommt.

Vielleicht kannst du es ein wenig genauer beschreiben.

Küsst du Sie schon bevor ihr zu dir geht???? 

Und noch wichtiger, wie läuft denn zu Hause bei dir die weitere Eskalation ab?

Holzhammermethode oder eher subtil???? Ich denke da brauche wir noch bischen Info.

Ich könnte mir vorstellen wenn du erstmal zu Hause bist gehst du wahrscheinlich zu forsch ran weil du denkst das doch eigentlich eh jeder weiss was Sache ist?

[Elisa_Day 2138]

vor 18 Stunden schrieb Typ:

 

 

Im letzten konkreten Fall war es so, dass sie mir während des Dates wirklich die intimsten Dinge erzählte (zB dass ihr guter Vorsatz fürs neue Jahr sei, weniger Pornos zu gucken, 3er-Erfahrungen oder was Männer so über ihre Schambehaarung sagen), aber erschrocken aufsprang, als ich ihr nach einer Viertelstunde bei mir sagte (sie hatte eine halbe Stunde vorher von erotischen Massagen geschwärmt), sie soll ihr Oberteil ausziehen und ich sie massiere sie. 

Wo vermassel ich's?

 

Mein erster Gedanke war "Vielleicht ist die Wohnung einfach usselig." Aber da du das schon verneint hast: Die direkte Aufforderung, dass sie sich ausziehen soll, ohne dass bis dahin irgendwas gelaufen ist, ist.. naja. Unkalibriert. Das erinnert die Mädels wohl eher an den Besuch einer Arztpraxis und die Stimmung kippt.

[Nemesis88 517]

Ich bin da bei Chrizzz.

Es fehlt zwar einiges an Informationen um das noch besser beurteilen zu können, aber ich bin mir da ziemlich sicher das da einfach der Raport / Comfort fehlt du betreibst wohl reines Attraction game und kommst schnell zur Sache.
Das kann funktionieren (nicht bei allen) erfordert aber ein gutes Game und Kalibrierung.

Jetzt hab ich ebenfalls schwer das Gefühl das du die Sache zu forsch angehst und du Sie schon bereits als eine Art erlegte Beute siehst.
Sowas merken Frauen und die meisten von Ihnen möchten nicht nur eine Nummer unter vielen anderen Frauen sein, jetzt wäre es dein Part Ihr das Gefühl zu vermitteln, obwohl es für dich ev. nur ein ONS ist , dass Sie eine spezielle oder tolle Frau ist.

Generell liegst du richtig, wenn eine Frau mit dir Nachhause kommt , dann heisst das zwar nicht immer das Sie Sex mit dir haben wird, aber das es zumind. nicht auszuschliessen ist oder anders Sie hat interesse an dir auch wenn Sie sich vielleicht vorgenommen hat nicht beim ersten Date soweit zu gehen.

Dein Beispiel, dass Sie sich mal obenrum freimachen soll zeigt ja schon , dass du nicht nur mit der Tür ins Haus fällst sondern gleich den ganzen Eingangsbereich demolierst, da haste einfach etwa soviel Feingefühl wie ein Holzfäller.

Zusätzlich wird deine Reaktion auf Ihre Reaktion auch nicht so prickelnd sein, denn sonst wäre spätestens beim 3ten Date was gelaufen, sprich eskalieren versaut dir das Game praktisch nie, aber kommt das halt Creepy , Wirr oder Kalt rüber, dann war Sie wohl das letzte mal bei dir.

Du liegst richtig das ist keine LMR, denn das kommt meist zwischen heavy Makeout und Sex.



Kurztipps:

- Nimm dir etwas Zeit für die Frau und interessiere dich auch für Sie und nicht nur für Ihre Genitalien.
- Eskalationsleiter verstehen und anwenden, ansonsten burnst du jede die einen Funken Selbstachtung hat.
- Der Ton macht die Musik

PS: Kann natürlich auch unter anderem an der Wohnung liegen, aber dass bezweifle ich doch, denn wenn Sie auf dich steht sollte selbst die schmutzige WG dir selten ein Strich durch die Rechnung machen.

 

Januar 18, 2017 bearbeitet von Nemesis88

[Noodle 8251]

Fehler in der Verführung.... + Uneindeutiger Frame des TE. Wurde bereits öfters aufgeführt.
ONS usw muss man nicht verbalisieren. Man handelt, eskaliert bis zum Sex. Wie "aggressiv" das ganz gestalltet wird, hängt dann von der eignen Persönlichkeit/Lust/Situation/Frau/Mann ab.

TE vermittelt den Frauen, das er Druck abbauen will, weil er dicke Eier hat und nicht LUST auf die Frau.
Lust kann sich auch aggressiv stürmisch äußern, dabei ist die Verführung aber auch entsprechend aggressiv und stürmisch und passt (Frame).
Stell dir ein Raubtier vor. Beute lüsternd im Blick fixiert, anspringen, beißen, festkrallen, mit der Beute spielen usw usw.

Was du machst TE ist, bissl spielen, die übers Erlegen unterhalten und dann "suddenly" essen wollen, ohne das die Frau auch nur weiß, das sie die Vorspeise,  Hauptgang und Dessert ist.
Frauen sind ja net doof (ich hab ja jetzt echt 3 mal hinternander food statt doof geschrieben...) die wissen schon weswegen du sie mitnimmst..
Wäre def. anders gelaufen, wenn du net so sprunghaft gewesen wärst, also deinen Frame gebrochen hättest.

Dazu kommt ggf noch "mangelhaftes" Screening. Kann man aber nur darüber spekulieren.

Januar 18, 2017 bearbeitet von Noodle

[Typ 0]

Gute Ideen, danke. Vielleicht bin ich zu Hause dann wirklich etwas zu holzhammermäßig. Meist läuft das so: Kleine Wohnungsführung, es gibt Drinks, wir sitzen auf dem Sofa oder gucken uns irgendwas in der Wohnung an und ich versuche ihr, möglichst passend zum Gespräch und Thema, näher zukommen. Wie geht das besser und kalibrierter? 

Ok, die Ausziehaufforderung sollte dominant rüberkommen, aber war wohl zu plump und direkt.

Zu denken gibt mir übrigens auch euer Hinweis, dass meine Reaktion auf ihre Zurückweisung dazu beitragen könnte, dass die Stimmung mies wird. Denn so cool ich auch versuche, das nach außen wegzulächeln, wahrscheinlich merken sie es sofort, dass es mich nervt oder enttäuscht. Habt ihr Tricks, wie man diese Zurückweisung souverän kontert?

Zu euren Fragen: Bevor es zu mir geht, gibt es viel Kino, aber kein KC. Dachte, das erleichtert, sie zu mir zu bekommen. Nicht gut?

Zur Frage, ob sie direkt abhaut oder erst die Stimmung im Arsch ist: Erst ist die Stimmung im Arsch, dann beginnt die Diskussion wer was will bzw. nicht will und dann haut sie ab. Wie verhindert man das charmant?

[Herzdame 10874]

vor 6 Minuten schrieb Typ:

Zu euren Fragen: Bevor es zu mir geht, gibt es viel Kino, aber kein KC. Dachte, das erleichtert, sie zu mir zu bekommen. Nicht gut?

Das ist vor allem ein Tip für SNL. Und auch da funktioniert es für manche und für andere nicht.

Da das, was du gerade macht offenbar ja nicht funktioniert, würde ich auf jeden Fall mal testen den KC früher zu setzen und mal zu beobachten, wie die Verführung dann läuft. Gibts den Block und die schlechte Stimmung dann schon beim Kuss? Oder läuft das super durch und du hast trotzdem das Problem in der Wohnung? Oder hast du vielleicht auch plötzlich gar kein Problem mehr?

Damit könnte man das Problem deutlich besser definieren.

Januar 18, 2017 bearbeitet von Herzdame

[Noodle 8251]

Zitat

Vielleicht bin ich zu Hause dann wirklich etwas zu holzhammermäßig.

Nunja Definitiv.

Die Frau fühlt sich dann natürlich reduziert, wie beschrieben. Egtl quatsch, weil sie auch weiß, worums gehts.
Nichtsdestotrotz, will sie verführt werden und nicht überrumpelt.

Du gibst den Nice-Guy, ohne Avancen, bloß mit Sex-Talk und plötzlich willst du direkt Sex.

 

Zitat

möglichst passend zum Gespräch und Thema, näher zukommen. Wie geht das besser und kalibrierter? 

Verführung fängt direkt beim ersten Sehen an. Nicht erst hinter verschlossener Wohnungstür.
 

Zitat

Zu euren Fragen: Bevor es zu mir geht, gibt es viel Kino, aber kein KC. Dachte, das erleichtert, sie zu mir zu bekommen. Nicht gut?

Würdest du ein Auto kaufen, ohne es je gesehen zu haben?
Nein, wohl eher nicht. An ne Testfahrt denkt man da noch garnicht.

KC def. also auch während des Treffens, besonders wenn du sie mitnehmen willst. Klar, manche sind da lockerer, die Mehrheit aber nicht.
Eine Frau kann den gleichen Kram während eines Dates abziehen, ohne das sie bei dir sein muss.

 

Zitat

Ok, die Ausziehaufforderung sollte dominant rüberkommen, aber war wohl zu plump und direkt.

Du kannst bei solchen Dingen nur so dominant sein, wie sehr es eine Frau dir zugesteht. Vice Versa.
Der Frame passt nicht, drum ist sie in dem Moment auch nicht submissiv und folgt dir.
Ja, zu plump, unkalibriert und und austauschbar. Es findet keine Verführung statt.
Dazu brauch es auch keinen "Grund" das sie sich ausziehen soll.. du könntest sie auch einfach selbst entkleiden. Dazu musst du aber eine kongruente Verführung fahren.


 

Zitat

Zur Frage, ob sie direkt abhaut oder erst die Stimmung im Arsch ist: Erst ist die Stimmung im Arsch, dann beginnt die Diskussion wer was will bzw. nicht will und dann haut sie ab. Wie verhindert man das charmant?

A) Sowas lässt man bei guter Verführung garnicht erst aufkommen, bzw es kommt nicht auf.
B) "Hey.. wir sind erwachsen und keine 16 mehr...Wir schauen wo uns das ganze hinführt. Ohne Reue, ohne Verpflichtungen, ohne Zirkus."
Gibt bessere Formulierungen hier, aber bin noch net ganz wach...

Januar 18, 2017 bearbeitet von Noodle

[Doc Dingo 13721]

Probier folgendes:

- Mach den KC BEVOR ihr zu Dir in die Wohnung geht

- Einladung zu dir nach Hause erst zum 2. oder 3. Date (nachdem ihr woanders schon geknutscht habt logischerweise)

 

Probier es aus und guck ob sich was ändert.

 

Salute.

[LegallyHot 5553]

Im Grunde steht hier schon alles, aber nochmal knackig zusammengefasst:

- mit der Eskalation stimmt definitiv was nicht, denn sonst kommt nur ein Block und man hat Gelegenheit, neu anzusetzen. Wenn man die nicht hat, weil die Frau quasi fluchtartig die Szene verlässt und sich komplett entzieht, dann ist dir an der Stelle der Comfort komplett eingebrochen und DAS spricht für gröbste Fehler in der Eskalation. Da reicht nicht mal "keine Attraction" da ist mehr.

- Die Kombination "reden ausführlich über Sex und Co." mit "kommen problemlos mit zu mir" mit "flüchten sofort sobald ich Eskalation auch nur ansetze" ist alarmierend. Das kann eigentlich nur entweder so zu erklären sein, dass die Mädels dich Null auf dem Schirm haben in Sachen Sex und deshalb so offen sind - kann ja nix passieren... aber das wäre krass. Fast schon Level "mein schwuler bester Freund". Oder aber die Kombination aus drüber Reden und null Eskalation schafft dir einen reinen Comfortframe, den du aber gar nicht bewusst aufbaust - kann man, kann man auch gut mit fahren, ist imho aber advanced game weil ein sehr langsam ziehender Frame der sehr gute Kalibrierung im Aufbau der Attraction braucht - und dann mit der unkalibrierten Eskalation dermaßen zerschießt, dass du locker in den Minusbereich in Sachen Attraction abstürzt.

 

Die Reaktion der Mädels ist halt echt schon krass und sehr klar. Wie andere vor mir halte ich das nicht für ein Screeningproblem sondern für einen Systemfehler beim TE. Hilfreich wäre, wenn du, lieber TE, mal ein solches Date komplett von Anfang bis Ende schilderst. Ich mutmaße was man da an Fehlern sieht passiert auch bei den anderen.