"PU-gewaschene Friendzone" vs. reale Friendzone Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 2 2

[RayD 73]

Mir ist aufgefallen, dass viele Beziehungen in meinem Alter (um die 20) durch Freundschaft entstanden sind. Da ich aber von dieser hochgefürchteten "pickup friendzone" geprägt bin, scheint das für mich immer ziemlich unmöglich, wie soll das funktionieren?

Eine mögliche Erklärung wäre, dass junge Mädchen noch nicht so selektieren, wie erfahrene Frauen, aufgrund von Unerfahrenheit ist es ihnen evtl. ziemlich recht, dass der Typ nicht aufs Ganze geht und ihr viel Zeit gibt, viel Zeit ohne Sexualität mit ihr verbringt (Stichwort Comfort).

Außerdem muss jeder junge Mann in meinem Alter erst lernen, wie verführen einigermaßen funktioniert, es gibt ja nicht nur naturals.

Für mich ist das immer ziemlich gegensätzlich, nach einigen Monaten Freundschaft erhoffe ich mir garantiert nichts, in meinem Kopf sind die typischnen PU-Sätze und dann passiert es doch wieder, zwei "Freunde" sind plötzlich zusammen oder haben etwas am laufen.

Meist wird das dann kommentiert mit: "ach es war aufeinmal alles anders", "wir haben uns einfach verliebt, da wir uns so ähnlch sind"....

 

Ich werde nicht ganz schlau aus diesen Geschichten, vielleicht hat jemand bessere Erklärungen als ich dafür.

[Rudebwoy 37]

Du hast zwei Situationen:

1) Du bist heiß auf sie, sie findet dich aber nicht attraktiv: Ergo, sie: "Ich will nur Freundschaft." <-- Friendzone

2) Ihr seid euch sympathisch, verbringt zunehmend Zeit miteinander, lernt euch genauer kennen..: Kann mehr daraus werden.

Klar, junge Leute haben häufig größere und dynamischere Freundeskreise als Leute mit festem Job, Haus und Kind. Habe gehört, etwa 60% aller Beziehungen würde aus dem Freundeskreis entspringen.

[Geschmunzelt 4356]

vor einer Stunde schrieb RayD:

Eine mögliche Erklärung wäre, dass junge Mädchen noch nicht so selektieren, wie erfahrene Frauen, aufgrund von Unerfahrenheit ist es ihnen evtl. ziemlich recht, dass der Typ nicht aufs Ganze geht und ihr viel Zeit gibt, viel Zeit ohne Sexualität mit ihr verbringt (Stichwort Comfort).

Eine andere mögliche Erklärung wäre, dass man das Thema "Friendzone" nicht so ernst nehmen und erkennen sollte, dass im PU nicht alles der Stein der Weisen ist.

[firefighter4 23]

vor 1 Stunde schrieb RayD:

Mir ist aufgefallen, dass viele Beziehungen in meinem Alter (um die 20) durch Freundschaft entstanden sind. Da ich aber von dieser hochgefürchteten "pickup friendzone" geprägt bin, scheint das für mich immer ziemlich unmöglich, wie soll das funktionieren?

Eine mögliche Erklärung wäre, dass junge Mädchen noch nicht so selektieren, wie erfahrene Frauen, aufgrund von Unerfahrenheit ist es ihnen evtl. ziemlich recht, dass der Typ nicht aufs Ganze geht und ihr viel Zeit gibt, viel Zeit ohne Sexualität mit ihr verbringt (Stichwort Comfort).

Außerdem muss jeder junge Mann in meinem Alter erst lernen, wie verführen einigermaßen funktioniert, es gibt ja nicht nur naturals.

Für mich ist das immer ziemlich gegensätzlich, nach einigen Monaten Freundschaft erhoffe ich mir garantiert nichts, in meinem Kopf sind die typischnen PU-Sätze und dann passiert es doch wieder, zwei "Freunde" sind plötzlich zusammen oder haben etwas am laufen.

Meist wird das dann kommentiert mit: "ach es war aufeinmal alles anders", "wir haben uns einfach verliebt, da wir uns so ähnlch sind"....

 

Ich werde nicht ganz schlau aus diesen Geschichten, vielleicht hat jemand bessere Erklärungen als ich dafür.

Naja  friendzone ist für nicht gleich pickup friendzone.

ich denke die pickup friendzone ist eine Reaktion aus einem set in dem du eben nicht sauber und ausreichend Eskaliert hast. Somit landest du in der pickup friendzone. Deine HB hat wenniger sexuelle Interesse an dir ! 

 

Trotz PUA und trotz allen Regeln auf dieser Welt ! Darfst du auch weiterhin mit Frauen einfach nur befreundet sein 😁  Du musst ja nicht jede Frau die du kennst sofort verführen. Und eine Freundschaft ist kein Ausschlussgrund für ein späteres Game !

 

März 29, 2017 bearbeitet von firefighter4

[Patrick B 3116]

Doch das passt mit PU zusammen und lässt sich auch solide psychologisch erklären (und nicht nur weil irgendein PU-Guru das sagt, obwohl sie absolut recht haben):

 

1. In der Friendzone hast du einen Comfort-Vorteil, aber es ist schwieriger Attraction aufzubauen

Proximity und Familiarity sind zwei entscheidende Faktoren, wenn es darum geht, zu erklären, zu wem du dich hingezogen fühlst im allgemeinen Sinne (nicht von reiner Attraction). Proximity heißt einfach räumliche Nähe wie bspw. wer in deinem Haus wohnt oder die gleiche Uni besucht. Du kannst damit bspw. an Unis die Wahrscheinlichkeit gut abschätzen, wer mit wem zusammen kommt, anhand der Entfernung der Zimmer im Wohnheim etc. Dabei könnte auch eine Rolle spielen, dass der normale AFC nur Mädels in seiner Umgebung überhaupt kennen lernen kann, weil er viel zu viel Angst hat, fremde Mädels anzusprechen. Das ist eine mögliche Erklärung, warum "Proximity" so wichtig ist. Familiarity auf der anderen Seite ist grob so etwas wie Comfort, den du auch in Freundschaften hast. Beide Faktoren sind also bei Freunden meist stark ausgeprägt, was an sich ein guter Starting Point wäre. 

Was dir als Freund aber fehlt, sind Attraction und Sexuality. Das Problem dabei ist, dass jeder Mensch Stereotypes nutzt, um Menschen einzusortieren. Und entsprechend dieser Stereotypes nimmst du jemanden auch zukünftig stärker wahr. Wenn du also erstmal in der Schublade "Nice Guy BFF" bist, wirst du auch zukünftig eher so wahrgenommen. Selbst wenn du dich auf einmal genauso verhältst wie der Bad Boy-Ficker von letzter Nacht, werde deine Actions eher BFF-mäßig wahrgenommen.

Ob das Risiko von Slut Shaming für sie höher oder niedriger als beim Random Guy ist, man kann diskutieren. Im Freundeskreis kriegen es jedenfalls schnell alle mit, was nicht gut für das Mädel ist, wenn das öfters passiert. 

2. Friendzone-Gaming kann im Einzelfall funktionieren, aber ist keine gute Game-Strategie

Das heißt aber nicht, dass es nicht möglich wäre, aus der Friendzone raus zu kommen. Es ist nur schwieriger. Und damit sind wir dann bei PU:

Im PU geht es nicht darum bei einer bestimmten Frau zu landen - koste es, was es wolle. Sondern es geht um zwei Dinge:

1. Mit Frauen insgesamt besser werden
2. Deine Persönlichkeit entwickeln

Für beides ist dieses BFF-Orbiter-Game aber absolut scheiße:

• Es ist ineffizient, weil du viel Zeit investierst - zunächst um ewig lange Comfort in Form der Freundschaft aufzubauen und dann um aus der Friendzone heraus Attraction aufzubauen. Das heißt, du investierst viel mehr Zeit in Comfort als notwendig wäre und du musst mehr Zeit in Attraction investieren, weil du im BFF-Frame bist. 
• Wenn du dich zu stark auf das eine Mädel fokussierst, entgehen dir nicht nur andere Frauen, sondern vor Allem auch die Möglichkeit im Umgang mit Frauen besser zu werden, weil jedes Set, was du nicht machst, eine entgangene Lernmöglichkeiten ist. Das heißt, du hast sogar noch eine zweite Art von Opprtunitätskosten.
• Und finally, ist es extrem scheiße für deine Persönlichkeitsentwicklung. Du entwickelst keinen höheren Selbstwert und mehr Energie dein Leben zu gestalten, wie du es möchtest, wenn du einer Freundin hinterherhächelst. Das ist einfach für´s Mindset super scheiße. 

Als Strategie ist das also im big Picture (d. h. für dein gesamtes Leben) absolut schlecht und weil so viele AFCs es genauso machen, wird davon immer abgeraten.  

Einfach ausgedrückt: es ist vermutlich erfolgsversprechender Auf dieses eine Mädel bezogen, wenn du ihr das ganze Leben lang hinterherhechelst, als wenn du sie nextest. Aber die Wahrscheinlichkeit, dass du damit insgesamt im Leben glücklich wirst, ist sehr gering.

Das alles heißt nicht, dass du im Einzelfall nicht mit einem befreundeten Mädel etwas starten kannst, wenn es sich ergibt (und du aus irgendeinem Grund aus dem BFF-Frame raus kommst). Kann immer mal passieren. Aber Freundschaften mit dem Ziel oder der Hoffnung, dass das passiert, machen keinen Sinn.

Was anderes ist dagegen "Social Circle Game". Das funktioniert super, aber heißt nicht, dass du mit einem Mädel erstmal ewig befreundet bist und dann was "draus wird", sondern dass du über deinen Social Circle an neue Mädels kommst und ihn gleichzeitig für Attraction Trigger wie Social Proof nutzt. Außerdem hast du durch den Social Circle direkt einen Comfort-Boost am Anfang, weil "Freund von Freunden". 

März 29, 2017 bearbeitet von Patrick B

[Helmut 8379]

Kurz und knapp aus meiner Sicht: Die "Friendzone" passiert dir wenn sie merkt du willst was von ihr, aber nicht eskalieren traust. Eierlos ist unattraktiv.

Eine Frau länger zu kennen, ab einem Punkt X zu beschliessen das du mehr willst und das dann konsequent durchzuziehen kann sehr wohl klappen.

Siehe zb Situationen wo einer der beiden vergeben ist. Solange du dich nicht asexuell verhältst in ihrer Gegenwart bist du im Game.

[MrJack 5980]

Ich persönlich hielt das Wort Friendzone schon immer für nicht so optimal (Genau so wie "LMR" nebenbei gesagt*).

Es ist gut irgendwelchen Neulingen klar zu machen, dass sie nicht den sexlosen besten Kumpel spielen sollen.
Bzw um zu erklären das unmännliches bzw. asexuelles Verhalten Frauen nicht unbedingt feuchter macht...

Aber faktisch gibt es nur Attraction oder keine/zu wenig Attraction. Punkt.

Man kann bei vorhandener Attraction auch 10 Jahre alte Freundschaften in Freundschaft+Sex umwandeln.
Kein Problem. Alles schon gehabt. Das geht super schnell wenn Chemie/Anziehung bisl da ist.

Letztlich lohnt es sich nicht sich darüber den Kopf zu zerbrechen.

So wie das Wort Friendzone bei PU benutzt wird tut es seinen Zweck. Vor allem für Anfänger bzw. AFCs.

 

--

 

*
LMR ist für mich nur Folge schlechen Games und ist mir im Grunde bei normalen Frauen (heisst Frauen ohne Probleme)
so gut wie kaum begegnet. Es ist keine Naturkonstante oder etwas was unvermeidlich einfach so auftritt.

März 29, 2017 bearbeitet von MrJack

[Gast]

gibt doch sogar das Phänomen, dass eine Frau in einer Clique zwischen den Kerlen dort regelrecht "rumgereicht" wird und jeder hat mal was mit der