Vom Nice Guy zum Ficker-> zu viel des Guten? Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 5 5

[Gast SHAHRUKHKHAN]

vor 2 Stunden, blackwhite94 schrieb:

Hab mir mal nochmal Gedanken gemacht warum so viele Frauen so früh in der Datingphase nexten...gestern schon wieder eine...mit der ich auch Sex hatte aber es nicht so gut geklappt hat weil sie zu eng war und meiner relativ breit war..also sie hatte schmerzen weil wir auch zu kurzes Vorspiel hatten.

Kannst du mal diese Situation näher erläutern?.. 

Wie hast du reagiert? Warst du verständnisvoll als es nicht so gut geklappt hat bzw sie Schmerzen hatte? Bist du auch auf ihre Bedürfnisse eingegangen (-> zu kurzes Vorspiel)?

 

 

 

[blackwhite94 111]

vor 2 Stunden, BLACK_JERK schrieb:

Kannst du mal diese Situation näher erläutern?.. 

Wie hast du reagiert? Warst du verständnisvoll als es nicht so gut geklappt hat bzw sie Schmerzen hatte? Bist du auch auf ihre Bedürfnisse eingegangen (-> zu kurzes Vorspiel)?

 

 

 

Nach dem Date(war das 1.) war alles gut! Wir hatten uns nochmal 1 mal bei mir zuahsue getroffen(wo aber nichts lief weils ihr nicht gut ging) und auf einem Festival. Sie ist beim 2. Treffen sogar wieder 50 km gefahren, sehr hoher Invest. Nach dem letzten Treffen wo allerdings bei ihr und bei mir Freundinnen dabei waren und wir wirklich nicht lange geredet haben weil es während einem Auftritt war und sie danach schlafen wollte weils ihr wieder nicht gut ging, kam dann, als ich 2 Wochen später in denen wir schon weniger Kontakt hatten ein Datevorschlag per Telefon machen wollte, dass sie leider keine Gefühle für mich hat und es für sie nicht passt. Da ja damals eben auch der Sex schlecht war weil es nicht geklappt hat, hat sie wahrscheinlich keinen Grund gesehn, sich nochmal zu treffen weil ich sie mit meinem Charackter anscheinend auch nicht überzeugen konnte, keine Ahnung.

In der obigen Situation war ich sehr verständnisvoll, haben lange danach gekuschelt und hat auch gesagt dass es sich gerade gut anfühlt. Sie wollte nur ein kurzes Vorspiel und wollte mich spühren. Ich hätte durchaus noch längeres Vorspiel gemacht wenn sie das gewünscht hätte.

 

Ich möchte eifnach den Faktor nicht guter Sex ausschließen können, indem ich besser werde.

Juli 31, 2017 bearbeitet von blackwhite94

[Helmut 8379]

4 hours ago, blackwhite94 said:

...Wall of Text about Sex...

Merktse selber nicht oder?

Du fragst warum Frauen mit dir nix längerfristiges haben wollen, und gleichzeitig hört man aus deinen Beiträgen nix raus was du längerfristig mit ihnen tun willst außer Ficken. Auch beim Thread vom Berserker wo du mitgeschrieben hast. Wo du sagst du datest nicht wenn du vorher grad gewixt hast weil kein Bedürfnis nach Kontakt.

Was sind denn Frauen für dich, so abseits Lebenserhaltungssystem für eine Vagina? Die Antwort auf die Frage wird dir zeigen wo du hinarbeiten darfst...

[blackwhite94 111]

vor 50 Minuten, Helmut schrieb:

Merktse selber nicht oder?

Du fragst warum Frauen mit dir nix längerfristiges haben wollen, und gleichzeitig hört man aus deinen Beiträgen nix raus was du längerfristig mit ihnen tun willst außer Ficken. Auch beim Thread vom Berserker wo du mitgeschrieben hast. Wo du sagst du datest nicht wenn du vorher grad gewixt hast weil kein Bedürfnis nach Kontakt.

Was sind denn Frauen für dich, so abseits Lebenserhaltungssystem für eine Vagina? Die Antwort auf die Frage wird dir zeigen wo du hinarbeiten darfst...

Verdammt du hast recht. Ich weiß auch nicht warum, aber irgendwie geht es mir am Anfang wirklich erstmal nur um Sex. Ich weiß auch nicht warum, evtl weil bis 20 Jahren überhaupt NIX lief, also nicht mal ein Kuss und ich jetzt unbedingt wilde Sex Nächte und was man so im Porno alles gesehn hatte nachholen möchte? Überkompensiere?Gleichzeitig aber jemand längerfristiges an meiner Seite möchte? Ich wäre ja schon erstmal acuh mit einer längerfristigen FB intressiert aber eben LÄNGERFRISTIG und nicht nur 2-3 Dates wie seither. Und trotzdem nichts verpassen und möglichst viele Frauen vögeln weil es auch aufregend ist mit neuen Gesichtern Sex zu haben.

Frauen sind natürlich für mich auch liebende, hoch gefühlsvolle Menschen, die ebenfalls Ihre Probleme, Ängste, Spaß, Freude, Trauer, Freunde, Hobbys, Ziele usw haben. Ich mein ich hab ja auch eine Zwillingsschwester mit der ich mich gut verstehe und eine ältere Schwester.

Aber wenn ich zb eine Frau sehe oder im OG das Bild der Frau und sie ist attraktiv und sieht scharf aus, oder bei Dates, dann drehen meine Gedanken iwie vorallem darum, wie sie wohl im Bett ist, wie ich sie jetzt ficken würde, mir einen bläst usw....und die Gedanken/Phantasien überdecken vieles andere. Und am liebsten würde ich jedesmal ein Date bei mir Zuhause machen und vögeln vögeln vögeln und wäre zufrieden. Aber ich will mich eben halt auch austoben und mehr Erfahrungen im Sex bekommen und vorallem die heißen Frauen vögeln und lange FBs aufbauen woraus evtl mal was festes ensteht. Aber wenn nichtmal FB#s zustande kommen, weil der Sex eben nur normal ist ( eben nicht schlecht aber auf jeden fall nichts besonderes) dann ists klar dass sie wieder gehen.

Was kann ich tun?

[Helmut 8379]

Was ist für dich ein "FB"? Und was meinst du macht sowas für Frauen interessant?

[blackwhite94 111]

vor 3 Minuten, Helmut schrieb:

Was ist für dich ein "FB"? Und was meinst du macht sowas für Frauen interessant?

Mit Fuckbuddy meinte ich eine Freundschaft plus mit einer Frau. Für mich ist das eine Person, die man regelmäßig sagen wir so 1/alle 1-2 Wochen trifft. Es geht hauptsächlich am Anfang um vögeln, Dates eben zuhause legt mit kochen oder Film, Wein, oder in eine Bar und danach nachhause und vögelt. Dass man zusammen feiern geht, zusammen mit ihren Freundinnen und meinen Freunden was macht wie feiern oder in eine bar, an See, Freibad oder so. Aber eben die meiste Zeit quasi sie datet, man zusammen was unternimmt und danach Sex hat. Also erst was unternehmen, und danach Sex. Dates wo man kein Sex hat und quasi NUR was anderes macht, sind zwar auch mal dabei, aber nicht zu häufig. Also nicht falsch verstehn, nicht nur treffen um zu vögeln, sondern eben schon gemeinsam was machen aber eben danach auch vögeln. Eben eine Freundschaft mit regelmäßigem Sex.

Ich denke wenn der Typ nicht abhängig von Ihr wird und es eben alles locker sieht, wenn man sich mal 2 Wochen nicht gesehn hat nicht quengelt auf ein Treffen, symphatisch ehrlich und nett ist, trotzdem auch führt, aber vorallem gut im Bett. Also ich denke wenn man nur besserer standart ist im Bett, dann fehlt quasi der Grundbaustein für eine attraktive F+, egal wie symphatisch, ehrlich nett, frech und witzig der Mann ist. Das führt mich ja eben zu der Annahme dass ich mich diesbezüglich verbessern muss um Frauen für eine längere FB zu gewinnen.

Ich glaube, bis ich nicht mehr das Gefühl habe was in Sachen Frauen und Sexerlebnisse verpasst zu haben, bin ich nicht bereit für eine momentane Beziehung?

[Helmut 8379]

1 hour ago, blackwhite94 said:

Eben eine Freundschaft mit regelmäßigem Sex.

Was wär denn die Motivation der Frau mit dir eine Freundschaft zu haben?

Juli 31, 2017 bearbeitet von Helmut

[blackwhite94 111]

vor 1 Stunde, Helmut schrieb:

Was wär denn die Motivation der Frau mit dir eine Freundschaft zu haben?

Leider garnicht so leicht zu beantworten.

Aber ich denke mit mir kann man Spaß haben, ich laber manchmal scheisse im lustigen Sinne, hab Humor, höre zu, und bin höflich und eigentlich auch nett. Ich würde auch mit feiern gehn bzw was Unternehmen und sitze nicht nur daheim rum. 

[Helmut 8379]

Ich kenn einen Haufen Leute mit denen man Spaß haben kann, die lustige Sachen reden (das inkludiert ja Humor), die höflich sind und zuhören können. Das wären so ungefähr alle meine Bekanntschaften aus diversen Clubs und Szenen mit denen ich abends an der Bar hänge wenn sie auch grad anwesend sind. Freunde sind das nicht wirklich.

Ich glaub du solltest dir allgemein mal deine zwischenmenschlichen Beziehungen anschauen. Kumpels und so. Und entweder rausfinden was du bei Frauen nicht machst, bei Freunden schon - oder vielleicht auch was du bei Männern nicht machst.

 

[blackwhite94 111]

vor 29 Minuten, Helmut schrieb:

Ich kenn einen Haufen Leute mit denen man Spaß haben kann, die lustige Sachen reden (das inkludiert ja Humor), die höflich sind und zuhören können. Das wären so ungefähr alle meine Bekanntschaften aus diversen Clubs und Szenen mit denen ich abends an der Bar hänge wenn sie auch grad anwesend sind. Freunde sind das nicht wirklich.

Ich glaub du solltest dir allgemein mal deine zwischenmenschlichen Beziehungen anschauen. Kumpels und so. Und entweder rausfinden was du bei Frauen nicht machst, bei Freunden schon - oder vielleicht auch was du bei Männern nicht machst.

 

Was wolltest du denn hören was für Eigenschaften ich aufzähle? 

Ich hab 3 sehr gute Kumpels, die ich schon seit der 5. Klasse kenne und wir auch bald in Urlaub fahren und wir fast jede Woche was unternehmen. Also ich bin keiner der alleine Zuhause sitzt. Naja bei Männer gehts halt nicht um Sex weil ich nicht mit denen Sex haben will sondern eben NUR um Spaß haben an dem Abend und alle möglichen Geschichten erzählen, über früher oft reden, viele Witze, wir haben da aber auch viele Insider, mit einem über Musik da wir den GLEICHEN musikgeschmack haben, über Frauen natürlich und Studium und Beruf. 

Was ich bei Frauen anderst mache? Ich denke ich versuche ständig immer so zu handeln dass sie senkt, er ist ein Alpha, er ist dominant, lässt sich nicht einschüchtern usw. um ihr Interesse zu bekommen und um eben ins Bett zu bekommen. Ich wirke evtl. unnatürlich. Das komische, wie schon erwähnt, früher wär das anderst da war ich nicht so arg drauf bedacht weil es weniger um Sex ging weil ich Jungfrau war und eher schiss davor hatte und garnicht so weit gedacht habe sondern erstmal sie mir normal kennen lernen wollte.

Evtl mache ich das anderst, fällt mir jetzt auf die schnelle als Möglichkeit ein, weiß aber nicht genau ob das der Fall ist.

 

Wäre es eine Idee, mal in jedes Date zu gehen wie wenn ich ihr Kumpel wäre und überhaupt nicht an Sex mit ihr denken?

Juli 31, 2017 bearbeitet von blackwhite94

[Muetzenpiet 2]

Blackwhite mein Guter,

 

Ich habe hier schon so einiges still mitgelesen. Auch vieles von deinen Erfahrungen. Wie man sehen kann,poste ich äußerst selten im Forum :D  Nun hast du mich soweit.

Zunächst möchte ich erwähnen, dass wir im selben Alter sind, natürlich unterschiedliche Erfahrungen gesammelt haben und dennoch an einem ähnlichen Punkt standen. Bei mir wars nie OG wodurch ich simplen Sex bekam, daher kann ich dazu wenig sagen, möchte ich auch nicht. Mir geht's um folgendes: Ich hatte irgendwann keine Lust mehr auf 'sinnloses' rumvögeln und wollte etwas festes, eine LTR mit einer Frau, die sie selbst ist,die lachen kann,die ihr Leben meistert, die nicht zu verbohrt ist. Da ich allerdings vor einer Reise stehe,deren Länge noch nicht absehbar ist,dachte ich,würde ich das niemalsvor reiseantritt erreichen. Kurzer Spoiler: Es kam natürlich anders ;) 

Woraufich hinaus will ist folgendes: um den Sex zu bekommen,war ich vor Monaten nicht unbedingt ich. Du kennst das,man sagt oder tut gewisse Dinge NICHT um eben den lay nicht zu 'gefährden'. Als ich darauf dann keinen Bock mehr hatte,war ich konsequent und ohne Ausnahme ich selbst. Ich habe mich gegenüber Frauen also so verhalten, 'wie ich es wollte'. Keine Überlegung auf einen Shittest reagieren zu müssen oder was weiß ich nicht alles.

Dadurch hat man a) deutlich mehr Spaß und b) lernen dich die Damen so wirklich kennen. Das ist natürlich für ne LTR, aber auch ne FB wie du sie zu suchen scheinst, das wichtigste.  Seitdem ich mich nicht mehr 'verstelle' bzw in diesem Muster denke, läuft an für sich alles nach wie am Schnürrchen ;D 

Nun hab ich tatsächlich die Freundin von der ich lange nichtmal zu träumen gewagt habe und Erfahrungen emotionaler Art gesammelt, die ich nicht für Möglich gehalten habe. 

Zurück auf den Boden der Tatsachen: Sei und bleibe du selbst,habe deinen Spaß in jedem Moment und der Rest ergibt sich dann von alleine.

Natürlich setzt das vorraus,dass du dir die Zeit nimmst und überlegst: Wer bin ich ? Was will ich?  Was kann ich ? Etc. Pp. 

 

Dabei wünsche ich viel Erfolg & viel Spaß 

[blackwhite94 111]

vor 28 Minuten, Muetzenpiet schrieb:

Blackwhite mein Guter,

 

Ich habe hier schon so einiges still mitgelesen. Auch vieles von deinen Erfahrungen. Wie man sehen kann,poste ich äußerst selten im Forum :D  Nun hast du mich soweit.

Zunächst möchte ich erwähnen, dass wir im selben Alter sind, natürlich unterschiedliche Erfahrungen gesammelt haben und dennoch an einem ähnlichen Punkt standen. Bei mir wars nie OG wodurch ich simplen Sex bekam, daher kann ich dazu wenig sagen, möchte ich auch nicht. Mir geht's um folgendes: Ich hatte irgendwann keine Lust mehr auf 'sinnloses' rumvögeln und wollte etwas festes, eine LTR mit einer Frau, die sie selbst ist,die lachen kann,die ihr Leben meistert, die nicht zu verbohrt ist. Da ich allerdings vor einer Reise stehe,deren Länge noch nicht absehbar ist,dachte ich,würde ich das niemalsvor reiseantritt erreichen. Kurzer Spoiler: Es kam natürlich anders ;) 

Woraufich hinaus will ist folgendes: um den Sex zu bekommen,war ich vor Monaten nicht unbedingt ich. Du kennst das,man sagt oder tut gewisse Dinge NICHT um eben den lay nicht zu 'gefährden'. Als ich darauf dann keinen Bock mehr hatte,war ich konsequent und ohne Ausnahme ich selbst. Ich habe mich gegenüber Frauen also so verhalten, 'wie ich es wollte'. Keine Überlegung auf einen Shittest reagieren zu müssen oder was weiß ich nicht alles.

Dadurch hat man a) deutlich mehr Spaß und b) lernen dich die Damen so wirklich kennen. Das ist natürlich für ne LTR, aber auch ne FB wie du sie zu suchen scheinst, das wichtigste.  Seitdem ich mich nicht mehr 'verstelle' bzw in diesem Muster denke, läuft an für sich alles nach wie am Schnürrchen ;D 

Nun hab ich tatsächlich die Freundin von der ich lange nichtmal zu träumen gewagt habe und Erfahrungen emotionaler Art gesammelt, die ich nicht für Möglich gehalten habe. 

Zurück auf den Boden der Tatsachen: Sei und bleibe du selbst,habe deinen Spaß in jedem Moment und der Rest ergibt sich dann von alleine.

Natürlich setzt das vorraus,dass du dir die Zeit nimmst und überlegst: Wer bin ich ? Was will ich?  Was kann ich ? Etc. Pp. 

 

Dabei wünsche ich viel Erfolg & viel Spaß 

Danke dir! Ja da geht es uns echt ähnlich. Ich denke wenn man lds und evtl von EE die Beziehungskisten in der Schatztruhe gelesen und im Hinterkopf hat, aber dann keine Theorie mehr liest und ausprobiert, sondern immer konsequent sich selbst bleibt, ist man deutlich erfolgreicher was Beziehungen angeht. Die Erfahrungen haben wir beide ja gemacht. Das werd ich nun auch ausprobieren wie ja schon hier gepostet. Ab jetzt ich selbst zu sein auch wenn es bedeutet dass ich evtl. wieder eher als Nice Guy wahrgenommen werde weil das eben meinem Charackter entspricht. .Aber eben nun ein Nice Guy mit sexuellem Verlangen der es auch zeigen kann ;) Erstmal wieder die Dateanzahl erhöhen durch Approaches und OG, und dann üben sich selbst wieder zu sein. Denn dass muss man auch erst wieder lernen wenn man sich Monate lang verstellt hat.

[SimoneB 4443]

Die wenigsten Frauen sind gezielt auf der Suche nach ONS. Das bedeutet dass bei deinen Geschichten für die Frauen tatsächlich etwas nicht passt.

Du solltest kein Nice-Guy werden. Ein Nice-Guy versteckt seine sexuellen Absichten und verbiegt sich um eine Chance auf Sex zu bekommen. Du solltest aber authentisch sein! Guter Sex und ein Typ der echt ist, das ist die Grundlage. Wenn du aber kalt bist und kein Interesse am Leben und an der Persönlichkeit der Frauen hast wird das Ganze ein Ablaufdatum haben. Da fehlt dann das F in F+.

[RapidChair 1849]

Nice Guy bedeutet nicht, dass dieser nett, freundlich und lieb zu Frauen ist, sondern NUR, dass er seine eigene Sexualität hinter diesen Eigenschaften versteckt. Und genau dieses verstecken ist der größte Abturn. Er verbirgt etwas. Etwas womit er selbst nicht im reinen ist. Sonst würde er es nicht verstecken. Das freundlichsein an sich ist kein Abturn.

Sei nett zu Frauen, zeig Interesse an ihrem Leben, an ihnen als Person und signalisiere ihr dein sexuelles Verlangen nach ihnen. Zieht die passenden Frauen in dein Leben und ihnen die Höschen aus.

Bsp: Du hältst einer Frau die Tür auf, weil du denkst, dass sie so erkennt was für ein doch toller Hecht du innen drin bist. immerhin hältst du ja Türen auf. Du wartest auf den nächsten Schritt von ihr. Immerhin hältst du ja die Tür auf...

vs

du hältst einer Frau die Tür, weil es die Situation ergibt, weil du es gern machst und nebenbei checkst du ihren Arsch ab, den sie da besonders schwungvoll durch die Tür bugsiert. Während sie dich genau dabei erwischt, wirfst du ihr einen "Yeah, Baby, Yeah" Blick zu. Ab da beginnt dann halt das Spiel.

[blackwhite94 111]

 

vor 14 Minuten, RapidChair schrieb:

Nice Guy bedeutet nicht, dass dieser nett, freundlich und lieb zu Frauen ist, sondern NUR, dass er seine eigene Sexualität hinter diesen Eigenschaften versteckt. Und genau dieses verstecken ist der größte Abturn. Er verbirgt etwas. Etwas womit er selbst nicht im reinen ist. Sonst würde er es nicht verstecken. Das freundlichsein an sich ist kein Abturn.

Sei nett zu Frauen, zeig Interesse an ihrem Leben, an ihnen als Person und signalisiere ihr dein sexuelles Verlangen nach ihnen. Zieht die passenden Frauen in dein Leben und ihnen die Höschen aus.

Bsp: Du hältst einer Frau die Tür auf, weil du denkst, dass sie so erkennt was für ein doch toller Hecht du innen drin bist. immerhin hältst du ja Türen auf. Du wartest auf den nächsten Schritt von ihr. Immerhin hältst du ja die Tür auf...

vs

du hältst einer Frau die Tür, weil es die Situation ergibt, weil du es gern machst und nebenbei checkst du ihren Arsch ab, den sie da besonders schwungvoll durch die Tür bugsiert. Während sie dich genau dabei erwischt, wirfst du ihr einen "Yeah, Baby, Yeah" Blick zu. Ab da beginnt dann halt das Spiel.

Ich versteh was ihr mir sagen wollt. Ich hatte den Begriff Nice Guy falsch interpretiert aber genau das gleiche gemeint wie du RapidChair. Ich werde nie wieder mein sexuelles Interesse unterdrücken weil dann wäre ich ja wieder nicht ich selbst. Das ist auch kein Problem mehr, sondern eher ein zu viel bei mir :D Also dass ich manchmal eher zu flott eskaliere. ZB. vor 3 Tagen ein Date gehabt. Langsam Kino gesteigert bis es ins Händchen halten und kuscheln gegangen ist. Dann wollte ich sie iwann küssen, hat 3 mal abgeblockt. Hab es dann mit dem KC gelassen. Zum Abschied umarmt und hab dabei ihr an den Poo gefasst weil ich da Bock drauf hatte wodurch sie sichtlich abgeturnt war. Nur als Beispiel dass das kein Problem mehr ist und das werde ich auch so beibehalten.

 Ich meinte damit ich werde versuchen wieder netter zu sein, weniger dieses rumgenegge und ständig iwas freches auf Lager haben müssen und dieses gespielte Überhebliche/arrogante um als toller Hecht rüber zu kommen.  Ich denke genau das ist der entscheidende Punkt an dem es bei mir oft scheitert und ich eben "nur" als Ficker abgestempelt werde bzw. jemandem mit dem man keine Freundschaft haben kann. Wenn dann noch der Sex nur durchschnitt ist reichts eben nichtmal für ne Fickaffäre über längere Zeit.

Wie gesagt, früher von dem einen Extrem wo ich neben einer Frau im Bett lag und keine einzige Berührung getraut habe aber immer zugehört habe, stundenlang reden und philosophieren konnte, nett freundlich war, zu heute wo ich problemlos bei Dates ein Sexuelles Interesse zeigen kann und die Frau sofort Bescheid weiss was ich möchte, aber dafür total Gefühlskalt und Empathielos wurde....wie erlerne ich das wieder?

[SimoneB 4443]

Du solltest aber auch nicht grabschen wenn die Frau dich mehrfach blockt. Das hat nichts mit sexuellem Frame zu tun sondern ist nur übergriffig.

Warum bist du gefühlskalt? Weil die Frauen dir egal sind oder weil du denkst dass das der Weg ins Höschen ist? Die Empathiefähigkeit verlernt man nicht einfach so. Entweder hast du dir innerlich eine Mauer aufgebaut (um nicht mehr abgewiesen/verletzt zu werden) oder du spielst den Frauen etwas vor was du glaubst sein zu müssen.

[Gast]

Tja, was ist überdurchschnittlicher Sex?

Für einen Mann, für eine Frau? Für die bestimmte Person mit der man gerade vögelt, für einen selbst?

Wer Frauen als Pornomaterial in reallife ansieht, der wichst halt weiter. Betreutes Onanieren. Und dann bezahlt man. Mit Geld, Zeit oder dem Entfernen der unerwünschten Teileseines Selbst .

Da geht es dann darum, das der deepthroat noch fehlt oder atm oder oder oder. Das will dann nachgeholt werden, das muß noch erlebt werden. Und ja, diese Entdeckungsreisen machen eine Zeit lang Spaß. Aber dann….

Ich hatte schon ziemlich oft richtig guten Sex. Erstaunlicherweise konnte eine „langweilige Nummer“ aus ein bisschen Fummeln, Missionar und Doggy dazugehören. Warum? Weil die Frau passte. So richtig. Weil es ein langes davor gab und auch danach. Weil es ein Spiel war, das beide miteinander spielten.

…….

Mal ein Nichtsexbeispiel. Mehrere Musiker spielen zusammen.

In einem Fall gibt es den Alpha, der Kerl der alles bestimmt. Er mag sogar richtig gut sein und kann die Gruppe vielleicht sogar zu Erfolg führen. Aber alles dreht sich um ihn. Die anderen Musiker sind austauschbar. Und die tauschen sich dann auch gerne selbst aus.

In einem anderen Fall spielen die Musiker zusammen, sie improvisieren. Die Führung wechselt spielerisch, jeder hat sein Solo, jeder kann sich zurücknehmen. Die Musiker lächeln sich an, grinsen, versinken in der Musik und treiben im gemeinsamen Fluss. Magie ist spürbar. Für alle ist es etwas ganz besonderes. Dabei spielen sie vielleicht nur eine Polka, einen Blues, ein wenig Dreiakkordekrams.

Aber diese Musiker genießen das Spiel. Sie erschaffen etwas, das durch die Gemeinschaft entsteht, daraus das es mehr als einer ist.

[RapidChair 1849]

Gut, dann drehen wir das ganze um. Welches Problem hat der "Alpha"? Der Alpha zumindest so wie er hier in weiten Teilen verstanden wird. Setze alternativ Arschloch oder whatever ein.

Sexuelles Interesse zeigen? Kein Problem. Emotionales Interesse? Fehlanzeige. Und nein damit sind keine Gefühlsduseleien gemeint. Er ist halt genau das Gegenstück zum Niceguy. Da stehst du derzeit.

So wie der Niceguy sich für sein sexuelles Verlangen verurteilt. Macht der "Forumsalpha" das umgekehrt mit seinem emotionalem Interesse. Er versteckt es, verschließt sich und schämt sich dafür. Meint den anderen permanent den Weg zeigen zu müssen, ohne jemals selbst den anderen den eigenen Weg zu zeigen.

Wie immer im Leben kommt es halt auf die gesunde Mischung drauf. Die Wahrheit liegt irgendwo in der Mitte. Weder ficken allein macht glücklich noch erzwungene Abstinenz. Die Mitte lernt man halt zu schätzen, wenn man die Extreme erkundet hat. Haben wir denke alle mal. Ist nur menschlich. Jetzt zieht es dich halt wieder mehr in die Mitte zurück.

Wie du es wiedererlernst? Haben @Helmut und @SimoneBdir bereits gesagt. Du musst nur noch die Erkenntnis Erlangen. Kann dir leider keiner abnehmen. Wie bereicherst du das Leben einer Frau? Ohne das es einseitig wird und ohne das du auch nur irgendwas an dir verstecken müsstest. Und ja, du wirst damit nicht alle Frauen haben können. Sie sind aber auch keine Pokémon. Du musst sie nicht alle fangen. Die richtigen werden bleiben.

Dazu gehört halt aber auch sich nicht über ihre Bedürfnisse und Wünsche hinwegzusetzen (wahlloses grapschen), sondern halt zu erkennen, dann möchte sie halt derzeit nicht. Ist kein Ding. Zum Beispiel oben: sie reagiert auf das abchecken in der Tür negativ. Daran wird ein Klapps auf den Arsch (unser Forumsalpha) nichts ändern. Vielleicht bringt stattdessen ein freches Grinsen, mit der Schulter zucken und ein frecher Spruch: so sind die Jungs halt. Vielleicht auch nicht. Nennt sich ergebnisoffenheit. 

Wie vielen deiner Frauen hast du aufrichtig den folgenden Satz gesagt: ich genieße die Zeit mit dir sehr. Ohne irgendwas dafür zu erwarten. Ohne dafür auch nur irgendetwas bezwecken zu wollen. Nur simple Wertschätzung des Gegenübers.

[Helmut 8379]

33 minutes ago, RapidChair said:

Und ja, du wirst damit nicht alle Frauen haben können. Sie sind aber auch keine Pokémon. Du musst sie nicht alle fangen.

Ich überleg grad ob das meine Signatur wird oder zu den Perlen des Forums kommt

 

[Gast Berserker]

Wir haben ja das gleiche Problem und ich glaube den ganzen Mist so langsam nicht mehr. Das ganze genexte muss attractionmangel als Grund haben, und vorallem ein Kompatibilitätsproblem.

Ja, du bist bestimmt nicht so euphorisch wie viele andere, aber du bemühst dich um das ganze. Du befasst dich mit PU, und unternimmst auch mit den Frauen was. So, was fehlt hier? Idr wird die Frau, sofern genug attraction vorhanden ist mit dir drüber reden. Dich drauf aufmerksam machen aber nicht nexten.

Ich meine wie oft heulen Frauen jemandem nach, der WIRKLICH scheiße ist und die Frauen wirklich schlecht behandelt.

August 1, 2017 bearbeitet von Berserker

[RapidChair 1849]

Die Frage ist was das für Frauen sind und welchen Wert sie sich selbst zu schreiben. Aber du kannst gut und gerne weiter die Attraction hochschrauben und dir prinzipiell unbekannte Frauen  immer härter ficken (wollen). Nicht, dass du dir selbst dabei noch einen Druck machst.

Zeigt halt, dass du dich selbst noch nicht für attraktiv genug für Frauen hältst. Na, wo bleibt der eigene Wert? Auf der Strecke. Wenn sie mit dir ins Bett steigt, dann reicht deine bisherige Attraction definitiv aus.

Das Problem ist, dass ihr euch für eure kompletten Niceguy Elemente selbst verurteilt. Dabei hat der Niceguy ein Vorteil gegenüber der Fickmaschine. Er hat Frauen um sich herum. Er fickt sie nur halt nicht. Was hat der Forumsvorbildalpha? Sex. Und sonst auch nicht viel Frauen um sich. Zynisch ausgedrückt er wird nur für Sex benutzt.

Welchen Schluss ziehen wir daraus? Sei einfach das absolute Arschloch. Ist doch logisch? Denn Sex ist doch Erfolg. Oder? Warum bin ich dann nur nicht glücklich? Frauen brauch ich nicht in meinem Leben, Sex allein reicht doch. Aber irgendwie fehlt mir tief im Innern dann doch irgendwie was...

Oder wir können mal das ganze differenzierter betrachten. Wird auch nix komplett neues sein, was ich hier schreibe. Steht hier gefühlt tausendmal im Forum. Das ganze mal kurz und nur so mit Vorurteilen gepickt wiedergegeben: Was hält Frauen im Leben des Niceguys. All der nette Kram, seine emotionale Intelligenz. Was hält ihn vom Sex ab? Er versteckt seine eigenen emotionalen und sexuellen Bedürfnisse und stellt sie zudem noch hinten an. Was macht das Arschloch in puncto Sex richtig? Er steckt seine Grenzen ab, die niemand überschreiten darf und steht damit zu seinen eigenen Bedürfnissen. Was halten Frauen davon ab sich mit ihm länger zu umgeben? Er achtet nur auf seine Bedürfnisse, nur auf seine Vorteile. Sie kommt Mittel- und langfristig zu kurz. Kann das für Frauen herausfordernd sein, ihn zu ändern, ihn für Ihre Bedürfnisse zu begeistern? Na, aber gewiss doch! Jedoch meist maximal mittelfristig. Hängt halt vom selbstswertempfinden der Frau ab und was ihr das alles wert ist.

Ist der Niceguy eine Herausforderung? Sein sexuelles Interesse hervorzukitzeln? Nein, da trocknet so gut wie jede Pussy aus + Frau hat es halt nun mal leicht an Sex zu kommen. Ist das Problem des Niceguys. 

So also was ist jetzt clever? Das ganze mal versuchen zu kombinieren, um ein guter Fang zu werden. Oder weiterhin stur eine Schiene zu fahren?

Nach meiner Erfahrung fangen Frauen mit einem zu reden an, wenn ein gewisses Maß an Vertrautheit da ist. Nicht wenn sie sich vor lauter Geilheit ins Höschen machen. Da versuchen sie selbst so gut wie möglich dazustehen. Nicht das man ihr was negatives anmerkt.

[blackwhite94 111]

Erstmal vielen Dank, dass ihr euch so Mühe gibt.

Am ‎01‎.‎08‎.‎2017 um 13:00 , SimoneB schrieb:

Warum bist du gefühlskalt? Weil die Frauen dir egal sind oder weil du denkst dass das der Weg ins Höschen ist? Die Empathiefähigkeit verlernt man nicht einfach so. Entweder hast du dir innerlich eine Mauer aufgebaut (um nicht mehr abgewiesen/verletzt zu werden) oder du spielst den Frauen etwas vor was du glaubst sein zu müssen.

Die Frauen sind mir eigentlich nicht egal, sonst würde ich nicht immer so depri sein wenn mich eine abschießt. Sonst müsste mich das ja völlig am Arsch vorbei gehen wenn Sie nexten, tut es aber nicht.

Ich denk es ist beides, zum einen eine Gewisse Gefühlskälte um eben emotional nicht mehr viel zu investieren um dann später beim nexten nicht mehr so down zu sein, denn das war in Vergangenheit öfters der Fall. Und zweitens, weil ich dadurch tatsächlich unterbewusst glaube schneller ins Höschen zu kommen( was ja auch der Fall ist im Gegensatz zu früher) wenn ich den coolen, unnahbaren Alpha demonstriere.

Am ‎01‎.‎08‎.‎2017 um 13:53 , RapidChair schrieb:

Wie vielen deiner Frauen hast du aufrichtig den folgenden Satz gesagt: ich genieße die Zeit mit dir sehr. Ohne irgendwas dafür zu erwarten. Ohne dafür auch nur irgendetwas bezwecken zu wollen. Nur simple Wertschätzung des Gegenübers

Ganz ehrlich? Seit ich Pick UP kenne ( Dezember 2016) gar nicht mehr. Ich dachte es wäre viiiel zu Beta das zu sagen. Ja keine Gefühle zeigen.

Ich war zwar noch nie jemand, der viel Gefühle gezeigt hat, aber durch PU hab ich wohl den letzten Rest unterdrückt.

Ich habe nachher ein Date, was kann ich am effektivsten und schnellsten tun, um das wieder zu üben?

vor 3 Stunden, RapidChair schrieb:

So also was ist jetzt clever? Das ganze mal versuchen zu kombinieren, um ein guter Fang zu werden

Genau das ist jetzt mein Ziel, ist aber leichter gesagt als getan.

Mir ist auch aufgefallen, dass ich recht egoistisch bin. Zwar nicht unbedingt im Bett, da frage ich auch was die Frau möchte, was für sie ein NoGo ist usw, aber was zb. Gespräche anbelangt. Mir fällt oft auf, dass ich  fast nie über Gefühle spreche. Also was sie zb. empfindet, wenn sie ihr Lieblingseis lutscht usw. Oder dass ich sage, dass es sich gerade richtig gut anfühlt mit ihr. Ein Nogo. Ist doch viel zu beta. Genau das ist mein Denken seit Pick UP und das wurde iwie zum Teil zu meiner Persönlichkeit mittlerweile weil ich es nicht nur gelesen sondern eben auch praktiziert habe.

[RapidChair 1849]

Wie du das machst? Steht das nicht schon oben? Indem du das was du unter Beta abstempelst Stück für Stück herauslässt. Du dich traust bewusst zu "verlieren". Jetzt nicht im Sinne von: ja, ich mache alles was du sagst und ich weiß nicht was ich will... dont act like a dont know!

Wenn es ein Lokal ist, dann erzähl ihr was dir daran gefällt, warum du Dich dort so wohl fühlst. Nicht logisch-rational, sondern mehr dass dir die besondere Atmosphäre mit den halbschummrigen Lichtern gefällt. Wie sich das Licht an den Fensterscheiben spiegelt oder was dir da auch wirklich dran gefällt. Hab ich ja keine Ahnung von was und wo du dich mit Dates herumtreibst. Frag sie was ihr am Lokal gefällt. Wie ihre Sicht auf die Dinge ist. Wenn dir das was ihr auffällt noch nie zuvor aufgefallen ist, sag ihr das. Obwohl du hundertmal bereits dort warst. Lob sie für ihr gutes Auge/ihren Geschmack. Genauso mit Hobbies warum macht sie (oder du) dieses oder jenes. Was fühlt sie dabei. Macht sie es schon seit ihrer Kindheit? Wollte sie das schon immer mal probieren? Wie ist sie dazu gekommen. Was möchte sie mal probieren? Wenn du was ähnliches bereits gemacht hast, kannst es ihr (nicht) empfehlen. Spielt euch die Bälle hin und her. Und dann halt in die Tiefe. Nicht wie eine Checkliste abhaken. Sondern halt aufnehmen was sie bewegt und damit kombinieren was dich bewegt. Ich kenne dich nicht, ich kann dir keine Blaupause geben.

Kommt hier statt was brauchbarem nur langweiliges Shoppen, Girls, Fernsehen, Topmodell. Kannst du sie spielerisch herausfordern, ob da mehr ist. Wenn nicht: next. Oder halt stumpfer Sex.

Sowas in der Art musst du doch bereits gebracht haben bei deinen bisherigen Dates. Wie oder was hast du bisher bei Dates gemacht?

 

Edit: fällt mir gerade ein, da ich mit meinem Post nicht ganz zufrieden bin. Ich glaube du wirst öfter schon gehört haben, dass du dich öffnen sollst. Genau das denke ich mir gerade auch bei dir. Du fragst wie du etwas werden sollst, ohne auch nur bissl was im Detail über dich Preis geben zu wollen. Ist jetzt wirklich nicht als Vorwurf gemeint, sondern als Feedback. 

Meine grobe Info über dich: spielst den Alpha, alles andere wäre Beta. Frauen nexten dich. Hast nachher ein Date. Deine weitere Frage: Wie ändere ich mich? am besten schon heute Abend.  Input hast oben. Ausprobieren und anwenden musst schon selbst. Schnell und effektiv liegt an dir. Mach dir aber bitte keinen Druck.

Eine etwas schwierige Frage: fühlst du dich denn lebendig?

August 2, 2017 bearbeitet von RapidChair

[Roja 1150]

vor 3 Stunden, blackwhite94 schrieb:

Die Frauen sind mir eigentlich nicht egal, sonst würde ich nicht immer so depri sein wenn mich eine abschießt. Sonst müsste mich das ja völlig am Arsch vorbei gehen wenn Sie nexten, tut es aber nicht.

Es hört sich so an, als ob du deine Gefühle und dein Innenleben verbirgst, weil du Angst hast. Vor Ablehnung, vor Zurückweisung. Damit du nicht verletzt wirst etc. Dich abkoppelst, von dem was du empfindest oder es nicht äußerst. Du willst nicht, dass es weh tut. Und verbaust dir damit die Chance auf Verbindung, auf mehr Tiefe. Und das trägt eben auch dazu bei, ob eine Frau mehr Zeit mit dir verbringen möchte. Ob die Zeit gemeinsam Qualität hat, Lust auf Wiederholung macht. Es wird nicht jeder Frau dein Innenleben gefallen. Das ist normal. Aber indem du mehr von dir zeigst, erhöhst du die Wahrscheinlichkeit, dass du Frauen und Menschen im Allgemeinen in dein Leben ziehst, mit denen es richtig Spaß macht. Und mit anderen trennen sich die Wege. Auch das ist normal.

Es ist einfach verdammt sexy, wenn ein Mann zu sich steht und nicht zu ängstlich ist, etwas von sich zu zeigen. Ich habe das an anderer Stelle schon mal beschrieben. Die tollsten Männer, die ich kennengelernt habe, waren nett und haben andere gut behandelt. Aus ihren Wertvorstellungen heraus, nicht um etwas bestimmtes zu erreichen oder um Andere zu manipulieren. Dazu gehört unter Anderem auch, souverän mit Gefühlen, "Schwächen", Unsicherheiten umzugehen. Sich für sein Gegenüber ehrlich zu interessieren. Weil Beziehungen zu anderen bereichend sind, egal ob Mann oder Frau. Weil Authentizität eine wahnsinnig attraktive Eigenschaft ist.  Dazu gehört allerdings auch, die eigenen Baustellen zu kennen, an ihnen zu arbeiten, sich persönlich weiterzuentwickeln. Das ist nicht im Schnellverfahren zu erreichen. Dafür gibt es kein Patentrezept, das vor einem Treffen mal schnell umzusetzen wäre. Ein erster Ansatzpunkt wäre, bei einem Treffen mit einer Frau wirklich mal in dich zu hören, was du wahrnimmst, was dich in dem Moment interessieren würde, was du an ihr wahrnimmst, an welchen Stellen sie emotional reagiert etc. und das aufzugreifen und nachzufragen. Wenn du da nichts wahrnimmst und nichts dein Interesse weckt, ist es ein schlechtes Date :)

[Shifunu 32]

Morgen blackwhite, schön wieder was von dir zu lesen. Traurig das es sowas ist...

Ich muss dir an dieser Stelle leider gestehen, dass du keinen Plan davon hast was ein Alpha ist und das, was du machst, ist exakt das, was man hier als "Beta" oder "Nice Guy" betiteln würde.

Warum? Das sage ich dir gerne.

Deinen letzten Beirag habe ich zitiert und meine Gedanken dazu dran geschrieben.

vor 16 Stunden, blackwhite94 schrieb:

[...]  wenn ich den coolen, unnahbaren Alpha demonstriere. --> Ja, du "Demonstrierst" ihn, sprich du stellst ihn zur Schau, machst ihn vor. Bist es jedoch nicht.

[...] Ich dachte es wäre viiiel zu Beta das zu sagen. Ja keine Gefühle zeigen. --> Leider hast du den Alpha wohl falsch interpretiert, keine Gefühle zu zeigen ist ein Merkmal des Nice Guys, nicht des Alphas...

Ich war zwar noch nie jemand, der viel Gefühle gezeigt hat, aber durch PU hab ich wohl den letzten Rest unterdrückt. --> Dann LAUF! Lass PU hinter dir und gehe in dich. Finde deine Gefühle und vor allem finde DICH wieder. Ich weiß wovon ich spreche, man kann sämtliche seiner Gefühle ablegen und diese wieder zu erhalten ging bei mir erst mit fremder Hilfe...

Ich habe nachher ein Date, was kann ich am effektivsten und schnellsten tun, um das wieder zu üben? --> Du kannst eine besondere Sache erlernen um der Liebe näher zu kommen: Lerne dich selbst kennen, deine Bedürfnisse und lerne, dich selbst zu Lieben! Aber von schnell ist hier keine Rede... Ein Prozess wie jeder andere auch welcher die Zeit in Anspruch nimmt, welche er nunmal benötigt.

[...] Oder dass ich sage, dass es sich gerade richtig gut anfühlt mit ihr. Ein Nogo. Ist doch viel zu beta. Genau das ist mein Denken seit Pick UP und das wurde iwie zum Teil zu meiner Persönlichkeit mittlerweile weil ich es nicht nur gelesen sondern eben auch praktiziert habe. --> Jap es ist absolut Beta zu sich und seinen Gefühlen zu stehen. Diese zum Ausdruck bringen zu können und Menschen zu sagen das man mit ihnen eine schöne Zeit verbringt. ABSOLUTES Beta Verhalten... (Ironie off...)

Das was du aktuell versuchst zu sein, ist ein mega cooler, absolut kalter, möchtegern Macker der meint irgendwem was beweisen zu müssen. Und da fragst du dich noch, warum Frauen dich nicht für mehr wollen, als Sex...? Du hast sonst aktuell nichts zu bieten. Womöglich wissen die Frauen noch nicht einmal, dass du mit ihnen eine schöne Zeit hast, weil du kalt bist und zu "Alpha" um es ihnen zu sagen. Streich mal bitte dieses PU Geschisse aus deinem Kopf!!!! Du läufst in den sozialen Selbstmord. Der Pfad auf dem du wanderst geht langsam gegen Gefühlslosigkeit (wie du selbst beschrieben hast) und ab hier wird es wahrlich unschön sowie gefährlich. Ich habe es selbst durchgemacht und am eigenen Leibe erlebt wie es ist, wenn man es endlich geschafft hat das Lieben zu verlernen. Ein elendiges Leben wartet dort drüben auf dich... Ein Leben voller Leid, Isolation und Sinnlosigkeit. Klingt das nach einem Alpha? Denn ohne die Liebe fehlte mir schnell das Glück, ohne das Glück der Sinn und ohne den Sinn kam die Depression. Mein treuer Begleiter seit jeher.

Ein Alpha ist nicht der mega coole, durchtrainierte, kalte Rock Johnson Abklatsch. Er läuft nicht mit einem Blick welcher sagt "Ich bin eine Maschine und tue alles einstudierte" durch Gott und die Welt. Ist eine Frau schön, so wird ein Alpha es ihr sagen. Hat er eine schöne Zeit mit einer Frau, so wird ein Alpha es ihr sagen. Sieht er einen süßen Hund, WIRD ER SAGEN DAS DIESER SCHEIß HUND SÜß IST!! Und warum? Weil er zu SICH und SEINEN GEFÜHLEN steht! Du sollst keine Frau mit Komplimenten überhäufen, oder alles auf dieser Welt rosa-rot und toll finden... Doch liegt dir etwas auf dem Herzen, dann sag es!

Der Nice Guy versteckt seine Gefühle, er trägt eine Maske und steht nicht zu seinen Trieben. Deswegen sind diese Menschen so toxisch, denn: Sie verheimlichen der Umwelt (und vor allem den Frauen) etwas. Glaube mir, keine Frau steht auf unehrliche Männer und das was du als "NoGos" bezeichnet hast, sprich ihr nicht zu sagen das es sich gut anfühlt, ist nichts weiter als deine Gefühle zu verheimlichen. Herzlichen Glückwunsch, du agierst genau wie das was du nicht sein möchtest.

Nun zurück zu dem Thema mit den ONS... Ich hatte es bereits kurz aufgeschnappt: Wie sollen Frauen denn auch wissen woran sie bei dir sind wenn du nichts sagst? Nichts preisgibst? Sie halten dich nunmal für ein Gefühlsloses Arschloch und wollen nichts weiter mit dir zu tun haben, verständlich.

Man sagt gerne: LSE zieht LSE an und da du für mehr als bloßen Sex scheinbar nicht bereit bist, ziehst du vielleicht Gleichgesinnte an?

Für mich trägst du aktuell eine Maske und wie eine Maschine setzt du die gelesene Theorie in die Praxis um... Unauthentisch, programmiert, unsymphatisch.

 

Was du dagegen tun kannst wurde bereits mehrfach gesagt. Einen Rat möchte ich dir aber noch mitgeben:

Du scheinst sehr zu Extremen zu neigen. Es wäre vielleicht ratsamer wenn du LdS erstmal bei Seite legst, denn in diesem Buch geht es nunmal um EXTREME. Wie sagte @Zkccir einst zu mir: Es reicht wenn man 15% von dem gibt, was in dem Buch beschrieben wird um ein Alpha zu sein. ;)

 

Bis dahin

Shifu