200 Antworten zu diesem Thema

[Pedowitsch]

hm, was kann man da mit auf den weg geben, eigentlich nur erfahrungen die alle hier gemacht haben. wenn du anfängst EC's zu "gewinnen" wirst du bemerken wie geil das eigentlich ist, du wirst sehen wie frauen deinen blicken nicht standhalten...nervös werden und zu boden schauen...du wirst selbstsicherheit gewinnen weil du merkst wieviel weniger Selbstbewusstsein viele menschen haben als du (krass finde ich das so bei mitvierzigern)...geh einfach raus und verdiene dir das gute gefühl! und tue das nicht nur bei HB's sondern bei allen menschen die du so triffst, bei freunden und in der familie.

[gimmick]

T.J. schrieb am Feb 1 2006, 12:20 AM:

Nochmal zum Thema Augenkontakt: Ging mal durch die City in C&A, wieder am Alphaverhalten üben. Fiel dann auch 2 ca. 30jährigen Südländern auf das ich kam und der eine schaute mich schon von 20m an, ich bemerkte das und schaute zurück, ihm direkt in die Augen. Nahm mich zusammen und nahm mir vor das "Spiel" zu gewinnen. Der Augenkontakt dauerte wohl über 10sec, mußte schon langsamer gehen damit ich nicht an ihm vorbei war bevor er wegschaute. Hab dann gewonnen weil er dann nach über 10sec irgendwann wegschaute. Schauten mir später dann noch böse nach (konnte ich im Spiegelbild der Glastür erkennen)

kann bei männern natürlich auch echt in die hose gehn.wenn der andere sich nunmal so furchtbar toll fühlt und sich das nich bieten lassen will,kommt erstmal "was guckst du?".muss natürlich nicht sein dass das dann eskaliert,aber wenn´s ein stressbolzen is kann´s auch zur sache gehn(weiß,wovon ich rede). ich legs nich drauf an (auch wenn ich mich aufgrund vorhandener technik gut verteidigen kann - augenkontakt ist ein spiel,kampf ist ziemlich ernst.),beschränk mich bei solchen sachen hauptsächlich auf die mädels,davon gibt´s ja genug. :)

[Nimrod]

Mitten in ner Fußgängerzone oder anderen öffentlichen Plätzen brauchst du eigentlich nicht mit aggressiven Reaktionen rechnen. Ich hatte diese Übung auch ne Weile durchgezogen. Das krasseste was mir passiert is war in nem Bus. Ich komm rein, setz mich hin. Mir gegenüber ist irgend n Moslem, n paar Jahre älter und mit irgend ner Kopfhaube obendrauf. Wir haben Blickkontakt seit ich mich gesetzt habe. Er will einfach nicht wegschauen, ich auch nicht. Gedanklich geht das so ne wirkliche Ewigkeit. Irgendwann kurz vor der nächsten Station schaut er dann doch noch weg, und kein einziges Mal wieder her :) Der Blickkontakt dürfte so zwischen ein und zwei Minuten gewesen sein. Mach das mal, danach hast du nie wieder Probleme, jemandem in die Augen zu sehen :)

[DonArturo]

Mach beim Boot Camp mit.

Die Aufgabe der ersten Woche besteht darin, Augenkontakt zu halten und 50 mal zu fremden Menschen "Hi" zu sagen.

[MTM]

Ich will dann auch mal einige Beliefs und Erfahrungen der Sache beisteuern:

1.Approach Anxiety (AA):

Das ganze Gebiet hat allerdings sehr viel mit Inner Beliefs zu tun. Evolutionsspezifisch und sozial wurde es bereits erörtert. Ein Grund warum die Neurolinguistische Programmierung heutzutage so erfolgreich ist, ist weil sie bestimmte "schädliche" Glaubenssätze in produktivere umwandelt.
Sowohl bei Anfängern als auch Fortgeschrittenen ist es wichtig, dass dies geschieht.

Zunächst ein paar Glaubenssätze, die weit verbreitet und schädlich sind und deren Umwandlung in produktiveres Gedankengut:

"Ich mach mich doch zum Depp, wenn ich durch die Gegend renne und Frauen vollaber!"/
"Was sollen die anderen von mir denken?"
-
"Ich renne rum und spreche Frauen an, weil ich der einzige hier bin, der die Eier dazu hat. Alle anderen träumen nur und spielen zuhause 5 gegen Willi!"
"Die anderen denken ich wäre verrückt, aber das denken sie nur weil sie neidisch sind und innerlich wissen, das sie gern so wären wie ich!"
"Alles was ich tue, macht mich besser als andere die rumstehen, nichts tuen und sich Meinungen über andere bilden wollen, die etwas tuen!"
"Mich interressieren die Meinungen von anderen nicht. Ich weiss, dass ich super bin!"
"Was andere denken interressiert mich nicht, denn es gibt keinen Pakt zwischen Menschen und Löwen!"


"Was denkt sie bloss über mich?"/"Die hält mich doch fürn Trottel!"/"Die ist viel zu geil für mich bzw. würde sich nie mit mir einlassen!"
-
"Hey, die ist süss. Sie hats verdient mich kennenlernen zu dürfen!"
""Sie wird mich für wahnsinnig halten...wahnsinnig geil!"
"Hey Baby, heut ist dein Glückstag in 3,2,1..."
"Eine Frau die mich nicht kennelernen will ist selber Schuld!"


An dieser Stelle mache ich einen Schnitt, aber man sieht wohin es führt und warum diese Beliefs und das Inner Game so wichtig sind. Man muss diese Beliefs verinnerlichen und so lange wiederholen, bis sie ein Teil des Glaubenssystems geworden sind. Dies wird sich auf euer gesamtes Auftreten und euren Charme positiv auswirken und nicht nur bei Frauen helfen, sondern in sämtlichen Lebenslagen.
Bevor man andere lieben kann muss man erst lernen sich selbst zu lieben und anzunehmen.

Parallel hierzu hilft es ungemein, wenn man sich in sämtlichen Bereichen selbst beschäftigt und weiter lernt, Hobbys nachgeht und immer weiter an sich arbeitet, denn Erfolge, egal in welchen Bereichen, pushen den State ungemein und erleichtern das Inner Game. Da man hierzu seitenlange Beiträge schreiben könnte werde ich es vorerst hierbei belassen...


2.Eye Contact (EC):

"Die Augen sind das Fenster zwischen der inneren Welt und der Äusseren Welt" -
zumindestens drücken die Augen viel über einen Menschen aus und offenbaren sehr viel. Wer schoneinmal ein Portrait von etwas gemalt hat, weiss wie viel die Augen die Ausstrahlung eines Menschen verändern können.
Die Augen sind soetwas wie unser wunder Punkt, der Punkt, der andere Menschen nahezu in unsere Seele blicken lässt. Das ist auch der Grund, warum schwache Menschen und Menschen, die etwas zu verbergen haben keinen Augenkontakt halten können. Der Starke hingegen hat nichts zu verbergen, den er ist stark und mit sich absolut im reinen, ein Hauch von Unantastbarkeit. Genau aus diesem Grund kann er auch Augenkontakt halten, da er weiss, dass er die Position dazu hat.
Dieses Beispiel funktioniert auch andersherum:
Wär Augenkontakt halten kann, repräsentiert und zeigt damit Stärke und Selbstbewusstsein.
Das ist der Grund warum Augenkontakt so wichtig ist.

Sobald man sein Inner Game beisammen hat und die Einstellung und das Wissen "zu den Starken zu gehören" verinnerlicht hat, wird man daher auch keine (grossen) Probleme haben Augenkontakt zu halten.


-Greetz!-

[ivary]

Schöner Post, MTM!

Me_the_Man schrieb am Feb 1 2006, 06:20 PM:

Ich will dann auch mal einige Beliefs und Erfahrungen der Sache beisteuern:

1.Approach Anxiety (AA):

Das ganze Gebiet hat allerdings sehr viel mit Inner Beliefs zu tun. Evolutionsspezifisch und sozial wurde es bereits erörtert. Ein Grund warum die Neurolinguistische Programmierung heutzutage so erfolgreich ist, ist weil sie bestimmte "schädliche" Glaubenssätze in produktivere umwandelt.
Sowohl bei Anfängern als auch Fortgeschrittenen ist es wichtig, dass dies geschieht.

Es gibt auch Leute, die gut im Game geworden sind, ohne je an sich rumreframed zu haben... Die Sache ist, dass wenn man genug übt und sich irgendwie Erfolg einstellt, die Glaubenssätze automatisch geändert werden. Allerdings ist es einfach schneller und praktischer, sie vorher zu ändern. Ich glaube, um viele Sachen wirklich zu glauben, also emotional zu wissen, muss man sie in der Realität gesehen haben (natürlich mit Ausnahmen). Daher passiert es auch, dass wenn sich erstmal Erfolg einstellt, dies oft in einem ganzen Rutsch passiert (teilweise auch auf andere Lebensbereiche auswirkend).

Zitat

"Hey, die ist süss. Sie hats verdient mich kennenlernen zu dürfen!"
""Sie wird mich für wahnsinnig halten...wahnsinnig geil!"
"Hey Baby, heut ist dein Glückstag in 3,2,1..."

LOL! Die sind echt gut... Die 3sek-Regel in Höchstform.
Das zweite ist ein gutes Beispiel für Punch-Reframing.

Happy Sarging!

ivary

[Fifty]

Also nochmal was zu den Beliefs.
Meine Ansicht der Sache ist eher die:
"Guck mal, was würdest DU machen wenn dich ein hübsches Mädel anspricht?
Du wärst bestimmt nicht abgeneigt, oder würdest denken: "Was´n das für eine" "

Oder ein anderes Beispiel:
Der Künstler der sich auf die Bühne stellt, weiss was von ihm erwartet wird.
Und zwar dass er sich reinhängt und voll abgeht. Also hat er auch keine Hemmungen,
dass er vor allen aus sich herausgeht, da das Publikum es ja von ihm erwartet

Man muss ja nicht ernsthaft der Meinug sein,
dass man absolut unfehlbar und der schönste Mann auf der Welt ist.
( Zumindest kommt mir das so vor, wenn ich lese dass man das in sein "Glauben" einbauen MUSS )
Aber man sollte es ausstrahlen und den Vorteil des Wissens davon, immer in Erinnerung behalten.
( Und mit dem Ego auch immer noch den gesunden Verstand mitgehn lassen. ;) )

Mein Fazit:
Man muss manche Sachen einfach mal aus nem andern Winkel betrachten,
dann kommt man sich garnicht mehr so dumm vor.
Warum man da eigentlich selten selber drauf kommt, kann ich nicht sagen ^^
Wahrscheinlich weil man Instinktiv skeptisch gegenüber Fremden ist,
da sie eine potentielle Gefahr darstellen. ( Oder weil das bei Deutschen halt so ist :D )

[Clockwise]

T.J. schrieb am Feb 1 2006, 12:20 AM:

Nochmal zum Thema Augenkontakt: Ging mal durch die City in C&A, wieder am Alphaverhalten üben. Fiel dann auch 2 ca. 30jährigen Südländern auf das ich kam und der eine schaute mich schon von 20m an, ich bemerkte das und schaute zurück, ihm direkt in die Augen. Nahm mich zusammen und nahm mir vor das "Spiel" zu gewinnen. Der Augenkontakt dauerte wohl über 10sec, mußte schon langsamer gehen damit ich nicht an ihm vorbei war bevor er wegschaute. Hab dann gewonnen weil er dann nach über 10sec irgendwann wegschaute. Schauten mir später dann noch böse nach (konnte ich im Spiegelbild der Glastür erkennen)
Später waren die 2 Jungs ganze 2m neben mir im Laden und schauten ebenfalls nach Klamotten und ich bemerkte wie sich mich ignorierten bzw. sofort wenn ich in ihre Richtung kam ein wenig rückten und Platz machten. Abgesehen davon das sie jeden Augenkontakt scheuten. Da hatte ich dann wirklich ein richtiges gutes Gefühl
Wie gesagt, waren beide ca. 5-10 Jahre älter als ich und nen kopf größer. War dann auch n ziemlicher Adrenalinschub nach dem ich den EC erfolgreich gewonnen hatte

mh .. naja, das ganze kann auch böse enden. überall würd ich das nicht versuchen, jedenfalls nicht in so einer art. alpha hin oder her.

[wannabe]

Die 3s Regel ist schon Gold wert, besonders wenn man selbst diese Unsicherheit noch hat, dass man Angst vor dem Approach empfindet. Denn man empfindet ja meist nur VOR dem Approach Angst, dementsprechend sollte man also erstmal versuchen diesen Status des "Vor-Approachens" möglichst schnell abzuhaken um zum "Approach" überzugehen. Die Regel sollte man wirklich für sich selbst verpflichtend sehen. So als ginge es gar nicht anders.
Irgendwann ist man dann ja auch über die Approach-Angst hinweg, daaann kann man das ja mal ändern, aber vorher besser nicht.

Me_the_Man schrieb am Feb 1 2006, 06:20 PM:

2.Eye Contact (EC):

Die Augen sind soetwas wie unser wunder Punkt, der Punkt, der andere Menschen nahezu in unsere Seele blicken lässt. Das ist auch der Grund, warum schwache Menschen und Menschen, die etwas zu verbergen haben keinen Augenkontakt halten können. Der Starke hingegen hat nichts zu verbergen, den er ist stark und mit sich absolut im reinen, ein Hauch von Unantastbarkeit. Genau aus diesem Grund kann er auch Augenkontakt halten, da er weiss, dass er die Position dazu hat.
Dieses Beispiel funktioniert auch andersherum:
Wär Augenkontakt halten kann, repräsentiert und zeigt damit Stärke und Selbstbewusstsein.

Jo, seh ich ebenso. Unterstützend könnte man wohl sagen, dass es im Tierreich ähnlich ist. Sogar mit nahen Verwandten von uns :> Gorillas haben ja ein ähnliches Verhalten, wie man in Reportagen sehen kann. Wenn also sich zum Beispiel das Alphamännchen nähert (Der Silberrücken), sollte man ihm bloß nicht in die Augen schauen, weil er das sofort zum Anzeichen nimmt, dass du ihn herausfordern könntest, weil du dich evtl. genauso stark fühlst wie er oder so :D
EC is also schon ziemlich übenswert.

Fifty schrieb am Feb 8 2006, 03:05 PM:

Mein Fazit:
Man muss manche Sachen einfach mal aus nem andern Winkel betrachten,
dann kommt man sich garnicht mehr so dumm vor.
Warum man da eigentlich selten selber drauf kommt, kann ich nicht sagen ^^
Wahrscheinlich weil man Instinktiv skeptisch gegenüber Fremden ist,
da sie eine potentielle Gefahr darstellen. ( Oder weil das bei Deutschen halt so ist :D )

Darüber spricht auch D.Deangelo in seinen Interview Series mit Dr. Paul. Da wird davon gesprochen, sich so eine Art "Observing Ego" anzulegen. Dass man sich besonders in kritischen Situationen einfach mal filmisch von außen betrachtet. Dann offenbaren sich manche Dinge überhaupt erst, wie z.B. eben die Absurdigkeit der Angst, Sinnlosigkeit in irgendeiner Situation in der man sich befindet etc. etc.
Also ist "Observing Ego" ein wichtiges Entscheidungsinstrument :>

[me_fun]

Clockwise schrieb am Feb 9 2006, 12:06 AM:

T.J. schrieb am Feb 1 2006, 12:20 AM:

Nochmal zum Thema Augenkontakt: Ging mal durch die City in C&A, wieder am Alphaverhalten üben. Fiel dann auch 2 ca. 30jährigen Südländern auf das ich kam und der eine schaute mich schon von 20m an, ich bemerkte das und schaute zurück, ihm direkt in die Augen. Nahm mich zusammen und nahm mir vor das "Spiel" zu gewinnen. Der Augenkontakt dauerte wohl über 10sec, mußte schon langsamer gehen damit ich nicht an ihm vorbei war bevor er wegschaute. Hab dann gewonnen weil er dann nach über 10sec irgendwann wegschaute. Schauten mir später dann noch böse nach (konnte ich im Spiegelbild der Glastür erkennen)
Später waren die 2 Jungs ganze 2m neben mir im Laden und schauten ebenfalls nach Klamotten und ich bemerkte wie sich mich ignorierten bzw. sofort wenn ich in ihre Richtung kam ein wenig rückten und Platz machten. Abgesehen davon das sie jeden Augenkontakt scheuten. Da hatte ich dann wirklich ein richtiges gutes Gefühl
Wie gesagt, waren beide ca. 5-10 Jahre älter als ich und nen kopf größer. War dann auch n ziemlicher Adrenalinschub nach dem ich den EC erfolgreich gewonnen hatte

mh .. naja, das ganze kann auch böse enden. überall würd ich das nicht versuchen, jedenfalls nicht in so einer art. alpha hin oder her.

hab des auch schon bei manchen proll-türken gemacht und wurde noch nie dumm angemacht^^
wenn die mich so dumm anquatschen, würd ich einfach weiter ec halten, lächeln und ihm nen schönen tag wünschen, weitergehen^^

[Tony.Montana76]

Ich hatte früher auch mal ein wenig Approach-Angst. Was mir immer geholfen hat, war, dass ich mich am Tag nach den ausgelassenen Chancen immer in den hintern beißen konnte, dass ich nichts probiert habe.

Nach ein paar mal den ärgerns habe ich mir dann abends halt gesagt, da hast du morgen keinen bock drauf,also gehe jetzt zu dem mädel hin. und ich habe es gemacht und es war sogar recht erfolgreich.

heute habe ich davor überhaupt keine angst mehr sondern freue mich sogar darauf, da die ersten minuten mit einer fremden person immer die spannensten sind. und körbe sehe ich eh als herausforderung an.

[HappyT]

Tony.Montana76 schrieb am Feb 16 2006, 10:34 AM:

Ich hatte früher auch mal ein wenig Approach-Angst. Was mir immer geholfen hat, war, dass ich mich am Tag nach den ausgelassenen Chancen immer in den hintern beißen konnte, dass ich nichts probiert habe.

Was auch hilft: am Tag danach alle Kontakte, die man hätte machen können, aufschreiben. Da kommen über einen Samstag abend leicht 10-12 zusammen. Dann hat man eine Grundlage Schwarz auf Weiß zum "Über sich selbst ärgern".
Noch besser: zu jedem verpaßten Kontakt 3 Möglichkeiten dazuschreiben, wie man ihn hätte zustande bringen können. Das gibt die Grundlage zum Ärgern über "und selbst sowas Leichtes hast Du nicht zustande gebracht".
Manche brauchen Wings zum Arschtritt, manche machen sichs selber :D :D :D
Aber mal ernsthaft: die meisten Menschen sind "von-weg" motiviert, nicht "hin-zu". Und für diese macht es Sinn, den subjektiv empfundenen Schmerz hochzudrehen.

- HappyT

[Zerberus]

Also nochmal was zu den Beliefs.
Meine Ansicht der Sache ist eher die:
"Guck mal, was würdest DU machen wenn dich ein hübsches Mädel anspricht?
Du wärst bestimmt nicht abgeneigt, oder würdest denken: "Was´n das für eine" "

So und das ist genau das Problem, wenn ich angemacht werde -selbst wenn Sie wirklich gut aussieht- fange ich gleich an abzublocken.
Sobald man aber normal ins Gespräch kommt also irgendwie situationsbedingt reagiere ich normal. Deshalb das Problem Frauen direkt anzusprechen. Ich denke dann immer ich nerve die Frau irgendwie.

Ein zweite Hemmnis ist die Angst sich vor den eigenen Freunden zu blamieren.

Nichts desto trotz bin ich am Samstag frei weg auf eine zugegangen.

Opener:"Hi, ich finde dich süß wie heißt du." Und Sie total komplex das Sie so angespochen wird. Hat dann aber so reagiert wie erwartet, nämlich gleich abgeblockt. Ich habe dann zwar noch versucht die Situation zu retten indem ich gemeint habe passiert wohl nicht all zu oft das Du so direkt angesproch wirst.
Damit habe ich zwar kurzzeitig nochmal die Oberhand gewonnen, allerdings hat Sie nach ein paar Minuten gemeint Sie müsse auf die Toillette und ist ab. Und dann habe ichs auch nicht nochmal probiert aus Angst zu nerven bzw. nochmals einen Korb zu bekommen.



Also nochmal was zu den Beliefs.
Meine Ansicht der Sache ist eher die:
"Guck mal, was würdest DU machen wenn dich ein hübsches Mädel anspricht?
Du wärst bestimmt nicht abgeneigt, oder würdest denken: "Was´n das für eine" "

So und das ist genau das Problem, wenn ich angemacht werde -selbst wenn Sie wirklich gut aussieht- fange ich gleich an abzublocken.
Sobald man aber normal ins Gespräch kommt also irgendwie situationsbedingt reagiere ich normal. Deshalb das Problem Frauen direkt anzusprechen. Ich denke dann immer ich nerve die Frau irgendwie.

Ein zweite Hemmnis ist die Angst sich vor den eigenen Freunden zu blamieren.

Nichts desto trotz bin ich am Samstag frei weg auf eine zugegangen.

Opener:"Hi, ich finde dich süß wie heißt du." Und Sie total komplex das Sie so angespochen wird. Hat dann aber so reagiert wie erwartet, nämlich gleich abgeblockt. Ich habe dann zwar noch versucht die Situation zu retten indem ich gemeint habe passiert wohl nicht all zu oft das Du so direkt angesproch wirst.
Damit habe ich zwar kurzzeitig nochmal die Oberhand gewonnen, allerdings hat Sie nach ein paar Minuten gemeint Sie müsse auf die Toillette und ist ab. Und dann habe ichs auch nicht nochmal probiert aus Angst zu nerven bzw. nochmals einen Korb zu bekommen.

[HappyT]

Zerberus schrieb am Feb 20 2006, 09:03 PM:

Ich denke dann immer ich nerve die Frau irgendwie.

OK, kann es sein, daß Du von Deinem Wert nicht so recht überzeugt bist?

Zerberus schrieb am Feb 20 2006, 09:03 PM:

Ein zweite Hemmnis ist die Angst sich vor den eigenen Freunden zu blamieren.

Du meinst die "Freunde", die den ganzen Abend nix zustande bringen (außer sich zuzuschütten), und sich über Dich lächerlich machen, falls Du es nicht schaffst, daß sie gleich nach 2 Minuten mit Dir aufs Frauenklo verschwindet um jetzt und sofort Sex zu haben? Brauchst Du andere Freunde für solche Aktivitäten?

- HappyT

P.S.: Willkommen an Bord!

[perfect-approach]

JayJay schrieb am Jul 13 2005, 04:36 PM:

Auch ein Grund, warum es evtl. nicht klappt, ist:
Du hast Verlustangst! Also, Du denkst, wenn ich die Anspreche, habe ich Sie evtl. verloren! Bei genauer Betrachtung hattest Du sie aber noch nie gehabt! Diese Denkweise kommt aus der Situation, dass Du Dir bereits vorstellst, wie es sein könnte, wenn sie ja sagt! Dann fällt Dir ein, sie könnte nein sagen! Dann brichst Du ab! Ändere diese Situation damit, nicht groß über sie nachzudenken. Schau sie an ... sie schaut zurück: 1 mal, 2 mal, 3 mal ... dann geh hin und sag etwas zur Situation, was Dir aufgefallen ist!

Brilliant analysiert. Nicht denken, handeln ! Aber ich muß auch noch lernen ... Mein Problem ist das mir immer irgendwelche "inneren Ausreden" einfallen: die Haare liegen nicht, es ist zu früh morgens, es nervt sie bestimmt usw.