GustavGold

So ist es. Ich habe das ganze auch mit dem von dir zitierten Eintrag beendet und seitdem ist Funkstille. In der Zwischenzeit habe ich es gut analysiert und vor allem mit einigen weiteren Frauen Kontakt und einer weiteren geschlafen. Rückblickend bin ich hier voll in der Oneitis gelandet, weil ich es unbedingt wollte und aufgrund dessen die Augen vor der Realität verschlossen habe. Der Kontakt zu den anderen Frauen und vor allem der Lay haben mir gezeigt wie es sein kann, wenn eine Frau scharf auf einen ist. Vor allem triffst du mit deinem ersten Absatz voll ins Schwarze: Sie hat gerade soviel gemacht um mich bei der Stange zu halten. Minimal effort. Sicher hab ich meine Männlichkeit zertrümmert mit meiner Needyness nach dem zweiten Date und vor allem nach Ihrer Absage vor dem dritten Date. Aber realistisch gesehen ist sie halt so, auch wenn wir die perfekte Kennenlernphase durchgemacht hätten wäre dieses Verhalten irgendwann aufgetreten. Hätte ich einen klaren Kopf behalten, wäre es mir früher aufgefallen. Ich hatte ja bereits angedeutet, dass sie einen recht gelangweilten Schreibstil hatte. Den habe ich dann einfach gespiegelt und das hat bei ihr immer zu Frustration geführt mit der entsprechenden Forderung, dass mehr von mir kommen muss. Wenn ich mal etwas direkt angesprochen habe (z.B. das sie nie ein Telefonat beantwortet hat) wurde es alles geleugnet und das muss ich ihr lassen, der Frame eisern gehalten. Vielleicht sind es gar keine Spielchen und sie glaubt wirklich so fest daran. Ausserdem ist mir aufgefallen, dass sie bei jedem Treffen zu spät war, obwohl ich mit dem Auto 45 Minuten zu ihr gefahren bin (quasi vor ihre Haustüre). Alter war ich ein blinder Idiot. Die ganze Geschichte gibt jetzt keinen spannenden Fieldreport, aber doch war es eine Lektion. Vor allem hat es mich aus meiner Bequemlichkeit heraus geholt. Ich bin echt weich geworden, aber dabei wird es nicht bleiben.

Wär auch dabei!

Also dann möchte ich nochmal ein Update zu der ganzen Geschichte geben. Ich habe den Invest deutlich runter gefahren, mich um Alternativen bemüht und daraufhin kam es zu einem erneuten Treffen. Meine Strategie war einfach, aufgrund der absolut verkackten Anfangsphase meinerseits, blieb mir nichts anderes übrig als mich für mein Verhalten zu entschuldigen. In meinen Augen war es das männlichste was ich tun konnte, ich habe mich so widersprüchlich, weinerlich und wie ein kleiner Junge verhalten und ich wollte ihr zu verstehen geben, dass es eine Ausnahme bleiben sollte. Nachdem ich ihr versichert habe, dass es nicht mehr vorkommen wird schien alles wieder im Lot. Die Gespräche waren schön, ich habe vermehrt Körperkontakt gesucht und sie hat ihn erwidert. Wir haben an diesem Abend noch viel rumgemacht und ich habe weiter versucht zu eskalieren durch meine Hände die über den gesamten Körper gewandert sind. Sie hat es zugelassen, mich auch umarmt, aber mehr dann auch nicht. Vor Ihrem Haus haben wir das Spielchen noch auf der Straße neben meinem Auto getrieben, zum FC kam es aber nicht. Hiernach war sie aber erstmal wieder seelig. Netter Kontakt, aber weiterhin reduzierter Invest meinerseits. Und nach einigen Tagen ging es dann los. Pampige Nachrichten von ihr und dann der Wunsch mit mir zu telefonieren. Dem bin ich entgegen gekommen, da ich zunächst nicht wusste was los ist. Während dem Telefonat macht sie mir deutlich, dass ich mich zu wenig (in Form von whatsapp-Nachrichten) melde und dies ein Ausdruck von mangelndem Interesse sei. Ich habe ihr daraufhin klar gemacht, dass ich ein vielbeschäftigter Mann bin (stimmt sogar) und mein Interesse sich nicht durch Kurznachrichten ausdrückt, sondern durch reale Treffen. Wollte sie nicht so recht akzeptieren, in der Kennenlernphase sei es ja wichtig, dass der Mann sein vermehrtes Interesse ausdrückt. Blablabla, ich habe ihr dann gesagt wenn es ihr so wichtig sei könne ich vermehrt schreiben, aber es werden immer wieder Phasen kommen in denen das nicht passiert. Schön und gut, das nächste Treffen stand an (wir haben uns 1x/ Woche gesehen). Sie sollte zu mir kommen und muss dafür mit dem Zug fahren. Ich habe ihr gesagt wo ich sie am Bahnhof abhole. Ich warte am Treffpunkt und sie kommt nicht. Daraufhin habe ich sie angerufen, sie sagt sie sei am Treffpunkt. Naja sie hat am falschen Treffpunkt gewartet. Ich habe sie abgeholt (waren 2 Minuten zu Fuß) und laufe auf sie zu und sie telefoniert. Das empfinde ich als sehr respektlos. Ich lasse mir allerdings nichts anmerken und gehe auf sie zu und will sie begrüßen, sie telefoniert weiter und umarmt mich noch am Telefon. Das ist respektlos oder sehe ich das falsch? Daraufhin legt sie auf, ich bleibe cool und mache viel C&F. Wir fahren zu mir und machen eine Flasche Weißwein auf. Danach viel geknutsche, viel gefummel, ich eskaliere immer weiter, versuche sie auszuziehen, fasse sie an Brüsten und der Pussy an, aber sie blockt immer wieder ab. Ab einem gewissen Punkt höre ich dann auch auf, es scheint einer ihrer Grundsätze zu sein. Abgesehen davon, war es aber ein schöner Abend. Viel Comfort, wir verstehen uns gut. Sie ist auch in ihrem Verhalten zuckersüß. Am nächsten Morgen schreibt sie mir dann auch eine schöne Nachricht und ich denke der Turnaround ist erreicht. Wir haben dann relativ viel Kontakt, schreiben und haben auch ein Telefonat und machen das nächste Date eine Woche später aus. Die Gespräche drehen sich auch immer mehr um Sex. Sie sagt aber dann auch, dass es am Sonntag keinen Sex geben wird. Ich denke mir, schauen wir mal. Soweit sollte es aber nicht kommen. Mitte der Woche kommt nichts von ihr und ich schreibe am Abend. Sie lässt mit ihrer Antwort auf sich warten bis kurz vor meiner Schlafenszeit (die kennt sie genau). Ich weiß, dass sie jede Nachricht wahrnimmt. Sogar während unserer Treffen kann sie sich manchmal nicht zurückhalten und schaut schnell auf den Lockscreen. Wenn ich vom Klo komme, ist sie immer am Handy. Also schon wieder Spielchen. Schön und gut, ich gehe schlafen und antworte erst am nächsten Morgen. Wir schreiben hin und her und ich habe an diesem Tag eine große OP, was ich ihr auch mitteile. In der OP mache ich eine kurze Pause und schreibe ihr auch. Die OP hat dann aber nochmal eine negative Wendung genommen (es war eine Tumorentfernung und der Tumor ist an einem Nerv entlang Richtung Gehirn gewachsen), welche die OP-Zeit deutlich verlängert und die Prognose des Patienten deutlich verschlechtert hat. Dementsprechend hatte ich anderes im Sinn als whatsapp. Abends kommt dann eine Nachricht ob alles gut sei. Ich hab ihr das ganze erzählt und sie hat zwar ihr Mitgefühl für den Patienten zum Ausdruck gebracht aber auch geschrieben sie lege das Handy jetzt zur Seite und mir ein trockenes Gute Nacht gewünscht. Ich habe darauf normal geantwortet (ich wusste sie ist pissed, aber bitte, dafür gibt es keinen nachvollziehbaren Grund) und dann war Funkstille bis heute. Heute hat sie mich dann angerufen und mir weiterhin unterstellt ich habe keine Interesse an ihr, da ich mich nicht gemeldet habe. Darauf habe ich geantwortet, sie könne sich ja auch melden wenn sie das Bedürfnis habe. Zudem habe ich ihr erneut gesagt, dass mein Interesse an persönlichen Treffen und nicht an whatsapp abzulesen sei. Wir haben das ganze nochmal besprochen, sie hat meine Argumentation ignoriert und immer wieder gesagt ich habe ja kein Interesse. Sie war dann auch sichtlich irritiert, dass ich nicht eingeknickt bin. Dies war übrigens auch ein Zeichen für mangelndes Interesse meinerseits, haha. Sie besteht darauf, dass ich ihr jeden Tag schreibe. Ich sage nochmal, dass mir das nicht wichtig ist und sie sich bei mir darauf einstellen müsse das immer wieder Tage kommen werden an denen ich mich nicht oder nicht so häufig melde. Schließlich sind wir zwei Individuen mit unterschiedlichen Persönlichkeiten auf die es einzugehen gilt. Ich habe ihr noch gesagt das unser Verständnis von Interesse zu unterschiedlich sei und es aufgrund dessen immer wieder zu Problemen kommen werde. Deshalb macht es auch keinen Sinn mehr. So sind wir schlussendlich auch auseinander gegangen. Nun zur Analyse: wir haben ja schon breit erörtert das ich in der Anfangsphase zahlreiche Fehler gemacht habe. Damit habe ich natürlich meine Position nicht gestärkt. Allerdings muss ich auch sagen das sie eine tolle Frau ist, solange man nur die Rahmenbedingen wie das Aussehen, Kleindungsstil, Job und Interessen betrachtet. Von einem Mann erwartet sie allerdings, dass er sich wie ein dressierter Affe verhält und ihr alle Wünsche erfüllt. Das beste habe ich ja noch gar nicht erwähnt. Nach dem dritten Treffen (das wohlgemerkt genügend Spielraum für Offenbarungen hatte, ich habe mich entschuldigt und dementsprechend vulnerabel gezeigt) schreibt sie mir per whatsapp, dass sie einen 14jährigen Sohn hat. Hahaha, das ist schon eine wichtige Information die man gerne mal früher droppen kann. Zudem sagte sie mir nach dem ersten Treffen sie würde nicht so gerne schreiben, ironischerweise war das dann das Problem. Alles in allem muss ich mir vorwerfen, dass ich so needy bezüglich einer glücklichen Beziehung war das mich die erste die ich nach langer Zeit wieder wirklich interessant finde in die Oneitis gekickt hat. Dank euch konnte ich das aber gut reflektieren und es wird nicht wieder vorkommen. Eine Beziehung mit dieser Frau wäre wahrscheinlich nur unter völliger Aufgabe meiner Bedürfnisse und Wünsche möglich gewesen. Die Frage ist, wäre ich zu Beginn bereits cool geblieben, wäre es dann anders gelaufen. Ich glaube es ehrlich gesagt nicht, sie hat so starke Prinzipien wie ein Mann zu sein hat, dass sie kaum eine Abweichung toleriert. Jetzt noch zu dem Thema online dating und viele Typen parallel. Ich kann es natürlich nicht mit Sicherheit sagen, aber ich denke nicht das viel parallel lief. Das ist aufgrund Kind und Job den sie hat kaum möglich. Ausserdem hat sie mir meist ihren freien Tag gewidmet. Wohlgemerkt hatte ich keinen FC mit ihr und sie hätte mich wahrscheinlich auch noch länger hin gehalten. Sie ist eine schöne Frau, aber leider kein LTR-Material. Zumindest nicht für mich oder einen Mann der sich nicht komplett selbst aufgeben will.

3DR?

Danke für deine Einschätzung. Das Problem ist nur, empfindest du dann auch was für die Frauen die dich direkt wollen? Ich hatte das vorher schon erwähnt, verliebt sein (dann aber bitte ohne oneitis) ist selten aber sehr schön. Wie handhaben die anderen das? Spielt das keine Rolle für euch? Kleines Update zu der nicht mehr ganz so high-quality-lady. Tatsächlich hat sie sich heute noch mit einer banalen whatsapp gemeldet. Eins muss ich ihr lassen, sie meldet sich tatsächlich jeden Tag, wenn auch mit minimalem Effort. Spricht das für Interesse oder will sie mich einfach nur im Orbit halten? Keine Sorge, ich bleibe cool. Der Thread hat mir ziemlich die Augen geöffnet und nochmal werde ich mich nicht so zum Affen machen.

Sorry ich bin neu hier, was meinst du damit? Nachtrag: habs gecheckt, wird sofort geändert. Nachtrag 2: es gibt keinen ‚Bearbeiten‘-Button bei meinem Eingangsbeitrag?

Völlig richtig, die Kommunikation hat sich nach der Einladung verändert. Schauen wir mal, ich muss sagen mein Interesse ist jetzt schon deutlich abgekühlt. Ich ärgere mich nur, dass ich mich nicht schon wieder früher in diese Sachen hier eingelesen habe. Ich wollte es halt als Nice Guy versuchen. Aber so ist es wenigstens eine wertvolle Lektion.

Es waren 50. Witzig, dass jeder genau zählt oder? Selbst würde ich mich in Kombination mit meinem sozialen Status (ich bin ein aufstrebender Chirurg) als eine solide 8 einschätzen. High-quality habe ich ihr gegeben aufgrund folgender Eigenschaften: sie ist heiß, optisch für mich eine 9, Latina, hat zusätzlich einen amerikanischen Pass (opportunities) und wir haben sehr ähnliche Interessen und Vorstellungen für die Zukunft. Sie ist beruflich erfolgreich und clever. Kann mit mir über Nietzsche, aber auch die UFC sprechen. Aber das sind natürlich alles keine Qualitäten die den Umgang mit mir oder Männern allgemein bewerten. Nach gründlicher Reflektion kommt der High-quality Status jetzt natürlich deutlich ins Wanken. Dass ich nach zwei Dates noch keinen FC hab macht mich jetzt nicht nervös. Es kam zu einem KC, also ich denke es geht besser, aber auch deutlich schlechter. Ihr werdet mich jetzt steinigen, aber ich bin vom Mantra beim ersten Date zu ficken abgekommen. Ich verliere danach immer sofort das Interesse. Tatsächlich finde ich ein 5-stündiges Telefonat gut, haha. Ich bin sehr kommunikativ und es ist eine der Qualitäten die ich in einer Frau suche. Sie muss intellektuell auf der Höhe sein. Aber ich wette du erklärst mir gleich, warum es nicht gut ist. Zu dem Thema verknallt sein. Du hast absolut recht, es trübt den Verstand. Aber ich war es leid Jahrelang nichts für eine Frau zu empfinden. Und ich weiß nicht wie es euch geht, aber ich verknalle mich echt selten. Bisher vielleicht 3-4 mal in meinem Leben. Und gut anfühlen tut es sich doch oder? Ja, ich habe es verkackt. Und tatsächlich bin ich ein selbstbewusster Typ, aber mit dieser Frau war ich ein kleiner Junge. Ich wollte gestern sogar weinen, aber Gott sei Dank kam keine Träne raus. ASSL hat es auf den Punkt gebracht. Ich will es zu sehr. Und den Punkt mit den Alternativen habe ich verstanden. I’m on it. Wie würdest du das HB einschätzen?

Hahaha, gestern nach dem Schreiben ist es mir auch wie Schuppen von den Augen gefallen. Ich habe daraufhin nachgeschaut, sie hat im Grunde jeden Anruf von mir abgelehnt, auch wenn es ausgemacht war. Dann hat sie halt kurz darauf zurück gerufen. Schon ironisch, da sie zu Beginn darauf bestand keine Spielchen zu mögen. Ich bin aber natürlich auch ein Depp, da ich eine Woche brauche um das zu erkennen. Ich habe zudem in der Schatztruhe den Eintrag von Doc Dingo zum Thema Oneitis gelesen und nunja, er beschreibt meine Situation wohl sehr gut. Tatsächlich habe ich zu Beginn vergangener Beziehungen ein ähnliches Verhalten gezeigt, dieses aber meist frühzeitig erkannt und nach entsprechender Lektüre hier im Forum korrigiert. Das letzte Mal ist aber gut 4-5 Jahre her und ich falle wohl immer wieder in alte Muster zurück. Wir kennen uns jetzt seit etwas mehr als einer Woche. Ich werde jetzt wie empfohlen zwei Gänge zurückschalten und schauen ob noch ein entspanntes Kennenlernen möglich ist oder ob ich schon zu sehr übertrieben habe. Vielen Dank für das red pilling, Jungs. Angenommen sie meldet sich (meist kommt eine banale whatsapp wie `hey, wie gehts dir?‘), soll ich die Nachricht ignorieren, gelangweilte Konversation betreiben oder versuchen cocky und funny zu sein?

Vielen Dank fürs Kopfwaschen. Wie würdest du in dieser Situation nun konkret handeln? Was wäre dein nächster Schritt?

Hello Gang, Mit meinem ersten Beitrag möchte ich eine konkrete Situation beschreiben und freue mich über eure Ratschläge. Zunächst zu mir: ich bin 37, habe schon mit, für meinen Geschmack ausreichend Frauen geschlafen und möchte aktuell eigentlich nur eine LTR. Das richtige Spießer-Leben mit Kindern, Haus usw. Ich bin beruflich erfolgreich, gut in Form, sehe einigermaßen aus und habe sehr gute zwischenmenschliche Skills. Zu ihr: sie ist 33, ich würde sie als eine high-quality Frau beschreiben und auch auf der Suche nach einer LTR. Zu der Situation: wir haben uns über Bumble kennen gelernt, hatten bisher zwei Dates, die für uns beide sehr schön verliefen. Zweites Date mit Kuss zum Schluss, alles bingo bongo. Die Kommunikation war die ersten Tage easy, sie ist beruflich sehr eingespannt und deswegen auch nicht immer verfügbar und ich hatte in der Kennenlernphase Urlaub und war deswegen etwas zu sehr verfügbar. Ich hab es mir allerdings nicht allzu sehr anmerken lassen. Nach dem zweiten Date hatten wir noch ein fast 5-stündiges Telefonat und ich kann mich nicht mehr erinnern wann ich das letzte Mal mit einer Frau solange telefoniert habe und vor allem mit einer Frau so lange reden wollte. Kurz gefasst, wir sind absolut auf einer Wellenlänge. Generell habe ich seit 2 Jahren nichts tieferes für eine Frau empfunden (es waren viele Dates, Affären usw. in diesem Zeitraum, jedoch immer ohne große Gefühle). Sie hat mich ab dem ersten Treffen umgehauen und ich hab mich verknallt. Den ersten Shittest habe ich verkackt, da ich zum 3ten Date vorgeschlagen habe, dass sie zu mir kommt und bei mir übernachtet. Ihre Reaktion darauf war ablehnend und ich habe sie darauf versucht anzurufen, sie ist nicht rangegangen und darauf habe ich mich per whatsapp erklärt. Höflich und respektvoll, trotzdem war das ein Fehler. Daraufhin haben wir ein drittes Date ausgemacht und zwar zunächst am Sonntag, dieses hat sie am Abend vorher aus guten Gründen abgesagt und den Montag Abend vorgeschlagen. Wir haben telefoniert, alles geklärt und ich sagte ihr ich melde mich am nächsten Tag um die Details auszumachen. Meinen Anruf hat sie dann nicht angenommen (war wahrscheinlich beschäftigt) und mir zwei Stunden später geschrieben. Da war sie etwas wortkarg, aber wir haben das Date für den Folgetag ausgemacht. Heute dann, der Tag des Dates, war ich arbeiten und konnte mich deshalb tagsüber nicht melden. Als ich dann auf das Handy schaue hatte sie mir zunächst eine Nachricht geschrieben in der sie gefragt hat wie mein erster Arbeitstag so läuft. Zwei Stunden später hat sie mir dann abgesagt, weil ich mich nicht mehr gemeldet habe und sie ihren freien Tag sinnvoll verbringen wollte und es ihr zu unsicher war. Das ist quatsch, weil wir am Tag vorher bereits alles ausgemacht haben. Ich hatte dann meine Emotionen nicht mehr im Griff und habe versucht sie anzurufen, sie ist nicht ran und dann habe ich ihr geschrieben. Darauf ist sie dann eingegangen und wir haben es ausdiskutiert. Der nächste Fehler, aber ich war echt pissed da ich was schönes geplant hatte. Sie hat deutlich gemacht, dass es ihr wichtig ist am Tag des Dates nochmal eine Rückmeldung zu bekommen und sie deswegen anderweitig geplant hat. Ich habe darauf bestanden, dass es bereits ausgemacht war. Dann habe ich noch fast gebettelt, dass wir uns doch noch treffen, natürlich hat sie abgelehnt. Ich weiß, das war dämlich. Aber die verfickten Emotionen. Ich habe riesige Lust auf diese Frau und ich weiß ein Großteil von euch wird mir jetzt raten sich nicht auf eine Frau zu konzentrieren, mehrere Frauen am Start zu haben und so weiter. Dieses Leben habe ich aber die letzten 10 Jahre geführt und ich will jetzt etwas mit Bedeutung. Und das gelingt nicht, wenn man 10 Frauen gleichzeitig am Start hat. Wie sollte ich nun reagieren? Vielen Dank fürs lesen und vielen Dank für die Ratschläge. Ich brauche einfach eine rationale Meinung von außen, denn die Emotionen lassen mich nicht klar denken.