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Ich habe mir die vielen Fragen der Foristen und die vielen PMs, die ich erhalten habe , zum Anlass genommen, mich dem Thema Opener, Kalibrierung, und Selektion aus der Sicht des NLP zu widmen. Wenn du jemand bist, der NLP vielleicht eher für esoterischen Humbug hält, oder für völlig überflüssig, was das eigene Game betrifft, dann lege dich wieder hin und schlaf weiter! Wundere dich jedoch nicht, wenn du es in deinem Leben , sei es durch Werbung, Marketing oder Kunstfertigkeit von Leuten, die sich auf Dich kalibrieren können, mit den selben Techniken zu tun bekommst, nur eben im Umkehrschluss, dass sie eher etwas von Dir bekommen, als Du von Ihnen. Kalibrierung auf die Körpersprache Aus der Sicht des NLP bedeutet "Kalibrieren" schlichtweg zu wissen, was mein Target intern gerade tut und wie es es extern durch Kommunikation/Körpersprache mittels Physiologie gerade ausdrückt. Ich unterscheide in der Kallibrierung zwischen der Miniexpression und der Makroexpression. Miniexpression ist die allgemeine Körpersprache des Targets. Sind die Arme verschränkt, oder eher verschlossen. Schenkt sie mir mit ihrem Oberkörper eher Aufmerksamkeit, oder ist sie weggedreht. Beine übereinander geschlagen, oder eher in meine Richtung deutend und nicht aneinander gepresst. Makroexpression bedarf einer höheren Beobachtungsfähigkeit, und Wahrnehmung. Dazu gehören z.b. der Pulsschlag der Halsschlagader, das Erkennen der Augenzugangshinweise, die Beschaffenheit des Atems (ruhig/flach/schnell/langsam), das Wippen des Fußes, das spielen mit den Fingern/Fingernägeln, Bewegung der Lippen etc. Um diese Makroexpression zu üben reicht es für dich, dich minimum eine Woche lang jeden Tag in ein Cafe zu setzen, und gemütlich Paare zu beobachten, die miteinander interagieren. Was tun ihre Hände, Füße, wie ist ihre Atemfrequenz? Spiegeln sich ihre Körperhaltungen? Wer ist im Leading? Tiefen Rapport über die Makroexpression zu erzeugen erfodert viel Übung und viel Beobachtungsgabe. Menschen beobachten zu lernen ist hierbei Pflicht, und dies geht nur über Arbeit = Tun/Zeit. Rapport ist schlichtweg die Summe aus Pacing (Spiegeln) und Leading(Target spiegelt mich). Möchte ich in das Leading kommen ,spiegele ich zum Beispiel das Wippen des Fußes überkreuz, das bedeutet, ich tippe unmerklich mit meinem Zeigefinger in der selben Gechwindigkeit, oder ich spiegele den Puls der Halsschlagader mit der Geschwindigkeit meines Atems. Möchte ich erkennen, ob ich führe, ob ich in die Leadingphase übergehen kann, reicht es z.B. die Frequenz des Fingertippens zu verändern, langsamer zu machen, oder meinen Atem / das Heben des Bauches zu verlangsamen. Folgt mir das Target in die langsame Frequenz, dann führe ich. Passt sich das Target mit seiner Sitzposition der Veränderung der meinen an, führe ich ebenfalls. All die Summe dieses Erfahrungen des Leadings werden dich vielleicht eines Tages auf die Erkenntnis stoßen lassen, dass Rapporterzeugen dem Abbau der Widerstände des Targets entspricht. Diese Erfahrungen machst du jedoch nur dann, wenn du dich ins Spiel bringen kannst. Das machst du vermutlich über Opener, und körpersprachlich völlig unkalibriert, wenn du gerade erst damit angefangen hast, dich in der Frauenverführung zu behaupten. Ich habe schon Typen erlebt, die sind in Bootcamps auf Targets zugerannt , und haben diese von hinten mit einem Schulterklopfer mit "Hi ich bin der Jens" überrascht (der Name ist frei erfunden) In diesem Falle kann Jens aussehen wie Achilles oder Don Juan, er wird die Widerstände mit dieser Vorgehensweise 100% verstärken. Kommt er dem Target wiederum mit voller Frontseite von vorne, dann wird sie vermutlich aus dem selben Grund einen Schritt nach hinten machen, wenn sie gerade Platz hat. Intern läuft bei ihr eher ein "weg von" als "hin zu" Programm. Du kannst dich auf meine heilige Regel "i always appear from your right side" bereits bestens kalibrieren, ohne großartig in NLP fundiert zu sein. Vielleicht fragst du dich gerade, weshalb von der rechten Seite? Raumpsychologisch liegt hier die Wahrscheinlichkeit hoch, dass du eher als Leader wahrgenommen wirst, als umgekehrt. Einerseits läuft die interne Zeitlinie bei den allermeisten Menschen von links nach rechts. Stehst du also rechts , suggerierst du dem Unbewussten, dass die Zukunft mit dir ablaufen wird. Zweitens kannst du vielleicht die Beobachtung machen, wie starke Führungspersönlichkeiten in Meetings sitzen. Vermutlich haben sie nur Leute zu ihrer eigenen Linken sitzen, bzw zu der Rechten der anderen. Von der Seite , und nicht von vorne, oder von hinten deshalb, weil du damit die wenigsten Widerstände erzeugst. Dies kannst du z.B. bestens üben, wenn du dich in einer Drogerieabteilung für Damendeos hinstellst, und das Target einfach nur dabei nachmachst, wenn sie gerade in dem Sortiment mit ihren Händen auswählt. Mein Kalibrierungsfeldtest bestand vor Jahren lediglich darin , das Target nachzumachen, und dabei anfangen einfach belanglosen Scheiss zu reden. Dabei habe ich festgestellt, dass der Opener eher ein Märchen ist. Es ist total Banane was du sagst, wenn du bereits im Pacing bist. Stehe ich neben dem Target und lasse ihr Unbewusstes 30 Sec. mich beim Pacen wahrnehmen, habe ich bereits eine Rapport Basis, egal was ich sage. Ein Beispiel. : Ich fragte: "du siehst so kompetent aus, welches Frauendeo ist gut? Ich mag diese Männerdingsens nicht. Ich brauche ein Frauendeo, sensitiv, und nicht nach Blümchen riechend" Auch hier ist die Antwort Banane, wichtig die Körperprache, bzw Mikro/Makroexpression. So sagte sie zb lächelnd "Du kannst es ruhig sagen, wenn du für deine Freundin suchst" Doppelbonus hier: durch das Pacing kam 1) ein Shittest/Check und 2) der Primärgewinn, sie wendet sich mir mit ihrem Körper zu. Zusammenfassend Zur Wiederholung: Ich pacte das Target bereits 30 Sec nonverbal. Ich stand zu ihrer Rechten. Abstand etwa ein Schritt. Ich suchte genau wie sie, und machte das Selbe wie sie (Deos rausnehmen, öffnen, daran riechen, schliessen, reinstellen) Ich blieb im Pacing, und spiegelte nun ihre körperliche Zuwendung, in dem ich die selbe Position einnahm. Abstand immer noch ein Schritt. Nonverbal pacen pacen und nochmals pacen. Verbal egal, und in dem Fall: "nein, du hat mich richtig gehört, ich nehme lieber diese Frauendeos, findest du das jetzt etwa schlimm?" Wer jetzt möglicherweise denkt, man muss unbedingt schlagfertig irgendwie eine coole Antwort raushauen, Fehlanzeige. Ich habe diese Situation weitere zweimal mit anderen Targets nachgespielt, und die Inhalte verändert. Outcome war immer eine Tel.Nummer, oder im Forumjargon NC. Wir NLPler bedienen uns der Vorannahme "Gehe niemals in den Inhalt, und "Inhalt der Botschaft < körpersprachliches Pacing & Leading" zurück zum Target: sie sagte "nein nein, gar nicht, wie wäre es mit diesem hier?" und öffnet ein Deo und reicht es mir. Beine und Füße spiegeln exakt die meinen und wir stehen exakt im 45 Grad Winkel zum Regal und zu uns. sie sprüht das Deo auf ihr Handgelenk und lässt mich riechen. Mittlerweile weiss ich auch um ihre Repräsentationssysteme, und kallibriere mich inhaltlich (darauf gehe ich im weiteren Teil dieses Textes ein) Ich sage "riecht wirklich gut" bleibe verbal in ihrem Repräsentationssystem und pace weiterhin, indem ich ein Deo nehme und es auf mein Handgelenk sprühe und sie riechen lasse. Anschliessend hat sie durch unsere mittlerweile tiefe Verbindung sogar vermutlich unbewusst einen Neg rausgehauen indem sie sagte "sowie du riechst, wundert mich nicht, dass du auf Frauendeos stehst" Der Abstand zwischen uns mittlerweile auf Betriebstemperatur nichtmal ein halber Schritt, sie mir noch mehr zugewandt , Füße und Beine etwa 90 Grad zum Regal, und exakt der Spiegel zu meiner Position. Natürlich habe ich ihr in dem Fall leicht von der Seite einen Klaps auf den Oberarm gegeben, und dieses an sich verkehrte Spiel gefiel mir und entstand in dem Moment komplett intuitiv. Dies hat sie exakt von der anderen Seite aus erwidert mit einem "HEyy" und einem leichten Grinsen. (mittlerweile Leading) Hier war für mich auch der Punkt zur Führung überzugehen, und da bediene ich mich des Frames "ich habe wenig Zeit und i wanna see you again" und sagte ihr : "es hat Spass gemacht, und leider muss ich wieder los, ich möchte deine Nummer haben, und dich wiedersehen" Dies mache ich immer gleich, da der Ablauf immer in die Selbe Richtung geht, pacing, pacing, pacing, leading. Die Frage nach der Nummer ist keine. Es ist eher ein Leading Befehl. Ich sage nicht "könnte ich deine Nummer haben?" was im Prinzip Unsicherheit impliziert, sondern ich führe durch einfache Anweisungen. Unsicherheit ist hier völlig überflüssig, denn dass wir uns Nonstop pacen , dafür sorge ich ja. Leading ist völlig natürlich. Ich würde die Nummer auch nicht früher gewollt haben, sondern just genau zum richtigen Zeitpunkt. Die Nummer kam natürlich und auch ein Treffen danach. Zusammenfassend: Beachte die Regel "i always appear from your right side" Verführung bedeutet Widerstände abbauen. Spiegeln/Pacing baut Widerstände ab. Körpersprache hat mehr Bedeutung als der Inhalt der Kommunikation. Der Versuch krampfhaft irgendwelches Canned Material,, oder besonders schlaue Sprüche rauszuhauen bringt dich körpersprachlich eher in einen nicht soo guten Zustand, deshalb erst Spiegeln mit deinem Körper, dann kommt der Inhalt meist komplett natural. Beobachtungsgabe und Wahrnehmungskompetenz kommt durch Arbeit. Arbeit bedeutet Aufwand/Zeit Kalibrierung auf den Inhalt (Vakog über spezifische Prädikate) EIne weitere Fähigkeit Dich auf dein Target zu kalibrieren ist das Erkennen der spezifischen Prädikate in ihrer Sprache und den damit verbundenen Ausdruck. Hand in Hand geht dies mit der Kalibrierung auf die Makroexpression der Augenzugangshinweise, wobei ich diese eher als weiteres Indiz sehe, denn als Orientierung Nummer eins, daher gehe ich auch nicht mehr speziell darauf ein. Die Abkürzung VAKOG steht für visuell , auditiv, kinesthätisch, olfaktorisch und gustatorisch, wobei ich letztere eher vernachlässige, da aus meiner Erfahrung die ersten drei am meisten repräsentativ sind. Prädikate und Ausdruck, auf die ich besonders achte, zeige ich Dir hier anhand dieser Beispiele: Visuell: sehen, staunen, glotzen, blicken, beobachten, beäugen, gucken, leuchten, scheinen, sichtbar, ist klar, Klarheit gewinnen, Klärung verlangen, abgeklärt sein, Scheinargumentieren, vorsichtig sein, vorausschauend sein, Einblicke gewähren, einsichtig sein , gute Beobachtungsgabe besitzen. visuelle Redewendungen: das geht mir alles viel zu schnell, ich kann mich nicht fokussieren. Ich kann mir das nicht länger ansehen. Die welt scheint mir zu verlogen zu sein. Typische Sätze: Kannst du mir den Weg zeigen? Ich muss noch mehr sehen, bevor ich mich entscheide. Schauen sie, wenn sie mir das nicht genau zeigen, dann tappe ich immer noch im dunklen. Auditiv: laut, leise, das kling gut, taube Nuss, Radau, poltern, klapperig, musikalisch, unüberhörbar, piepsig, winselnd, wimmernd, heiser, sie hört nicht mehr auf mich, nicht auf den Mund gefallen, seine Ruhe haben, in Ruhe lassen, die Engle singen hören, das Gras wachsen hören. auditive Redewendungen: Das schreit doch geradewegs nach einer Lösung. Das klingt wirklich vielversprechend. Ich kann das nicht mehr hören. Typische Sätze: Erzähl mir mehr über deine Arbeit. Wie klingt das für dich, wenn ich dir sage, dass ich gerne Deine Stimme höre? Es ist immer wieder die selbe Leier, sie posaunen herum, wie gut sie alles können, aber ich werde etwas deutlicher werden müssen und ihnen zeigen, wo die Musik gespielt wird. Kinesthätisch: Eisfüße haben, Galle kommt hoch, im siebten Himmel schweben, auf den Boden fallen, sich fallen lassen, mit beiden Füßen auf dem Boden stehen, Gänsehaut spüren, mir schlägt das Herz bis zum Hals, warm , kalt, angenehmes Gefühl, mir kribbelt es in den Händen, mir schlottern die Glieder, mir lacht das Herz. Sich beschwingt fühlen. Ich spüre den Alkohol. kinesthätische Redewendungen: Er ist heiß wie ein Hochofen, sie ist kalt wie ein Fisch, bei mir zieht sich alles zusammen, wenn ich daran denke. Der Termindruck ist unerträglich, er versucht verschiedene Ideen auszubalancieren. Der film hat mich berührt. Typische Sätze: Ich brauche ihre Unterstützung in der Sache, ich glaube nicht, dass ich damit alleine fertig werden kann. Ich mag mich nicht in die nächste Beziehung hineinstürzen, ich will es lieber langsam angehen lassen, sonst komme ich von Regen in die Traufe. Die Angelengenheit hat sich von selbst wieder eingerenkt. Die Präsentation hat mich begeistert, der Trainer hat echt alle Karten auf den Tisch gelegt. olfaktorisch : Nase rümpfen, Der Duft der großen weiten Welt, ich kann sie nicht riechen, Steck deine Nase nicht in meine Angelegenheiten gustatorisch: Die Schnauze voll haben, Sie hat einen besonderen Geschmack, Die galle kommt mir hoch, wenn ... , Das Wasser läuft mir im Munde zusammen, wenn ich ihren Hintern sehe... Vielleicht beginnst du zu verstehen, warum bestimmte Opener eher weniger, bis gar nicht greifen, und dass du mit der Frage "Wer lügt mehr.." bei einigen Targets auf völlig Taube Ohren stößt, sie davon gar nicht berührt sind, sie dich nicht so sehen wie du gerne wolltest, und ihnen deine Frage gar nicht schmeckt, sie dich nicht so sehr riechen können. Die Kalibrierung über Prädikate der Sprache hat bereits schon lange in der Werbung als Selektionstaktik Einzug gefunden. Gute Marketeers wissen darum, wie man durch Werbung möglichst viele Repräsentationssysteme abgreift und sich auf diese einstellt. Hier ein Beispiel aus der Werbung: Ich möchte nicht unnötig Werbung machen, deshalb habe ich den Bezug auf das Hotel unkenntlich gemacht. Eine andere Möglichkeit sich z.b. auf den Käufer eines Hauses zu kalibrieren ist in der Immobilien Branche bereits längst bekannt: Welches Haus würdest du kaufen? Haus Nummer 1: Das erste Haus fällt sofort ins Auge durch sein pittoreskes Aussehen. Man erkennt auf den ersten Blick, dass der Besitzer sein volles Augenmerk der Farbgestaltung des Innenhofes und des Gartenbereiches gewidmet hat. Es hat sehr viel Fensterfläche, sodass man den herrlichen Ausblick geniessen kann. Die ansehnliche architektonische Gestaltung macht das Haus offensichtlich zu einem guten Kauf. Wie man klar sehen kann, ist der Preis recht niedrig im Gesamtsegment zu sehen. Haus Nummer 2: Das Zweite Haus ist sehr ansprechend. Es liegt in einer derart ruhigen Gegend, dass das Zwitschern der Vögel das einzige Geräusch ist, dass man beim Spazierengehen hören kann. Seine Inneneinrichtung könnte aus dem Märchebuch stammen, und sie erzählt soviel über den Charakter dieses Hauses, dass man aller Wahrscheinlichkeit nach bald selbst fragt, wie man so eine Gelegenheit jemals vorbei gehen lassen konnte. Höre deshalb auf deine Intuition und schlage bei diesem unerhört günstigen Preis zu! Haus Nummer 3: Das Dritte Haus ist nicht nur solide gebaut, es vermittelt einem auch ein ganz spezielles Gefühl. Selten kommt man in Kontakt mit einem Platz, der den Besucher derart berührt. Es ist groß genug, um einem den Eindruck uneingeschränkter Bewegungsfreiheit zu geben, gleichzeitig erzeugt die Wärme des geschmackvollen Interieurs eine sehr entspannte Gemütlichkeit. Ein Objekt, das Ihnen ganz besonders am Herzen liegen wird, und wenn sie auf ihr Gespür vertrauen, werden sie auch die besondere Qualität mit dem Preis gerechtfertigt erleben. Alle Häuser sind speziell auf ein primäres Repräsentationssystem abgestimmt. Aus meiner Erfahrung wirst du beim Lesen ein Haus besonders gut in Erinnerung behalten und die anderen zwei eher nicht ganz verstehen, oder gut finden. Die Vorliebe auf ein bestimmtes Haus entspricht eben deinem speziellen Repräsentationssystem. Im Umkehrschluss ist es deshalb sehr hilfreich um diese Systeme zu wissen und sie bei der Kommunikation mit zu berücksichtigen. Ich habe mich bei der Selektion im Game eher auf die Kinästheten abgestimmt, und als zweites Repräsenationssystem das auditive/digital auditive. Entspricht aus meiner Erfahrung auch ebenfalls den Systemen , mit denen ich selbst am besten umgehen kann, wobei ich die Anderen natürlich auch trainiere. Man sagt zb, dass früher die Menschen eher auditiver waren als heute, und begründet es damit, dass es früher kein Fernsehen gab, und viel mehr Geschichten erzählt worden sind. Ein Mensch bedient sich aller Sinne, aber er bevorzugt eines oder zwei am meisten, entsprechend seiner Verwendung, und repräsentiert diese durch seine Art der Kommunikation. Wie setze ich dies im Eröffnen ein? Eher gar nicht, denn wie du bereits weisst, kalibriere ich mich zunächst körpersprachlich. Sitze ich hingegen mit meinem Target im Cafe , dann wahrscheinlich wo? Richtig, neben ihr seitlich zu ihrer Rechten. Wer den Tisch als Rapportbrecher zwischen sich und dem Target benutzt, ist selbst schuld. Gute Führungskräfte wissen auch darum. Sie sitzen meistens neben ihren Mitarbeitern ebenfalls zu ihrer Rechten und nicht ihnen Gegenüber, du erinnerst dich vielleicht. Möchtest du dennoch nicht auf einen verbalen Opener verzichten, dann selektiere am besten entsprechend deiner primären Systeme. Das erleichtert dir die Interaktion später ungemein. Hast du beispielsweise eine Partnerin, die gerne digital auditiv repräsentiert, du aber kinesthätisch, wünscht du dir vermutlich eine Berührung mehr, als über das zu reden, was sie denkt. Sie fühlt sich angenommen, wenn sie darüber spricht, was sie gehört, oder gedacht hat, und du wünscht dir mehr, dass sie dich berührt, oder deine Gefühle in Wallung bringt. Langfristig hast du mehr Aufwand. Bist du eher visuell, so gehst du vermutlich lieber ins Kino, als auf ein Konzert, und habt ihr beide die selben primären Systeme, dann sind auch die gemeinsamen Aktivitäten eher leichter auszuwählen. Deshalb selektiere ich überwiegend über meine eigenen Präferenzen. Am liebsten sind mir Frauen , die kinästhetisch repräsentieren. Da ist es ein Leichtes, Gefühle anzusprechen, Kino zu fahren, und überhaupt hat der Sex eine gute Qualität. Frauen die digital auditiv repräsentieren, denken eher mehr, und haben nicht so einen guten Zugang zu ihren Gefühlen. Dennoch kann man auch hier einen Zugang finden, wenn man sich der Überlappungstechnik bedient. Beispielsweise kann man die Frage stellen "Wann hast du das letztemal über ein wirklich geniales Gefühl nachgedacht?" Damit baue ich eine Brücke zwischen ihrem Repräsentationssystem und ihren Gefühlen. Bei auditiven Targets wäre die Frage "wann hast du das letztemal auf dein Gefühl gehört?" Visuell wäre die Frage: "wie sieht es um deine Gefühle aus, wenn du an einem wunderschönen Strand liegst" Zurück zu meinem "Deo Target" : Ich habe mir damals notiert, dass sie olfaktorisch und kinesthätisch repräsentiert, was ich ziemlich geil finde. Solche Frauen benutzen gerne gute Parfums, und es ist ein Leichtes, Zugang zu ihren Gefühlen zu finden. Sie legen Wert darauf, dass der Mann ebenfalls gute Düfte benutzt, und der Sex ist der Killer, eine sinnliche Sensation. Ich habe es mir nicht nehmen lassen, unsere gemeinsame Erfahrung in der Drogerie auf ihren Ellenbogen zu ankern, und als wir uns wiedersahen, habe ich natürlich den Anker wieder ausgelöst. Die Resonanz war damals sehr verblüffend, denn sofort war sie in ihrer Erinnerung wieder in der Drogerie, und gab mir sofort ein Kompliment, dass ich jetzt besser riechen würde als damals. Ich entgegnete ihr, schelmisch wie ich bin, dass ich das Gefühl habe, ihr wären gute Düfte sehr wichtig, mehr jedoch um wieder zu pacen, als dass mich die Antwort interessieren würde, denn dass sie so repräsentiert, war mir bereits klar. Danach kam zunächst ein Redeschwall über Dior bis Jil Sander, den ich ihr abgenickt habe, ohne natürlich zu vergessen, ihre Körpersprache zu pacen. So habe ich sie erst einmal über 20 Minuten über diverse Düfte reden lassen, ohne dass wir etwas bestellen konnten. Dabei hat sie sich derart über den Tisch gelehnt, dass ich ihren gut bestückten Auschnitt nicht übersehen konnte. Ich habe mir ausgemalt, dass sie vermutlich ein Bad hatte, voll mit allmöglichen Düften, Badezusätzen, und tatsächlich war ich gut gelegen, was meine Einschätzung betraf. Im Schlafzimmer hatte sie wohlriechendes Räucherwerk, etc, und ihre Wohnung war mit warmen Farben dekoriert, eine Kinästhetin per Excellence. Zusammenfassend: Zuhören ist besser als reden. Mache dir bewusst, welches Repräsentation dein Target bedient. Kalibriere dich inhaltlich, indem du im System des Targets bleibst. Verstärke den Rapport durch aktives Zuhören: "habe ich dich richtig verstanden, dass dir gute Düfte wichtig sind?" Kino und Attraction entstehen automatisch, wenn du für guten Rapport sorgst, und Widerstände abbaust Abschliessend sei gesagt, dass es weniger darauf ankommt, wie du inhaltlich das Game eröffnest, sondern dass du bereits vor dem Eröffnen spiegelst, bzw dass das Spiegeln Dein Opener wird. Bist du beispielsweise in der Fussgängerzone, und dein Target geht in eine Richtung, gehe ein Stück mit und pace ihre Schrittgeschwindigkeit. Überfalle sie nicht von hinten, oder von vorne, sondern von welcher Seite? Richtig, von der Rechten. Bringe beiläufig einen Spruch. Kalibirere dich und selektiere nach DEINEM Repräsentationssystem. Sprichst du dein Target an, dass du das Gefühl hast, es ist schwer mit ihr Schritt zu halten, wenn sie sich so beeilt, und sie ist eher visuell, dann wird sie dich eher kopfschüttelnd anschauen, oder sagen "wie ich sehe, bist du zu langsam für mich" Das ist aber ok. Es gibt bekanntlich keine Körbe, sondern nur unterschiedliche Interessen. Willst du sie dennoch knallen, dann sei flexibel, danke ihr innerlich für die Einsicht, und pace/kalibriere dich auf ihr System mit " die Letzte, die so aussah wie du, wollte mich nur wiedersehen." Viel Spass beim Beobachten! Sat

//Setz' es fett in die BILD-Zeitung "E-MAN-ZE sucht 'ne Begleitung"// Sauberes Eigentor... Tja. leider nur ist das von Ina Deter besungene Männerbild ( rechtloser Frauenlakai ) nicht das, was den erfolgreichen Männern Ü30 als erstrebenswert erscheint. Und ein weiterer Mythos entzaubert. Mit Ina Deters Song bin ich seinerzeit Urmel aus dem Eis entwachsen: So rotzig, so wütend und kraftvoll, und so voll Ahnung von Dingen von denen ich damals nicht die geringste hatte. Erwachsene, dachte ich damals, leben ein verdammt aufregendes und ernstes Leben, sie treffen wichtige Entscheidungen, und wenn ihnen was nicht passt, schreiben sie kraftvolle und wütende Songs drüber. Naja, jetzt bin ich selbst erwachsen, und dank und meines reichhaltigen literaturpsychologischen Hintergrundwissens und dank diverser gescheiterter Beziehungen ( Danke, liebe Ex-Freundinnen, für die vielen frustreichen Stunden, in denen ich das Gefühl hatte gegen eine Wand zu reden ) in der Lage zu erkennen, daß Frau Deters Äußerungen denen einer x-beliebigen dauerfrustrierten, die Schuld immer den anderen gebenden 08/15-Schnepfe in nichts nachstehen. Dabei wird es mittlerweile nur noch unerträglich, wenn auf ihren Nabel fokussierte Frauen darüber sinieren, wie der Mann den nun gefälligst und Anspruchs-flexibel zu sein hat. Und der Thread läuft in die gleiche Richtung wie die meisten anderen: Wenn Frauen und den von ihnen beauftragten Erfüllungsgehilfen ( gell jon ) die Argumente ausgehen, wird Männern, die eben nicht den Deppen für wirre Frauenphantasien geben wollen, direkt und pauschel mal mangelnde geistige Reife unterstellt oder die Diskussionsführung beschränkt sich wie im Post oben auf persönliche Angriffe.

Das stell ich mir fantastisch vor. "Jungs wir haben Playstation gespielt, das ganze Grillfleisch gefressen, über unsere Weiber gelabert und die Restbestände leergesoffen. Was sollen wir noch machen?" "Walter, ich hab hier diese Durex" Und alle sitzen versammelt am Tisch und ergötzen sich an den wlabberigen Gummiballons und klatschen wie dressierte Robben grenzdebil in die Hände. Der perfekte Ausklang. -------------------- @sissy Wenn du dein Leben so wie es mit ihr läuft gut findest, lebe es so weiter. Wenn du merkst, du schluckst was runter, was dir missfällt und es bereitet dir Bauchschmerzen. Rate mal was da abhilft?

Dinge, die ich zuerst liebte und dann hasste: gesunde, glückliche menschen Dinge, die ich zuerst hasste und dann liebte: mit kot werfen

Hi Leute, ich bin 31, also schon ziemlich alt für nen PUler, beschäftige mich seit einigen Monaten mit der Theorie und seit etwa 4-5 Wochen geh ich auch raus approachen und Routinen testen. Und was ich gestern auf der Weiberfastnacht getestet und erlebt hab, wollte ich euch nicht vorenthalten, ich werd mich kurz fassen. Ich bin alleine in einen Club wo eine Faschingsparty war, also ziemlich viel verkleidete HBs und mein Ziel war nicht Spaß zu haben, NC, KC oder FC, sondern einzig und allein Abbau von AA, Komfortzone erweitern, solange wie möglich im Set bleiben, Routinen testen. Ich hatte mir auch einen Opener zurecht gelegt, der das Wochenende davor recht gut funktionierte und wie ich dann weitermache (hier der Link dazu http://www.[Link unzulässig]/forum/best-leitfaeden/7085-butterflys-club-game-leitfaden-v3-0-a.html) Aber als ich im Club war und beim 2. Bier hatte ich darauf keinen Bock mehr und mir ist plötzlich ein eigener eingefallen, der unglaublich gut funktioniert hat. Es waren, wie gesagt, bestimmt 70-80% der Frauen verkleidet. Die Opener: 1) War die Dame verkleidet hab ich gesagt, "hey, du hättest dich ruhig verkleiden können, man geht doch nicht so aufn Fasching wie man ins Büro geht, du bist ja langweilig..." oder was ähnliches in dieser Richtung. War die Dame nicht verkleidet, hab ich gesagt "hey, wow, echt crazy outfit/verkleidung, dass du dich so auf die Straße traust..." 2) Wenn die HB verkleidet war, einfach gefragt "Hey, was soll das denn darstellen" und dann, ohne Sie darauf antworten zu lassen, irgendwas total bescheuertes raten oder etwas ins lächerliche ziehen. Erfolgsquote: Ich hab das größtenteils bei Gruppen gemacht, hat aber auch bei 2-3 einzelnen HBs funktioniert. Ich hab nicht mitgezählt, wie viele ich geopend hab, aber es waren wohl so um die 10 schätze ich, die meisten davon Gruppen von 3-5 Frauen. Die Erfolgsquote mit diesen 2 Openern liegt bei etwa 90%!!! Praktisch jede fands total witzig. Das coole daran ist, dass du sofort im Gespräch mit der kompletten Gruppe bist und es von Anfang an echt witzig ist. Das ganze funktioniert halt leider nur an Fasching. Falls jemand eine Version einfällt, die auch außerhalb von Faschingspartys funktioniert, immer her damit... Ich bin eigentlich nicht weggegangen um Spaß zu haben und was ist dabei rausgekommen? Ich hatte nen Mordsspaß den ganzen Abend lang. Ich war eigentlich ständig mit irgendwelchen Frauen am rumschakern, labern, flirten. Bin von einem Set weg zum nächsten, hab die vorherigen wieder gereopend und irgendwann kannten Sie mich, wussten der verspricht Spaß und sind dann schon von selbst auf mich zugekommen. Und was ich noch festgestellt hab: Wenn ich eine Gruppe anspreche, dann ist´s meistens so, dass ein Teil vergeben ist und ein Teil nicht. Und ich hab festgestellt, wenn du witzig bist und gut rüberkommst, dann versuchen dich die vergebenen mit den Singles aus der Gruppe zu verkuppeln, das war echt witzig, die haben quasi Wing für mich gespielt. Außerdem hab ich festgestellt, dass das Alter im Club überhaupt keine Rolle spielt. Ich hab als 31jähriger auch schon mit 19jährigen wild rumgemacht, beim Streetgame ist das Alter viel wichtiger hab ich festgestellt, aber das ist ein anderes Thema und gehört jetzt nicht in diesen Fieldreport. Weitere Routinen, wenn ich ein HB isoliert hatte: - Achterbahnroutine: das ist aus dem Bereich Speed Seduction, bzw. Konditionierung (aus NLP), hab ich aus dem Buch "der Perfekte Verführer" von Oliver Kuhn Seite 199. Ich hab´s bei 2 ausprobiert, hat aber eher nicht so gut funktioniert, kam eher dämlich rüber. Ich glaube das funktioniert mitten im Club nicht, würde ich vielleicht eher mit einer Gruppe von Frauen machen, wenn ich mit ihnen am Tisch sitzte und alle auf mich konzentriert sind, oder bei einem Date, das hab ich allerdings noch nicht getestet - 5-Fragen-Wo-sie-Lügen-muss: Wahnsinnsroutine!!! Hat noch NIE nicht funktioniert!!! Das ist meine Standardroutine, wenn ich zum KC kommen will, wenn die Frau fragt ob ich ihr nen Dring ausgebe, wenn ich grad hänge und nicht mehr weiter weiß, funktioniert bei mir absolut hervorragend. Ich hab bei dieser Routine noch nie einen Schmatzer auf die Wange oder sowas bekommen. Ich hab das bisher ca. 5 mal gemacht und das HB hat mir jedes mal ne halbe Minute lang die Zunge in den Hals gesteckt, dass ich sie schon fast verschluckt hätte - Eheringstrategie: hab ich auch ca. 5 mal gemacht. Kam immer gut an, aber find ich beim Date besser als im Club (beides bereits getestet) - Sie raten lassen, wie alt ich bin. Normalerweise lässt sie dich dann auch raten, wie alt Sie ist und dann hab ich Sie halt immer doppelt so alt geschätzt als ich wirklich dachte und sagte noch, eigentlich steh ich eher auf Frischfleisch und nicht auf so alte Schabracken, oder sowas. Kam auch immer gut an, muss man halt witzig rüberbringen - gleich nach dem Ansprechen, sagen, hey ich steh nicht auf das übliche Kennenlerngelaber und dann schnell hintereinander Fragen: Wie alt bist du? Woher kommst du? Was machst du? Wenn Sie geantwortet hat, hab ich´s auch beantwortet, zb mit "Alt, StadtXXX, und der Rest interessiert doch eh grad kein Schwein...." Sie hat dann eigentlich immer gesagt: doch, mich interessierts schon... Hab ich 3 mal gemacht und kam immer gut an, 1 fands sogar total witzig, ich konnte ihr ansehen, dass Sie so noch nie angebaggert wurde und sie´s super fand. Ergebnis: unglaublich viel Spaß herausgefunden, welche Routinen für mich wann und wo funktionieren und welche eher nicht 2 KCs, jeweils HB7-8 1 NC von einer HB8 eine Investition in die Zukunft (ich wohn in einer kleineren Stadt, knapp 100.000 Einwohner, man sieht sich also meistens öfters als nur 1 mal) War auf jeden Fall einiges dabei, was ich wieder machen werde. so, das war´s mit meinem ersten Fieldreport...

Hey, ist egal ob es nun am Karneval lag.Das nächste mal wird es am "Oktoberfest" oder an der guten Stimmung eines heißen Sommerabends "liegen". Wichtig ist, dass Du losgelegt hast.Nutze den Rückenwind des Karnevals! Ich bin letztes Jahr im Alter von 29 auf PU gestoßen und habe genau so motiviert angefangen wie Du! Momentan hab ich eine solide FB mit einer HB 8 und 2 HBs ( 22 und 24 ) die jederzeit aufn "Käffchen" vorbei kommen würden. Zudem lerne ich die Frauen kennen die ich will und nicht umgekehrt.Und das zum ersten mal in meinem Leben! Und was gibt es geileres als in diesem Alter auch 20 jährige Girls vernaschen zu können und sich darüber totzulachen, wenn die Kumpels einem erzählen; "oh man, wie alt wir doch geworden sind". Gute Einstellung! Weiter so

Jetzt aber mal ernsthaft, keiner hatet hier, ich will das Wunderboy den Wunderbody den er verdient kriegt. ++ Positive Crew ++

Wer so wie du spielt, hat noch nicht begriffen, was dieses "Alternativen" haben bedeutet. Eine Frau ist nicht blöd. Die merkt genau, wenn ein Mann bei anderen Frauen ankommt. Sobald andere Frauen in der Nähe sind, wittert sie sofort die Konkurrenz. Jeder Blick einer anderen Frau in deine Richtung wird registriert. Und glaub mir, sie kann ganz genau deuten, was diese Blicke aussagen. SO setzt du Frauen in Konkurrenz. Indem du überall als attraktiver Mann erscheinst. Und sie "Angst" haben muss, weil sie erkennt, dass auch andere dich gerne hätten. Verwechsel das nicht mit Männern. Denen muss das unter die Nase reiben, dass noch andere Männer existieren. Das nennt man dann Shit-Test. Bei einer Frau kommt so ein öffentliches Geprolle z.B. Facebook ("Seht her, ich hab viele Frauen am Start") überhaupt nicht gut an. Eher peinlich. Und das ist gerade dein Ergebnis. Zurecht.

Vollidiot. Das ist der Shit-Test den du verdienst.

Meine EX LTR hat mal ne wurst ins Klo gesetzt wo ich mir einfach nur dachte OMG wie kann so ein kleines mädchen so ne wurst amchen :D Bin natürlich gandenlos durch den Shit-Test gefallen und hab nicht Alpha mässig meine drüber gemacht........naja das war ja zum glück zu den AFC-needy zeiten, heute bin ich PUA und mir würde sowas nie mehr passieren

Hallo Freunde der Verführungskunst Pickupfuchs hat wieder ein psychologisches Kaninchen erlegt und zeigt es euch. Kennt ihr das neun Punkte-Problem? Es geht darum, neun Punkte mit vier Linien zu verbinden, ohne den Stift abzusetzen. Einfach? Na gut... Versucht es doch bitte mal, bevor ihr den Spoiler mit der Lösung öffnet. Selbst die klügsten Köpfe sind daran gescheitert, aber wer weiß, vielleicht schafft ihr es Was hat das mit Limiting Beliefs zu tun? Wikipedia beschreibt es so: In Experimenten wurde die Herangehensweise von Versuchspersonen an dieses Problem untersucht. Versuchspersonen, die diese Aufgabe lösen, brauchen oft sehr lange, bis sie zu einer Lösung des Problems gelangen. Dies liegt daran, dass Personen oft dazu neigen zusätzliche Einschränkungen bei der Lösung von Problemen vorzunehmen. Dies ist einerseits ein Lösungshinweis, andererseits der Zusammenhang mit Limiting Beliefs. Denn was sind Limiting Beliefs, wenn nicht zusätzliche Einschränkungen, die einer objektiven Überprüfung nicht standhalten? Nun zur Lösung: Wer hätte gedacht, dass es so einfach sein kann! Habt ihr es geschafft? Kennt ihr mehr Gedankenspiele dieser Art?

m1kel ams und slimfits sind immer top! optimo der anzug ist echt geil, aber ich fänds einfach immer noch besser wenn man beim anzug nicht so nen hochwasserstyle hat, auch wenn ich jetzt vielleicht gegen das fashiongesetz 2k13 verstoße, aber ich kann mich damit nicht anfreunden

http://youtu.be/DVY8WiKr2rM

Gutes Gelingen bei deinem Cut und lass dich von den negativen Comments nicht ablenken. Ich nehm jetzt mal an, dass du den Bulk nicht wegen all den "wie lange willst du noch bulken"-Comments abgebrochen hast, trotzdem bist du deinem Plan weiter zu bulken nicht treu geblieben, ist aufgrund deines eher hohen KFA's jetzt nicht schlimm zu cutten, aber es zeigt einfach etwas deine Inkonsistenz. Zieh den Cut durch und beweis uns das Gegenteil. Solange man nicht auf Contest Niveau cuttet, gibt es imo keine Excuses abzubrechen. Good Luck bro! Beginne meinen Cut am 19.2., wird auch bei mir viele hater geben, vor Allem im real life. Fuck them haters! Edit.: Und geh nicht immer auf die ganzen scheiss comments ein, lass die hater haten und die trolls trollen, ich denk mal du hast im real life besseres zu tun, productivity is everything!

hähä killa

Nene, die gleichen Konflikte herrschen ja innerhalb der Psychologie. DIe Psychoanalyse ist ja, und das muss man inzwischen so sehen, ja ein Konstrukt, dessen Vorannahmen nicht mehr ganz ernst genommen werden können nach heutigem Stand. Gerade die Neuropsychologie hat da mit einigem aufgeräumt. Problematisch dabei ist eben, dass sich CBTler und PAiker dämlich anfatzen, obwohl sie entsprechend gleiche Validierung ihrer Outcomes haben. Beide sind gleich effektiv, die CBTler sind nur dreimal so schnell ;) Die Grundsatzdebatte, die zwischen den beiden Schulen herrscht, ist ja Jahre alt. Ich setze diese Debatte auch aber ähnlich in eine ähnliche Richtung: Die CBT hat massiv versucht, empirische Forschung zu nutzen, die Psychoanalyse begründet sich aus der Grundidee der Fallstudien und daraus entstandener induktiver Gedankengänge. Letzteres ist mit heutigem WIssenschaftsverständnis aber nur ein erster Schritt um überhaupt zu einer Hypothese zu kommen, mit der man arbeiten kann. Und eine ähnliche Grundhaltung sehe ich bei vielen NLPlern (DAS NLP gibt es ja so auch nicht, würde ich behaupten.), denen ich begegne. Dort werden dann eben altbekannte Schlagworte wie "Wer heilt hat Recht" benutzt, die schon in der sog. alternativen Medizin gründlicher Blödsinn sind. Und das finde ich schade. Nutzt man einfach zwei Gruppen, die einen nutzen NLP, die anderen CBT, das über 5-6 verschiedene Therapeuten und Anwender und macht dann den gleichen Outcome Check, hat man doch zumindest schon gute Outcome Daten. Das ist jetzt kein Hexenwerk... sowas könnte ein Student als Bachelor Thesis oder Master Thesis durchziehen oder jemand im Doktoratsstudium. Einfach Befragungen, einfache anerkannte Instrumente, Treatment A vs. treatment B, Vergleich zu einer anderen Studie, wo Treatment B vs. waiting list condition gemacht wurde und schon hat man einen ganz anderen Anspruch für NLPler. Ich bin ein Fan von Klaus Grawe, der damals eine integrative Psychotherapie entwickeln wollte und dabei alle Schulen auf gemeinsame Wirkfaktoren untersucht hat. Diese Wirkfaktoren findest du witzigerweise heutzutage in verschiedenen Stufen in jeder Therapie und jedem Coaching Ansatz. Naja ich habe noch keinen wirklich praktizierenden NLPler kennengelernt, der wirklich bereit war, auch nach empirischen Kriterien zu forschen. Ich habe einiges an Forschung zum Thema gelesen und mich dann immer gefragt, wer zum Teufel diese Leute methodisch angelernt hat, weil bisher keine Studie, die ich kannte (Abgesehen von den Österreichern, da gibts ein zwei gute Sachen zum Thema NLPt), minimal methodisch nützlich war. Daher kommt auch mein Bias, das ist klar. Auch die Frage, ob etwas einen wissenschaftlichen Anspruch hat, ist für mich persönlich eine Nebelkerze. In dem Moment in dem ich die Aussage mache, dass man bei etwas helfen kann oder etwas nützlich ist, hat man automatisch eine Form von wissenschaftlichem Anspruch, dass diese Aussage auch stimmt. Man kann das nun vage halten "Es kann, muss aber nicht" aber bringt einen das weiter? Auch im persönlichen Anspruch. Indem viele Therapien, eben vor allem voran CBT und Psychoanalyse, ihre Wirksamkeit gegenüber Placebo und Wartelisten bewiesen haben, konnte auch den Patienten geholfen werden. SIe haben nun das Ganze von der Kasse bezahlt bekommen. Daher ist es für mich, wenn so eine Möglichkeit und ein Leidensdruck da ist, absolut klar, dass ich belastbare Materialien für Wirksamkeit und Untermauerung meiner Methode sammele, um meinem Klienten bestmöglich, auch finanziell, zu helfen. Im Coaching ist das etwas anders. Da relativiere ich meine Stundensätze über diese Forschung. Das ist aber wieder etwas anderes. Und da haben wir einen Clash. Genau diese kommunikative Unfähigkeit, wie du es nennst, wird bei anderen auch klare Frage genannt. Du hast die Frage immer noch nicht beantwortet: Was gibt es denn anderes? Dinge werden besser oder man geht besser damit um. Wo ist denn der Effekt? Welche Möglichkeiten hast du bisher festgestellt? Ohne um den heissen Brei herumzureden: In welchen Arealen kannst du denn eine Veränderung erreichen und feststellen?

Genauso. Ihm ein zweites Mal das dominanter und scharf sagen, iost das richtige. Verbal kann man schon auch ziemlich offensiv sein, dass es verstanden wird. Jemand eine reinzuhauen iost wirklich nur allerletzte Waahl, auch wenn hier manche Alphas anscheinend das anders sehen.

Hier wird jetzt nicht ernsthaft diskutiert ob diese 5 SmS den TE abgeschossen haben, oder? Alter, da habe ich schon schlimmere Wuchteln gebracht und bin dennoch mit den Frauen ins Bett. Ich verstehe die große Ablehnung gegen SmS und Textkommunikation nicht und werde sie nie verstehen. Da gabs mal die Theorie, steht die Frau auf dich kann man so einiges durchziehen bevor sie dich abschießt. Ein paar SmS gehören sicherlich dazu. Sagt oder schreibt mir eine Frau das sie mich nexted weil ich SmS schreibe, lache ich ihr laut ins Gesicht und wende mich dem zu was ich gerade gemacht habe. Versteh mich nicht falsch, ich bin selber nicht der größte Freund von SmS, aber ist halt irgendwo normal. Ich schreibe auch mit Leuten die ich nicht ins Bett bekommen will. Manchmal frage ich mich ob die Leute hier auch normal mit Frauen reden können oder ob eine konversation mit einer scharfen Frau automatisch "Game" ist. Ja, es gibt Frauen die dich abschiessen wenn du SmS schreibst, aber das ist so eine verschwindend geringe Zahl, die ist nicht einmal erwähnenswert. Es gilt eben die allgemeine Grundregel, schreibt sie nicht zurück, dann lass es und schreib keine SmS hinterher. Nicht immer alles so verkomplizieren. Es kann 1000 Gründe haben warum die Frau ihn an dem Abend abgeschossen hat. Die Frau(en) haben den TE nicht einmal genextet, sondern ihn für den einen Abend einen Korb gegeben, nicht mehr nicht weniger. Da ist noch alles drinnen. Einfach den Kopf aus dem Arsch ziehen und nicht jeden Müll analysieren. Im Endeffekt verbiegst du dich damit nur für Frauen, nicht gerade attraktiv. Alle erfolgreichen Typen, also die wirklich guten, die schreiben unzählige SmS mit den Frauen und ziehen ihr Ding durch, hat die Frau keinen Bock auf sie, drauf geschissen. Die zerbrechen sich nicht den Kopf über dumme SmS, ob die Frauen lieber Apfel oder Birnen essen oder ob ihr Lifestyle gesund ist.

Schon eingelesen? Dein Ernährungsplan ist nicht gerade detailiert. Kann einfach sein, dass du genausoviel futterst wie du verbrauchst und dementsprechend auch nichts abnimmst. Verbrauch ausrechnen, 20% abziehen, Kalorienzählen und voila, schon nimmst du ab.

Lieber Elia, seit längerer Zeit schon bin ich stummer Mitleser Deines Gezähmes hier. Großes Kompliment für das Angehen Deiner Baustellen. Kurz zu mir: ich lebe in einer (langjährigen) LTR und bin hier vor allem wegen der Persönlichkeitsentwicklung. Und zu Dir: Du sagtest in einem frühen Post einmal, daß Dein Ziel es ist, eine LTR zu finden. Keine Ehe vor dem Sex ist ja irgendwie auch klar, oder? Aber im Ernst (und zu Deinem letzten Post): Wenn Du schon keinen Sex willst mit der betreffenden Frau, dann ist es eben so. Fertig. Aus. Gut gemacht. Wegen zweier Dinge mache ich mir dennoch "Sorgen" um Dich! Zum einen wäre da Dein Alkoholkonsum... ohne (bin ich zwar am Anfang gehemmter, aber im Verlauf) krieg ich einfach mehr mit... Aber wem sag ich das! Du selbst hast das ja auch schon geortet. Und damit wären wir bei dem zweiten Thema! Warum so erbarmungslos mit Dir selbst ins Gericht gehen? Jedes Mal wieder? Wenn ich Deine Posts so überlese, dann sehe ich einen sehr leistungsorientierten Menschen (was grundsätzlich nichts Verwerfliches ist), der sich über Erfolge auch freuen kann, und der ein eigenes, erfolgreiches (Berufs-)Leben hat. Aber eben auch einen (verzeih bitte die jetzt kommenden Ausdrucksformen) "weinerlichen Jammerlappen", der dieses durch "auf-diesen-weinerlichen-Jammerlappen-draufhaun" zu kaschieren versucht ("Fehler" selbst erkennen und sich selbst dafür verurteilen). Wobei ich auch glaube, daß Du dieses Problem bereits erkannt hast und nach Wegen suchst, dies zu ändern. Haha, logisch, sonst wärst Du nicht hier und ich auch nicht! Drum schreib ich jetzt hier mal keinen Roman mehr hin. Nochmal: Riesenrespekt vor Deinem bisherigen Weg und erstmal alles Gute bei Deiner weiteren Entwicklung! Zum Thema Selbstakzeptanz gibt's gleich noch ne Pn.

Da oben schon genug Tipps stehen, will ich das obengenannte nicht mehr extra mit dir durchkauen, aber ich habe hier einen etwas anderen Denkanstoß für dich und alle anderen PU Lernenden, der mir jetzt als erstes beim durchlesen einfiel: Warum willst du dich selbst für eine Frau verbiegen, die in deinen Augen weit unter deinem Level steht und nicht deine Interessen teilt? Warum dich selbst untergraben? "Screening" lautet das Zauberwort. Es gibt auch viele geile Weiber auf deinem (intellektuellen) Level. Auch in ländlichen Gegenden. Wenn ich Bock auf Erdbeeren habe, beiße ich schließlich nicht in Kartoffeln, nur weil die gerade vor mir im Regal liegen. Irgendwo gibts immer Erdbeeren. ;)

Ist doch ein pragmatischer Ansatz! Ich habe nichts zu bieten, also suche ich mir eine Partnerin mit geringen Ansprüchen. Da ich im Bett auch nicht der Knaller bin, am besten eine mit wenig Erfahrung und Vergleichsmöglichkeit, der ich einreden kann, ich sei der Knaller, SIE sei wohl sexuell etwas gestört, wenn sie das nicht erkennt. Wenn sie dann noch ein Problem mit dem Selbstwert hat und dadurch gut zugänglich ist für meine Selbsterhöhung, sich einreden lässt, sie solle dankbar sein, so ne geile Schnitte wie mich abbekommen zu haben und dass sie ja auch gar keine Chancen hätte anderswo zu landen, dann kommt die auch nie auf den Trichter, sich zu trennen. Du verstehst es nicht glaube ich. Selbst wenn der Mann nur 'mittel' was zu bieten hat. DIE FRAUEN HABEN IN DER REGEL NOCH WENIGER ZU BIETEN! Wollen aber den Mann welcher alles bietet! Anspruch und Realität sind gerade bei den "gebildeten" Frauen 25 - 35 nicht im Gleichgewicht! --------------------------------- Wir könnten uns hier alle zurück lehnen und brauchen nicht diskutieren. Ich persönlich habe damit auch weniger ein Problem denn ich bin ein ziemlich guter Fang wie ich meine und mach mein Schnitt. Aber das ändert nichts an der Tatsache der Verhältnisse. Und wieso wird gleich unterstellt der Mann der so etwas denkt sei eine Lusche und auch im Bett? Was ist denn ne Lusche im Bett? Der Typ der nicht 20 Minuten vögeln will bis die halbfrigide Alte ,die daliegt, mal in die Nähe des Orgasmusses kommt? Sorry kann ich nicht nachvollziehen, Überhaupt kann ich nicht nachvollziehen, dass hier immer so fürchterlich dogmatisch platt gekonntert wird. Klar wenn ein Typ sagt mit den Frauen heutzutage stimmt was nicht, dann MUSS er ja ne "Beta Lusche" sein. PU Gehirnwäsche? Vielleicht hat der Typ nach 30 Frauen einfach mal gemerkt was nicht stimmt. Ne Lusche is was anderes. So das war mein letztes Statement in dem Thread. :)

Ja. Aber wenn heiß aussehend und gut im Bett die Kriterien sind, dann sind es Abenteuer und die sucht Mann auch nicht im Supermarkt. Und das ist auch kein Lanzenbruch für die Ü30 Frauen. Gibt auch nette U30 Frauen, die heiß aussehen ^^. Suche ich eine ernsthafte Beziehung, dann habe ich als Ü30 Mann genug Erfahrung, um mich nicht nach 6 Monaten vor dem Traualtar zu stürzen. Denke ich logisch rational nach, komme ich sehr schnell auf die Idee, dass sich aus Sex eine Affäre und daraus eine Beziehung entwickelt. Läuft die Beziehung mal 2-3 Jahre und ich habe Kinder nicht von vorne herein ausgeschlossen, ist meine Zielgruppe nicht die Ü30 Frau. Es ist einfach so, dass ich biologisch darauf fixiert bin, eine Frau für gesunden Nachwuchs und Weitergabe meiner Gene zu suchen. Und das Risiko geht ab Ü30 hoch und ab 35 habe ich ganz offiziell eine Risikoschwangerschaft. Game ich Ü30 und rechne ne "normale" Entwicklung in der Beziehung ein, sagt mir mein Kopf samt Schwanz, dass Ü30 nur 2. Wahl ist. Und der hier als Beutemännchen gesuchte Mann hat kein Problem, eine 25 oder 27-jährige für eine Beziehung zu finden, wenn er selbst im Supermarkt anspricht. Was ihm auch durchaus bewusst ist. Klar haben Ü30 Frauen ihre Vorteile. Sie sind tolle Gesprächspartner. Haben Erfahrung und können einfach ein gewisses Standing mitbringen. Aber die Vorteile müssen sie erstmal ausspielen im Supermarkt. Ansonsten sind sie schnell Ü40 und wollen im OG nach einem Korb unbedingt Fotos schicken, damit man(n) sieht, wie knackig sie noch sind und was man(n) verpasst hat. Da tickt eine Uhr und die tickt gnadenlos zu Gunsten der Männer. Und wir wissen das

Dein Kommentar ist nützlich wie Titten an 'ner Nonne und darüber hinaus inhaltlich falsch. Grüße. Psst...Ich spreche nicht mit Orbitern