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Deine Intuition entgegen aller Ratschläge hat ja bisher auch so viel gebracht, ne. Alter. Nach paar Wochen so einen pathetischen Eiertanz aufzuführen. Himmel, Arsch und Zwirn..

Den Absatz vorher spar ich mir, weil ihr meiner Meinung nach die ganze Situation viel zu sehr zerredet habt! Zu meinem zitierten Absatz: 1. Was genau sollte das? Warum hast Du nicht die Zeit genossen? Das kuscheln? Ihr das Gefühl geben das Sie bei Dir in sicheren Händen ist? Eine Wohlfühlzone schaffen? Nein, stattdessen wieder Verlustangst schüren, Drama, Druck aufbauen um eine andere Situation zu erzwingen. Man man man man... Warum hast Du es nicht als das gesehen was es ist? Zeit mit einer Frau die dir sehr am Herzen liegt. Sie mag dich doch, aber Du treibst Sie jeden Tag effektiver in die Arme ihres Ex zurück , Du schießt Dir immer wieder selbst ins eigene Bein. Du willst zu schnell alles. Klingt wie ein Schnulzenfilm mit dramatischem, emotionalen Abschluss. Und dann noch dein Satz da dazu. Ich verstehe es nicht! Das arme Mädchen ist hin und her gerissen und braucht einen Mann bei dem Sie sicher ist und der weiß was er will. Keinen der wie ein Fähnchen in der lauen Sommerluft dahin wedelt. Hörst Du dich selber reden? Du hast nicht das beste aus dem Abend gemacht. Du hast Sie unter Druck gesetzt und ihr zusätzlich den Abschied ABSICHTLICH so schwer gemacht damit wieder die "endgültige" Verlustangst geschürt und erhoffst Dir damit wieder innerlich das Sie dadurch in deine Arme zurück läuft. Hinterlasse eine Frau immer besser als Du Sie vorgefunden hast. Das einzige was Du richtig siehst ist das DEIN Fokus jetzt auf DEINEM Leben liegt. Tu Dinge die dir gut tun und entwickel dich weiter. Genieß den Sommer! Das Wetter ist zu schön um Trübsal zu blasen. Magnetism

Die User hier versuchen, euch in Richtung Lösungsorientierung zu schubsen. Während ihr Defizitfokussierung kultiviert. Um es mal kurz zu sagen. Wir schreiben hier nicht über schwere Traumata, sondern über ganz alltägliche Beziehungsprobleme. Und -ohne euch zu nahe treten zu wollen- wenn hier was dahinter steckt, dann narzistische Kränkung. @DarkTemplar unterm Strich haste nix anderes gemacht, als reframed. Bislang war sie es, die dich verlassen hat. Nach dem gestrigen Abend bist du derjenige, der den Schlussstrich gesetzt hat. Also zumindest verbal. Kann man so machen, wenn man das so will. Ist halt nur das genau Gegenteil von Beziehung. Und wenn die Kleine einigermaßen cool ist, dann ist sie weg bis zum jüngsten Tag.

= Sackgasse im Spiel des Lebens? 🤣 Wollte nur mal eben anmerken, dass ein paar Jungs hier wohl zu viele red pills gefuttert haben, oder wie darf man so manche Kommentare bzgl böser Ansichten des Mädels verstehen? Beide sind doch noch voll grün hinter den Ohren. Ja auch sie mit 25, wenn sie ihre (sagen wir mal fast 10 jährige) Teeny-Beziehung aufgibt... da ist man/Frau schlicht nicht auf dem selben Niveau wie eine Gleichaltrige mit bereits 3 Beziehungen und 7 F+. Der TE kann vom Forum lernen bzgl seiner ungesteuerten Überreaktion viel cooler bei sowas zu werden (hab ich schließlich auch gelernt). Und die Dame lernt paar Wochen nach Ende ihrer Disney-Beziehung, dass "Männer" oft nicht mit der Wahrheit umgehen können, dh Frau lieber schweigt, weil Mann ihr ihren ungezwungenen Urlaubsfick mit paar Wochen Verzögerung nicht gönnt bzw sie dafür verurteilt... Super! Genau solche Reaktionen führen dazu, dass Frauen entstehen die nicht ungezwungen mit Sex umgehen und stattdessen lieber alles hintenrum machen - die Art von Frauen, die wir Kerle eben nicht wollen!

Höhö. Mit der Nummer wärst du bei mir so achtkantig aus dem Spiel geflogen, dass du dich noch zwei Tage danach gefragt hättest, was dich überfahren hat. Sowas hat die Leeselotte nämlich gefressen - keine Beziehung haben/sein wollen und im nächsten Atemzug Exklusivität einfordern. Das ist wie die mutierte, hässliche Cousine des MWC. Ich mach mir die Welt, wide wide... So läuft´s nicht. Du kannst nicht - weil DU meinst, dass du vielleicht irgendwann mal eine monogame Beziehung mit der Frau willst - die Konkurrenz kalt stellen, indem du einen auf pseudomoralisch machst und in dramatischem Umhangwehen forderst, dass Sex gefälligst nur noch mit dir stattfindet. Für wen zum Geier hälst du dich? Und dann was? Dann seid ihr eine "monogame FB" (was für ein Schwachsinn mit Verlaub), bis was? Das ist die Godmode-Variante des warmen Wechselns was du da treibst. Nix anderes. Nur dass dat Mädel da beileibe nichts zu kann und ich bin ziemlich enttäuscht, dass sie dieses Theater mitmacht. Du tust da nichts andres als deine Verlustangst zum moralischen Gradmesser stilisieren und die Konkurrenz ausschalten. Dass du das nötig zu haben glaubst, sagt was über dein Inner-Game. Wenn Männer zu Cockblocks werden, sagt das immer etwas über ihr Inner-Game. Krieg dich erst mal auf die Reihe, bevor du mit irgendwem irgendwelche zwischenmenschlichen Kisten eingehst. Da ist genug Baustelle. Lee

Das war ja besprochen: Man wollte es langsam angehen. Mehr Klärung ist mMn nach 3 Wochen auch nicht nötig. Der TE ist es, der die Sache offensichtlich etwas enger sieht. Also wäre es auch an IHM gewesen, von vorn herein reinen Tisch zu machen und SEINE Vorstellungen zu verbalisieren. Hat er aber nicht.

Also, offen gesagt find ich die Diskussion ein wenig nervig. Und wenn du mal genauer liest, dann merkste, dass es hier kein schwarz und weiß gibt und auch nix gut werden wird. Vielmehr versuchen ein paar Leute euch zu erklären, warum ihr euch ein gutes Stück selbst im Weg steht.

Feedback vom heutigen Abend und damit auch für den ein oder anderen eine Bestätigung, für den anderen eine Überraschung, und wieder andere werden das auch nachvollziehen können, aber fangen wir von vorn an: 18:00 - 19:00 Uhr Paar Minuten vorher hats schon an der Tür geklingelt, ich war noch in der Küche, hab aufgemacht, sie reingelassen und erstmal so weitergemacht wie bisher - gefragt, wie's ihr geht, wie ihr Tag war, wir haben ne Weile gequatscht und sind dann aufm Sofa gelandet. Ich hab Comfort geschaffen und phasenweise dann auch mal geschaut, wie sie drauf reagiert, wenn ich gewohnte Nähe aufbaue, ging schnell zum Kuscheln über. Auch wenn ich @Aldous Variante "over the top" fand, hab ich mir trotzdem meine Essenz draus gezogen, und einfach mal wieder angefangen sie zu küssen als wir uns näher kamen - Wange, Nase, Mund-STOP - sie hat nen Weg zurück gemacht, gelacht und "Nein" gesagt. Weiter Comfort gemacht, geredet, gestreichelt (sie mich, ich sie) und noch ein Versuch zum Kuss - wieder ein STOP von ihr. Mir war klar, dass ich so definitiv nicht weiter komme, also weiter gekuschelt und miteinander gesprochen. 19:00 - 20:00 Uhr Irgendwann kam dann die spannende Frage aller Fragen, als wir so beinander lagen und sie hat mich gefragt "Über was wolltest Du denn mit mir reden?". Es war in dem Moment einfach so, dass ich das Gefühl hatte, dass es der richtige Zeitpunkt war, das Thema anzugehen, ich habs aber nicht wie nen Monolog angegangen sondern sie in meine Gedanken mit eingebunden. So hab ich sie gefragt, ob sie das Gefühl hatte, ob ich sie in den letzten Monaten ausgebremst hatte, wenn es einen Schritt weiter gegangen ist und siehe da: Sie hat mir die Worte aus dem Mund genommen und meine Vermutung bestätigt; "Ich habe gemerkt, dass immer wenn ich einen Schritt weiter gegangen bin, hast du gestockt und mich zurück gehalten... das hats für mich schwierig gemacht und ich hab mir die Grenze gesetzt - wenn es bis Anfang Juli immer noch ein Status Quo ist, dann schütze ich mich selber und beende das". Für mich war das der richtige Aufhänger, um genau da anzusetzen, wo ich ihr das vermitteln kann, was sie vllt. bisher gebraucht hat - ob zu spät oder nicht, war mir im Moment erstmal egal, es war mir wichtig, dass ich für mich die Karte spiele. Ich hab ihr also gesagt, wie schön die Zeit bisher war, wie sehr ich das genossen habe und wie schön es ist, sie an meiner Seite zu haben - und dass ich tatsächlich zu zögerlich war, und ich das erst geschnallt hab, als mir die Sache mit ihr aus der Hand glitt aufgrund des auf einmal auftauchenden Ex-Freundes (einfach mal ehrlich sein wie's is erschien mir richtig). Das war in dem Moment auch ein Wirkungstreffer, glasige Augen, ein Lächeln, ich dachte für einen kurzen Moment: "Okay, jetzt hast du sie" - neuer Kussversuch, wieder STOP als sich unsere Lippen schon berührten. 20:00 - 20:30 Uhr "Du weisst, ich kann das einfach nicht und ich hab dir erklärt warum". In dem Moment hat sie sich dann etwas von mir weggesetzt und es wurde etwas sachlicher. Sie hat mir wieder gesagt, dass sie es mit ihrem Gewissen nicht vereinbaren kann, nur 50% zu geben. Sie hatte schon Sonntag Abend ein schlechtes Gewissen, als sie nach Hause kam von dem wundervollen Tag und dann wieder bröckchenweise Gedanken an ihren Ex verschwendet hat, aber sie konnte und kann das einfach nicht abstellen, so sehr sie das will und so sehr sie weiß, dass ich die bessere Entscheidung wäre. On top of that hat sie einfach Bedenken was unseren Altersunterschied betrifft, egal wie sie's dreht und wendet, sie hat Angst, dass ich irgendwann dastehe und sag "Ich wünsch mir Kinder" und sie verwehrt mir diese, weil sie nicht so weit ist oder nie so weit sein wird - ich muss sagen, dass mich das schon echt verblüfft hat, weil ich denke, dass sie das so meint wie sie's sagt. Erwachsene Antwort. Letzteres konnte ich relativieren, ersteres war ein unlösbares Problem in dem Augenblick, und das hat mich auch echt mega runtergezogen, für sie war wieder die einzige Lösung, dass wir das im Moment abhaken, weil sie einfach nicht bei mir sein kann und dann an ihren Ex denkt, so dumm es ist. Dann kam aber irgendwie ein Twist in die Situation: 20:30 - 22:00 Uhr Das Gespräch hat sich irgendwann wieder mehr um uns gedreht, um sie, um mich, um unsere gemeinsamen Erlebnisse, wir waren dann auch schnell wieder am Kuscheln, am gegenseitigen Streicheln, mal gelacht, mal wieder etwas ernster gewesen und dann ist es doch tatsächlich noch zu einem gewissen Grad eskaliert: Ich hab sie lange angesehen, tief in die Augen geschaut und gesagt "Sobald du hier heute raus gehst, werden wir wieder eigene Wege gehen" - ich sehe wie ihre Augen anschwellen, auf einmal kullern Tränen auf die Wange, die Lippen zittern und sie fängt an mit weinen. Ich nehm sie fest in den Arm, sage ihr, dass alles gut wird, sie weint weiter, wir sehen uns wieder an und ich küsse sie, intensiv und leidenschaftlich. Bevor jemand sich fragt: "Und? Miteinander geschlafen?" - Nope, ich habe zum einen gemerkt, dass sie das definitiv abgeblockt hätte, zum anderen hätte es mir nicht richtig erschinen. Stattdessen ging der Abschied fast ne ganze Stunde - ein Wechsel zwischen Streicheln, Küssen, liebevolle Worte flüstern, aneinander drücken, wieder weinen, wieder küssen, aneinander ziehen, sich verabschieden und doch nicht gehen können. Es war emotional ein totales Wechselbad, Finale Als wir dann so in meiner Eingangstür standen, wir uns wieder geküsst haben, sie ausgesehen hat wie ein Pandabär nach der ganzen Heulerei, hab ich ihren Kopf in beide Hände genommen, und ihr gesagt "Wenn du irgendwann merken solltest, dass du heute einen Fehler begangen hast, dann hab keinen falschen Stolz, sondern setz dich ins Auto, verlier keine Sekunde und komm zu mir. Und wenn wir beide Single sind, und nochmal ein gutes Timing haben, dann wird alles gut", hab sie nochmal geküsst und dann verabschiedet. Als sie die Treppe runter ist, hat sie mehrmals nochmal mit glasigen Augen zurück gesehen - und plopp, ging die Türe hinter ihr zu. Persönliches Resumé Ich weiß nicht, ob man was hätte anders oder besser machen können - bestimmt, ja. Im Moment habe ich aber für mich das Gefühl, dass ich das beste aus dem heutigen Abend gemacht habe, ich fühle mich besser, ich hab alles gesagt was ich loswerden wollte und sie weiß definitiv woran sie ist. On top of that habe ich ihr den Abschied so schwer wie möglich gemacht, der Gefühlsausbruch von ihrer Seite und ne Stunde Abschied kann man nicht einfach wegstecken. Mit meinem finalen Satz habe ich ihr die Türe offen gelassen ohne dass ich mich zum wartenden Trottel gemacht habe und auch ohne dass ich befürchten muss, sie meldet sich aus falschem Stolz nicht mehr falls sie merkt, sie hat nen Fehler gemacht. Für mich heißt es nun, wieder Fokus auf Leben und Weitermachen zu legen, und wenn man sich tatsächlich ein zweites Mal sehen sollte, dann schaumer mal. Ich freue mich auf euer Feedback

Exakt. Wir würden hier ein vollkommen anderes Gespräch führen, wenn der TE anhand seines Schocks festgestellt hätte, dass er offenbar nicht bereit ist eine FB mit dieser Frau zu führen und sie ganz für sich will - und ihr DAS kommuniziert hätte. Hat er aber nicht. Und wer eine monogame FB führen will, der muss sich imho die Frage nach dem Warum gefallen lassen. P.S.: soll ich mal hellsichten, weshalb sie jetzt damit rausrückt? Vielleicht hat sein Verhalten und sein Reden einfach mehr und mehr den Eindruck erweckt, dass er unter einer unverbindlichen Sache und langsam angehn lassen etwas völlig anderes versteht als sie und sie hatte plötzlich die Erleuchtung, dass er evtl. ein Problem damit haben könnte, dass sie ihn beim Wort genommen hat. Gern genommene Sätze wären da z.B. "Also ICH hab ja keine andere Frau getroffen, seitdem wir uns sehn...."

Wahnsinn, wie angriffslustig hier einige den TE gnadenlos masskrieren. Wofür genau, wir er gelyncht? Dass er - so, wie fast alle Leute - nicht genau weiss, wann und wie und auf welche Weise Monogamie, bzw. Beziehung kommuniziert wird? Dass es ihn verletzt hat, sich vorzustellen, wie diese Frau mit der er sich verbunden fühlt jmd. anderes vögelt? Deswegen hat er also massive Baustellen. Wie kann er es wagen überhaupt daran zu denken, geschweigedenn zu erwarten, dass die beiden exklusiv vögeln. Das [wir sind jetzt zusammen/Beziehung] zu früh anzusprechen - und ich denke da sind wir uns alle einige - erfolgt meist aus einer schachen, ängstlichen Position. Man möchte Versicherung und Sicherheit generieren. Es klingt jedoch beinahe so, als ob ihm mit drohender Faust und wut-rotem Gesicht ein Strick daraus gedreht wird, dass er ja nicht sofort von Beziehung gesprochen hat. Einige schießen sich da auf Formlierungen wie etwa längerfristig ein. Er wolle also vielleicht, u.U., irgendwann mal was Exklusives, aber solle es nicht wagen jetzt auch nur verletzt zu sein, wenn sich vorstellt, wie die Frau mit jmd. anderem im Bett war. Ich kann der Argumantation schon folgen und sehe das in gewissen Kontexten sogar ähnlich. Die Wut mit der hier der TE gebasht wird, vor allem von weiblicher Seite, spricht jedoch mMn eine andere Sprache. Er hätte Baustellen. Was bildet er sich ein. Wer ist er überhaupt, dass er so was auch nur ausspricht. Was für eine scheinheilige Scheisse ist das hier. Wenn das alles doch so klar und zero Problem ist, dann würde ich gerne mal wissen, wer von euch hier jmd den ihr kennenlernt (oder kennengelernt habt), den ihr echt mal mochtet, wo ihr Gefühle hattet sofort beim Kennenlernen direkt erzählt was für Schwänze sonst noch so geritten und geblasen werden. Oder welche Pussies noch gefickt werden. Wenn das alles doch so klar ist, dann bin ich sicher, dass ihr alle das alles immer sofort erzählt. Ganz selbstverständlich. So a la: 'hey darling.....du, die letzten 10 Dates waren traumhaft, ich will dich auch echt sehen am Samstag, so wie besprochen, aber ich reite morgen noch den Mich schön ein. Kennste nicht. Aber da hab ich keine Zeit'. Ihr wollt mir also verkaufen, dass ihr absolut zero Verständnis dafür habt, dass der TE möglciherweise nicht so gut mit dem Gdanken klar kommt, dass die Frau auf die er steht jmd anderes fickt. Das könnt ihr überhaupt nicht nachempfinden?! Was ist das für ein BS den ihr labert. Das trieft vor Hass (auf Männer?) was ich ihr teilweise lese. Ich lehne mich mal aus dem Fenster und behaupte, dass die allerwenigsten bei jmd. an dem sie echt interessiert sind so ohne weiteres direkt beim Kennenlernen von der Konkurrenz erzählen. Und wer das nicht tut, der wird das auf jeden Fall zumindest teilweise nicht tun, weil das wie gesagt absolut verständlich ein potentiell heikles Thema sein kann. Dass da jeder andere Ansichten hat und die auch plausibel nachvollziehbar sind, da stimme ich zu. Aber aus allen Wolken zu fallen und den TE sogar fett auslachen, weil er (mit fucking 22 Jahren) so dreist ist da emotional zu reagieren ist einfach nur fucking lächerlich. Selten so einen BS gelesen. Für mich klingt das eher so, dass diejenigen, die hier so krass bashen selbst mal schön genau das erlebt haben und da einen Hass oder Wut oder sonst was entwickelt haben und das jetzt fett dem TE ins Gesicht kaltschen wollen. Das kingt für mich eher so, als ob hier die größten Kritker selbst ihre Baustellen haben. Die absolut noch nicht aufgearbeitet sind. My opinion. Godblees.

Nicht so schnell. Das Nicht-Kommunizieren des Status wurde mit Blick auf den ganzen Beitrag wahrscheinlich eher durch Unsicherheit motiviert. Er sagte, dass beide gerade aus einer ltr kamen. Es klingt eher so, dass der TE Sorge hatte die Intensität des Kontakts könnte noch von vorangehenden emotionalen Erlebnissen (Exen) überlagert werden. Ich lese da nicht raus, dass der TE einerseits by default auch noch andere Frauen beglücken will, aber gleichzeitig Monogamie verlangt. Betrachtet man das erhebliche Interesse an der Frau, würde ich vermuten, dass der TE nichts falsch machen wollte und aus diesem Grund nicht sofort über vermeintlich ernste Status-Themen reden wollte. Wieso zerreißt du ihn so. Hes a young dood. Obviously likes her. Das wird sie gespürt haben. Daten bedeutet nicht zwangsläufig Monogamie. Daten bedeuted jedoch gleichermaßen nicht unbedingt, dass nebenbei auch andere amoröse Kontakte gepflegt werden. Das ist ein kontroverses Thema. Da gibt es keine allgemein akzepzierte Regel. Wäre das der Fall, dann wäre diese Frau der Sache selbstverständlicher begegnet. Sie meinte doch selbst sie müsse etwas 'beichten'. Das impliziert, dass ihr eine gewisse Brisanz dabei bewusst ist. Dem TE sofort zu unterstellen, dass er rumficken will, jedoch ohne Verbindlichkeit einseitige Monogamie von ihr verlangt ist voreilig.

Bei der Begrüßung umarme ich das HB immer und entscheide dann spontan - ob es zusätzlich noch Küssen rechts/links auf die Wangen gibt. Ist sie bei der Umarmung noch recht zurückhaltend - verzichte ich auf die Küsschen. Ist die Umarmung herzlich, freundlich und offen - dann Küsschen rechts links. Wenn du ganz mutig bist: Dann drehe sie einmal langsam vor dir um ihre eigene Achse und sag "Du siehst von hinten ja genauso klasse aus - wie von vorne"

Nehme ich mir schon ewig vor, bisher gab es aber immer "andere wichtige Dinge" wo ich mein Geld für ausgegeben habe. Kommt auf die Zeitnahe ToDo Liste (diesen Monat muss ich noch etwas auf mein Budget achten) Du meinst, direkt vor die Regalfächer hängen? Dann müsste es aber ein Dunkelblau sein, oder? Hellblau kann ich mir - stand jetzt - Farblich nicht gut vorstellen. Ist in Planung, momentan - wie oben im Text erwähnt - Optimiere ich soweit möglich mit dem was vorhanden ist. Wenn das Umstyling 1.0 fertig ist werden Dekoelemente (Kissen / Pflanzen / Bilder / ... ) gekauft Die sind alle weiß, d.h. im Prinzip sind bis auf die Fließen alle Wände/Decken Weiß. Sehr bewusst. Es steht einer im Keller. Bisher habe ich mit meinem Besuch lieber geredet bzw. Spiele ausgepackt, da "aktiver" als TV. Und gerade bei ner Runde Jenga kommt - wie ich finde - ne menge Spaß bei den Leuten auf. (Ja, bei mir auch 😄 ) Doch, im Wohnzimmer steht vor der Couch ein Weißer Tisch. Der wird zum essen genutzt. Küche ist zum Essen zu klein. Für das Wohnzimmer möchte ich mir noch nen Höhenverstellbaren Tisch holen um das bequemer zu machen. Ist eine Mietwohnung mit sehr "einzigartigen" Vermieter. Das heißt umgestalten nur im geringen Maß möglich, an was hast du genau gedacht? Kann ich dir nicht genau sagen, ich habe bisher viel Wert auf Effektivität gelegt bzw. tu es immer noch. Ich bin sehr Ziel-/Erfolgs- Orientiert. (Nur leider nicht immer Diszipliniert genug, siehe mein DJBC Thread -.-* ) Bin momentan dabei nen Style zu finden. @Niemann-N hat mir ein paar Bilder von seiner Wohnung gezeigt, die mir sehr gut gefallen haben. Ein wenig Deko im Moderaten Rahmen, Stimmiges Farbkonzept und wirkte alles sehr aufgeräumt/organisiert. Das ist etwas an dem ich mich Orientieren möchte. Werde aber in nächster Zeit etwas auf Pinteres & Co. Stöbern was mir noch gut gefallen könnte. Bzgl. Budget, aktuell wenig bis nichts. Ich habe die letzten zwei Monate ein paar Schulden bezahlt damit das endlich weg ist, habe aber damit mein Finanziellen Rahmen ans Limit gebracht (Ich könnte jetzt Schulden machen, aber das wäre Kontraproduktiv, d.h. nächsten/übernächsten Monat wächst das Budget langsam wieder. Dann reden wir von 100€ pro Monat die ich für so etwas nutzen kann.) Das Versuche ich gerade für mich selbst zu definieren. Nicht nur wegen der Wohnung. Danke für euer Feedback, die Woche komme ich wenig zum Umsetzen. Werde aber schauen, dass ich nächste Woche wieder weiter machen kann 🙂 Greetz Chris

Scheint so, du verwendest einen der zentralen Aspekte, das Metamodell der Sprache, doch selbst zu rhetorischen Zwecken Ja, wobei er sich höchstwahrscheinlich unbewusst einer Metamodelverletzung bedient, die bei sehr suggestiblen Typen mit Sicherheit ein automotorisches Nicken auslöst. 😉 Das ist korrekt und einer der elementarsten Bausteine einer NLP Ausbildung. Und weil du behauptest Du diese Annahme aber ebenfalls nicht wissenschaftlich belegen kannst, was in sich ein metawissenschaftlicher Humbug ist, und du gleichzeitig behauptest, unterstelle ich dir, dass du im Gegensatz zu mir gar nicht daran interessiert bist, NLP Formate und Annahmen einer wissenschaftlichen Evaluierung zu unterziehen. Macht trotzdem nichts, ich ergänze gerne: siehe Studie von Stephanie Bohn http://kups.ub.uni-koeln.de/1402/ Threadstarter, durch die Fähigkeit Rapport aufzubauen, die du bereits am Anfang einer Practitioner Ausbildung lernen kannst, ergibt sich für dich ein immenser Vorteil Beziehungen aufzubauen in jedem Lebenskontext, gerade Verführung und Beruf, und natürlich überall sonst, wo es Menschen gibt. Nö, die Annahme der Unwissenschaftlichkeit wurde widerlegt: https://www.nlp.ch/metasmile_online/details/nlp-vom-paria-zum-musterschueler Threadstarter, auch wenn die Augenzugangshinweise ein wichtiger Punkt der Kalibrierung sein können, sind sie dennoch, zumindest für mich, im Rapportprozess vernachlässigbar, da es wesentlich effektivere und schnellere Methoden gibt Rapport aufzubauen, wie zb Utilisation, oder Pacing der Körpersprache. Siehe Mein Beitrag von 2013 Warum man Augenzugangshinweise lieber nicht generalisieren sollte, und was auch der grundlegende Fehler in einer der ersten Studie über Augenzugangshinweise war, dazu habe ich mich hier geäussert: Tsukune hat dann noch richtigerweise weiter ergänzt: Doch, doch - siehe study of NLP use in Psychotherapy organised by Martina Genser-Medlitsch and Peter Schütz in Vienna, Austria in 1996 (published in Genser-Medlitsch, M. & Schütz, P. (2004) ausserdem Lisa Wake (Psychotherapist, based at Awaken Consulting & Training Services Ltd, Northallerton, UK) Mental health Journal 1996 link weiter unten. doch gibt es, siehe Doch doch, ich kann zumindest über 60 Fälle anamnestisch nachweisen, und nehme ab August wieder an einer Evaluierung des "Fast Phobia Cure" Formates teil. Ist nur eine Frage der Zeit, bis das in den trockenenTüchern ist. Ausserdem: Threadstarter, auch wenn du damit helfen kannst, Phobien kurzzeittherapeutisch zu neutralisieren, ist diese Methode n der heutigen Zeit leider immer noch unwirtschaftlich. Es kann dir passieren, wie ich das aus meiner Erfahrung wiedergeben kann, dass Klienten bei dir landen, die Jahrelang ergebnislos in psychoanalytischen Sitzungen saßen, und dann zu dir kommen, und in zwei bis drei Sitzungen frei von Phobien sind. Damit verdienst du schlichtweg kein Geld, dass muss dir klar sein. Da musst du wertetechnisch ein Philanthrop sein und auf anderen Gebieten Umsätze machen. Zumindest in Deutschland. doch, siehe Martina Genser-Medlitsch and Peter Schütz in Vienna, Austria in 1996 (published in Genser-Medlitsch, M. & Schütz, P. (2004) Bei solchen Aussagen bekomme ich Tinnitus auf den Augen, und sehe nur Pfeifen. Spass, denn nur weil du blöde Dinge sagst, bist du noch lange kein blöder Mensch (Nlp Grundannahme Nr.4) Sage so etwas bitte keinem Phobiker, der größer und stärker ist als du, es könnte sonst passieren, dass er dir wehtut. Ansonsten verlinke ich hier ein und das letzte mal einige wissenschaftliche Studien und Artikel über NLP: Frommer-Eisenlohr, K., Weber. K. (2007). Wie NLP wirkt. Kommunikation & Seminar, 5, S. 42-43. Verfügbar unter http://tuebinger-akademie.com/wcms/ftp/tuebinger-akademie.com/uploads/nlpwirktartikel.pdf Gleisberg-Almstetter, A. (2015). Veränderung des subjektiven Erlebens nach Abschluss einer NLP-Ausbildung. Donau-Universität Krems. Verfügbar unter http://www.grin.com/de/e-book/296344/neuo-linguistisches-programmieren-im-coaching Stella Hoppe - Untersuchung zum Einfluss der Coachingmethode Neuro-Linguistisches Programmieren (NLP) https://www.landsiedel-seminare.de/nlp-blog/bachelor-arbeit-stella-hoppe-2016.pdf über methodische Fehler in NLP Studien: https://www.landsiedel-seminare.de/nlp-blog/methodische-fehler-in-nlp-studien/ Studie über posttraumatische Belastungsstörung und NLP: https://www.emeraldinsight.com/doi/abs/10.1108/MHRJ-08-2014-0026 Masterthesis über den geliebten "New behaviour generator" https://www.ucn.edu.ni/media/2016/07/ISP-UCN-1-Stephanie-Konkol-Master-Thesis-NBG.pdf Eine sehr gute Buchreflexion zum Grundlagenwerk von Bent Hansen zur Wissenschaftlichkeit von NLP: https://www.nlp.ch/newpdf/MS13_20_ArtikelSabineBuehrerErz.pdf Grob umfassend sehr viele NLP Formate wissenschaftlich untersucht mit Quellnachweis: http://www.eanlpt.org/Research und last but not least meine Wenigkeit: https://www.pickupforum.de/topic/100731-loslassen-wie-ein-buddha-≈-hd/ Die Trance habe ich nach Abschluss meiner NLP Masterausbildung zur Verfügung gestellt, mit dem Ziel nachzuweisen, wie eingebettete Suggestionen mittels Milton Modell helfen können, stressbedingte Schlafstörungen nachhaltig zu beheben. Ich habe zwar das Sheet gerade nicht vorliegen, aber es haben von 200 Probanden etwa 140 Feedback gegeben, davon hatten etwa 120 nach einem Jahr bei regelmäßiger Anwendung keine Schlafstörungen und etwa 5 leichte Schlafstörungen, der Rest unverändert. Nach einem weiteren Jahr haben davon etwa 80 geantwortet, mit etwa gleich anteiliger Verteilung. Etwa 40% davon konnten berichten, dass sie ihre vergangenen, teils desaströsen Beziehungen leicht hinter sich lassen konnten, was ich als Sekundärgewinn mit in die Wertung genommen hatte. Nach einem weitern Jahr hatten immerhin noch etwa 40 geantwortet mit gleichbleibender Verteilung, aber ohne die Trance regelmäßig zu hören. Dazu muss ich sagen, dass ich noch ein Anfänger war und noch gar nicht hypnotherapeutisch ausgebildet war, d.h, ich hatte nur das Miltonmodell zur Verfügung, das bereits ein Bestandteil der Practitioner Ausbildung ist. ich bin sicher, es werden auch weitere wissenschaftliche Studien folgen, NLP wurde nicht einfach so erfunden, NLP ist mitunter die Quintessenz , ein Modell aller erfolgreichen Interventionen des Palo Alto Forschungsteams https://de.wikipedia.org/wiki/Palo-Alto-Gruppe um Watzlawick, Rogers, Satir, Erickson, später de Shazer, alles Koriphäen auf ihrem Gebiet, die unzähligen Menschen helfen konnten. Threadstarter, ich kann dir im Raum Stuttgart Robert Crnkovic vom Landsiedel Institut empfehlen, und da Wiesbaden nicht weit ist, kann ich dir nur Klaus Grochowiak empfehlen, bei dem ich selbst angefangen habe. Beide bilden nach DVNLP Standards aus, die qualitativ hochwertig und anerkannt sind. LG Sat

Ich stelle mir gerade vor es wäre umgekehrt, der Te hätte ihr das gedrückt das er ne andere im Urlaub gevögelt hätte da wäre Frau so mega verletzt und würde es ihm ewig nachtragen. Ich hätte anders wie der Te reagiert, ich hätte mir ne Ltr mit der Frau aus den gedanken verbannt und hätte mir ne andere für was festes gesucht da mir der stil nicht gefällt mit dem sie Bindet.

Wieso sollte man von sich aus mit jemandem, mit dem man sich grad mal drei Wochen trifft, darüber reden, was man potentiell im Urlaub tun wird? Wieso sollte man überhaupt nach drei Wochen schon das Bedürfnis haben, über so etwas zu reden? Nach drei Wochen weiß man üblicherweise noch nicht mal ansatzweise, ob man für denjenigen oder diejenige in die Monogamie hüpfen möchte. Um mit offenen Karten zu spielen muss man da nicht so ein Trara drum machen. Sie hat einfach nur mit jemandem gevögelt als sie als Single im Urlaub war. Daran ist nichts verwerfliches, nicht offenes oder sonst wie negatives. Wie wär das denn bei dir? Würdest du, wenn du eine Frau grad mal drei Wochen kennst, dich direkt komplett monogam ihr gegenüber verhalten und jegliche andere Frauenbekanntschaften von vornherein meiden? Sehe ich genauso. Der TE kann ja ruhig ein bisschen betrauern, dass sie drei Wochen nach dem Kennenlernen noch einen anderen gevögelt hat. Aber er sollte es ihr nicht vorwerfen. Es war keine Monogamie vereinbart. TE, versuch, das Ganze lockerer zu sehen. Toll, dass du eine kennengelernt hast, die du sympathisch findest und die dich auch sympathisch findet. Aber mach dich nicht so verrückt damit, dass sie noch wen anders hatte. Denk lieber daran, dass sie trotz anderer Möglichkeiten lieber ihre Zeit mit dir verbringt. Edit: TE, bei euch läuft es doch eigentlich ziemlich gut. Gib dem Ganzen noch etwas Zeit und dann wird das schon 🙂 Und wie gesagt, häng dich nicht dran auf, was sie wann wie wo mit wem getan hat als keine Monogamie vereinbart war.

Sooo.. was haben wir hier: - Keinen Monat Single und schon Flachköppper in die nächste Monogamie - Monogamie nach 3 Wochen Kennen erwarten - Leute, die nach 2 - 5 Treffen original klärende Gespräche führen Kaum zu fassen. Sagenhafter Thread. So´n Pimmelthema hat mit 3 Antworten abgekanzelt und geclosed zu sein. Ist doch wohl nich wahr, was hier abgeht. Immerhin Bonne Lea hat bissl Durchblick, aus welcher Ecke die obsolete "Beichte" angesegelt kam. Dass man die Kleine nach paar Wochen Bekanntschaft für sowas auslacht, versteht sich doch von selbst?

Überaus gefährlich so etwas hier zu empfehlen. Immerhin hast du weder seinen Chakrentyp bestimmt, noch sein Sternzeichen in die Diagnose einbezogen!

Das Konzept "Der/die Richtige" ist nunmal einfach unlogisch. Da muss man sich nicht mit PU beschäftigen um auf den Trichter zu kommen. Wenn du selbst es nicht mal schaffst, perfekt für dich zu sein, wie sollst du das dann jemals für einen anderen sein? Und wie soll dann jemand anders (der im übrigen auch für sich nicht perfekt ist) für dich perfekt sein? Einfache Antwort: Geht nicht. Ist aber auch nicht schlimm. Dieses "Er ist es, er ist perfekt für mich, er ist der Richtige" (was man übrigens auch von Männern mit "sie" statt "er" hört) ist einfach nur Verliebtheit, nichts weiter. Jedenfalls, wenn man es nicht erst nach nem guten Jahrzehnt Beziehung hört. Verliebtheit hat nichts damit zu tun, ob man zusammen passt oder nicht. Man projiziert ins Gegenüber, was man gerne hätte. Und stellt dann nach 2 Jahren fest, dass es ja doch gar nicht da ist. Dann trennt man sich wieder und sucht sich wen anders - und das Spielchen geht von vorne los. Etwas anderes ist ein überromantisierendes "Er ist es, er ist perfekt für mich, er ist der Richtige" (alternativ von nem Kerl mit "sie") nach 10 Jahren Beziehung. Da ist das dann nicht ernst im Sinne von "Es ist wirklich immer so" gemeint, sondern ein "Er ist nicht perfekt, er hat Macken, ich hab Macken, wir gehen uns manchmal gewaltig auf den Senkel. Aber wir verstehen uns unheimlich gut, lachen zusammen, haben ähnliche Wert- und Lebensvorstellungen, können gut im Alltag miteinander, finden uns attraktiv. Ich find das super so und möchte, dass es so bleibt." - nur halt in hollywoodtauglich umformuliert, manchmal auch resultierend aus einer grad aufwabernden Wolke der Glückseligkeit ohne dahinterstehende Reflexion, weil die Endorphine grad das Hirn überschwemmen, weil man so tollen Sex hatte/sich so gut unterhalten hat/das frisch geschlüpfte Kind so süß ist/whatever. Man gibt dem Ganzen gerade eine Chance, wenn man sich nicht darauf fixiert. Man lebt weiter sein Leben, macht ihn nicht zum Hauptlebensinhalt, hat Spaß, trifft vielleicht auch andere Männer. Und dann eben auch immer wieder ihn. Und stellt fest: Der hat zwar Macke xy, aber dafür kann ich so toll mit ihm lachen/reden/Sex haben/diskutieren/... Darum würd ich es monogam mit ihm versuchen, obwohl es noch andere tolle Männer da draußen gibt. Fixiert man sich hingegen sofort (was bei einem darüber palavern vor dem Urlaub der Fall gewesen wäre), füttert man nur munter Projektionen und versteift sich darauf, dass es der jetzt aber wirklich werden müsse, ohne zu überprüfen, ob das überhaupt realistisch ist. Man kann solche Sachen auch sofort erzählen. Oder in einer festen Bindung. Oder nie. Wann es eben passt. Sex mit wem anders ohne vorher Monogamie vereinbart zu haben ist aber nichts, was man erzählen müsste (wird man explizit gefragt, ist alles außer lügen erlaubt). Man hintergeht damit niemanden, lügt niemanden an, es sagt nichts darüber aus inwieweit man fremdgehen würde bei vereinbarter Monogamie und auch nichts darüber, wie gern man denjenigen, den man grad datet, hat. Es hat einfach nichts mit dem potentiellen Partner, welchen man grad datet, zu tun. Es ist einfach das eigene Leben, das man an dieser Stelle einschränkt, sobald man sich verbal auf Monogamie einigt. Es gibt sogar Menschen, für die Monogamie grundsätzlich nichts ist (Dies lässt sich allerdings nicht daraus schließen, dass jemand in der Datingphase noch anderweitig vögelt. Jemand, der beim Daten noch mit wem anders Sex hat, kann auch gerne eine monogame Beziehung eingehen, sobald man sich eine Weile kennt und dies explizit vereinbart.). Die führen dann sinnvollerweise offene Beziehungen. Und lieben ihre Partner/innen nicht weniger als Menschen in monogamen Beziehungen. Auch die bringen dann nach Jahren und je nach romantischer Veranlagung Aussagen wie weiter oben angesprochen. Den Stress macht er, nicht sie. Wenn er mehr reflektiert, kriegt er das aber in den Griff. Klar gibts Mädels und Jungs, die auf Malle fröhlich fremdvögeln, obwohl sie monogam gebunden sind - diese lassen sich aber nicht daran erkennen, dass sie in der Datingphase mit wem anders Sex hatten. Man kann übrigens auch nach Malle ohne fremdzuvögeln.

Sekündle - habe ich mit keiner Silbe. Mit keinem Wort habe ich dem TE unterstellt, er wolle einseitige Exklusivität. Das wäre ja auch dermaßen dreist, dass es dem Betroffenen selbst auffallen sollte. Mir stellt sich da eher die Frage ob er denn könnte, wenn er wollte. Sie hat Alternativen. Offenkundig. Hat er auch welche? Wenn er nämlich keine hat, dann ist eine solche Forderung nach Exklusivität innerhalb einer FB (insbesondere einer die ausdrücklich Anlauf zu einer evtl. Beziehung sein soll) nichts, aber wirklich nichts anderes als der Versuch, potenzielle Konkurrenz fern zu halten. Denn wo soll´s denn herkommen, wenn sie außer ihm keine Männer mehr treffen darf. Widerlich wird´s dann, wenn er die Exklusivität wieder aufkündigen will, sobald er eine Alternative auftut... aber das wäre jetzt wirklich konstruiert.

genau diese nummer hatte ich mal mit einer FB von mir Sie hatte mich mit ner anderen in nem club gesehen und meinte Ist zwar nur Fb aber wenn sie jemanden hat dann ist dies exklusiv blabla habe mich nett bedankt, gesagt das ich ihre regeln akzeptiere es aber nicht meine sind und mich verabschiedet. Die leif mir noch lange nach. Jetzt ist Sie verheiratet und hat nen Kind

Klar verhält sich der TE mit seinen gerade mal 22 Jahren nicht optimal, aber ihr versucht hier dem TE, ohne Hintergrund wissen, den heiligen Gral zu erklären... Wie soll das funktionieren, dazu bedarf erstmal Lebenserfahrung. Wer war denn anders in dem Alter und hat sich nicht emotional mal zu der einen oder anderen dummen Aussage verleiten lassen... Da hätte die kleine mit Ihren 25 Jahren schon voraus gehen können und mal vor dem Urlaub, unterschwellig abchecken können, in welche Richtung das läuft!

Finde das sehr falsch. Das Ganze ist nun auch schon Ewigkeiten her, ihr seid nun anders als 3 Wochen nach dem ersten Kennenlernen. Eine Entscheidung von damals mit deiner jetzigen Gefühlslage zu bewerten ist falsch. Das im Detail, allgemein betrachtet wirds nich besser... Allgemein reagierst du wirklich über, weil du der Dame hier Schuldgefühle machst, obwohl das Problem klar auf deiner Seite liegt. Sie hat jedes Recht dazu Sex mit fremden Menschen zu haben und du hast KEIN RECHT das zu verurteilen. DU kommst darauf nicht klar, also arbeite an DIR, anstatt deine Defizite an ihr auszulassen. Denn das hast du getan, du hast es an ihr ausgelassen. (in der Beziehung davor auch schon?) Es wäre besser gewesen, das stillschweigend mit sich selbst zu klären, statt sie für ihre Ehrlichkeit nun auch noch zu bestrafen. Was lernt sie dMn denn nun daraus? Wahrheiten sagen tut weh? Frau wird bestraft für frei ausgelebte selbstbestimmte Sexualität auch noch Wochen später bestraft? Was lernt sie daraus???? An deiner Stelle würde ich ne dicke Entschuldigung rüber kommen lassen, für so ein kindisches Verhalten. Allein schon damit sie weiß, dass die auf keiner Ebene (Ehrlichkeit, Sexualität) irgendein Fehler gemacht hat. Und wenn doch, dann bei der Wahl der FB, weil der Typ so kurz nach seiner Trennung scheinbar sowas nicht emotional handeln kann... Und was soll das jetzt mit der eingeforderten Exklusivität? Aber dennoch seid ihr nicht zusammen? Einfach keine anderen mehr bumsen weil du ein Egoproblem hast? Das klingt suuuuper unentspannt... ne geschlossene FB... Mingle sein... das macht auf die Dauer nicht glücklich und deine Überreaktion ist evtl das Ende vom Anfang. Entspann dich mal! PS: Wie sieht es überhaupt so kurz nach Beziehungsende mit der Aufarbeitung aus? Da ist sicher noch viel im Argen... daher evtl auch dein Egoproblem.

Das stimmt so aber nicht. @walga hat inzwischen deutlich mehr Follower als hier im Forum. Ist voll in der Szene angekommen. Hat sein Kontaktnetzwerk weiter aufgebaut. Läuft glaube ich ganz gut für ihn.

Also ich weiß ehrlich gesagt nichtmal was das ist, ich hab mir das selber beigebracht und weiß nicht wie man das richtig nennt. Ich kann halt die Gedanken vollständig ausschalten und das über Stunden, wenn du mal JETZT die Kraft der Gegenwart gelesen hast, weißt du was ich meine. Es ist ein brutal intensives friedliches Glücksgefühl, wie wenn man sich was eingeworfen hätte, nur ohne die schädlichen NW, bzw bisher habe ich keine NW. Das verrückte ist, die Leute denken immer man muss konzentriert sein oder so oder die Gedanken kommen immer wieder, das stimmt nur bis zu einem gewissen Punkt, wenn man den überschreitet ist es ganz still im Kopf. Man erkennt es daran, dass alle Farben total plastisch wirken, wie bei psychodelisch, aber man ist nicht wirr im Kopf, sondern ganz klar. Wenn dich mal wer anfeindet im Gespräch, kannst du in brutal zerlegen, auch wenn du gar keine Rhetorik gelernt hast. Das ganze hat aber auch erhebliche Nachteile im Job, wenn du das zu oft machst, dann bist du igw out of the Ego, also du komsmt gar nicht mehr so leicht in deine Gedanken rein, wenn ich spazieren geh, bin ich - sobald es nur minimal schön ist - sofort im jetzt, da muss ich nicht aktiv meditieren. Aber ich könnte auch nicht mehr im Ego gefangen sein, das hat sich völlig abkonditioniert. Wenn ich an PDFs arbeite, geht das nur mehr Zuhause, da bin ich dann wieder normal mit meinen Gedanken identifiziert. Ich kann zwar schon auch Zuhause im Jetzt sein, aber es ist nicht mehr zwanghaft. Wobei ich auch oft ins jetzt eintauche, wenn ich die Treppe runtergehe. Mit der Zeit ankert man diese Jetzt sein mit gewissen Sachen, zB einem plastisch wirkenden Baum, einer leuchtenden Treppe, einem Folgezwitschern. Als ich damals Tolle gelesen habe, dachte ich es ist total anstrengend, wenn man immer im jetzt ist. So habe ich es am Anfang erlebt. Wie eine Stellschraube die dich immer zurück zieht. Aber das ist jetzt nicht mehr so, jetzt ist die Stellschraube so, dass sie mich immer ins jetzt zieht. Oder wenn ich doch mal in Gedanken abdrifte, dann sage ich 1-2-3-4-5-6-7-8-9-10 , 10, 10 und schon bin ich voll im Jetzt. Das habe ich mir an konditioniert. Wobei es unterschiedlich starke JETZTs gibt, das hat Tolle nie beschrieben, bei ihm liest es sich so, als würde man sofort in das 10er Jetzt kommen, aber es ist erst dann 1, dann 2, dann 3 etc pp es ist so stufenweiße. Wie ein Schleier oder Nebel der sich immer mehr löst. Erst wenn man in Stufe 10 angekommen ist, weiß man, dass das was er schreibt stimmt. Zuvor kann man es nur erahnen. Das Ding ist halt, primär hilft es krass gegen Depression, Angst und Hass. Du kannst fast gar nicht mehr hassen, Ängste sind auch fast weg und ich glaub Depressiv kann man gar nicht sein. Man ist sehr friedlich, man grinst immer total friedlich, die Augen sind weit offen und man ist einfach glücklich. Das führt aber zu Problemen. Wenn du dermaßen glücklich bist, fehlt dir jede Motivation was zu tun, was du nicht willst. Ich hatte einmal das Erlebnis, dass mich jeder Scheiß übelst interessiert hat. Also Autoaufräumen vom Geselle -> Geil! Zum Kunde Fahren -> Super. Aber so Sachen am PC interessierten mich dann gar nicht mehr. Zum Glück habe ich jetzt nur mehr Phasen im Jetzt und es ist nicht mehr durchgehend, das kann nämlich nerven. Auch ein Tolle ist jetzt spiritueller Lehrer, immer nur glücklich zu sein ist auch nichts. Also für mich fühlte es sich unnatürlich an. Ich denke mal pro Tag so 3-4 Stunden reichen locker. Manchmal reichen mir auch 30 Minuten pro Tag und ich bin die restliche Woche übertrieben happy. Ein weiterer großer Vorteil ist, wenn du psychische Probleme hast. Eine klinische Depression, narzisstische Persönlichkeitsstörung, Zwänge, was auch immer, nur bei Schizophrenie und wahnhaften Sachen hilft es mMn nicht. Es ist kein Allheilmittel. Aber viel kann man schon erreichen. Ist halt die Frage wie schnell man in so einen Zustand kommt, das bisschen meditieren bringt nur wenig. Vergleichbar mit einem Glas Wein und einem Vollrausch. Ist doch was anderes. Wenngleich ich Alk gar nicht mag, ist also nicht so wie auf Alk.