northly

@TE Das ist genau auch mein Thema. Respekt für Deinen Post. Du hast es so richtig treffend formuliert. In nur kurzem Text alle Informationen, die nötig sind, um es genau auszudrücken, was in Dir oder Deinem Kopf vorgeht aufgeführt. Schon da hapert es leider mittlerweile bei mir. Was bei mir neben Auswirkungen auf die Psyche noch hinzu kommt, was ich beobachten konnte (nennt mich paranoid oder was auch immer): Pech! Das jüngste Beispiel dazu: Ich hatte eben so schön angefangen, Deinem Thread hier zu antworten und konnte nach langer langer Zeit wieder einmal schnell die richtigen Worte finden, um meine Gedanken und mein Empfinden sowie meine Erlebnisse und Erfahrungen zu diesem Thema zu schreiben und hatte auch die Hälfte des Textes so schön verfasst. Und was passiert? Plötzlich kommt die beschissene Meldung von meinem PC dazwischen, dass ich vor 2h aufgeschoben hatte (weil man es nur max. 2h aufschieben kann), dass mein Rechner jetzt neu gestartet werden muss und bein Tippen habe ich genau in dem Moment auf die "Space" - Taste gedrückt und plötzlich startet der besch*** PC neu!!!eins11!!!1!! Ich habe das Gefühl, im Hinblick auf Pick Up und meine Entwicklung passiert mir an genau entscheidenden Momenten ständig so ein Pech. Was also neben der Psyche, die meiner Meinung nach unter Pick Up leidet, aber nur, wenn man wie ich nicht richtig vorgeht, kommt m. M. n. auch eine gewisse dunkle Macht (die Pechsträhne eben) hinzu, angeheitert durch die selbsterfüllende Prophezeihung, weil man bei eins/zweimal "Pech" oder Misserfolgen anfangs fast, später selbstverständlich davon ausgeht, dass man wieder Pech haben oder Misserfolge einfahren wird. Ich kenne Pick Up nun schon seit fast 3 Jahren und habe in dieser Zeit leider nur Theorie in mich reingefressen mit sehr wenig Praxis. Früher war ich fast wie ein Natural. Es fluppte einfach von sich aus und war sowohl aufmuntert, erheiternd, Selbstbewusstsein fördernd, als auch normal. Aber es fehlten einige Feintunings, wie z. B. sich zu trauen, einfach zu küssen oder weiter zu eskalieren. Rest, wie C&F, Ködern und Warten, dem HB lustige und heitere Zeit (Abenteuer oder Spaß) bereiten, Flirten, Anziehung erzeugen etc wurde mir bereits in die Wiege gelegt und es war einfach da. Ich musste nie groß nachdenken. Misserfolge gab es trotzdem, haben mir aber bei Weitem nichts ausgemacht. Es kam einfach die Nächste, die mir über den Weg läufte und ich anziehend/hübsch fand. Heute ist es so, dass ich (nach meiner Ansicht) leider hart arbeiten muss, um wieder dahin zu gelangen, was ich früher so schon hatte. Und genau dagegen sträubt sich sowohl mein Kopf als auch mein Bauch. Klar, es ist ja auch mit viel Arbeit verbunden. Ich habe es selbst durch eigene Dummheit aus der Hand gegeben und habe auch noch zu viel Theorie in mich rein gesaugt, dass ich gar nicht mehr weiß, wie was geht oder wo ich anfangen soll. Und DAS beeinflusst die (zumindest meine) Psyche massiv. Heute habe ich schon Schwierigkeiten beim Small Talk bzw. generell beim Sprechen. Ich muss länger überlegen; mir fallen nicht die genau treffenden Worte ein, um das auszudrücken, was ich meine oder erzählen will. Das baut in meinem Kopf druck auf, weil ich denke, dass ich die Leute langweile bzw. sie mir nicht mehr zuhören wollen, spreche dadurch schneller, stottere, habe noch mehr Schwierigkeiten, die treffenden Worte zu finden und wie aus einem Guss zu reden usw. Ein Rattenschwanz! Hier kamen in Deinem Thread jetzt sehr sehr gute Tipps und ich bin Euch unendlich dankbar dafür, dass Ihr diesen Thread eröffnet sowie solche wertvollen Tipps gegeben habt. Das wird mir helfen! Falls wer noch mehr Tipps und Ratschläge/richtungsweisende Vorgehnsweisen hat, immer gerne her damit. Ich für meinen Teil kann sagen, dass nur Theorie ohne Praxis - gar zu viel Theorie mit oder ohne Praxis - absolut kontraproduktiv ist; führt eher zu Misserfolgen und ggf. auch zu Pech und der Rattenschwanz geht wieder von vorne los. Ich bin der lebende Beweis dafür. DAS muss man unbedingt verhindern. Ich bin einfach nur Faul geworden. Selbstbewusstsein fast 0. Früher hatte die Stadt/die Firma/mein Umfeld mir gehört. Heute traue ich mich kaum, den Leuten überhaupt in die Augen zu schauen, habe kaum noch Social Circle etc. Weiß auch nicht, wie ich meinen Arsch hochkriegen und das wieder gut machen soll. Es heißt z. B.: Werde kommunikativer. Ja aber wie, wenn einem die Worte nicht einfallen, um einen Redefluss zu erstellen und zu halten? Es heißt: Werde selbstbewusster und habe Selbstvertrauen in Dich: Wie denn, wenn man null Erfolge hat oder sich nicht traut. Wo anfangen und wie vorgehen. Das alles hätte ich noch vor 3 Jahren jedem (fast) perfekt und zielführend erklären und ihn einweisen können. Heute weiß ich nicht mal mehr mir selbst zu helfen. Die Psyche leidet immens darunter, ja! Das sind meine Erfahrungen mit Pick Up und ich wäre sehr froh, wenn dieses Thema umfassenden Austausch und Anklang findet. Gruß northly

Hallo sharkk, mich bedankend für Deine Hilfe () möchte ich nun wie in Deiner Eingangspost gewünscht einen Ziwschenbericht nach Infield-Anwendung Deiner Tipps abgeben. Eins Vorweg: Wie kann man den Nagel dermaßen genau auf den Kopf treffen?! Deine Kompetenz, Erfahrung und nicht zuletzt Analysevermögen ist bewunderswert. Deshalb bin ich Dir für Deine Hilfestellung - und das kostenlos - überaus dankbar! Und das nicht nur an mich, sondern an alle, denn auch aus den Antworten konnte ich bereits soviel mitnehmen! Ich kann von mir sagen, dass ich sehr gut in Sachen Rapport und Comfort war (unbewusst). Aber sexual vibing, Eskalation und selbstbewusst männliche und sexuelle Auftrittsweise waren eher schwächer als mir lieb war. Kino war und ist für mich immer selbstverständlich, daran haperte es auch nicht. So kam es, dass ich die von mir von Anfang an zu sehr gefürchtete "social roboter" - Art plötzlich inne hatte, obwohl ich das um jeden Preis versucht habe zu vermeiden. Gerade deshalb kam es letzten Endes sicherlich dazu. Andere Dinge wie verbale Eskalation, sexual vibing etc. machte ich dermaßen stark und vermeidete Comfort und Rapport zu sehr, dass ich am Ende ein Anderer wurde, mit dem ich selbst auch nicht mehr klar kam. Das fühlte sich einfach nicht nach mir an bzw. war die Kalibration gar nicht optimal. Wenn ich das nun mit der Zeit vor Pick Up vergleiche, hatte ich damals einen besseren Draht zu den Mädels. Das ist aber eher ein Fluch als ein Segen gewesen, denn dieser Draht war früher oder später vielmehr freundschaftlicher Natur bzw. landete ich immer schön im LJBF. Nun bin ich ins andere Extrem gerutscht und die HBs laufen irgendwann meistens verschreckt weg. Wie Du es sagst, würde das vielleicht im Club nachts nicht der Fall sein, doch im Social Circle umso mehr. Danke für diesen Augenöffner! Und das mit dem hindümpeln auf meiner Attraction und somit eher einen Rückschritt machen trifft auch voll und ganz zu! So habe ich nun Deinem Rat folgend versucht, schneller zu handeln und etwas mehr (oder überhaupt) Rapport und Comfort aufzubauen und dadurch automatisch Trust zu erzeugen. Noch war ich nicht erfolgreich genug, denn diese verbal sexuelle Eskalation und den männlich dominanten Auftritt muss ich etwas mehr abschwächen. Die Feinjustierung ist es also gerade, an dem ich arbeite. Beispiele: HB1 Ich habe es bei ihr scheinbar übertrieben. Zu viel hin und her geschrieben und ohne genügend Rapport zu früh und zu stark verbal (eMails) eskaliert. Als wir uns davor noch getroffen hatten, waren wir beide eher schüchtern als locker, trotzdem verlief es gut und ich konnte minimal Rapport aufbauen. Doch wirklich nur minimal und da hätte ich anknüpfen sollen, ehe ich weiter nur hin und her schreibe, attraction versuche hoch zu halten und nur verbal (schriftlich) eskaliere. Leider vermasselt, sie war extrem on, schon zu extrem. So kann man es verhauen, schade... Vielleicht habe ich ja noch Glück, weil sie wirklich sehr on war und es ergibt sich doch nochmal eine Möglichkeit, wo ich etwas mehr Rapport und Comfort aufbaue und Trust erzeuge, mal sehen. Aber eine super Erfahrung/Lexion ist es allemal. HB2 War ebenfalls ziemlich on, zwar nicht so wie HB1, doch immer noch sehr gut gewesen. Hier hatte ich so gut wie gar kein Rapport und habe letzendlich auch zu "aggressiv" verbal eskaliert. Dabei auch versucht, etwas Hard To Get zu spielen, was wohl eher nicht geklappt hat. Aber auch dieses "Experiment" war die Erfahrung wert. Das auch verhauen zu haben ist aber trotzdem ärgerlich! HB3 Sie war seit längerem schon on und sendete auch ziemlich stark Signale, die dann irgendwann weiter gingen, sprich sexuelles Interesse zeigen. Sie will mich schon länger ficken aber wie das so ist, läuft man eher denen hinterher, die man nicht sicher hat und lässt eher sicher eingetütet geglaubte warten/liegen. Da ich das ändern wollte (hindümpeln vermeiden!), machte ich ihr auch ein sexuelles kompliment zu ihrem Outfit (danke für diesen Tip in einem Deiner Antworten hier!). Du schreibst zwar, man sollte das machen, indem man der HB körperlich näher kommt, ihr Wange berührt und sie somit heißer macht, doch da ich die Gelegenheit dazu nicht hatte und es mal auch wissen wollte, wie das bei ihr (so sicheren) einschlägt, wenn ich es per SMS mache, tat ich das. Sie freute das sehr und das Date steht. Bei ihr habe ich aber auch bereits Rapport und Comfort besser aufbauen können über die Zeit, in der ich vor mich hin gedümpelt bin. Da ich sie sicher weiß, bin ich bei ihr auch viel lockerer als bei den anderen. Wie wichtig dieser Rapportaufbau und Trust sind, ist mir jetzt umso bewusster, nur weiß ich nicht, wie ich das am Besten hinkriege - gerade ich, wo das vor Pick Up selbstverständlich war. Vielleicht hast Du ja einige Tipps für mich, wie ich das ungefährlich (im Sinne von nicht in LJBF rutschen) aufbauen und beschleunigen kann? Danke Dir schonmal! Grüße northly

Hallo Sharkk, ich habe Deinen ganzen Thread von Anfang bis Ende gelesen und möchte Dir auch meinen Dank und Respekt aussprechen. Bitte mach weiter so! Ich habe auch eine Frage: Mein Problem ist, dass die HBs schnell, oft sehr schnell von mir attracted sind, ohne dass ich groß was mache – und das meist ziemlich stark -, aber nach Kontaktaufnahme meinerseits und kurzer Zeit (1-3 Wochen, viel Texterei in der Zeit und wenig Zeit und(/oder Comfort?), um sich zu treffen) die Attraction ziemlich absinkt. Nebenbei: Diesen „Umstand“ mit der „automatischen Attraction“ finde ich nicht so toll, ich möchte lieber (wieder) soweit sein, dass ich selbst handeln KANN und Attraction erzeuge, wo HBs mich vorher nicht mal bemerkt hatten, aber das ist nochmal was anderes. Ich weiß jedoch nicht, wieso die Attraction schnell den Bach runter geht (betreibe hauptsächlich Day und Social-Circle Game (z. B. auch auf der Arbeit, ich weiß, nicht perfekt aber Risiken sind bekannt und abgewogen)) und ich weiß auch nicht, wie ich dahinter steige, um das Problem zu erkennen und anzugehen. Ich kann nur vermuten: Ich werde ihnen schnell langweilig, sie hatten sich mich anders vorgestellt. Das kann alles sein: verspielter/fröhlicher/ernster/flippiger/direkter/schlagfertiger/cooler/ruhiger/frecher /selbstsicherer/kommunikativer usw. Sie fühlen mich „sicher in der Tüte“ und verlieren dann das Interesse Ich handele nicht schnell genug mit der fortführenden Eskalation oder beachte dabei was nicht Da ich diese Vermutungen seit längerem hatte, habe ich bei jedem HB versucht bzw. versuche ich immer noch, anders vorzugehen und das Gegenteil von dem zu machen, von dem ich dachte/denke, dass das die Attraction killt. Ich eskaliere z. B. schneller, bin dann mal bei einer anderen ruhiger, dann bei ‘ner anderen frecher etc. Doch noch konnte ich die erwarteten Erfolge (z. B. K-Close) nicht einfahren. Vielleicht tritt hier dann wieder ein Problem mit der Kalibrierung auf oder ich bin nicht mehr ich selbst und täusche was vor, was durchschimmert, ich weiß es nicht. Oder ich weiß nicht, wie ich danach weiter machen muss, da ich das „experimentiere“ und es evtl. nicht immer zu meiner natürlich Art gehört. Vom Typ her bin ich so die Mitte zwischen ruhig und lustig/verspielt, ich lache viel und gern. Ein weiterer Punkt ist auch bei mir das Lifestyle – Package. Ich muss zusätzlich auch da ansetzen und meinen Arsch mehr als zu Sport bewegen. Damit bin ich aber schon dran (mehr mit Freunden Unternehmen, Hobbys Aneignen und diesen Nachgehen, Reisen, in Clubs Gehen etc.). Aber das oben beschriebene Problem ist mein Hauptproblem. Bin schon fast am Verzweifeln, da ich dadurch sicherlich sehr viele mögliche f-/k-closes verbrate. Hast Du einen Tipp oder Ratschlag für mich? Ich glaube, sobald ich das gelöst habe, bin ich extrem weiter. Danke! northly

Patrick, besten Dank. Ich verstehe genau, was Du meinst und werde mich von nun an ausschließlich darauf fokussieren, meine Schwächen gezielter und aus diesem Frame heraus anzugehen.

Ich kann Dir nur zustimmen Alpha-Romeo. Undzwar mit ganzem Herzen und absoluter Überzeugung. Im Kern ist dieser Frame meiner Ansicht nach folgendes: Zeig Deine Liebe aus tiefstem Herzen, jedoch nur derjenigen, die das zu schätzen wissen und Dich nicht ausnutzen. Sei echt. Sei ehrlich. Halte an Deinen Gefühlen fest, zeig sie, lass Dich aber nicht verarschen. Zeig, dass Du diese Gefühle liebst, sie aber eben Deine Gefühle sind und andere daran teilhaben und sie mit Dir genießen können, wenn sie sie verstehen, beachten und zu schätzen wissen. Ansonsten können sie wieder gehen. Du bist mit dieser Einstellung auch ohne sie glücklich. Eben genau darauf fahren die HBs meiner Erfahrung nach so sehr ab, dass sie "an Dir kleben", wie Du das treffend schreibst. Sie wollen und können das nicht mehr missen. Ich bin sowas von froh, dass ich diesen Thread (wieder) gefunden habe! Als Mensch bin ich von Natur aus weitesgehend genau das, was Du beschreibst. Ach was, fast zu 100% mit hier und da einigen Schwächen, die ich auszumerzen versuche. Aber genau da hätte ich mir fast ins eigene Knie geschossen. Warum? Weil ich durch soviel Theorie, die ich mir in kürzester Zeit reingehauen habe, diesen wundervollen, natürlichen Frame nahezu überdeckt und verloren hätte. Deshalb bin ich eben so glücklich, diesen Text wieder gefunden zu haben. Der PUF ist für mich Gold wert. Man muss nur wirklich sehr aufpassen, sich nicht mit zuviel Theorie-zu wenig Praxis - Relation selbst zu "zerstören", wie das ja hier zu recht so oft immer wieder geschrieben wird. Ich habe durch die viele Theorie, welche vor allem in der Schatztruhe so wertvoll und nützlich ist, angefangen, nicht nur an den schwächelnden Punkten gezielt zu arbeiten, sondern auch viele meiner natürlichen Eigenschaften, welche dieser Frame beschreibt, zu verändern; z. T. bewusst, z. T. unbewusst, doch das Meiste inkongruent und mit Verstellung meiner Person. Zu was führte das? Wurde ich dadurch glücklicher? Nicht wirklich. Man kommt einfach damit nicht klar, anders zu sein, wenn man vorher mit genau diesem Frame glücklich war, eben besser/glücklicher sein wollte. Mit genau diesem Frame habe ich meine langjährige ltr damals bekommen und lange Jahre geführt. Für mich war die Zeit, wo ich mit diesem Frame meine HB versucht habe, für mich zu gewinnen und eine ltr zu beginnen, mit sehr viel Spaß verbunden, weil es eben meine natürliche Art ist, jedoch auch anstrengend. Jetzt weiß ich, woran das lag: An der fehlenden bzw. sehr späten Eskalation und daran, dass ich nicht so locker war. Deshalb danke ich Dir sehr für diesen tollen Beitrag. Für mich ein wahrer Augenöffner und sehr hilfreich. Er ist für mich eine Bestätigung darin, dass meine Art, auf HBs zu zugehen/HBs zu behandeln und mit dieser Einstellung so gut wie jede HB früher oder später an Dich kleben zu haben, wenn sie dass denn für Dich wert ist, an ihr dran zu bleiben, genau richtig ist. Ein paar Fragen habe ich dennoch: Führt dieser Frame nicht zwangsläufig zu ltr bzw. dazu, dass die HBs das so denken? Wie machst Du das, dass sie das nicht denken? Ist das nicht zeitintesiver (wenn auch später sicherer), mit diesem Frame die HBs zu verführen? Die einen glauben nicht daran, dass Du das echt meinst und testen intensiv und lang, die anderen wollen keine ltr, denken aber, dass Du in die Richtung hin arbeiten willst. Wie bekommst Du das hin, dass die HBs Dich oft und lange treffen, damit Du sie trotz dessen am Ende doch verführst? Wie schafft man mit diesem Frame (und evtl. welchen zusätzlichen Vorgehensweisen/Werkzeugen des PU) eine FB? Ach ja; Vote für die Schatztruhe!