Kepler

vor 13 Minuten, Lazy Larry schrieb:

um dann auf der arbeit superzuspreaden ereichst du jedenfalls nichts.

Du sollst ja auch nicht superspreaden auf der Arbeit.

Trag ne FFP2 Maske wie Secretescape das schon seit August macht. 

Diskussion hier hin oder her... die wird sehr bald von der Realität eingeholt werden. Stefan Kluge, Intensivchef aus dem UKE hat bisher noch nie so unmissverständlich gesagt, dass es nicht gut aussieht. Die Intensivmediziner schlagen Alarm. Polen, Frankreich, Tschechien, Irland, England... wir sehen die Auswirkungen der Mutation. 
Ob ein harter Lockdown langfristig oder nur kurzfristig etwas bewirkt ist Schnuppe, denn wir müssen ihn beschließen. Es gibt gar keinen anderen Ausweg. Wir sind trotz anhaltenden Beschränkungen wieder bei flatten the kack curve angekommen. Und ganz Deutschland diskutiert sich grad krank. Wortwörtlich. 
 

Wir müssen die Pandemie in den Griff kriegen. Alle. Europa, Meuropa. Egal. 

@SecretEscape @Ahura

Wieler hat’s doch heute in der Pressekonferenz gesagt: in den ersten 10 Kalenderwochen lag der Anteil an positiver PCR Tests, die nach positiven antigentest durchgeführt wurden, bei 4%.
Etwa 50 Prozent der positiv gemeldeten Antigentests wurden mit einem positiven PCR Test bestätigt. 
 

ist jetzt zwar kein Ergebnis einer umfassenden Studie, aber doch genug um einzuschätzen wo der Anstieg her komm

ist ganz am Ende der PK, falls ihr da auf YouTube oder so reinschauen wollt. 
 

Aber Österreich!!

„Von 1. bis 6. April wird das öffentlichen Leben heruntergefahrenund alle nicht versorgungsnotwendigen Geschäfte geschlossen, sagte Gesundheitsminister Rudolf Anschober nach langen Verhandlungen mit den Landeschefs von Wien, Niederösterreich und dem Burgenland. Körpernahe Dienstleister müssen wieder schließen und es gilt eine Ausgangsbeschränkung über den ganzen Tag. Schüler sollen nach den Osterferien erneut in den Fernunterricht wechseln.“ ausm Zeit Liveblog

Wir sind so ein Haufen Lauchs hier in Deutschland, das ist unglaublich.

vor 7 Minuten, Janoos schrieb:

Man muss halt dazu sagen, dass selbst wenn wir Herdenimmunität erreichen würden (was im Angesicht der britischen Mutation schon extrem unwahrscheinlich wird), dann würde das Virus trotzdem in anderen, insbesondere ärmeren Regionen fröhlich vor sich hin mutieren, da die Impfstoffe dort viel, viel später ankommen. Also selbst dann wäre die Gefahr nicht gebannt.

 

Das beleuchtet ja noch einmal wie wichtig es ist, die Produktionskapazität noch weiter auszubauen und nicht nach Marburg und Konsorten zu sagen: reicht jetzt, im Sommer ist vorbei. Es muss gewährleistet sein, dass wir mit jedem Impfstoff auf der ganzen Welt impfen können spätestens im nächstes Jahr im besten Fall schon dieses. Dieses Virus scheint sich ja Mieder zu entwickeln als erwartet. Das ist kaum mehr mit Influenza zu vergleichen.

vor 11 Minuten, Janoos schrieb:

Aber: zu diesem Zeitpunkt werden wir bereits die Booster-Impfungen im Herbst / Winter anpeilen können. Also, die Mutationen entstehen ja nicht unmittelbar, und wenn sie entstehen, dann richten sie nicht unmittelbar einen großflächigen Schaden an. Das käme mit der Zeit. Man könnte halt so viel Glück haben, dass die zweite Impfkampagne schon gestartet ist, wenn die neuen Mutationen breitflächig auftreten.

 

 

Wenn bspw. Biontech 2 Milliarden Impfdosen bis Ende des Jahres herstellen kann, dann geht der Großteil davon wieder nur für Industrienationen drauf, weil das dann Bosster Impfstoffe werden, mit denen Länder die schon durchgeimpft sind, sich erneut impfen können. Das Problem da oben bleibt ja bestehen.

vor 14 Minuten, Janoos schrieb:

 

Aber gut, wenn jedes Land so denkt, dann haben wir nicht nur eine, sondern zig neue, gefährlichere Mutationen, die wir dann nicht nur uns selber, sondern auch den völlig schutzlosen, ärmeren Regionen dieses Planeten aufhalsen. 

 

Ja. 😕

vor 14 Minuten, Janoos schrieb:

 

Epidemiologisch betrachtet müssten wir also europaweit dicht halten, bis wir zumindest nahe an der Herdenimmunität dran sind, auch wenn wir die nie komplett erreichen werden. Das verringert die Gefahr für weitere Mutationen massiv. 

Exakt das müssen wir machen. Wenn wir die unmittelbaren Grenzen nicht schließen oder kontrollieren, müssen wir gemeinsam in Europa agieren. Mit dem Impfen, mit den regionalen harten Lockdowns, mit den akzeptierbaren Inzidenzen. 
 

vor 25 Minuten, RyanStecken schrieb:

Dänemark machts vor. Ich hoffe Deutschland schlägt den gleichen weg ein...

Und dann pissen wir der Welt mit irgendeiner kack Ruhrpott-Mutation ans Bein. Vielleicht sollten wir uns diesen Sommer erst einmal darum kümmern, das bestehende Problem wirklich zu lösen. Die 2 Monate, die man dann noch braucht, um auch die restliche Ü16 bevölkert zu impfen, werden wir auch ohne Stadionbesuch und Nachtclub aushalten. Ich werd mir zukünftig ganz bestimmt nicht mehr Freiheiten nehmen lassen, oder noch sone kack Welle durchmachen, weil wir hier Risiko mit dem Virus spielen und die Ausbreitung akzeptieren. Der Scheiß muss weg. 
 

vor 39 Minuten, Rudelfuchs schrieb:

Guckt mal vor die Tür. Sieht das aus als wäre da gerade Pandemie? In der Innenstadt haben alle Geschäfte zu und es ist scheiss Wetter. Trotzdem latschen sich die Leute auf den Füßen rum. 

Das biegt keine App oder Mallorcaverbot gerade. 

Ich hab hier von meinem Schreibtisch aus den Blick auf 3 Bahngleise. Kann den Leuten inner Bahn teils in die Augen schauen. Letztes Jahr im März und April war es gar nicht mal so selten, dass leere Bahnen oder wirklich nur 1-2 Leute, Werktags, in der Bahn saßen. Ab Mitte April dann auch mit Maske. Die Leute saßen so weit weg voneinander. Fast nie war ein 4er mit auch nur 2 Leuten besetzt. Und jetzt? Alles voll. Sieht aus wie immer. Zu jeder Uhrzeit, außer Nachts. Kein Schwein achtet auf Abstand. Wir haben zwar bessere Masken jetzt, aber die Wagons sind voll. Die Bahngesellschaft hat ihre Züge und Wagons null umgestellt. Keine Ventilatoren, kein nix. irgendwie scheint auch Home Office im März letztes Jahr besser funktioniert zu haben als während des Home Office Gebots dieses Jahr. 

75.000 Tote später.

Fünfundsiebzigtausend Tote.
 

Falls irgendwer Schnelltests braucht oder mal nutzen möchte, gibts den Lyher Test grad auffer Tedi Website für 5 Euro pro Test. Das ist günstiger als letzte Woche bei Rossmann... Tedi ist der Laden wo man eigentlich polnische Cola in 5 Liter Flasche und Elsa-Tacker bekommt. Leider unverschämt hohe Versandkosten. 
 

vor 2 Stunden, Jingang schrieb:

Gutes Bildgestaltungsbuch für kein Geld https://www.amazon.de/-/en/Marianne-Red-Tölle/dp/3884724622/

Mein Tip wäre, sich Aufgaben zu stellen, um Gestaltungsmittel zu lernen z.B. mal 1 Tag lang Froschperspektive, 1 Tag mit Tele perspektivisch verkürzen..

Und an 1 Gegenstand ("dein Baum") alles mal anzuwenden und immer wieder neu zu entdecken.

Hab ganz unverschämt bei dem einen (sind auf rebuy 2) sehr gut gebrauchten zugeschlagen. Danke! 🙂

vor 5 Minuten, Janoos schrieb:

Das hätte doch auch nicht viel gebracht. Ja, unter Umständen hätten wir die Zahlen dadurch noch etwas tiefer drücken und etwas mehr Zeit gewinnen können, aber das Virus hätte auf kurz oder lang genauso wie jetzt auch wieder ordentlich an Fahrt aufgenommen. Siehe Baden-Würtemberg, die hatten lange Zeit eine rigorose Ausgangssperre und waren kurzzeitig sogar das Bundesland mit der niedrigsten Inzidenz. Jetzt sind sie wieder im Mittelfeld. 

Wir können nur so schnell wie möglich weiterimpfen (wobei es diesbezüglich ja nun schon wieder ziemlich düstere Aussichten gibt) und in der Zwischenzeit schauen, dass uns der Laden nicht um die Ohren fliegt. Also eigentlich so wie schon die ganze Zeit. 

Das liegt vielleicht daran, dass Baden-Würtemberg seine Grenzen und Einreise sowie Ausreise aus dem Bundesland nicht kontrolliert hat und die restlichen Länder nicht mitgezogen sind.
Deshalb seh ich das anders. Ausgangssperren. EU-Krisentreffen. Festlegung, dass alle ihre Zahlen aufs absolute Minimum senken. Richtig hart radau machen, dass man das endlich durchzieht, wenn man die Grenzen nicht schließen möchte. Also gleichzeitiges Öffnen und Schließen. Rigorose Grenzkontrolle mit Tests und Verbot der Einreise aus Staaten, die hohe Inzidenzen haben. Im Grunde also einmal kopieren, was China letztes Jahr gemacht hat oder Australien ständig macht. Ohne Hammer und Nagel, selbstverständlich. Und dann No-Covid Style schön regional harte Lockdowns und rote sowie grüne Gebiete.
Das hätten wir alles seit 1,5-2 Monaten machen können. Wir wären jetzt irgendwo ganz weit unten mit den Zahlen. B117 wäre nicht die vorherrschende Variante. Uns würd der Impfstoff ebenso wenig jucken wie der China juckt. Ich will mich auch nicht fragen, ob das politisch durchsetzbar ist. Es musste durchsetzbar sein und keiner kann mir sagen, dass das was wir grad haben nicht absehbar war. Zumindest nach der ersten Schocknachricht von AstraZeneca.

Ich weiß auch nicht, was ich jetzt vorschlagen würde oder ob das Wunschdenken ist. Jedenfalls handeln die Verantwortlichen nicht entschieden genug. Das ist alles mit B117 anders, schwerer. Ich geb dir ja recht mit dem Impfen. Ich war Anfang Januar noch grundlegen zufrieden, weil die Impfstoffe halt so unfassbar früh kamen. Schon Ende Dezember war ein erster Freund geimpft. Genial. Da hab ich dich Anfang Januar noch darauf hingewiesen etwas runter zu kommen.
Mich regt jetzt einfach am meisten auf, dass wir wieder die Chance hatten es runter zu prügeln. Anfang Oktober, Mitte Februar. Und ständig Chancen haben irgendwas zu machen aber einfach nur gucken was passiert.
Auch Tschechien hatte immer die Chance früher hart einzugreifen. Die hatten keine große erste Welle weil die schnell dicht gemacht haben. Und dann haben Sie genau das nicht gemacht als es wieder kam. Irgendwas stimmt auf diesem Kontinent einfach nicht bei der Krisenbewältigung. Das Ziel war die 35 zu erreichen und dann ziehen sie einfach den Schwanz ein, statt die Maßnahmen zu verschärfen. Ich find das geht so nicht. Die Bevölkerung macht da natürlich nicht mit wenn Laschet sich ins Fernsehen stellt und den geimpften Sommer-Zum-Anstecken-Nutzen-Prof zitiert:
"Wir müssen lernen mit dem Virus zu leben." Dümmster Satz aller Zeiten. 
 

vor einer Stunde, tomatosoup schrieb:

 Das RKI und die lokalen Gesundheitsämter sollten zumindest versuchen, den Beruf und/oder die Tätigkeit der Infizierten zu ermitteln. Das würde Aufschluss darüber bringen, welche Berufsgruppen besonders betroffen sind.

Ich kann nicht nachvollziehen, warum diese Daten nicht erhoben werden. Ich habe den Verdacht, dass man das nicht möchte, weil man dann die Wirtschaft weiter herunterfahren müsste, was anscheinend unter allen Umständen verhindert werden soll.

Hätte man im Sommer machen müssen. Das war auch so gedacht nach dem ersten Lockdown. Von wegen Schritt für Schritt. Und dann kamen sie mit der Öffnungsorgie. Glaub aber wir investieren viel zu wenig für Studien, das RKI selbst hat nicht genug Personal und Kapazitäten für sowas oder das was du sagst. Jedenfalls haben wir ja Daten aus anderen Ländern und können dementsprechend eingrenzen. Auch wenns sich nicht 1zu1 übertragen lässt.  

vor einer Stunde, Janoos schrieb:

https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2021-03/jens-spahn-corona-impfung-strategie-priorisierung

Und jetzt bitte alles rausfeuern, was da ist und was noch kommt, dann sollten wir bis Ende März deutlich > 10% Erstimpfungen kommen. Immerhin. 

Äh. Das wurd doch schon vor ner Woche auf der MPK festgelegt. Ich dachte wir machen das dann schon seit Donnerstag. 
 

Abweichungen von den Impfverordnungen sollen also möglich sein, obwohl sie seit nem Monat flächendeckend praktiziert werden. Wen könnt man denn noch vor Krebskranken, Shizophrenen und Nicht-Heim-Pflegebedürftigen dran nehmen? Grenzbewohner, obwohl das Virus im Land bald schon wieder so weit verbreitet ist, wie vor einigen Monaten? Oder doch lieber Fahrlehrer? Da machen sich der Ethikrat, die Stiko und sonstiger Gedanken um die Impfprio aber nix da. Die Logistik macht nicht mit. Die Länder sind zu unfähig um die nächst priorisieren Gruppe einzuladen. 
 

Gibt Millionen von Menschen, die berechtigter weise Angst um ihr Leben haben. Und die Impfen mit den Restimpftoffen Büromitarbeiter und Polizisten. Anstatt die Eltern der Büromitarbeiter und Polizisten zu impfen.

Und dann machen sie alles immer schön 4 Wochen zu spät. Oder gar nicht. Lächerlich. Hätte vor 3 Monaten nicht gedacht, dass ich mich wieder so sehr über die Regierungen aufregen würde wie kurz vor der zweiten und während der ersten Welle/ dem Beginn der Pandemie.

Mein Friseur trägt immer ne Weste, hat nen Schnauzer und bisschen Bauch. Manchmal berührt sein Bein meine rechte Hand, wenn er rumgeht.... @Rudelfuchs Was mach ich falsch?

Ich schneid mir (und anderen) nebenbei seit Sommer selbst die Haare. Nachm 4. oder 5. mal und paar Tutorials kann man das auch recht gut, wenn man genügend Spiegel hat. Würd sogar sagen, dass das grad besser aussieht als sonst frisch vom Friseur.

Und weil wegen Offtopic:

Scheiß Corona.

Die selben Leute, die seit einem Jahr alles über 60 in Waldkliniken abschieben wollen, sind jetzt hardcore Befürworter der Strategie, die angeblich (!) mobilste und kontaktfreudigste Gruppe zu isolieren. Wenn die Facepalmkönige seit nem Jahr hier reinschreiben würden, dass Sie die 14-60 Jährigen isolieren möchten, weil die durch ihre Kontakte die Pandemie treiben, dann hätten diese Aussagen zumindest eine gewisse Konstanz. (Entschuldigt, falls ich jemanden hier zu Unrecht beschuldige.)

Ich hab ähnlich wie der TE irgendwann Ende letzten Jahres Lust bekommen mit ner Kamera zu fotografieren. 

Also hab ich bei einer Panasonix Lumix GX80 zugeschlagen, die ich mit Kit-Objektiv 12-32mm im Amazon Warehouse geschossen hab. Die war neu. (Kostenpunkt aktuell 399 auf Amazon)
Mit dem Objektiv kann man ungefähr Ultraweitwinkel und Hauptkamera (Weitwinkel) des Smartphones abdecken. Ich habe mir zudem noch einen Telezomm (40-150mm) und eine Festbrennweite (25mm f1.7) geholt. Die GX80 hat einen Micro-Four-Thirds Sensor, (also kleiner als APS-C und Vollformat, größer als 1") der hier von erfahreneren Mitgliedern tot geredet wird. Dazu ist die Kamera sehr handlich.

Was soll ich sagen... ich bin begeistert.

Hauptsächlich bin ich davon begeistert wie viel Spaß das Fotografieren und Video aufnehmen mit einer Kamera macht. Wie unfassbar viel mehr man von der Umgebung, den Menschen und der Natur um sich herum mitkriegt, wenn man raus geht um Fotos zu machen, ist erschreckend. Es frisst viel Zeit, zumindest jetzt im Einstieg, überhaupt mit den Funktionen klar zu kommen und ein Gefühl für die manuellen Einstellungen zu kriegen. Und es wird in Zukunft viel Geld fressen, das ist absehbar. Das Hobby macht süchtig.

Macht diese vergleichsweise günstige Kamera mit semi großem Sensor bessere Aufnahmen als das Smartphone (iPhone 12)? In der Regel ja. Wenn ich mit beiden Geräten ein Landschaftsfoto mache und in die Sonne fotografiere ist das Foto vom Telefon besser. Nachtfotografie und Sterne schafft das iPhone auch gut und geht schneller von der Hand. Und der Videomodus ist, zumindest durch Dolby Vision auf dem Telefon selbst, auf dem kleinen Bildschirm stärker. Doch mal vom HDR abgesehen, wirkt es nicht so real wie das Video der Kamera. Auch die Kamera macht starke 4K Aufnahmen. Die Fotos und Videos ausm Smartphone wirken flach im Vergleich, trotz Computational Photography. 
Ihr versteht hier alle bestimmt mehr als ich von dem allem, aber der Unterschied von Smartphone und MFT-Kamera ist immens, wenn man die RAW Bilder nachbearbeitet. Portraitfotos vom Smartphone sind danach im Vergleich ein Witz. 

Worauf ich hinaus will: Meiner Meinung nach würde der TE auch mit einer MFT-Kamera viel erreichen können. Ich komm alles zusammen auf knapp 500 Euro, okay bei den Preisen hab ich etwas Glück gehabt, aber 500 Euro kostet so manches gute Objektiv. Dafür kann ich jetzt 1-2 Jahre mit dieser Kamera und den anständigen MFT Objektiven Fotografieren/Bildbearbeitung und Videos aufnehmen/schneiden lernen. Und später kann man dann auch noch in eine anständige Kamera und gute Objektive investieren. Oder halt nur in gute Objektive, wenn einem der kleinere Sensor auch in Zukunft genügt.

Irgendwas um die Sony A6000/Canon M50/GX80/G70/Em10 M2 plus ein bis zwei Standard-Objektive oder so sollte doch passen.

 

vor 45 Minuten, SecretEscape schrieb:

Benutze doch mal selber die Suchmaschinen. >5% der mit AZ Geimpften müssen stationär behandelt werden. Weitere gefühlte >20% sind mindestens wenige Tage arbeitsunfähig.

Dass die Impf-Nebenwirkung lebensbedrohlich wie bei seiner Kollegin sein kann (denn diese musste auf ITS, nicht nur ins „normale“ Krankenbett!), wusste ich noch nicht. Ich hoffe für seine Kollegin, dass sich der Impfschaden in Grenzen hält.

Wenn wir bei 20 Mio Geimpften davon ausgehen, dass 80 Prozent davon AZ waren, kommt man in UK auf 800.000 Krankenhausaufenthalte. In 2,5 Monaten. Selbst bei 50 Prozent AZ wären das 500.000 Menschen. Großbritannien hat etwa 200.000 Krankenhausbetten. Jetzt hau mal raus wie das möglich sein soll.

Botte war schneller.

vor 59 Minuten, RyanStecken schrieb:

Jetzt  ist es aber wirklich endgültig over.

Sehe aktuell nicht das Licht im Tunnel. Hätten wir keine Impfstoffe, wären wir total am Arsch. Die derzeitige Corona-Strategie scheint aussichtslos.

Die müssten doch „einfach nur“ die Maßnahmen verschärfen. Wir haben bis 07.03 noch Lockdown. Das ist ja schon geklärt. Uns gehts allen beschissen. Aber wir haben ein Ziel festgelegt: 35/100.000. Und statt zu versuchen diese Zahl unbedingt, so schnell wie möglich, zu erreichen und dann den Einzelhandel ne Woche später zu öffnen, fordern die Landesregierungen Stufenpläne, Perspektive und Ziele. Ziele, die wir schon haben, die Sie aber stur nicht jucken. Perspektiven, die sie selbst schaffen müssen. Das ist seit dem 15.April 2020 das selbe Spiel. Immer und immer wieder. Die Leopoldina schlägt Öffnungen vor: Schulen und des Einzelhandel - jetzt der wichtige Punkt - WENN die Voraussetzungen geschaffen sind. Seife, Masken, Abstand, Lüften, Ventilatoren, so und so viel Millionen mal Testen... erinnert ihr euch? Und dann haben die Länder auf gemacht, bevor irgendetwas davon flächenüberdeckend gewährleistet war. Öffnen ohne Umsetzung des Plans. Dadurch hat man alles verpennt was ging. Auf regionaler, Landes und Bundesebene. Nachdem man sich auf eine Grenze von 50, klar politisch bedingt, geeinigt hat (erinnert euch an Meyer Hermann mit maximal 100 Neuinfektionen pro Tag in Deutschland, bevor harte Regionale Maßnahmen. Der hat ne Inzidenz von 2,5 vorgeschlagen. Die anderen Wissenschaftler um die 20...) hat diese Grenze aber kaum einer mehr, bei überschreiten, eingehalten. Man hat das so mit Daumenmaß gehandhabt, nachdem man noch ne Woche auf die Zahlen geschaut hat. Und solche Leute wie Laschet, die damals überhaupt erst die 50 als Obergrenze wollten, fragen sich heute aus welcher Ecke die 50 kommt... die er selbst damals erst zur Diskussion getragen hat. 

Gut dann hatten wir Hygienekonzepte, das hat aber nicht nachhaltig geholfen. Die Infektionen stiegen, man durfte ab 23 Uhr kein Alkohol mehr ausschenken und das Virus hat Zuckerfest und Weihnachten zusammen gefeiert als gäbs keinen Morgen mehr. Warum? Weil man sich nicht an seine eigenen gesetzten Grenzen und Regeln gehalten hat. Weil man nicht erst Konzepte umgesetzt, umsetzbar gemacht und dann erst gelockert hat. "Ist ja gut, dass die Polizei nicht gleich jede Bar schließt, die ein Superspreader ist. Wie lustig, er hat sich Batman genannt."

Jetzt kommen sie an und wollen dies und das. 35 zu niedrig, setzen wir einfach unter 100 fest (FDP). Statt die nächsten 2,5 Wochen die Maßnahmen zu verschärfen um das gesetzte Ziel der 35 zu erreichen, wollen sie erneut, ohne auf die Schnelltests und Lüftungsanlagen zu warten und Regeln zum Umgang mit Heimweg oder Fußweg zur Schule zu klären einfach lockern. Statt ihr Tracking-System auf Sormas umzustellen und die Digitalisierung der Gesundheitsämter und das Zusammenspiel dieser Länderübergreifend zu gewährleisten, setzt sich Malu Dreyer ins Fernsehen und palavert irgendwas von Programm A und Programm B, die gemeinsam ja auch das können was Sormas kann. Und dass 10 Bundesländer jetzt Sormas nutzen und die restlichen Länder Programme C und D juckt einfach nicht. Hauptsache im Livefeed der Zeit erscheinen und Perspektivpläne fordern. 

Die Strategie wird einfach nicht umgesetzt. Weder die Impfstrategie und Langfriststrategie auf Bundes- /EU-Ebene (Zahlen niedrig halten und rausimpfen), noch die Konzepte und Regeln, die die Länder sich selbst setzten. Auch halten sich viele Bürger nicht an die Regeln. Das letztere ist verständlich - bis zu einem gewissen Grad. Alles andere ist einfach nur daneben. Alles Lauchs da oben. 

vor 3 Stunden, Janoos schrieb:

Naja, sehr optimistisch, dass es nur zwei weitere Monate sind. 

Die Betonung liegt hier auf "ohne Veränderung der Maßnahmen". 

Habe ich schon gesagt, dass es over ist?

Dieser Martin Hechler hat in dem Verlauf des Tweets von dir noch ein Modell nachgereicht, in dem die Wirkung der Impfung auch berücksichtigt wird. Seine Prognose Sieht genauso beschissen aus. 

Hat denn irgendwer ne Modellrechnung parat, mit der man auf nen anderen Schluss kommt? Nicht so Homburg, der sagt wir haben ne Testpandemie und dann so Ausschnitte von Diagrammen ohne Achsenbeschrifrung teilt bitte. Vielleicht auch von Wissenschaftlern mit höherer Reputation als die beiden Herren dort oben.

vor 34 Minuten, Ahura schrieb:

@Kepler

Ja, das weiß ich. Ich habe weder die Türkei noch Russland irgendwie als Vorbild genannt und fordere auch nicht, dass von heute auf morgen auf sämtliche Maßnahmen zur Ausbreitung in der Gesamtgesellschaft verzichtet wird, sondern dem Schutz der Risikogruppen größeres Aufmerksamkeit geschenkt wird. Für die Frage der gesundheitlichen Belastung ist es nicht egal, in welchen Teilen der Bevölkerung die Inzidenz hoch oder niedrig ist.

P.S.: ziemlich ärgerliches Strohmann-Argument von Dir.

Tut mir leid, dass du das so aufnimmst. Das war aber schon gezielt darauf gerichtet, dass du die Schulen öffnen willst und dafür Risikogruppen schützen. Nichts spricht dagegen, dass sich Risikogruppen gesondert schützen und ihre Nächsten sie dabei unterstützen. Oder die Politik, die Gesellschaft. Ich würd auch nichts gegen besondere Regeln alleine für diese haben. Bevor die Medizinmaskenpflicht kam hab ich das hier auch nur für die Risikogruppe befürwortet. Dass es jetzt alle sind, umso besser. Aber der Punkt ist, dass man Risikogruppen schützen und Lockern nicht miteinander abwiegen kann. Das funktioniert nicht. Der Beweis sind doch die Länder, die die Risikogruppen gesondert behandeln. Die haben eventuell weniger Tote auf Bevölkerung gerechnet, aber die selben Sorgen mit der Pandemie. Und sie müssen die selben anderen Maßnahmen ergreifen wie wir auch. Das ist ein Bonus, mit dem gesonderten Schutz, aber keine Alternative. 
 

Damit will ich aber auch nicht sagen, dass es nur den Weg Lockdown gibt. Aber wenn du nichts gebacken kriegst und das Volk sich an nur wenige Regeln hält, wenn nicht wirklich „Lockdown“ ist -siehe September, Oktober, November - dann führt kein Weg daran vorbei die Inzidenzen so zu senken. 
 

Unsere Hygienemaßbahmen haben die Inzidenzen im Oktober nicht gering halten können. Nachdem wir irgendwo bei 35 waren haben wir die Kontrolle verloren. Aber mir scheint, dass sich bisher Nichts geändert hat, außer der neuen Maskenbestimmung. Schulen haben keine einheitlichen Regeln, keine Lüfter, niemanden der Kontrolliert ob man alle Regeln einhält, keine Regelmäßige Testplanung für Schüler (Nicht Lehrer!), keine Bestimmungen für Schulweg und Rückweg, keine Schnelltests für Zuhause, keinen anständig funktionierenden Digitalunterricht, keine Ministerpräsidenten, die verstehen dass sie ständig für Vertrauenverludt und Verwirrung sorgen. Wir haben Inpfungen. Aber wir haben auch Mutanten.

Wäre alles aber kein Problem wenn man niedrige Inzidenzen, Grenzkontrolle (gerne auch EU Außengrenzen) und harte Lockdown Regelungen bei dem überschreiten niedriger Inzidenzwerte hätte. 

vor 1 Stunde, Ahura schrieb:

Es fordert auch wohl niemand, dass - wie zeitweise in Russland oder der Türkei - Senioren nicht mehr auf die Straße dürfen. Durch eine spezifische Kontaktreduktion ließe sich aber sehr wohl die Inzidenz bei den Risikogruppen weiter senken und damit die Häufigkeit schwerer Covid-19-Verläufe.... Verglichen mit monatelangen Schulschließungen ist das aber aus meiner Sicht das bei weitem kleinere Übel. Schulschließungen sind einfach ein sozialpolitisches Desaster.

 

Aber du weißt schon, dass in der Türkei, zeitgleich mit den speziellen Ausgangsregeln für über 65 Jährige, das selbe Ausgangsverbot für 20-30 Jährige, also die mobilste Gruppe, ausgesprochen wurde? Und, dass die Schulen und Universitäten währenddessen auch zu waren und sind? Dort gilt nicht, dass Schulen offen, aber Risikogruppen geschützt sind. Weiterhin gilt, dass an Wochenenden seit 2 Monaten eine allgemeine Ausgangsbeschränkung für die ganze Bevölkerung gilt. Und wusstest du, dass Restaurants nur liefern oder to-go dürfen? Der Einzelhandel ist mit Ausnahme der Malls auf. Aber auch in der Öffentlichkeit gilt Maskenpflicht. Und Rauchverbot. 
Erst wenn man all das zusammen betrachtet, lässt sich die sinkende Inzidenz dort erklären, hinter der bestimmt die wahre Dynamik der Ausbreitung, aber nicht die richtigen Zahlen stehen. Doch selbst ein solch von wirtschaftlichen und politischen Sorgen geplagtes Land muss solche Maßnahmen ergreifen. Der Kernpunkt bleibt, dass nachhaltig niedrige Inzidenzen das Beste für eine Gesellschaft sind.

Gerade eben, Janoos schrieb:

Ich habe es auch so im Kopf, wie es die ZEIT zitiert hat. Aber selbst wenn er sich auf den Zeitraum der letzten 7 Tage bezogen hätte, hätte er nicht richtig gelegen.

Berlin:  130 am 21. Januar, 93.6 am 28. Januar

BW: 103,8 am 21. Januar, 80.8 am 28. Januar

NRW: 113,5 am 21. Januar, 95.4 am 28. Januar

Bayern: 123,8 am 21. Januar, 100,3 am 28. Januar

Was ist daran "nahezu gleich"? Das kann man auch nur dann kritisieren, wenn man sich an irgendwelchen theoretischen Spielerien orientiert, in der eine Reduktion des Infektionsgeschehens um 50% pro Woche erreicht wird. Die Praxis sieht da nun einmal leider anders aus. 

Mir gehts auch nicht darum ob er Schwachsinn redet oder nicht. Er hat Anfang März 2020 mehr als genug Schwachsinn geredet. Nur regst du dich hier seit einigen Tagen schon sehr auf, teils zu Recht, aber hier halt um etwas, was gar nicht der Fall war. Hab das Video der PK eben nochmal gecheckt. Die Aussage wäre hier ja schon eine ganz andere als von der Zeit angedeutet. Nicht, dass das hier der Standart wird in der ganzen Rage.

vor einer Stunde, Janoos schrieb:

Wieler geht mir mittlerweile auch komplett auf den Sack. Seit einem Jahr die immer selben Durchhalteparolen, und jetzt kommen auch noch Lügen dazu. Dieser Satz hat mich schon in der Pressekonferenz irritiert:

https://www.zeit.de/politik/deutschland/2021-01/coronavirus-jens-spahn-neuinfektionen-leichter-rueckgang-lockdown-gesundheitsminister-bundespressekonferenz

Was für ein horrender Schwachsinn. NRW, Berlin, Bayern, BW, RP, Hessen, Bremen - überall dort sind die Infektionszahlen mittlerweile wieder auf das Niveau von Oktober abgesunken,"nahezu gleich geblieben" my ass. 

Er hat das doch gar nicht gesagt. Das sinngemäße Zitat der Zeit ist einfach nur falsch hier. Schau dir die PK nochmal an. Er sagt, dass die inzidenz bei den 12 anderen Bundesländern in den letzten 7 Tagen etwa gleich geblieben ist. Und dass es vereinzelt auch Landkreise gebe in denen größere Ausbrüche stattfinden.

„... ist sie in den letzten sieben Tagen nahezu gleich geblieben.“

vor 3 Minuten, Janoos schrieb:

Das klingt gut.

Das klingt schlecht. 15 Euro für einen einzigen Test - nice joke. Da sollte man nicht nur an die "Bedürftigen" Gutscheine verteilen, wenn man will, dass das langfristig einen Unterschied macht. So viel Geld gibt doch kein Normalo regelmäßig aus für sowas. 

Warum gehst du überhaupt davon aus, dass der Preis langfristig 15€ betragen wird? Da steht 10-15€ also müsstest du dich an 12,50€ orientieren. Und dann betrachten, dass wir bei anhaltend hoher Nachfrage, ein größtes Angebot auf Zeit haben werden. Und solange der Staat den Unternehmen keine direkte Subvention zuspricht, Preise bindet, oder die Tests durchgehend über ein Monopol vertrieben werden, kann man davon ausgehen, dass die Preise sinken werden. 

12,50€ für nen Besuch bei den Vorerkrankten Eltern oder Großeltern ohne sich sorgen zu müssen. 12,50€ damit du gechillt deinen Geburtstag feiern kannst, und auch die anderen, die sich testen bevor sie vorbei kommen. Du sparst dir ein Massaman Curry mit Ente und kriegst dafür das Gulasch deiner Oma. Oder dir schenkt dieses Jahr mal keiner was, aber du kannst mir all deinen Freunden feiern. Nur macht ihr ab, euch vorher zu testen. Weiß gar nicht was du hast. Ist doch Voll nice.

@kleiner pinguin

Kann halt von 2 Leuten an der Front berichten, die geimpft wurden. Die eine Person hatte Armschmerzen für 3 Tage vom Biontech. Die andere hat soweit ich weiß auch keine großen Probleme bisher...von einem chinesischen Impfstoff. Und die Person hat auch noch ne doppelschicht auf Corona Station geschoben danach. Beides junge Erwachsene. 

vor 33 Minuten, HerrRossi schrieb:

Persönlicher Favorit ist bei mir bisher die 3M 9320/9330.

Hab auch noch 2 hier. Sind gute. 

Ansonsten gibts Dekra zertifizierte, in D hergestellt Masken bei Fackelmann für 2,80/Stück, ab 50 Euro gibts ne Zitronenpresse dazu.
Medisana von Amazon rate ich von ab, die sind lächerlich dünn. 
Sonst geht Siegmund Care grad gut ab. 1€ pro Maske, die stinken nur bisschen am Anfang. Aber die brauchen lang für die Lieferung.
 

Powecom Masken über Ali sollen auch Anständig und günstig sein. Die trägt auch die Merkel ab und zu.

vor 30 Minuten, CaptainHoook schrieb:

Wieder so ein beliebter Argument der stark verallgemeinern und von der genauen Problematik ablenken soll. Ein Schuß in den Himmel.

Was bringt uns zu wissen was in Türkei ist, wäre etc.? Türkei und Deutschland unterschiedlich. Da kann es 1Mio. Einflüße geben, die wir nicht kennen. 1Mio. die man wissen muss und die man als Nicht-Türkei-Experte nicht wissen kann. Können wir anhand unseren eigenen Probleme keine Lösung für uns finden? 

Verständlicher: laut dir liegt das Problem nur in den Pflegeheimen. Kapseln wie die jetzt einmal ab, wir schneiden sie raus. Was bleibt? 90% der Risikopatienten, die weiterhin Kontakt mit anderen Menschen haben würden, die laut deiner Meinung einfach wieder frei leben sollten. Was passiert dann? Das selbe wie in Dutzenden anderen Ländern, die nicht so viele Pflegeheime haben. man steht dann vor dem selben Problem und stand auch durchgehend vor dem selben problem. Dann wird nicht aus Zauberhand alles gut, weder mit Wirtschaft, noch ohne weiter geltende beschränkende Maßnahmen. Das Durchschnittsalter auf den intensivstationen mit Corona in Deutschland liegt weiterhin um 60. 

vor 30 Minuten, CaptainHoook schrieb:

Genau! sage es den Leuten, die was mit Pflegeheimen zutun haben. Ob Pflegekräfte, die Pflegenden, oder den Verwandten der Pflegenden. Weil genau da trifft es auf Arroganz, Unverständniss und Scheiß-Egal Einstellung. Obwohl Pflegeheimen der Corona-Hotspot ist. Erzähl ihnen diese Geschichte von Autos und Autobahn.

Erstens pflege ich selbst Verwandte und du hast ein echt beschissenes Bild von Pflegern, dass du echt mal anpassen solltest. 
Zweitens kenne ich Pfleger im Alter zwischen 20-30 und auch welche im Mittleren alter 40-60. Den ersteres solltest du nichts vorwerfen. Bei den älteren sieht das anders aus. Ich habe selbst berechtige Kritik an der Impfverweigerung und dem Mindset von denen geäußert hier und auch Beispiele genannt. Aber ihr redet tut so alsob sich das Problem verschoben hätte. Nur weil ihr es nicht mehr aushaltet (mir fällst auch schwer alles). Ihr redet nur noch über Altenheime aber alles ist genau so wie vor 3 Monaten. Das Virus und die Ausbreitung sind das Problem. Die natürliche immunität durch Infektion hält anscheinend im Schnitt auch nicht sonderlich lang. Aber der Impfstoff ist da. Es wird geimpft. Warum wollt ihr jetzt im Januar nachdem 50% der Bewohner schon mit der ersten Dosis geimpft sind die Heime dich machen und dann alles auf machen? Was ist mit den anderen 90% Risikogruppe, die auch auf der Autobahn fahren?