Sissilke01

Mein Eindruck ist: Du musst mal was durchziehen und nicht gleich bei der ersten Kleinigkeit eine 180 ° Kehrtwende machen.

Ich finde das scheiße was da deine Freundin abzieht. Das sei vorweg erwähnt. Trotzdem beobachte ich, dass Dich diese Sachen schon ziemlich beschäftigen. Für das Gelingen einer Beziehung gibt es keine Garantie, egal was Du machst. Es ist auch Gift für dein Selbstbewusstsein, wenn Du Dich um diese Aussagen zu sehr kümmerst. Augenbrauen kannst Du Dir nicht pflanzen, Ohren kannst Du nicht in die Länge ziehen. Da Du daran nichts ändern kannst, darf Dir das auch scheißegal sein. Du musst es einfach aushalten, dass Du nicht perfekt bist, nicht perfekt werden kannst und niemals perfekt sein wirst. Und das muss auch sie akzeptieren. Das kannst Du ihr gerne mal sagen und nicht immer Fragen: (Ich provoziere mal bewusst) "Och sag mir armen Opfer warum ich nicht gut aussehen. Liebst Du mich denn trotzdem?" Ich wünsche Dir, dass Du diese Gedanken, die immer wieder kommen werden, ziehen lässt und Dich darauf konzentriest was gut läuft.

Nochmals mein Freund: "Oh ein Hobbypsychologe. Und gerade weil Du darauf nicht kontern musst, weil Du natürlich viel zu cool bist, schreibst Du eine Antwort? (Ironie hoho)"

Wenn jegliche Art von Spielchen böse ist für Dich, verpasst Du nicht viel Spaß im Leben? Du meinst also ich würde zu wenig an mir arbeiten. Und es wäre schlecht wie ich mich verhalte. Ich bin unsympathisch usw. Und ich bin LSE. Woher nimmst Du Dir denn das Recht mir vorzuschreiben, wie ich mich verhalten soll? Ich lese gerade Du bist seit 2 Monaten dabei. Sorry da kannst Du absolut nicht abschätzen was es heißt sich mit Dir selbst auseinander zu setzen. Führe doch mal 3 Jahre lang eine Beziehung, die lebt und wir reden weiter... Jetzt antwortet Christian persönlich: "Respekt Du zweifelst meine Männlichkeit an? Beruhigend dass das gerade jemand sagt dessen Lieblingsforum der Ladies Room ist. :D"

Der Grund für die Veröffentlichung dieses Artikels liegt einerseits in der Diskussion. Christian (wenn mein Freund tatsächlich so heißt) hat mir auch mal von diesem Forum erzählt. Anfangs haben wir gemeinsam gelacht über die Theorien. Irgendwann haben wir das Bedürfnis der Männer erkannt, sich selbst als etwas Wertvolles zu sehen. Und wir haben uns gemeinsam dazu entschieden diesen Artikel zu veröffentlichen. Dass wir gleichzeitig über unsere Vorstellungen gesprochen haben von unserer Beziehung ist natürlich ein positiver Nebeneffekt. Das bin ich ganz und gar nicht. Ich finde es toll, wenn sich Männer entscheiden Ihre Schüchternheit zu überwinden. Gerade wenn das intelligente Männer sind. Ich finde es toll, wenn Männer sich trauen Frauen anzusprechen. Ich finde auch NLP oder andere Methoden klasse. Was ich nicht mag, was für einen Druck sich da manche Männer machen. Approachen, closen, sich austauschen ist klasse. Sich gegenseitig Druck in diesem Lebensbereich zu machen, weniger. Ja Das Problem hast Du offensichtlich verstanden. Wie kannst Du denn selbst mit diesem Problem umgehen? Macht es Sinn auch mal jemandem zu sagen, dass Du Dich verletzt fühlst? Gibt es vielleicht auch die eine oder andere Stelle an der Du deine Unsicherheit auch mal zeigen kannst? Ein guter Freund? Familie? Hund? Stofftier? Gibt es die Möglichkeit hier jemanden zu finden? Danke für deinen interessanten Beitrag. Ich möchte auch aufgrund der Kritik nun wirklich lieber anonym bleiben. Aber meine Wünsche, dass Du das erreichst, was Du Dir wünscht, sind 100 % ehrlich und kommen vom Herzen. Darum geht es nicht. Es geht darum es auszuhalten, wenn sich jemand nicht so verhält, wie Du es Dir vielleicht wünscht. Wenn Dich eine Frau ablehnt, hat das selten mit Dir persönlich zu tun. Sondern Du bist vielleicht nur der falsche Mann zur falschen Zeit am falschen Platz. Ein Mann der selbst kein Contra gibt ist alles andere als Konfliktbereit. Daher bitte ich hier nicht sich alles gefallen zu lassen. Einem Konflikt aus dem Wege zu gehen hat Nichts mit einstecken können zu tun, im Gegenteil. Aber: Ein Mann der zu hartes Kontra gibt ist vielleicht noch viel weniger konfliktbereit?

Ich war zu der Zeit 21. Er war 24.

saubere Bettwäsche.

Ich lese, dass Du schon einiges in die richtige Richtung entwickelt hast. Ich würde nicht so sehr danach suchen, woher kommt das Problem. Ich würde eher die Gegenwart anschauen und Was möchte ich in Zukunft erreichen? Mit Menschen reden ohne zwangsläufig einen guten Eindruck hinterlassen zu müssen. Freier im sozialen Miteinander werden.... Die zentrale Frage des Pick Ups ist: Wie verhalte ich mich, dass mich die Frau/der Mann mag? Daher sehe ich Pick Up für dich persönlich nicht als geeignet. Finde ich einen guten Ansatz. Ein Psychologe arbeitet 1 Stunde pro Woche mit Dir. Du kannst 168 Stunden/ Woche mit Dir selbst arbeiten. Eventuell kannst Du Dir ja jeden Abend eine Liste schreiben: 1. Was war heute nicht so wie ich das gerne hätte? Durch welche Aktionen habe ich das Erreichen meiner Ziele schwieriger gemacht? Und was versuche ich (kein Zeugnis versuchen, sondern ehrliches Versuchen) nächsten Tag besser zu machen? 2. Was ist heute gut gelaufen? (ruhig Kleinigkeiten aufschreiben) 3. Was habe ich heute gelernt? Du wirst merken, dass Du immer mehr ein Bild davon entwickelst: Wo will ich hin? Und diesen Weg durch diese kleine Übung immer konsquenter gehen. Ich denke Du bist auf einem tollen Weg. Gleichzeitig bitte ich Dich aber auf diesem Weg zu bleiben! Ich wünsche Dir alles Gute und viel Kraft dabei.

Ob das Selbstvertrauen ist definiert jeder anders. Mich würde mal interessieren: - Findest Du dein aktuelles Verhalten klug? - Glaubst Du mit diesem Verhalten weiter zu kommen? - Findest Du, dass Du etwas Besseres bist als die anderen Mitarbeiter?

Also mein Freund geht auch einmal im Monat zur Maniküre. Bei einem Preis von 10,- € ist das finanziell durchaus drin. Ich tippe in 10 Jahren ist das auch für Männer normal. Ich mag es wenn Männer gepflegt sind. :) Und da gehören saubere Fingernägel dazu.

lol wir 2 einer Meinung? Scheint fast so als könnten wir Freunde werden.^^

Ist natürlich richtig. Aber ich tausche mich auch regelmäßig mit anderen Frauen aus. Und unsere zugegebenermaßen jungen Erfahrungen zeigen einfach, dass Männer (und auch Frauen) die nicht einstecken können, aber im Austeilen große Klasse sind, sehr unangenehme Zeitgenoss(inn)en sind. Somit auch sexuell unattraktiv, wenngleich sie manchmal auf den ersten Blick anders wirken, als sie dann wirklich sind. Für diese Menschen gibt es in meinem privaten Umfeld, soweit ich das beurteilen kann, auch in dem meiner engsten Freund/-innen keinen Platz. Selbstverständlich ist das auch auf mich bezogen und kann von anderen Frauen anders empfunden werden. Jetzt unterstelle mir doch bitte nicht, dass ich Dinge geschrieben habe, die ich nicht geschrieben und nicht gemeint habe. Und bitte unterstelle mir nicht, dass ich so lebe, als müsse Christian mich die ganze Zeit korrekt behandeln, damit ich zufrieden und glücklich bin. Das was ich schrieb ist bei uns eine zweiseitige Geschichte. Wer den Report liest, der merkt, dass auch er austeilen kann und austeilt, sowie ich auch einstecken kann. Ich finde ich es angenehm, dass wir eben nicht voneinander erwarten alles perfekt, alles richtig zu machen. Wir können uns streiten und herausfordern, ohne dabei gleich die ganze Beziehung in Frage zu stellen. Wir haben im Übrigen auch ein Zeichen vereinbart, mit dem wir uns signalisieren, jetzt bitte kein Necken oder auch signalisieren, dass ist jetzt kein Spaß mehr für mich. Und dieses Zeichen wird respekiert von beiden, wenngleich es selten vorkommt, dass wir es anwenden müssen. Christians Kommentar: „Aber immerhin dem Typus LSE-HD.“

So wie ich das lese, ist eure Beziehung auf einer Ebene, wo es mehr darum geht sich selbst vor Verletzungen zu schützen, als darum gemeinsam schöne Momente zu erleben, euch zu unterstützen. Arg spielerisch finde ich das Spielchen eigentlich auch nicht. Übrigens von beiden Seiten ein wenig, was nicht heißt, dass da einer Seite mehr Schuld trifft als der Anderen. Darum geht es auch gar nicht. Wichtig ist eher: Wie geht es weiter? Kannst Du mit ihr darüber mal reden? Ich denke du merkst selber, dass es so nicht weiter gehen kann. Und da braucht ihr neue/ zur Not getrennte Wege, miteinander umzugehen.

Das siehst du schon ganz richtig. Das Ganze ist aber ein Prozess. Jungs die PU anspricht, sind klassischerweise Niceguys. Meist war kein Vater präsent, von dem sie einen entspannten Umgang mit Frauen lernen konnten. Der erste Schritt der Veränderung ist oft, erstmal die Verhaltensmuster überhaupt zu erkennen, die du als "Angriffe" beschreibst. Beispielsweise, dass es keine persönliche Abwertung, sondern ein Zeichen von Interesse ist, wenn sie von einem Mädel getestet werden. Als nächtes lernen sie, Kontra zu geben und sich zu behaupten. Das, was du in deiner LTR als herausfordern beschreibst. Dadurch stellen sich meist die ersten Erfolge ein. Mit zumehmender Erfahrung werden dann auch die damit verknüpften Selbstzweifel weniger. Klar jeder Mensch benötigt eine gewisse Entwicklung. Und falsche Wege gehören manchmal dazu. Das Ziel, dass den vermeintlich unsicheren Männern gegeben wird spielt aber durchaus eine entscheinde Rolle. Die Frage ist welches Vorbild wird in der Community diesen unsicheren Männern gegeben? Dieses Kontra geben gehört natürlich zu einem Mann dazu. Und ein Mann der nicht die Stirn bieten kann ist da mit Sicherheit etwas uninteressanter, besonders für mich. Trotz allem ist eine Beziehung ein Miteinander, kein Gegeneinander. Das wissen einige PUAs, selbst so manche Gurus, meiner Meinung nach nicht. Wer das nicht versteht, wird die Genüsse einer Beziehung weniger genießen können, als ein Mann der vielleicht einmal zu selten Kontra gibt. Manche Field Reports und vor allem Ratschläge lesen sich wie Krieg. Und das ist einfach kein Vorbild. Gibt es eigentlich einen Artikel: Wie baue ich wieder Vertrauen auf, wenn ich einmal verletzt wurde? Wäre das vielleicht ein ganz wichtiger Artikel, insbesondere zu Beginn? Selbstvertrauen hat eben 2 Wortspiele. Sich selbst zu vertrauen, ok. Aber auch selbst zu vertrauen. Auch wenn dieses Vertrauen missbraucht wird/werden kann/wurde. Ich schicke Dir mal mein Tagebuch. :) Danke für das Kompliment. :) ohne Worte :)) Ich dachte auch nur: typisch Mann! :) Aufgrund der 2 ^^ könnte es sein, dass das garnicht ernst gemeint war. Ich gehe jetzt aber trotzdem mal davon aus, dass da etwas ernst mit drin steckt. Denn es macht so wunderschön deutlich, was eine Frau einfach nur ankotzt und 100 % unattraktiv ist. Frauen sind einfach emotional und damit muss ein Mann leben. Der Unterschied ist aber, dass es mir nicht darum geht ihn willenlos zu machen, ihn zu schwächen, sondern zu bekommen was ich wollte. Brauchen ist immer so ein Wort. Aber ich bin mir zumindest sicher, dass er auch Momente erlebt mit mir, die ihm richtig gut tun.Es wird schon einen Grund geben, weshalb wir 3 Jahre zusammen sind. Wahrscheinlich brauchst Du gar keine Frau als LTR. Wenn das das Ergebnis von einem Jahr Pick Up ist: herzlichen Glückwunsch^^ Ich wollte diesen Field Report nicht schönen. Sondern zeigen, dass es von beiden Seiten viel Hartnäckigkeit (und Alkohol) abverlangt hat, dass diese Beziehung überhaupt entstehen konnte. Aber ich hoffe, dass ich auch gezeigt habe, dass es sich lohnt oder immerhin lohnen kann dafür zu kämpfen was man will. Und zwar für das was das Herz will.

Warten. Ich denke für Dich wird es wichtig zu verstehen, dass es keine Garantie gibt, dass sie eine Beziehung mit Dir startet. Das kann funktionieren, immerhin gab es Sex zwischen Euch. Es muss aber nicht klappen. Du nimmst ihr ja gerade absolut die Luft zu atmen und Dir auch. Konzentriere Dich doch mal darauf deinen Kopf frei zu bekommen. Nicht damit die Beziehung länger hält oder ein Freeze Out die richtige Taktik ist. Wer weiß das schon? Ich schreibe das weil ich überzeugt bin, dass es Dir gut tun würde, wenn Du etwas Zwang verlierst.

Hallo Loco, danke für deine Antwort. Das was Du schreibst meine ich eigentlich weniger. Ich beobachte halt insbesondere bei den größten Machos gerne die Verhaltensweise, dass sie im Austeilen große Klasse sind aber überhaupt Nichts einstecken können. Und gegen diese Personen habe ich mächtig was. Es bringt mir Nichts wenn mein Freund super austeilen kann, aber Nichts einstecken. Wenn ich Beiträge lese, denke ich öfters, dass sich die "Opfer von sogennanten Shit Tests, Ködern&Warten, selbst Einiges heraus nehmen und dann auf die Reaktion von Frauen wie Waschlappen reagieren. Dann wird die Frau verurteilt und die Ablehnung extrem persönlich genommen. Und das enttäuscht eine Frau. Natürlich verlangt kein Mensch und erst Recht ich nicht, dass sich jemand zum hilflosen Opfer macht. Und wenn ich bei einem Mann gemerkt habe, ok dem wirds langsam zu heiß, habe ich mich auch bisher immer zurück genommen. Aber attraktiv finde ich ein Mann, wenn die Schwelle zum gefühlten Opfer eben hoch liegt. Und genauso attraktiv wenn die Art und Weise, wie sich der Mann wehrt, angemessen ist und nicht völlig überzogen. Vielleicht könnte die Pick Up Community auch zu besseren Erfolgen kommen, wenn die Taktiken nicht darauf beruhen: Wie schlage ich vermeintliche Angriffe zurück? sondern darauf: Wie kann ich mit Provokationen von Frauen so umgehen, dass ich nicht an mir selbst zweifle? Das sich gegenseitig Fertigmachen, wobei dieser Begriff viel zu hart ist für das was ich meine, kann durchaus Spaß machen für beide Seiten. Dann wenn man jemanden auf einer ähnlichen Augenhöhe hat. Ich kann von Christian und mir sagen, dass wir uns mindestens 50 % der Zeit gegenseitig herausfordern. Das gehört zu unserer Beziehung einfach dazu. Und da teile ich aus und stecke ein. (s.o.)

Das weiß ich auch nicht, wie er mich erobern konnte. Wie gesagt er ist eigentlich garnicht mein Typ.^^ Wenn Du das für Dich herausgefunden hast Respekt und Gratulation. Ich denke, dass wir in einigen Punkten ähnlich denken. Klar stehe ich für Diskussionen zur Verfügung und freue mich darauf. Ist definitiv nicht der Fall! Ich bin weiblich. Christian, sofern dieser Name richtig ist, betrieb früher aktiv Pick Up oder hat es versucht. So habe ich einiges mit ihm darüber gesprochen. Daher steckt hier sicherlich seine Meinung mit drin. Klar ist der Sport Handball nichts für Tussis, die sich um jeden Nagel zu krumm sind. Und in diesem Sport lernt man auch als Frau Klartext zu sprechen. Aber wer meint, dass wir Mannsweiber sind, wie wir schon böse betitelt wurden, der täuscht sich. Was vielleicht tatsächlich der Fall ist, dass wir besser als "unsportliche Frauen" über unsere weibliche Macken, die ja im Forum beschrieben sind, lachen können. Der Umgang mit Jungs für uns gehört zum Alltag. Wir haben die Fähigkeit unser eigenes Gezicke nicht zu ernst zu nehmen, als unsportliche Frauen, die eben keine Mannschaft/Kabiene haben, wo sie sich über Jungs/Männer austauschen/lästern können. Ich habe gerade einen Gentest gemacht: 100 % weiblich. ^^

Du schaust gerade sehr intensiv danach, was sie falsch macht, was sie deiner Meinung nach besser machen kann. Sie muss alles perfekt machen, das ist Dir wichtig. Ich glaube aber in diesem Text sehr viel gefunden haben, wo ich mir einfach überlege, ob Du dieses Verhalten tatsächlich an den Tag legen möchtest. sehr romantisch. :) Naja das wirkt auf mich eher so, dass sie weniger Interesse hat. Das heißt Sie darf nur auf Dich beleidigt sein, wenn Du Sex mit ihr hast? Sie hat 100 % ein Recht darauf mit Dir zu sprechen oder es nicht zu tun.

Ich denke Du kannst es einfach auch mal sagen, wenn Du einen Witz nicht passend findest. Ansonsten gehört das glaube ich zu Männerfreundschaften einfach dazu. Ohne ein gegenseitiges Anstacheln ist das Ganze auch schnell langweilig. Also ich stehe drauf, wenn ein Mann einstecken kann.