vor 2 Stunden, Hugelkantel schrieb:

 

 Im Jahr 2020 sind weniger als 0,03% der Weltbevölkerung an oder mit COVID-19 verstorben (Rechenweg: 1,826 Millionen an oder mit COVID-19 Verstorbene/7,8 Milliarden Menschen*100). Laut der Deutschen Stiftung Weltbevölkerung ist die Weltbevölkerung 2020 um 82 Millionen Menschen gewachsen. Im Hinblick auf die Weltbevölkerung war 2020 keine ein Massensterben verursachende Seuche auszumachen.

Das Bundesgesundheitsministerium lässt verlauten:

Amtlich bekundet ist also, dass das deutsche Gesundheitssystem 2020 nicht überlastet war. Einzelne Krankenhäuser waren sicherlich überlastet, aber das gab es schon in der Vergangenheit.

 

Cool, endlich mal jemand der wenigstens ein bisschen Fakten hat. 
Hast du Dir schonmal die Frage gestellt woran es lag dass die Menschen nicht gestorben sind / (im Durchschnitt!) die Krankenhäuser nicht überlastet waren? 
Lag es an der Gefährlichkeit des Virus oder eher an den Maßnahmen? 

Über die Gefährlichkeit des Virus schreibst du tatsächlich erschreckend wenig. 

Wobei der Durchschnitt ist immer so eine Sache, bringt dir nur wenig wenn du als Pflegekraft in einem der Häuser arbeitest die den Durchschnitt nach oben gezogen haben (Anzahl der Patienten) 

vor 2 Stunden, Hugelkantel schrieb:

Von diesen Hochrechnungen und Modellen kann man halten, was man will – aber sie sind zweifelsohne zentrale Grundlagen für politische Entscheidungen,

und genau das sind sie eben nicht. Ist nicht so das die Politik auf "die Wissenschaft hört". Ich kann mich da an zahlreiche Talkenden erinnern in denen die Wissenschaft die politischen Entscheidungen kritisiert hat. (Unter anderem auch öfter der Hr Drosten in dem NDR Info Podcast). 
 

vor 2 Stunden, Hugelkantel schrieb:

Verschwörungstheoretiker

Verschwörungsmysthiker nenne ich "die", oder einfach mal Idioten. Dazu gehört aber nicht derjenige der (berechtigte) Angst um seine Zukunft hat und deshalb demonstriert, sondern jene Leute welche während eines Lockdowns irgendwelche Gemeinschaftstänze und Ringelpiez mit anfassen veranstalten.

vor 2 Stunden, Hugelkantel schrieb:

Und jetzt ist man ein Vollidiot, Schwurbler, Verschwörungstheoretiker, wenn man misstrauisch ist? Solange es Verschwörungspraxis gibt, muss es Verschwörungstheorie geben – können wir uns darauf einigen? Wie auch immer wir das dann nennen: Investigativjournalismus, Strafverfolgung, Bauchgefühl. Aber es muss irgendeine Form von kritischer Aufsicht durch den mündigen Bürger geben. Warum sind denn Gerichtsverhandlungen der Öffentlichkeit zugänglich? Nicht weil die Richter so freundlich sind, sondern um „die Kontrolle des Verfahrensgangs durch die Allgemeinheit“ (BGH NJW 1977, 157 f.) zu gewährleisten und „von den Geschehnissen im Verlauf einer Gerichtsverhandlung Kenntnis zu nehmen und die durch die Gerichte handelnde Staatsgewalt einer Kontrolle in Gestalt des Einblicks der Öffentlichkeit zu unterziehen“ (BVerfG NJW 2001, 1633, 1635). Heißt das, dass man jedem Richter und Staatsanwalt misstraut und eine Verschwörung unterstellt? Natürlich nicht. Macht korrumpiert und wir als demokratische Bürger müssen unsere Wächterfunktion wahrnehmen, wenn wir möglichst ausgewogene Systeme behalten wollen. Dafür müssen wir besonnen und sorgfältig vorgehen, dürfen uns keine Angst einjagen lassen.

Man ist kein "Vollidiot" oder Schwurbler weil man mit offenen Augen durch die Welt geht, sondern dann wenn man am wissenschaftlichen(!) Konsens vorbei gezielt Falschinformationen streut. Es wird doch genug scheisse aufgedeckt. Auch gerne mal von den ÖR-Medien, Stichwort Maskenskandal. 

Wenn man das anprangert, dann ist man kein Schwurbler, sondern dann geht man mit offenen Augen durch die Welt und nicht mit verblendeten.

vor 2 Stunden, Hugelkantel schrieb:

Ich stelle entschieden in Frage, dass der Lockdown nötig war. Das kannst Du, lieber Leser, anders sehen, das ist Dein gutes Recht und für mich in Ordnung. Die Frage ergebnisoffen zu diskutieren, hätte zu dem Ergebnis führen können, dass er nicht nötig ist (und die Kollateralschäden womöglich größer als der Nutzen sind, wie es der Bundesentwicklungsminister sagt). Dann wären allein in Afrika 900.000 Malaria-, HIV- und Tuberkuloseopfer vermieden worden. Die Auswirkungen von COVID-19 betreffen hunderte Millionen Menschen, sagt die Welthungerhilfe:

und wieviele wären in Deutschland daran gestorben. Wieviele Monate hätte ein "durchlaufen" der Pandemie die Industrienationen zurückgeworfen? 
High-Performer wären arbeitsunfähig geworden / 10 % aller Covid Patienten leiden an "Long Covid". 
Wie viele Leben konnten wir retten durch den Lockdown und werden in Zukunft durch den Lockdown in Afrika weitere Leben retten können? 

vor 2 Stunden, Hugelkantel schrieb:

 

 

Aber sich gegen die Impfung zu entscheiden, ist unsolidarisch? Die Forderung nach der Rückkehr zu universitärer Präsenzlehre ist unsolidarisch? Wenn sich Jugendliche zu „Coronapartys“ treffen, ist das unsolidarisch? Für Bartträger heißt es „Bart ab“, da FFP-2-Masken sonst nichts bringen? Ich sehe da keine Verhältnismäßigkeit.

 

Doch, das ist unsolidarisch. 
 

Was hättest du als Politiker im März '20 gemacht. Mit dem Wissen aus März '20?

vor 7 Stunden, SecretEscape schrieb:

 

Bei einer Inzidenz von gerade mal 1 Infiziertem pro Kleinstadt (z.B. 15000 EW) ist eine Impfung für gesunde junge Leute vollständig sinnbefreit.

Eure Angstpsychose kann behandelt werden.

Update:

Impfen lassen kannst Du Dich immer noch, falls die Infektions-Zahlen nochmal ernsthaft nach oben gehen. Und dann mit einem Impfstoff, der gegen dann verbreitete Viren optimal wirkt.

aber echt ihr Schlafschafe. Feuermelder im Wohnzimmer einbauen wo es doch noch nichtmal in der Küche brennt. 
 

Feuermelder könnt ihr auch noch einbauen wenn es in euren Städten vermehrt zu Wohnungsbränden kommt. 

Wer Ironie findet darf sie behalten.

vor 18 Minuten, ElCurzo schrieb:

genau, welcome to Year 1 PC (post Covid). Ob man gesund ist oder nicht entscheidet ab jetzt ein Test und nicht mehr Du selbst. 

 

Nö, eine Krankheit wurde schon immer von einem Arzt diagnostiziert. Scheiss egal wie du dich in dem Moment fühlst. 
ich versteh dich schon, es kann ja nicht sein, was nicht sein darf…
 

vor 5 Minuten, SecretEscape schrieb:

Erschreckend finde ich auch, dass bei Corona symptomfreie Gesunde nachweisen müssen, dass sie gesund sind. Z.B. bei Grippe oder Erkältung oder Herpes zählen Symptomfreie als gesund.

nein. nur weil du symptomfrei bist, bist du nicht gesund. 
Tumorerkrankte haben bspw. auch jahrelang einen Tumor, sind aber deshalb nicht gesund, sondern nur Beschwerdefrei. 

vor 1 Stunde, SecretEscape schrieb:

Das ist so sicher wie dass ich meine Wette mit @Smileygewinne.

 

 

HAHAHAHAHA! und das sagt er an dem Tag als bekannt wird, dass die Erstimpfquote die 50% gehopst hat.. 

naja, gab ja auch Menschen die im April '45 noch an den "Sieg" geglaubt haben. 

wenigstens ist jetzt wieder EM. Dann können sie alle wieder Bundestrainer werden... 

vor 2 Stunden, Ollstar schrieb:

Irgendwie hab ich was verpasst... Was ist die Delta Variante? Heißt die bei uns die Indische Mutation?

 

Genau. Man will aber weggehen von „britischer“ oder „indischen“ Variante und benennt Mutationen deshalb nach dem griechischem Alphabet. 
Hintergrund ist das man eine Stigmatisierung auf ein bestimmtes Land vermeiden möchte. 

vor 27 Minuten, LegallyHot schrieb:

Der Trick wird jetzt sein, jedem der sich impfen lassen möchte auch ne Impfung anzubieten.

 

Politiker hassen diesen Trick. 

vor 2 Stunden, SecretEscape schrieb:

Gefühlt lag jeder 2. hier aus dem Forum nach mindestens einer Impfung erstmal 2 Tage flach.

Ist nicht gerade ein Argument für die Impfung, bei Inzidenzen, welche straff in Richtung 1 gehen.

Ich könnte ja nach Deinen Quellen fragen. Aber Fakten waren sowieso noch nie so dein Ding…

@Janoos seit fast 24h kein Beitrag mehr von Dir. 
Ich mache mir sorgen! Soll ich einen Notarzt rufen? 

vor einer Stunde, suchti. schrieb:

Bin verwirrt. Infektionszahlen scheinen richtigerweise zu steigen aber laut Google-Daten sterben 'lediglich' 10 bis 20 Leute pro Tag. Wieso genau sind steigende Fallzahlen daher ein Problem (mit Ausnahme für die Ungeimpften, aber bei 75% Erstimpfquote werden die meisten vermutlich schon freiwillig auf ihre Impfung verzichtet haben bzw. Herdneimmunität ist nahezu erreicht)?

du würdest die Gefährlichkeit des Virus nur an den sterbenden festmachen, oder beziehst du noch andere Dinge mit ein? 

vor 6 Stunden, SouuL schrieb:

In Deutschland haben sich seit Beginn der Pandemie 3,68 Millionen Menschen infiziert. Selbst wenn wir von einer hohen Dunkelziffer ausgehen und das Doppelte auslegen, sind dann immer noch weniger als 10% aller Deutschen infiziert. Mit steigender Impfquote nimmt die Wahrscheinlichkeit ab.

Was macht dich da so optimistisch? Drosten?

So kann man es sehen, auf der anderen Seite haben sich 3,68 Millionen Menschen infiziert TROTZ der Maßnahmen. 

Stimmt du hast Recht, eine hohe Impfquote senkt die Wahrscheinlichkeit (D)einer Infektion. 
Wenn aber jeder so denkt wie Du, werden WIR als Gesllschaft so eine hohe Impfquote wie man Sie sich wünscht und braucht niemals erreichen. 

Die Gefahr einer Infektion siehst du als Gering. 
Du schreibst dass du gerade um die 20 Jahre bist, also hoffentlich jede Menge Partys mitnimmst und nen großen SC hast. 
Nehmen wir an die Infektionszahlen pendeln sich so auf 5/100 000 Menschen ein. 

Wenn die Partys, Sargen und Ficken wieder losgehen wird. Mit wievielen Menschen wirst Du dich so in einem Monat unterhalten? Wenns weiterhin nur 20 Personen im Monat sind, ok. 
Wenn es jetzt aber 2 000 Menschen im Monat ist, dann hast du schon deine Wahrscheinlichkeit von 80/90 Prozent dass da n infizierter dabei ist. 10 Minuten Gespräch. Zack, dich hats auch erwischt. 
2 Wochen zu hause in Quarantäne und danach alles super wenns gut läuft. 
Gibts bei dir bekannte Vorerkrankungen? Schonmal ein Belastungs-EKG gemacht?

Wenns scheisse läuft, liegst du auf der Intensivstation. Ja, die Wahrscheinlichkeit ist gering. Es gibt aber auch Lotto-Millionäre. 
was schätzt du. Spielst du Lotto?

 Ist die Wahrscheinlichkeit höher im Lotto zu gewinnen oder mit Corona auf der Intensivstation zu landen? 
schau mal nach und lass Dich überraschen. 

was du machst finde ich aber eigentlich echt in Ordnung. Du machst Dir Gedanken, informierst Dich und wirst Deine Entscheidung treffen. 

vor 6 Minuten, SouuL schrieb:

Glaubt ihr man kommt um eine Impfung herum?

Wieso möchtest du dich denn nicht impfen lassen? also welche Bedenken hast du? 

vor 12 Stunden, Janoos schrieb:

 

Ich habe echt keinen Plan. Ich bin auch weiterhin für Öffnungen,

Das fasst es eigentlich sehr gut zusammen!

vor 10 Minuten, Janoos schrieb:

 

Die wirkliche Frage wird jetzt sein, wie wir gegebenfalls mit erneut steigenden Fallzahlen umgehen werden. Diese werden nämlich allerspätestens im Herbst wieder kommen.

Ich denke hier sind wir uns im Forum einig. Sofern jeder sein Impfangebot bekommen hat und die Impfungen wirken gibt es keinen Grund hier nochmal Lockdown zu spielen. Wer dann bewusst in Kauf genommen hat krank zu werden, der hat sich bewusst dafür entschieden. 

Die die sich nicht impfen lassen können, haben dann eben Pech gehabt. Ebenso wie die ganzen BehandlerInnen (Credits to @SecretEscape), die wieder vor Überlastung aufschreien werden. Aber hey, ich stell mich auf meinen Balkon und klatsch ne Runde und ändere mein Instagram Bild. Das passt dann schon...

vor einer Stunde, Schmidtskatze schrieb:

Und in den USA haben 30 von 32 NFL Vereinen eine Genehmigung für die Auslastung der Stadien zu 100%.... Rip Germany 

jo, geht auch im SEPTEMBER los. 
Warte mal ab wie da die Auslastung in den deutschen Fußballstadien aussieht.. 

B.1617.2 ick hör dir trapsen. 

Spannend auch dass der Anteil der B.1.351 Mutante wieder zunimmt. 

vor 11 Stunden, Lazy Larry schrieb:

Bin aber in der selben Situation, und hab einen absoluten Horror. Am schlimmsten ist ja, dass man nichtmal was davon hat. Die meisten Tätigkeiten sind sinnloses Prozeduren abarbeiten und Formulare ausfüllen, wobei man bei jeder Sekunde weiß, dass gerade auf deinen Nacken jemand anders fette Profite absahnt, von denen du gerade genug siehst um dir Miete, fressen und ein bisschen konsumramsch zu finanzieren. Nach zwei Monaten Probezeit haste alles gesehen und danach ist stumpfste Routine.

Ach so.. daher der ganze Frust der in jedem Kommentar mitschwingt. 
 

@Janoos, du willst nicht umziehen? Dann mach es nicht. Spätestens nach Corona lassen sich größere Unternehmern definitiv auf Home-Office ein. Schlag es ruhig mal vor. 1-2 Präsenztage die Woche kannst ja trotzdem kommen, dann kannst du aber in deinem gewohnten SC bleiben. 

vor 5 Stunden, noraja schrieb:

Wenn FFP2 Masken kein Ventil haben, bekommt man dadurch zu wenig Sauerstoff. 
Daher ist die Benutzung z.B. durch die DSGVO auf 75 Minuten am Stück bei gesunden Menschen limitiert. 
Die Hersteller der Masken empfehlen auch nur eine limitierte Tragedauer. 
Mit Ventil etwas länger. 

 

Immer dieser Datenschutz als Vorwand…

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Datenschutz-Grundverordnung

mist, 4h zu spät. Naja, die Frauen freuts…

mal wieder ein kurzes Update. 
vor einiger Zeit hat meine Schwester zu mir gesagt: Wäre ja voll schade wenn der Marathon wegen Corona nicht stattfinden kann. 
Meine Antwort: Ich mache das alles nicht für die Veranstaltung, ich mach es für mich. 

Dabei hat es nochmals klick gemacht . Free of Outcome.

Seitdem macht mir laufen noch viel mehr Spaß.
Ja, ich achte nichtmehr gezielt auf meine Zeiten und das ist auch okay. Ich werde trotzdem schneller und habe unendlich Spaß beim Laufen. 

Die Halbmarathondistanz bin ich Anfang März gelaufen mit einer Zeit von 1:56:35 h. Ein riesiger Erfolg für mich. 
Von März bis April habe ich meine Zeit auf 10 Kilometer nochmal nach unten gedrückt. 
Ich schaffe die 10 Kilometer jetzt in 51:30 min.  

Mein Marathontrainingsplan hat jetzt begonnen und ich freue mich darauf im September die 42 Kilometer zu absolvieren. 

vor 35 Minuten, Jingang schrieb:

Nicht ganz klar, ob du das oben ausschließt, Biontech:  https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)00947-8/fulltext

Interpretieren ich die Zahlen richtig: Wenn ich nach der ersten Impfung im Krankenhaus lande, wird man ziemlich sicher auch sterben? 

vor 25 Minuten, tomatosoup schrieb:

 

Zur rechtlichen Lage: die Impfstoffe sind so zugelassen, wie es in der momentanen Lage ging, also grundsätzlich zugelassen. Für AZ und J&J gibt es die Empfehlung der Stiko für ü60. Wenn man dann mit u60 sich damit impfen lässt, wird man aufgeklärt und unterschreibt m.E., dass man sich das Zeugs auf eigenes Risiko spritzen lässt. D.h. wenn etwas passieren sollte und man bspw. erwerbsunfähig wird aufgrund einer unerwünschten Wirkung der Impfung, trägt man das Risiko alleine. Ist das soweit zutreffend?

 

Bisher ja, eine Gesetzesänderung die Rückwirkend zum 27.12.20 gilt läuft momentan. 
Eventuell hier mal interessant welche Summen man überhaupt zu erwarten hätte, wenn es zu einem Impfschaden kommen würde: 

vor 16 Minuten, Rudelfuchs schrieb:

Spannende Aspekte der Pandemie die bisher unter gegangen sind: 

Mehr 18.500 Pflegekräfte als vor der Pandemie: 

https://www.tagesschau.de/inland/pflegekraefte-zuwachs-101.html

 

Die USA impfen pro Einwohner mitunter weniger als Deutschland. Trotz hartem Impfstoffmangel. Die Impfbereitschaft dort scheint langsam an ihre Grenzen zu gelangen. 

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/corona-impfung-daten-100.html

Scheint als wäre der Markt dort nicht unerschöpflich. und das gerade mal bei knapp 50%

Wow... gute Nachrichten hier im Thread, das gab es zuletzt vor 2400 Seiten. 

 

vor 16 Minuten, Rudelfuchs schrieb:

Das wird dann irgendwann wirklich spannend. Wie geht man mit Leuten um die sich nicht impfen lassen wollen, was ja ihr gutes Recht ist. Wenn diese in ausreichender Anzahl vorhanden sind krepieren davon auch genug. 

Weiterhin solidarisch sein? Oder zählt dann: Wer dann krank wird hat halt pech. Entscheidungsautonomie und so weiter. 

 

Na klar wird dann die gesetzliche Versicherung dafür einstehen. Dafür wurde die auch zum Glück geschaffen. 
Ist ganz dünnes Eis wenn hier jemand anders argumentiert, nicht nur für die Übergewichtigen.

vor 3 Stunden, SecretEscape schrieb:

Es geht um die Leute mit Corona-Abi, die später Nachteile im Job haben.

ja klar, weil da sich da in 3 Jahren wenn deren Studium vorbei ist noch jemand dran erinnern kann a la "jaja, das sind die mit dem Corona-Abi" das ist doch einfach nur Bullshit. Ich geh sogar mal soweit zu sagen dass jemand nach dem Studium die Noten vom Abi überhaupt nicht mehr jucken. 
Bei ner Ausbildung ist es doch ähnlich, da jucken doch keinen die Schulnoten. Wenn da n Praktikum gemacht wird und man überzeugt interessieren die Noten keine Sau mehr. 

vor 3 Stunden, SecretEscape schrieb:

Es geht um hunderte Milliarden Steuerausfälle und Unterstützungs-Zahlungen, die später woanders fehlen.

Lächerlich! Das ist so ein dämliches Scheinargument. Das was da jetzt auffällt, das ist nicht erst in den letzten 2 Jahren entstanden, das ist Politikversagen der letzten 20 Jahre. 

vor 3 Stunden, SecretEscape schrieb:

Das sind riesige Lasten, die eingegangen wurden, um Alte und Kranke zu schützen.

naja... Du wirst es nicht hören wollen: Deutschland geht aus der Pandemie wirtschaftlich nicht als Verlierer hervor... aber das kannst Du Dir als Mathematiker ja selbst ausrechnen.

vor 46 Minuten, kleiner pinguin schrieb:

@Janoos

Ich stelle gerade die Playlist zusammen für den Juli, wenn ich in Freiheit auf Ibiza in meinen Wagen einsteige und über die Insel fahre.

1. I took a pill in Ibiza W&W Remix

2. Calvin Harris & Alesso - Under Control

3. Vengaboys - We are going to Ibiza 

 

Hast noch Ideen? Du hast ja in der Isolation mehr Zeit zum Nachdenken. Ich muss mal eben die nächsten Wochen in Freiheit planen.

Alfons - Corona (City Of Wuhan)