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Hi meine Lieben, wir haben uns nach etwa eineinhalb Jahren voneinander getrennt. Rein rational die richtige Entscheidung und ich freue mich das wir es endlich durchgezogen haben. Er hat mich betrogen. Trennung war einvernehmlich, wir lieben uns aber beide noch sehr. Das weiß ich auch von ihm. Ich komme damit klar, würde das ganze jetzt jedoch als Fuckbuddys weiterlaufen lassen. Mir ist schon klar, dass das ein Versuch ist ihn nicht ganz zu verlieren, aber der Sex war ziemlich cool und das hätte ich gerne weiter; hoffentlich bald auch ohne Gefühle. Er schreibt mir alle zwei, drei Tage. Wie es mir geht, was ich mache und - wie eben - die üblichen Gute-Nacht-Nachrichten. Ich habe mich seit ner Woche nicht gemeldet, und darauf antworte ich nicht. Ich glaube das trifft ihn arg. Heute habe ich dann, in meiner Geilheit, anklingeln lassen, dass mein Bett leer wäre, emotional ich nichts suche, er aber nach der Arbeit vorbei kommen könnte (nüchtern, da ich keine Hoffnung machen will! Senkt eigentlich so eine billige Anmache die Attraction?). Er schrieb nur, dass er erschrocken ist, dass ich so schnell emotional abschalte und wegen heute Abend: Nein, Sorry. Geantwortet habe ich darauf natürlich nicht, er schrieb mir jetzt noch ne "Gute-Nacht"-Nachricht und wie sein Tag so war. Ich antworte aber trotzdem nicht, oder? Phu. Ich liebe ihn, ich will die Zeit nicht mit ihm verlieren. Wir funktionieren als Paar überhaupt nicht - und werden es auch nie und ich bin so froh, dass wir getrennt sind. Ich würde gerne eine Freundschaft mit Sex aufbauen. Was mache ich? Ihn direkt fragen hat nicht geklappt. Ihn verletzten will ich nicht. Ich glaube aber, dass (weil wir uns beide noch lieben) es für uns beide ganz cool wäre es langsam ausdriften zu lassen, inkl. Sex. Klar, zu ihm gehen, flirten, reden, das würde schon irgendwann in Sex enden, aber dann fängt doch der Scheiß von vorne an - das haben wir schon probiert. Habt ihr Ideen? Ich will ihn weder weh tun, noch Hoffnungen machen. Als FB würde ich wirklich nur zum Sex kommen, aber wie kriege ich ihn heiß? Ihn fragen klappt nicht, wie verführe ich ihn, wie mache ich ihn heiß - und das vor allem gefühlslos? edit: Falls die Moralkeule kommt. Ich spiele zu 100 Prozent mit offenen Karten. Er und ich wissen, dass eine Beziehung auf keinen Fall in Frage kommt. Würde es als FB klappen, würde ich das (gerade am Anfang) sehr kalt durchziehen und alles klar stellen. Momentan geht es um das Verführen. Nachrichten werden zur Zeit eher ignoriert, und hier und da, ganz direkt, nach Sex gefragt. Aber ob das Attraction aufkommen lässt - ich weiß ja nicht. Ich weiß sicher, dass er mich noch sehr heiß findet.

Morgen meine Lieben, danke für eure Antworten! Ich geh mal kurz näher auf unsere Beziehung ein: Mir war der Sex tatsächlich zu wenig. Er über 40, ich Mitte 20. Am Ende waren es etwa alle drei bis vier Tage. Unsere Beziehung war eine Achterbahnfahrt und wir haben die Nähe-Distanz-Regulation nie geschafft. Er noch weniger als ich. Mir wurde hier früher gesagt, dass wir mehr "beste Freunde" als ein Paar sind. Fehlende Attraction heißt in dem Fall dennoch nicht, dass er mich nicht heiß findet. Wie sind eine "Beste Freunde"-Schiene gefahren, die ich mit dieser FB-Geschichte aufrecht erhalten wollte/will. Unsere Beziehung hat auch mit einer lässigen F.-Freundschaft angefangen. Mir wurde gerade Manipulation unterstellt. Ich vermisse ihn sehr und gerade kurz nach der Trennung habe ich oft geschrieben. Aber es bringt nichts. Ich gebe zu, dass ich gerne "normal" mit ihm schreiben möchte - aber das geht nicht (glaubt mir das). Ich gebe auch zu, dass ich schon das Gefühl habe, ich würde mich zum absoluten Deppen erklären, wenn ich ihm (nach dem Fremdgehen) zig mal schreibe, wie sehr ich ihn vermisse. Er hat mir gerade eine "Gute-Morgen"-SMS geschickt. Soll ich darauf wirklich antworten? Soll ich wirklich schreiben "Danke, mir geht es gut. ". Was soll der Scheiß? Aber ja, es ist Manipulation: Ich habe keine Lust auf Smalltalk und hoffe, er checkt das. Ich hoffe er checkt, dass er sich melden kann wenn er Bock auf F. hat. Und deswegen habe ich das Thema erstellt: Komme ich mit dieser (nach der Meinung hier, manipulativen) Masche ans Ziel ihn dahin zu führen, oder senkt das Nicht-Beantworten/Billig-Sex-anbieten die Attraction? Aber Sorry Jungs, ich antworte auf den "Guten-Morgen/Wie-gehts-dir" Müll echt nicht ... Womit ihr völlig recht habt, ich würde eifersüchtig sein wenn er andere datet. Aber ich habe kein recht über eine völlig unabhängige Person zu entscheiden. Ich muss mit meiner Eifersucht klar kommen und ich hoffe so sehr, dass ich das noch lerne. edit: Ziel für's erste ist es eine F.-Freundschaft aufzubauen. Langfristig würde ich tatsächlich sehr gerne unsere Best-Friends-Schiene aus der Beziehung weiterfahren. Wir waren quasi in unserer Beziehung nur auf Party, waren das komplette Wochenende unterwegs und sind durch alle Berliner Clubs gezogen. Ja, vielleicht werde eifersüchtig wenn ich ihn mit jemand anderen sehe, aber wenn ich mir eines wünschen würde, wäre es, ihn in Zukunft dabei zu unterstützen andere aufzureisen, wenn es nicht klappt mit ihm zu ficken und die geile Zeit wieder zu haben. Ohne unseren Beziehungsmüll. Wohl Utopie, aber das wäre das Coolste was mir passieren kann - und PUA hat vielleicht die Möglichkeit mir die Einstellung zu geben, nicht eifersüchtig sein zu müssen. Mein Ex war mein bester Freund, wir hatten die geilste Zeit überhaupt und es ist gut dass es mein Ex ist.

Hi meine Lieben, lange hier durchgelesen; ist man schwul, läuft das aber anscheinend anders. Glaube ein paar Jungs hier können mir auf die Sprünge helfen. Ich, 24, er, 40. LTR seit einem Jahr. Unser Problem, er hat kaum Bock auf Sex. Ich ziemlich oft. Okay, normalerweise geht die Initiative von mir aus. Ich verführe, "hier und da" klappt es. Der Sex ist okay, bisschen problematisch ist, dass er nach 5 bis 10 Minuten fertig ist. So what, mir gefällt es trotzdem. Aber es ist so verdammt selten. Sehen uns quasi täglich, und es läuft vielleicht alle vier (wenn es hoch kommt), fünf oder sechs Tage was. Fange ich an wird oft geblockt. Natürlich hab ich mit ihm schon darüber geredet. Er denkt, dass ich ruhig ihm mal die Führung lassen soll. Auch mal keine Lust haben sollte, und ihn blocken sollte. Er will mich verführen. Alles klar, finde ich stark, weil es mir so zum Hals raus hängt jedes mal den ersten Schritt machen müssen, nur um ne fette Abfuhr zu bekommen. Also das Programm auch durchgezogen. Erstens: Es ist beschissen fünf Tage neben einer Person einzuschlafen und zu wissen, "Hey, ich soll nichts machen, weil ihn das abturnt. ". Irgendwann, nach mehreren Tagen, startet er paar Berührungen (ich merke, durchaus sexuell motiviert), und darauf kann ich a) eingehen oder b) nicht eingehen. Gehe ich darauf ein, geht es wieder von mir aus, was ihn abturnt. Gehe ich nicht darauf ein, hört er wieder auf. Was gut sein kann, sobald ich raus gehe - wohl keine zehn, zwanzig Minuten später - fängt er das Wichsen an. Man, super, ich finde Wichsen geil, und finde das ist was total Wichtiges. Aber ich hätte doch auch Bock. Ey, von mir aus Wichsen wir uns bei nen Porno nebeneinander einen. Von mir aus draußen, im Darkroom, von mir aus Ficken wir im Berghain; ich bin total nicht verklemmt und habe auf so ziemlich alles Bock. Er weiß das - ich bin niemand der über Sexualität schweigt. Nichts bringt etwas. Versaute Nachrichten auf Arbeit ("Jetzt nicht"), ins Ohr flüstern ... Sex bin ich voll aufgeschlossen und def. nicht langweilig: Ich habe so ziemlich Bock alles auszuprobieren. Darf man hier dirty sein? Er steht auf Anpissen und so nen Zeug: Okay, ist nicht mein Ding, aber mich turnt Geilheit eben auch an. Ne graue Maus bin ich da nicht und ich hab ihn gefühlt x-millionen mal gesagt, er kann mir alles sagen, ich sag schon wenn mich was nicht turnt. Meine Fantasien - by the way - werden nicht berücksichtigt. Aber okay.. Ich liebe ihn über alles, und rein gefühlsmäßig würde ich mit ihm mein Leben verbringen wollen. Und jetzt kommt der Shit, ich hab ihn schon mehrmals betrogen. Danach hab ich immer ein scheiß Gewissen ("was mache ich falsch, dass es mit uns nicht klappt?") und ich will das nicht mehr. Aber, Leute, ich bin 24 und habe keinen Bock auf Sex zu verzichten. Ich mache Abstriche für eine tolle Beziehung, aber 1. Langweilig und Fantasielos 2. Immer das Standardprogramm 3. Nach 5-10 Min. fertig und 4. einfach so verdammt, verdammt selten hab ich keine Lust. Was mache ich? Offene Bez. kommt nicht in Frage, da ich nicht will dass er mit anderen poppt (bei "frischem" Fleisch kriegt er anscheinend noch einen hoch). Ja, ich bin ein Arsch weil ich ihn trotzdem betrüge, bla bla, ich weiß, bla bla. Hier sind zig Männer die Bock auf Sex haben. Warum habt ihr die Lust auf eure Alte verloren, wodurch kommt sowas? Ich kenne das nicht, ich glaube ihr könnt mir hier weiter helfen! Vielen, vielen Dank!

Hey meine Lieben! Sorry dass ich erst jetzt schreibe, ja, war das Wochenende gut unterwegs :) Also, als erstes: Euch allen vielen, vielen lieben Dank! Ich denke jeder einzelne Beitrag hat mich enorm weitergebracht. Ihr erkennt auch ein Problem: Ich muss mich selbst lieben. Würde ich das wirklich tuen, klar, ich würde mich oft nicht so behandeln lassen (unabh. von Sex). Kurz zu dem Altersunterschied: Ja, er ist 16 Jahre älter. Ganz plump, ich stehe tatsächlich auf Ältere; hab ich mir schon immer gesucht, turnt mich einfach an. Betrügen ist keine coole Sache. Langläufer, da hast du völlig recht. Ich glaube hier gab es viele Gründe dafür, mangelnder, leidenschaftloser Sex war nur einer darunter. Ich mag das Thema jetzt nicht völlig in die falsche Richtung führen, denke aber wir haben hieran beide schuld. Waren am Freitag feiern und hatten Streit. Bitte ohne Ausführung, er hatte viel zu viele Drogen, dabei wird er ein Monster (Screening, ich weiß!). Aber, zum Thema. Egal wie skurril es ist, wir hatten danach Sex. Und der war wirklich toll.. Leidenschaftlich, energiegeladen, lange, ... wahnsinnig schön, aber - das weiß ich - drogeninduziert. Was ich aber denke, oder weiß (und die Erkenntnis ist keine Schöne), der Sex wird umso schöner, intensiver, je mehr wir streiten. Wie kurios ist das? Am nächsten Tag gleich wieder - dieses mal ohne Drogen - unglaublicher Sex. Und gestern, einen Tag darauf, nochmal - das einzige mal an dem ich angefangen habe. Leider weiß ich aber auch, dass es zwei Gründe hierfür gibt: 1. Drogen, 2. Streit. Und lieber habe ich gar keinen Sex als die beiden Punkte. Was Leute, was ist der Punkt warum Streit (Streit, Zorn, Hass!) Sex anfeuert - warum? Ist es weil Streit distanziert, und wir normalerweise zu innig sind? Ist es weil er ihn aktiviert, er bei Streit getriebener, antriebsstärker wird. Ich weiß es nicht. Und Drogen, oh man, wieso muss es so einen Dreck geben.. Hier höre ich so oft, ich solle mir wenn anderes suchen, jemand ohne Drogenproblem. Jemand Jüngeren etc. Ich weiß, dass das jeden PUA-Grundsatz widerspricht, aber Leute, ich bin sicher nicht der ideale, perfekte Partner. Ich habe meinen Freund betrogen, wie kann ich mich da mit erhobenen Zeigefinger hinstellen? Wenn ich merke, dass die Beziehung mir mehr schadet als mich trägt (auf einen längeren Zeitraum gesehen / nicht auf ein Wochenende!), dann kann ich mir einen anderen, einen Jüngeren, Hübscheren etc. suchen. Ihr habt definitiv recht, aber der Zug ihn als etwas anderes, als die Person die ich liebe, anzusehen, der ist abgefahren. Aber zurück zum Thema. Ich will die Attraction steigern. Wie? Ich nehme mit: Mehr Distanz, eigenes Leben mehr ausfüllen, mehr ohne ihn machen. Versuche ich weiter Sex hier und abzulehnen (sofern ich nicht selber 100%ig will), wenn er denn mal Lust hat, oder bringt das nichts? By the way, ich habe keine Ahnung wie das Game unter Schwulen ist. Vorher wurde es gefragt: nee, bei uns gibt es keine Rollenverteilung. Keiner ist Alpha, oder vielmehr es wechselt sich ab? Auch beim Sex: Manchmal fickt er mich, manchmal ich ihn. Das ist alles sehr ausgeglichen. Gabs hier nicht mal einen Cats Bereich - kommt man da als Schwuler rein? Hier geht es ja eher ums Verführen, das ist ja bei Schwulen kein Thema ("Hey, ficken?", "Klar"), aber das Binden ist das andere. Oder die Attraction hoch zu halten. Ficken, Verführen ist super, Beziehungen sind unser Problem. Die gibt es bei Schwulen wenig, und wenn dann halten sie (oft) nur sehr kurz.

becar, ich weiß was du meinst. Ja, ich denke dass die Drogen ein großes Problem sind. Wie gesagt, auf Cola ist Sex wahnsinnig geil. Unter der Woche das tagtägliche Kiffen nimmt ihn alle Lust. Ich glaube auch, dass er (gerade nach dem Wochenende) in ein tiefes Loch fällt / Depressionen hat (?). Das könnte mit ein Grund sein. Von Cola bringe ich ihn aber nicht weg - tausend mal probiert, klappt nicht. Liegt aber eben auch an mir, sonst wäre auch unter der Woche (Kiffen hin, Kiffen her) Attraction da. Man, ich liebe ihn echt. Aber, wenn es als Schwuler einen Vorteil gibt, dann, dass man in seiner Single-Zeit jeden Tag jemand Neuen hat, und quasi von Leidenschaft, Verlangen und Sex lebt. So sehr ich ihn liebe, ich vermisse die Zeit schon sehr: Leidenschaft und Begehren. Und obwohl ich eigentlich echt keinen anderen Mann will (was er leider auch weiß).

Keineswegs, Kannste Knicken, du hast absolut recht. Ich bin einfach und billig zu haben. Keinen Grund mir was bieten zu müssen weil ich sonst weg wäre. Er weiß, ich bin ihm sicher, ich laufe nicht davon. Er kann sich bei mir sicher sein, dass ich hinter ihm stehe. Von dem her, du hast mehr als recht. Offene Beziehung, ich hab mir echt den Kopf zerbrochen. Ich bin theoretisch scharf auf ihn. Ich hab nicht das Bedürfnis mit anderen zu ficken und will eigentlich ihn. Wenn Offene Beziehung, dann auch mit den Hintergrund, dass er wieder schärfer auf mich wird wenn er Verlustängste bekommt. Ich habe ihn echt oft betrogen, aber mir wäre es schon lieber gewesen wir hätten einfach anstelle dessen guten Sex gehabt. Ich weiß, er hat auch nicht das Bedürfnis fremd zu vögeln, das wüsste ich - einfach weil wir offen kommunizieren. Ich denke, ich könnte es durchsetzen dass wir eine offene Beziehung hätten (für ihn: lieber eine offene Bez. mit mir, als dass ich weg wäre, aber er würde schon sehr darunter leiden). Soll ich es versuchen? Also, innerlich wäre es für mich das Schlimmste wenn ich wüsste er vögelt mit anderen, aber wenn dass der einzige Weg ist wie es sexuell wieder zwischen uns klappt, würde ich das mal probieren... Was für mich so skurril ist, ich habe ja eindeutig ein spannenderes, abwechslungsreicheres Leben als er. Ich geh alleine feiern (einfach weil man mit 40 auch nicht immer 72h wach ist ), verbringe Zeit mit Freunden, engagiere mich ehrenamtlich, aber komme halt abends in seine Arme. Ich bin sehr sportlich, im Studium fleißig etc. pp. Er arbeitet, liegt in seiner Freizeit nur auf dem Sofa, lässt sich gehen und bekifft sich tagtäglich. Er macht ja quasi nichts mit Freunden, keinen Sport, einfach nichts. Und trotzdem bin ich so irre scharf auf ihn, und er so gar nicht auf mich.

Anscheinend bin ich einfach zu haben, will immer mit ihm, habe zu wenig Alternativen, kann wenig Interessantes erzählen; was wohl so die abturnenden Punkte sind. Jetzt eine Frage, wir gehen ja heute Abend feiern: Ihn ganz bewusst links liegen lassen, mit anderen tanzen, flirten - Wäre das beschissen von mir? Ich will kein Misstrauen, Eifersucht schüren, aber ich will dass er wieder Bock auf mich hat. Gute Idee, oder absolutes Arschloch-Verhalten?

Also erstmal finde ich eure Antworten genial! Vielen Dank dafür! Ich habe tatsächlich wenig verändert. Mir kommt schon, dass ich eine ganz große Schuld daran trage. Lillith, ich fasse mir zusammen was bei mir besser laufen muss! Ich denke du hast recht, es hat sich wenig verändert. Kannste Knicken, ich denke das auch. Ich bin einfach zu haben. Eine dumme Frage, aber was kann ich anders machen, wie bin ich nicht mehr einfach zu haben? Ja, keinen Sex wollen - das ist leicht gesagt, oder?

Wow, toller Beitrag, danke dir!! Jaein. Nein, wir machen extrem viel zusammen. Wir verstehen uns toll - in irgendeinen anderen Thread hab ich mal geschrieben wir sind beste Freunde. Mo.-Do. beinander schlafen, er viel auf Arbeit, ich viel in der Uni, aber wohnen quasi zusammen. Fr.-So. zusammen durchgehend auf Party. Und die Zeit ist schon extrem geil. Ich hab's oben mal angedeutet, der Sex auf Drogen, nach den Partys ist der Wahnsinn, ansonsten geht aber halt nicht viel. Aber, Lillith, dein Beitrag nehme ich mir zu Herzen, ja Eigenständigkeit wäre es. Ich versuch mal mir zusammen zu fassen was in meinen Leben besser laufen sollte! Noch ne Frage: Er kifft ziemlich viel / täglich, mir fällt auf, dass das nen Ding ist wo gar nichts mehr geht. Er ist vielleicht ein, höchstens zwei Tage die Woche nüchtern. Wäre ich ein beschissener Freund wenn ich ihm das verbiete? Er hat auf Kiff gar keinen Bock mehr auf Sex - Null.

Sieht so aus, oder? Warum dann der ganze Invest? Wie gesagt, er trägt mich an sich auf Händen, erfüllt mir alle Wünsche, plant Urlaub, tanzt voll nach mir und, das, ob er mich nicht liebt, haben wir denke ich durch. Jo, Attraction Verlust, zu sicher sein etc. Also Beziehung (momentan, mit früheren Rückschlägen!) sehr toll, er ist wahnsinnig bemüht, aber jetzt hängt der Sex. Anscheinend kriege ich immer nur das halbe Programm: Kein Stress + Tolle Beziehung + Kein Sex oder Streit + Stress + Unsichere Beziehung + Viel und geilen Sex.

Sorry, hab den Beitrag nicht richtig gelesen! Dass ich dann den Job übernehme ist toll! Geile Sache, und gerade sowas würde mich schon wahnsinnig anturnen, bisschen dominantes Verhalten etc. Aber (one question!), bin ich dann nicht wieder Einfach-zu-Habende? Genau das turnt ihn eben ab (seiner Meinung nach!), dass er mich nicht erobern muss / er will dass ich auch mal kein Bock habe und ihn blocke (schwer gesagt nach fünf Tagen ohne Sex, mit dem Wissen sobald ich nach nem Block aus dem Zimmer bin holt er sich einen runter).

Definitiv! Die ersten zwei Monate etwa täglich. Dann so jeden zweiten Tag. Dann jeder Dritte etc. Und was noch ist: Wenn wir streiten und unsere Beziehung auf wackligen Eis ist (!! wirklich nur wenn es wirklich nicht sicher ist ob wir zusammen bleiben !!) werde ich quasi rund um die Uhr verführt und es ist wieder toller, leidenschaftlicher (kein billiger 5-Minuten) Sex. Suppose: Ich bin ihm zu sicher. Aber wie gesagt, ich werde ansonsten auf Händen getragen, er bemüht sich überall, liest mir quasi jeden Wunsch von den Lippen ab und steckt wahnsinnig viel Zeit und Energie und Mühe in mich.

Das habe ich mich auch schon gefragt! Andererseits, dann wäre die Selbstbefriedigung nicht, oder - also wenn es am Alter läge. Du, wir können hier offen reden, oder? Der Sex ist der absolute Wahnsinn wenn er auf Schnee ist. Und deshalb glaube ich schon, dass es irgendwo harmonieren könnte, aber es fehlt die Motivation/Trieb. Er ist auch schnell fertig, hat i. d. R. (wenn ich ihn rum gebracht habe!) keine Probleme zu kommen etc. Das hat er auch schon selbst erkannt und gesagt: Selten, aber wenn, kommt er super schnell. Ergo er ist doch scharf auf mich, oder? Anfangs war zurückstecken okay, aber es ist so frustrierend. Ich will Leidenschaft (reinstecken, ficken, fertig, .. ), Feuer, langsam rantasten - kurz Pause - länger, ihr wisst was ich meine. Und halt öfter. Ich komme mir so vor: Ich habe Lust. Darf es aber nicht zeigen. Ich soll springen wenn er gerade mal will - was sehr selten ist. Und springe ich nicht in diesen 5-Minuten-Zeitrahmen lässt er es gut sein und schaut ne halbe Stunde später einen Porno. Ich bin jung, sehe nicht schlecht aus, bin sein Typ, und im Bett nicht langweilig. Ob wir harmonieren oder nicht ist völlig ohne Bedeutung. Im Gegenteil, gibt es viel Streit/Reibereien scheint es als würde es öfter zur Sache gehen. Aber wir können doch nicht nur streiten weil danach mal wieder gefickt wird? Ich liebe diesen Typen echt wahnsinnig, und ich finde ihn auch nach einem Jahr noch wahnsinnig scharf. Er verwöhnt mich ansonsten auch in jeder Hinsicht, zig Geschenke, dauer-Kuscheln, kocht stundenlang für mich; das volle Gentleman Programm, und wehe einer schaut mich im Club ne Minute zu lange an... Ich glaube nicht, dass das Feuer erloschen ist. @catulus, vielen vielen Dank für deinen Beitrag! Ich finde das total logisch. Sorry, es kam echt so rüber als wäre er oft am Onanieren, oder? Ich tue mich nicht schwer offen über sowas zu reden und daher kann ich es (vermutlich, unsicher) einschätzen, so alle drei oder vier Tage. Scheiße ich halt wenn ich vier Tage am "warten" bin und er sich dann einen runterholt und ich dann wieder drei, vier Tage am warten bin. Also nein, er wichst nicht oft, aber man merkt halt einen Unterschied zw. Nicht-gewichst und Gewichst in seinem Verhalten. Aber oft macht er es nicht. Und außerdem, der Vorschlag ist sicher ganz, ganz toll, aber ich bin wirklich der letzte Mensch auf Erden der irgendwem das Ornanieren verbieten würde. Da könnte ich noch so oft gefickt werden, Selbstbefriedigung finde ich als Kerl das A und O. Soweit kann ich moralisch glaube ich nicht gehen ^^.

Hi Jungs, wohl ein Standardproblem, geht um Attraction Verlust. Kenne mich mit PUA wenig aus, schätze aber, dass das hier ziemlich helfen könnte. Gleich vorab: Schwule Beziehung, aber was bei Mann-Frau funktioniert, sollte bei Mann-Mann wohl das Gleiche sein. Ich bin 25, er 39. Sind seit einem Jahr zusammen, wohnen seit dem ersten Tag zusammen. Wir kamen vor 4 Tagen aus dem Urlaub zurück. Ich hab ihn gefragt ob alles okay ist, sein typisches Verknallt-sein war nicht mehr da, null Romantik und kaum Sex. Er meinte darauf, dass er nicht sicher ist, ob er mich liebt. Er hat mir meine Schlüssel zurück gegeben und ist gegangen. Das Problem ist dass ich ihm zu sicher geworden bin. bin mir eigentlich sicher dass er wieder zurück gekrochen kommt, aber diese Spielchen gehen mir auf den Sack. Ist nicht das erste mal, wo er an seiner Liebe zweifelt etc. Er will eine 24/7-Beziehung. Damit hab ich kein Problem, weil er nicht nur mein Freund, sondern auch mein bester Kumpel ist. Haben die gleichen Hobbys, Humor, Freundeskreis .. gehen jedes Wochenende Freitag bis Sonntag Abend auf Party; ich hab ohne Scheiß die Verpeilteste, aber irgendwie auch geilste Zeit meines Lebens mit ihm. Haben für ein Jahr Beziehung zu viel hinter uns, er hatte/hat ein Drogenproblem, da gab es zig Streits, und da lief es immer so ab: Er verpisst sich ("Es ist Schluss ..") und paar Tage später kommt er wieder. Eigentlich ist die Beziehung für'm Arsch, aber 1. Ich liebe ihn und 2. Ich hab die geilste Zeit meines Lebens mit ihm. Wir sind eigentlich nur am lachen, Sex haben und Feiern. So. Er also vor 4 Tagen ich soll mir keine Hoffnung machen, die Chancen hätten wir schon aufgebraucht. Am nächsten Tag war ne Sexparty und ich dachte mir das lenkt gut ab, wollte es aber noch kurz wissen, und meinte "Hey, ist also Schluss und ohne Hoffnung, oder?" und er darauf nur lapidar "Ja". Ich so, "Schade, warst mein Traummann, das ist ne harte Nummer". Und er so: "Für mich auch". So, ab auf die Sexparty (ohne Scheiß, mit Liebeskummer ist das auch keine gute Idee, zumindest nicht am Tag nach der Trennung), und am Tag darauf bin ich auf ne Party. Irgendwie hat er das mitbekommen und fragt: "Hey, warst im KitKat, erzähl wie wars?" Hab ich nicht darauf geantwortet, und drei, vier Stunden später noch so, "Wünsche dir ein schönes Wochenende, ich muss leider noch arbeiten". Ja, hab ich auch ignoriert. Wie geht es jetzt weiter? Ich kenne mich hier null aus, ich wäre euch mega dankbar für eure Tipps! Zunächst, seine Antworten Ignorieren, oder? Wie erzeuge ich Attraction auf Dauer? Hier steht überall, eigene Hobbys, Freunde etc. Ja, halt feiern, Bartouren, Sport. Aber ich kenne einfach niemanden außer ihn der so lange im Club durch hält, mit dem es so viel Spaß macht und so. Ich mache schon regelmäßig alleine Sport und engagiere mich ehrenamtlich, aber er findet es halt gut wenn wir ansonsten immer zusammen abhängen und eigentlich finde ich das ziemlich geil, weil wir halt eine Wellenlänge sind. Ich hab mir gedacht ich schlage ne offene Beziehung vor, bisschen Spannung würde dass doch wieder beleben, oder? Eigentlich hab ich nie mit anderen geflirtet, wollte ich von ihm auch nicht; jetzt glaube ich aber, dass genau das der Fehler war. Er steht eigentlich eher auf Arschlöcher, die er erobern muss etc. Ein Problem noch: Mein (Ex-)Freund ist die größte Schlampe Berlins. Jeder Zweite hier hat den schon gefickt, und ich bin mir eigentlich ziemlich sicher dass der gerade nen anderen am Start hat. Kann das für mich zum Problem werden? Also ich würde mir jetzt Zeit lassen und erstmal nix schreiben, treffen etc., aber entfernt das ihn nicht nur wenn er andere fickt? Also entfernt ihn das nicht emotional?

Danke, danke für das Zitat! Das behalte ich mir im Kopf! Ich hab's letztes mal an mich ran gelassen ("Gibt es Hoffnungen", "Schade, du warst schon mein Traummann"). Aber dafür sind wir ja in den Forum um aus genau diesen Fehlern zu lernen, oder? @beutelding, eindeutig. Gerade weil ich nicht nur vermute, dass er andere fickt und sich mit Drogen weg macht, sondern es genau weiß. Aber andererseits denke ich verkürzt das auch die Zeit. Aber ja, die Gedanken zu schreiben, mich zu melden, sind schon da. Ich weiß ja eigentlich sicher, dass wenn ich mich melde, wir innerhalb von 30 Minuten Arm in Arm liegen würden. Und da sind halt schon Gefühle im Spiel. @TC84, Rollenverteilung gibt's bei Schwulen echt oft. Hatte ich auch schon paar mal, im jetzigen Fall gab's das komischerweise so gar nicht. Er hatte irgendwie schon das Ding selber erobern zu wollen, aber ich hatte schon irgendwie die "Führung". Vielleicht sollte ich für's nächstes mal lernen auf die Rollenvorstellungen in ner Beziehung zu achten. Andererseits lass ich halt auch mal gerne den Stecher raus hängen, steh aber selbst auf Macho-Proll-aber-irgendwie-Gentleman-Arschlöcher Er hat noch geschrieben, bedauert es dass ich so gar keinen Kontakt mehr möchte, hofft das ändert sich irgendwann, und er wäre nah daran an dem, was eine Familie ausmacht. Bla bla. Freundschaft schließe ich beim besten Willen aus. Ficken würde ich mit ihm schon gerne wieder, ich finde ihn echt scharf, aber denke das tut mir jetzt absolut nicht gut.

Habe nachgedacht, war Joggen, die Entscheidung ist eigentlich schon gefallen. Thread ist damit beendet. Hab seine Sachen und einen Brief, in dem steht, dass er bitte keine Kontaktversuche mehr unternehmen soll, weil wir etwas anderes suchen, vor seine Tür gestellt. Er hat davor noch ein paar mal geschrieben, zuletzt, warum ich mich nicht melde, nicht antworte, und er mich auch nicht nerven will. Ja, ich liebe ihn schon noch. Aber lieber doch zwei Wochen traurig sein als das ganze jetzt noch in die Ewigkeit zu ziehen. Ich hoffe nur so, so sehr dass er nicht noch weiter abrutscht, oh man, .. er ist echt ein klasse Typ (sonst wäre er auch nicht mein Freund gewesen ) aber ich glaube er macht sich wieder total kaputt. Das zu ertragen ist ne harte Nummer. In jedem Fall vielen Dank euch allen! Beste Grüße und ihr habt mir echt geholfen, ich denke die Arbeit liegt an mir. Habe viel gelernt und einige Tipps bekommen nächstes Mal besser zu handeln. Danke nochmals! edit: Das ist ja ne Stärke. Ist jetzt alles ein, zwei Stunden her. Kommt ne Nachricht, ob er noch das restliche Koka haben könnte, das er hier hatte. Hm, ich glaube nächstes WE wird gut!

Wow, Antidote, kein Witz, ich lese deinen Beitrag und der passt so klasse! Ja, ja und nochmals ja. Mit ihm hatte ich die geilste Zeit meines Lebens, das bricht weg und natürlich vermisse ich was. Ich denke schon dass ich ihn liebe, aber er rational gesehen nicht der Richtige ist. Da kommt ein Typ in mein Leben, auf einmal werden die Partys 20 Stunden länger, ich kriege Sex auf Schnee mit, angebetet und begehrt werden, nach der Party gibt es Chillouts und vertraut zusammen heimgehen; mein Leben wird quasi zig mal bunter. Ich verstehe warum ich damals nichts dagegen hatte soviel Zeit miteinander zu verbringen. Das gemischt mit "Sicherheit" und "Geborgenheit" (die er mir tw. geben konnte) war natürlich toll. Ich gehöre wohl nicht zu der PUA Zielgruppe, als Single liebe ich das Game, das Flirten, die Partys zwar; aber Nähe, Geborgenheit und Vertrauen gibt mir mehr als Abschleppen und sich in Darkrooms und auf Party durchknallen zu lassen. Er hat mir aber eben alles zusammen gegeben. Ich musste nirgends einbüßen. Mir tut es weh dass er heute wenn anders hatte, mir tut es weh, dass er sich die Nacht wieder voll weg gemacht hat; mir tut es weh dass er dass er die Trennung so schmerzlos verkraftet. Aber tut es mir weh, dass er gerade nicht da ist? Nein. Dein Tipp mir das Leben zu suchen, und das Vermisste in mir zu finden ist toll! Ehrlich, du kennst mich nicht, aber hast mir irgendwie die Augen etwas geöffnet was im Moment gerade schmerzt. edit: @malou, ja. Wenn du den typischen schwulen Kokser kennst, kennst du meinen Freund. Ich würde ihn gerne helfen, mir tut es echt so Leid, dass er jetzt wieder so drauf ist. Er wollte mir zu Liebe mal aufhören, aber er hat diesen typischen Kokser-Freundeskreis, "Hey, lass dich von deinem Freund nicht verändern", die halten ihm ne Line unter die Nase wenn es Stress mit mir gibt, packen das GHB aus wenn er traurig ist, weil sie wissen darauf können sie ihn gut ficken. Ohne mich geht er jetzt wieder 1:1 in diese Richtung, echt schade, wir hatten da echt was geschafft.. Aber ist OT. Zwar nur nen schlechter Excuse, aber ich glaube ich habe ihn oft mitgenommen weil ich wusste, wenn er mit seinen Jungs alleine weggeht, gibt es gefährlichen Mischkonsum, zuviel und Drogen die nicht mehr harmlos sind. Und ich bin echt kein Spießer, der wegen ner Line Koka oder sonst was Stress schiebt. Übrigens, heute morgen knallt der nen anderen, jetzt wieder ne SMS von ihm, er hofft mir geht es gut, und er wünscht mir einen schönen Sonntag. Ich sag ja, angekrochen kommt er sicher wieder, und wenn es nur wie jetzt ist, wenn er sich wenn wünscht, der ihn beim runterkommen hilft. Ich kann mir so bildlich vorstellen wie er gerade auf seiner Couch verzweifelt versucht sich runter zu kiffen.

PWillow, dir auch vielen, vielen Dank! Man, du hast echt recht. Ja, das mit den Drogen und den Rumhuren hat mich von Anfang an gestört. Ich muss mir mal klar werden ob das ein KO-Kriterium ist, weil das wird er nicht abstellen. Vielleicht kann ich das Fazit treffen dass ich in meinen nächsten Beziehungen nicht mehr so anhänglich werde. Zusammen gewohnt haben wir nicht, haben uns damals zum Sex verabredet, und wollten noch einen drauf machen, sind bei mir gelandet und seitdem ist er nicht mehr nach Hause gegangen, ich hab zu der Zeit echt null nachgedacht und sehe schon, dass das 2much war. Danke für den Linktipp!

Danke dir Gamaholic! Denke auch, dass nett und distanziert sporadisch-antworten wohl in dem Fall (wenn er mit mir Schluss gemacht hat) besser ist, als zu freezen. Obwohl, andererseits bin ich mir schon ziemlich sicher, dass er so oder so zurück kommt, da könnte auch die harte Variante bisschen Attraction aufbauen. Man, hab gerade mitbekommen dass er wieder das WE auf Cola durchgemacht hat und heute morgen nen anderen gefickt hat. Und er meinte noch bei der Trennung, ich solle kein Stress schieben, er fickt die nächsten Tage noch niemanden und Koka haben wir ewig gekämpft dass er da wenigstens ein bisschen runterfährt. Auch wenn sich das ziemlich needy anhört, aber das war schon ein Schlag in die Fresse für mich. Vielleicht hat malou recht dass ich mein Screening mal überdenken sollte. Oneitis sollte ich vielleicht mich mal einlesen .. Ich geh jetzt joggen und ins Berghain, bin schon gerade ziemlich angepisst, da hilft Ablenkung mit hübschen Jungs sicher. @Kellerkindchen, die Party gibt's in vielen Städten. Das Kitty ist in Berlin. Aber der Fickstutenmarkt ist halt schwul, und die Hetero-Partys im Kitty sind jetzt nicht so.

Quatsch, im Kitty war doch gestern Mystic Friday - Wahnsinnig geil (nur am Rande)! Nee, Sexparty meinte ich privat am Do.. Whatever, ist auch egal. Die Begriffe lese ich mal nach, vielen Dank dir!! Freezen funktioniert während er sich weiter umschaut bzw. andere hat? edit: Und im Kitty sind Sexpartys, der Fickstutenmarkt beispielsweise!

Vor drei Wochen habe ich ihn das erste Mal gesehen. Wow, ich habe echt noch nie wenn Hübscheres gesehen. Wir waren im Club, er hatte nur Augen für mich. Drei Tage später waren Freunde zu mir eingeladen. Er auch. Er ist unglaublich extrovertiert, offen, selbstsicher. Jeder liebt ihn. Bei mir schaltet er völlig ab. Wird unsicher, schüchtern und weiß nicht mehr was er sagen soll. An den Abend berührte er mich manchmal. Die Nacht ging ewig. Er küsste mich irgendwann, und er übernachtete hier. Ich legte mich zu ihm, aber es passierte nichts außer dem sich-berühren. Eine Woche darauf sollte ich zu ihm kommen, mit ihm und seinen Freunden Fußball schauen. Wir küssten uns, ein traumhafter Abend. Ob ich hier bleiben wollte. Ging nicht. Zwei Tage später: Verabredung am See. Wahnsinn. Es lief spitze, wir lachen zusammen, es war romantisch, und verstanden uns klasse. Ich fragte ob wir danach noch zu mir gehen. Er kann heute nicht. Wieder zwei Tage später waren wir mit anderen schwulen Freunden weg. Ich stieg auf einen leichten Flirt mit einem anderen Jungen ein. Sofort war er an meiner Seite, streichelte mir den Rücken und zeigte dem anderen sofort, dass er zu mir gehört. Er war den ganzen Abend an meiner Seite, und das durften oder sollten alle sehen. Am Ende frage ich ihn wann wir uns wieder sehen: Er hätte viel zu tun, Klausur-Zeit, dann fährt ist er bald zwei Monate im Ausland, er bekomme Besuch. So in einem halben Monat hätte er Zeit. Kurz also vor seinem Trip. Es kam keine Nachricht mehr von ihm. Also schrieb ich ihn, nur so, nur um zu sagen, dass sein komisches Lachen über's Wochenende bisschen gefehlt hätte. Keine Antwort. Ich kann an nichts mehr anders denken. Hier nennt man das ja Oneitis. Wie gehe ich damit richtig um? Besonders jetzt wo ich nichts mehr von ihm höre, überkommt es mich. Dieses Unklare, wisst ihr? Ich meine, er ist jetzt eine Weile weit weg, und wir kennen uns ja kaum. Deshalb die Distanz? Anfangs war ich mir sicher dass er Sex wollte, jetzt bleibt er davon distanziert. Lust auf mich verloren? Warum so viele Berührungen, das Kuscheln? Ich glaube er kann sich noch nicht ganz fallen lassen, so fühlt es sich an. Oder hat er schlichtweg kein Interesse? Er weiß schon, dass er mich überall berühren darf, aber da ist er super vorsichtig. Da kommt wenig. Allgemein an sexuellen Andeutungen. Als Schwuler kann man ja ganz gut einschätzen wo man steht: Ich würde sagen wir sind beide etwa 9 bis 9,5. Er weiß dass er heiß ist, und ich weiß es bei mir genauso. Ach ja.. wenn es eine Rollenverteilung bei uns Schwulen geben sollte, dann wäre er eher der Typ, also der Eroberer. Falls das irgendwie wichtig ist. Die Treffen gehen bisher überwiegend von mir aus. Ich weiß, dass er kaum Erfahrungen hat. Wie gesagt: Er wirkt extrem selbstsicher, offen, er kommt mit jedem klar; er ist unglaublich beliebt und kennt auch jeden. Aber ich weiß, dass es in ihm anders aussieht (er fühlt sich ganz anders, hat Probleme etc.), also LSE oder HSE ist schwer zu sagen. Er sucht eine Beziehung. Aber er ist eben in bald für eine lange Zeit weg. Fürchtet er sich davor noch was zu starten? Bullshit, oder? Oder kein Bock auf mich? Der Text passt sicher nicht ins PUA Forum. Ich bin im Forum, weil ich die Inner-Game Beiträge sehr mag. Und ich denke das Oneitis ja nur vorkommen kann, weil bei mir etwas fehlt, was er mir gibt (Selbstvertrauen, Geborgenheit, ... ich weiß es nicht). Das Ding warum das hier ganz gut aufgehoben ist, weil es nicht so aussieht, als hätten wir nichts füreinander übrig, sondern dass irgendwas dazwischen ist, also so eine Kopfsache oder so. Und da wäre es richtig geil mal eure Meinung zu wissen!

Hey Leute! Könnt ihr mir noch eben helfen? Stand war ja, dass er mich angerufen und gesagt hat, dass er "keine romantischen Gefühle" für mich hat, jetzt eh sein Urlaub ansteht, aber er gerne weiterhin befreundet wäre. Ich habe darauf, vielleicht leicht gedrückt gemeint, dass das völlig okay ist. Habe mich dann nicht mehr bei ihm gemeldet. Gestern hat er sich wieder gemeldet, wie es mir geht. Ich meinte halt super, dass das Spiel abends super geil wird (Sau geil, oder???!!! Wir sind Weltmeister Jungs!! ;o)). Dann kam ein kleiner Neg von ihm zwecks Fußball, und viel Glück für die Klausuren. Ich meinte noch er soll sich melden bevor er 2 Monate weg geht, ich habe einen Termin vorgeschlagen, aber da wäre er wahrscheinlich schon weg. Ob ich vielleicht schon früher Zeit hätte. Da hänge ich jetzt bisschen darauf zu antworten. Habt ihr eine Idee was ich darauf mache? Mit dem "Wie gehts" hat er eigentlich null Invest gezeigt, oder? Und ljbf bockt mich jetzt so gar nicht. Warum hat er geschrieben? Schauen ob ich noch Orbiter, oder needy bin, abchecken ob ich ihn blind hinterher renne? Korb ist 5 Tage her. Oder hat er doch Bock auf mich? Dann wie weiter: Jetzt treffen heißt doch dass ich sofort zu haben bin wenn er Bock hat (wie gesagt, ich bin mehr der, der verführt wird), und überhaupt: Wenn der eh kein Interesse an mehr hat, warum dann treffen? Die Freunde-Schiene klappt eh nicht. Also, einfach nicht darauf antworten ob ich schon früher Zeit hätte, Freeze, oder Treffen?

Okay, er wollte mich heute anrufen. Er will mir einfach nur sagen, dass er keine Gefühle hat. Wow. Das flasht, Leute. Das flasht krass, oder?

Na klar, also ich bin 23, und er ein Jahr jünger. Was vielleicht noch ganz interessant ist, ist dass er kaum Erfahrungen hat, er seit Kurzem in der Szene ist. Ich bin schon ziemlich lange geoutet, habe Beziehung etc. hinter mir. Vielleicht schüchtert ihn das etwas ein.