Kilmer

1. Dein Alter: 43 2. Ihr Alter: 46 3. Art der Beziehung: intensivstes Kennenlernen 4. Dauer der Beziehung: intensivstes Kennenlernen, 8 Wochen 5. Dauer der Kennenlernphase vor LTR: 8 Wochen 6. Qualität/Häufigkeit Sex: mehrmals mal pro Woche 7. Gemeinsame Wohnung?: nein 8. Probleme, um die es sich handelt: Hallo Zusammen, ich habe vor 8 Wochen eine Frau kennengelernt. Wir haben uns bei meinem Lieblingsgriechen durch eine Bekannte kennengelernt. Zu mir: Letzte LTR 4 Jahre her, gutes Leben, guten Job, viele Freunde. Sie: Frau aus der Stadt, hat sich gerade von ihrem Mann getrennt. Wohnt noch in der gemeinsamen Wohnung. Richtet gerade die neue Wohnung ein. Mutter von zwei Kindern 19 und 15. 21 Jahre verheiratet. Sortiert gerade alle Themen, hat daher viel um die Ohren und viel Stress. Hier mal eine Situationsbeschreibung: Wir haben uns auf „Anhieb“ gut verstanden, die letzten Wochen waren geprägt von Harmonie und Verliebtheit. Wir haben trotz der Umstände, dass wir uns im Moment noch heimlich treffen müssen viel miteinander unternommen. Waren gemeinsam übers Wochende weg, viel Invest von ihr, aber auch von mir. Soweit alles gut. Jetzt kommt’s: Wir hatten letztes Wochenende ein Gespräch über das kommende Wochenende, an dem wir geplant hatten am Samstag was gemeinsam zu unternehmen. Im Laufe der Woche hat sich dann rausgestellt, dass es wohl nicht klappen wird, den ganzen Tag miteinander zu verbringen, da sie nun evtl. doch arbeiten muss und ihre Tochter (15) zum Sport fahren muss. Ich war seit Mittwoch übelst krank und sie hat mich dann am Freitag besucht um mir noch ein paar Medikamente und ähnliches vorbei zu bringen. Im Laufe des Gespräches habe ich ihr wohl gesagt, dass ich es Schade finde, dass wir den morgigen Tag nicht nutzen können um einen z.B in die Berge zu fahren. Ihre Reaktion darauf war, dass sie nicht immer alles planen kann und will und sie sich auch etwas treiben lassen will. Schließlich käme sie gerade aus einer Ehe, in der ihr das immer vorgehalten wurde und das wolle sie in der Zukunft nicht mehr. Ihr Mann hat sie in der Vergangenheit wohl immer als „doof“ und nicht „richtig“ abgewertet und das sie eh nichts auf die Kette bekäme und das hat sie sehr verletzt. Daraufhin habe ich ihr gesagt, dass das für mich absolut ok ist, ich auch kein „Minutenplaner“ bin, ich sie aber gerne mal ab und zu aus Ihrem gerade nicht einfachen Alltag entführen möchte und ich da eine gewisse Vwerlässlichkeit brauche, denn sie bekommt das Commitment und meine Zeit ja auch. Ich hatte den Eindruck, dass sie das dann schon verstanden habe und kurz darauf ist sie nach Hause gefahren. Am Samstag haben wir dann gemeinsam ein paar Dinge in Ihrer neuen Wohnung verrichtet aber ich habe schon gemerkt, dass irgendetwas nicht stimmt. Als sie mich nach Hause gefahren hat, standen wir noch auf dem Parkplatz und plötzlich ist es aus ihr raus gebrochen: Es hätte ihr gestern einen Stich verpasst, als ich ihr gesagt habe sie wäre nicht zuverlässig was das Planen beträfe und sie will sich lieber treiben lassen als sich zu sehr zu verplanen. Ich hätte da einen Punkt angetriggert, der ihr in Ihrer Ehe mehrfach vorgeworfen worden ist und in die Schiene ginge, dass sie sowieso doof ist und nichts kann. Sie meinte dann, dass ihr schon klar sei, dass ich das nicht wissen könne – aber dennoch hat sie das tief getroffen und all die Leichtigkeit der letzten Wochen sei dahin. Hinzu käme noch die leidigen Diskussionen mit ihrem Ex Mann und dass sie eigentlich keine Zeit für nix hat und eher noch mehr Zeit für Anwaltstermine etc. braucht. Ich habe ihr dann nur kurz gesagt, dass ich nicht wissen konnte, welche Hintergründe es da bei ihr gäbe, meine Absichten Grund weg positiv waren und ich sie eigentlich nur mal für einen Tag aus ihrem Alltag entführen wollte, damit sie wieder Kraft tanken kann. Und dann habe ich wohl einen großen Fehler begangen: Ich bin auf ihr Drama eingestiegen: Ich habe ihr dann gesagt, dass es sich für mich gerade so anhört als wolle sie das mit uns beiden gar nicht mehr. Daraufhin meinte sie, dass sie es schon wolle aber nicht weiß ob sie es kann, weil es einfach viel ist, die Kinder, die neue Wohnung, die Scheidung, die blöden Gespräche mit Ihrem Mann, die Arbeit etc. Aber ich sollte mir nicht so viele Gedanken machen. Daraufhin habe ich ihr gesagt, wenn das alles so ist, dann ist es wohl besser wir lassen das Ganze? Daraufhin hat sie mich geknufft und hat gemeint, dass sie das nicht will. Ich wollte von ihr nach dem ganzen Drama einfach ein klares Commitment, ob sie noch dabei ist oder nicht. Für das Thema „Freizeitplanung“ hatten wir dann eigentlich schon eine Lösung gefunden, für die größeren „Ausflüge“ (2-3 Tage, Wochenende weg etc.) wird sie sich commiten und die Tage auch freihalten, für Wochenendaktivitäten muss ich eben etwas flexibler sein. Soweit dachte ich, alles gut und wir haben die Kuh vom Eis. Die nächsten Tage, Sonntag, Montag haben wir uns nicht gesehen, aber geschrieben. Hab sie am Montag angerufen, aber sie ging nicht ran, normalerweise schreibt sie immer eine SMS wenn sie nicht telefonieren kann in der sie fragt ob sie zurück rufen kann, diesmal nicht. Nachdem sie mir Dienstagfrüh geschrieben hat, habe ich ihr gesagt, dass ich noch mal beim Arzt war und krankgeschrieben bin, ich mich aber freue sie danach wieder zu sehen. Ihre Antwort war so sinngemäß: Oh das tut mir leid zu hören. Ihr ginge der Freitag nicht aus dem Kopf. Es würde sie noch sehr beschäftigen. Sie merkt sie braucht Zeit für sich und hofft, dass ich das verstehen kann. Sie würde sich melden, wenn sie wieder aussortiert ist. Es täte ihr sehr leid, dass die Situation nun so ist, aber sie möchte ehrlich zu mir sein und gerne erstmal für sich selbst verstehen, was da am Freitag passiert sei und warum sie sich gerade so fühlt wie sie sich fühlt. Ich habe dann das Paolo Pinkel Zitat gelesen und ihr aber dennoch 1 Nachricht zurück geschickt: Sinngemäß: Habe ihr zu verstehen gegeben, dass es mir einerseits leid tut, das angetriggert zu haben und das es ihr jetzt schlecht geht ich aber andererseits die Hintergründe aus der Vergangenheit nicht kennen konnte und es nicht meine Absicht war, sie in diese Situation zu bringen. Hab ihr geschrieben, dass ich sie verstehen kann und ihr angeboten ein Gespräch zu führen, sofern es ihr hilft, danach habe ich ihr noch ein ich habe Dich lieb geschrieben und das wars. Das war gestern 15 Uhr. Seitdem Funkstille und ich weiß auch, dass ich jetzt absolut nix mehr schreiben darf und warten muss bis sie ums Eck kommt. Aber es macht mich kirre! Frage an die Gemeinde: 1. Wars das jetzt mit uns? Beziehungsende? 2. Irgendwelche grundlegenden Fehler gemacht? 3. Wie geht’s aus eurer Sicht weiter? 4. Was kann ich tun? 5. Ich werde nicht ewig warten, sondern ihr am Wochenende mal schreiben, wie die Lage ist? Sonst bleibe ich ewig in der Warteschleife. Was denkt ihr: Gut oder nicht gut? Vielen Dank schon mal für eure Einschätzungen. So gerade eben kam eine WattsApp: Gute Nacht, hoffe du bist schon am schlafen und 2 Kuss Smilie -> zurückschreiben oder "schmoren" lassen?

***UPDATE** Sie hat mir am Samstag noch ein Buch in den Briefkasten geworfen und eine Notiz mit "Gute Besserung, einem Herzen und ihrem Namen". Ich habe ihr dann am Abend ca 22.00 Uhr geschrieben, mich für das Buch bedankt und ihr eine schöne Geburtstagsfeier (fand an dem Abend statt) und einen schönen Abend gewünscht. Zurück kam ein Verliebtheit Smilie. Dann nichts mehr. Habe ihr gestern Abend noch einen schönen Abend gewünscht und eine gute Nacht. Daraufhin kam eine längere Nachricht von ihr. Das die Feier schön war etc. Das die Stimmung bzgl. ihrem Mann gerade schlecht ist. Und dann eben Die Frage ob es mir wieder gut geht, ob ich wieder in die Arbeit kann. und "Lass uns mal telefonieren" und ein schlaf schön. Hab ihr dann geantwortet, dass ich es spontan entscheiden muss und geschrieben "ja, lass uns telefonieren" ie meinte nur ich soll auf meine Gesundheit acht geben und auf mich und sie hofft, dass es mir besser geht. Ich habe sie dann gefragt wie es ihr geht und die Antwort war: so la la. Aber den Umständen entsprechend normal und dass sie sich freut, wenn das mal alles ein Ende hat (der Stress mit ihrem Noch-Mann). Wollte ihr dann vorschlagen gleich noch zu telefonieren habe die Nachricht aber dann doch gelöscht, bevor sie sie gelesen hat. Da ich immer noch krank bin, werde ich mich weiter um mich kümmern, richtig? und sie nicht anrufen! auch richtig??

@slowfoodWas meinst Du damit "Hab selber einen Standpunkt und steh auch dazu" und wie soll ich das "Versuche mal Führung zu übernehmen" Deiner Meinung nach machen?

***Update*** Sie hat mich vorhin angerufen. Wollte unbedingt jetzt mal meine Stimme hören und mit mir reden. Sie hat mich gefragt was ich heute Abend mache und ich habe gesagt, dass ich bei Freunden zum Essen eingeladen bin und danach meine Grippe weiter auskuriere. Sie meinte dann, dass es bei ihr heute leider nicht klappen würde, da sie gerade erst aus der Arbeit käme und noch das Geburtstagsgeschenk für ihre Mutter vorbereiten muss, etc. morgen fährt sie dann auf den Geburtstag ihrer Mama, der ca. 150 km weg ist und bleibt mit ihren Kindern bis Sonntagfrüh. Ich habe ihr gesagt, dass ich mir das schon gedacht habe und dass das völlig ok ist, daraufhin hat sie mich gefragt, ob ich nicht sauer bin? Ich so, Nein... Dann hat sie von sich aus vorgeschlagen, dass wir uns nächste Woche mal treffen und ich habe ihr gesagt, gerne, lass uns dazu Anfang der Woche noch mal telefonieren, dann weiß ich mehr bzgl wann und wo. Fand sie gut. Sie hat nochmal betont, dass sie auch nicht weiß, was mit ihr los ist, dass sie das so angetriggert hat, es ihr leid tut. Dass ich eigentlich nix dafür kann, da das ihr Problem ist. Ich habe ihr gesagt, dass ich für Sie da bin, ihr den Rücken frei halte und ich das ganze nur als kleine Delle sehe, die wir gemeinsam ausbügeln können. Ich habe ihr ausserdem versprochen keinen Druck mehr auszuüben und ihr ihren Freiraum zu lassen, das hat sie erleichternd zur Kenntnis genommen. Sie hat mir im Gegenzug dafür angeboten mir mal mehr Einblick in die Themen, die für sie "schwierig" sind zu geben, um solche Situationen zu vermeiden. Soweit so gut. Sie hatte nur eine Bitte an mich, dass ich ehrlich zu ihr sein soll und sie manchmal nicht ganz glauben kann, was ich sage, ob ich das wirklich so meine. Ich habe ihr versichert dass sie alles glauben kann was ich ihr sage und zu meinem Wort stehe und sie das gerne weiter herausfinden kann. Danach habe ich ihr gesagt, dass ich sie vermisse, was sie umgehend mit "ich dich auch, sehr" beantwortet hat. So, jetzt war ich mal wieder sehr ehrlich zu ihr, gerade raus, mit guten Argumenten, aber reicht das um das Herz einer Frau zurück zu gewinnen?

Wieso spielts keine Rolle????

@HelmutJa, ok, das stimmt. Du hast ja sogar zwei Alternativen formuliert. Aber das du grade verunsichert bist, weil du alles richtig machen willst. Wie du oben selbst gesagt hast. Das dein Problem also nicht das Denken ist, sondern das Entscheiden. Wahrscheinlich weil du zuviel denkst, nämlich was alles passieren könnte wenn du was Falsches machst. Das stimmt auch. Im Alltag wenn ich entscheiden muss höre ich auf mein Bauchgefühl, kann ich im Moment nicht, da zum einen Grippe und zum anderen so viele Meinungen jetzt, die alle Sinn machen. Interessant ist die Meinung von @Elisa_Day & @DarkKitty sich nicht zu melden und zu warten und andererseits die Meinungen der Jungs @Hexer; @TheWomanizer; @botte ... Und ja es ist die Angst hast was zu verkacken....

@HelmutDas sind echt mal gute Statements, die ich brauchen kann. Ja, Englisch beherrsche ich. Ich muss Dich trotzdem im Moment fragen, was Du an meiner Stelle nun tun würdest hinsichtlich er Lady, da ich glaube, dass Du eine gute Meinung hast. Ich kann im Moment nicht mehr klar denken... Ich schenke zwischen den 2 Standpunkten aktiv absagen oder warten bis sie sich meldet und dann absagen.. oder doch das Gespräch führen, aber halb krank macht das eben keinen Sinn, wie schon viele andere gesagt haben... wie finde ich denn jetzt meine Meinung wieder?

@Helmut Ja, da ist was dran. und genau so "Nur momentan wirkst du eher als ob du grade komplett dein Gefühl für dich selbst verloren hast vor lauter Panik." ist es auch. Ich glaube ich muss mich erstmal selbst beruhigen. "Wenn du so extrem auf Verlustangst triggerst das du selber nicht mehr klar denken kannst, dann ist es eventuell mal ein Thema für eine professionelle Beratung/Coaching?" -> Ich habe hier schon eine Kurzzeit Therapie und auch ein Coaching gemacht. Ich weiss, dass man vom Grundsatz her keine Angst vor Verlust haben braucht. Denn das würde ja letztendlich heissen, man kann Verlust verhindern. Dennoch ist das wohl noch nicht ganz zu mir durchgedrungen. Und schlägt doch im Moment voll rein..... Mich macht die Ungewissheit über das was zwischen uns ist eben auch fertig... von dem her wäre es besser, bald Klarheit zu haben und z.B das Gespräch, sofern sie sich heute Abend meldet zu führen, oder eben selber Klarheit zu schaffen....

@Helmut wie ist denn DEINE Meinung zu meinem Thema?? zu Deiner Frage: hmm gute Frage, ich finde sie eben Klasse und wir hatten bisher eine echt gute Zeit. Alles lief super, viel Gefühl usw. von ihr aber auch von mir. Ich weiß woher meine Panik kommt: Ich habe Angst sie zu verlieren und möchte "alles" "Richtig" machen, dass das nicht passiert. Das Thema Verlustangst habe ich schon mehrfach für mich selbst bearbeitet und rührt aus meiner Kindheit. Ich weiss, dass die Angst absoluter Bullshit ist, aber dennoch kann ich sie nicht ganz abstellen. Ich denke sie führt mich zu dieser Panik....

@DarkKitty& @Elisa_Day Nun das schwierige dann sind für mich zwei Punkte: 1) Ich verstehe gerade nicht, was bei ihr abgeht. Sie ist durch den Wind und braucht Zeit für sich, ok. Aber wieso? Denkt sie jetzt nach, ob ich der richtige bin für sie oder was machen Frauen denn, wenn Sie so eine Aussage treffen? 2) Sie schreibt mir "Lasse uns bald treffen und reden. Kusssmilie". Dann mache ich einen konkreten Vorschlag und sie hält sich alles offen. Kann natürlich auch sein, dass sie mich testet, wie ich nun zu dem Thema Verabredungen etc. stehe.? 3) was denkt ihr, gehts bei uns noch weiter, oder wars das jetzt? Gut, wenn ich den Druck nicht rausnehme und so wie ihr gesagt habt einen Schritt zurück gehe, wird's wohl schwer.

@Elisa_Day Dann würdest Du auch nicht proaktiv absagen, sondern warten, ob sie sich meldet? Wenn Sie sich meldet würde ich ihr aber dann nach aktueller Lage absagen müssen, da noch nicht fit.....oder ist das doof? Gut sie hat auch geschrieben: "...Ich melde mich..." und ich habe das ja mit ok, alles klar usw.. abgenickt...

@XOR2ok, was ist denn deine Definition von needy? Entnehme Deinem Statement es jetzt zu lassen, richtig? Irgendwelche Links oder quellen, die du als sehr empfehlenswert erachtest?

@Hexer Wann würdet Du die Absage senden, jetzt gleich? Echt jetzt so a la : "P.S.:Hatte heute Nacht heisse nicht jugendfreie Träume in denen Du auch vorgekommen bist, erzähl ich Dir dann mal in Ruhe...." ???

@Hexer Danke Dir für Deine sehr gute Einschätzung. Fragen: Was meinst Du damit? bin auch verwirrt? "bin verwirrt - im Post direkt vor dieser Frage hast Du die Antwort doch noch gewusst!?" Das "Doch das ist ihr Problem - nicht Deines! Du hast Dich ein bisschen zu viel dafür entschuldigt. Aber Du hast wieder Punkte gemacht, als Du ihr dann nicht hinterher gerannt bist." -> sehe ich auch so wie Du. Also gut, dann sage ich ihr für heute ab, mit den Worten: "Hallo Xx, ich muss leider für heute Abend absagen, da ich noch nicht fit bin und ich mich erstmal ganz auskurieren möchte. Ich melde mich, wenn’s bei mir wieder geht! Dir viel Spaß auf dem Geburtstag Deiner Mama und einen guten Start ins Wochenende!“ und dann waten bis sie sich meldet? Würdest Du auch keinerlei Gefühlsäusserungen reinschreiben, oder wie ist Deine Meinung?

@DarkKittyEine Frag habe ich noch an Dich: Wieso denkst du dass das sie Freitag nicht kann und mich nicht treffen will? Weil ich meine Attraction verloren habe oder woran liegt das und wie baue ich die wieder auf?

@botte klingt vernünftig, wie würdest du es ihr Schreiben? Ich hätte es schon höflich und nett gemacht und auch ehrlich: „ Hallo Xx, ich muss leider für heute Abend absagen, da ich noch nicht fit bin und ich mich erstmal ganz auskurieren möchte. Ich melde mich, wenn’s bei mir wieder geht! Dir viel Spaß auf dem Geburtstag Deiner Mama und einen guten Start ins Wochenende!“ Darf man(n) da denn überhaupt kein Gefühl hineinschreiben, wie z.B. "fehlst mir" oder sowas? Wäre das dann wieder "needy", oder wie ist das? Aber wie soll das langfristig ohne Gefühlsäusserungen funktionieren? was meinst du damit:Und bei dem Gespräch lässt Du sie dann nach dem WE kommen?

@Bernd-das-Brot Naja, ich hab dich nach DEINER Meinung gefragt, aber, ok, Danke trotzdem..

@botteDanke Dir; ja ich denke du hast recht mit „ keine wichtigen Sachen regeln, wenn man nicht in Form ist.“ Würdest du schon pro aktiv absagen, oder warten bis sie sich meldet? So ungefähr „hi bin noch nicht fit und muss Dir für heute absagen.“? was meinst du mit „Und noch dazu gibt's Dir zwei, drei Tage Abstand. Das könnte beim Hirnfick helfen.“? und du glaubst auch, dass das Thema noch nicht vorbei ist und es ein Gespräch geben wird, oder wie siehst du das?

@Minou Habe Deinen Grundsatz verstanden. Aber wie sieht die Praxis dazu aus? Würdest Du Dich dann morgen aktiv melden und sagen, dass Du nicht kannst, weil es Dir noch nicht gut geht, oder würdest du warten bis sie auf Dich zu kommt und dann sagen, dass es nicht klappt? Wie gesagt ich will keine doofen Spielchen spielen und ich glaube schon noch daran dass wir uns treffen und sprechen oder bin ich hier ein "blauäugiger" Narr?

@Bernd-das-Brot klingt auch sehr vernünftig, Danke dafür. was sagst zu den bisherigen Geschehnissen? was würdet Du jetzt tun?

@DarkKittyVielen lieben Dank für Deinen Beitrag bzw. Deine Beiträge, damit kann ich echt was anfangen, grosse Klasse!

Hallo Zusammen, @XOR2; @DarkKitty; @Completeberserker und all die anderen, Danke für die zahlreichen Einschätzungen, ich habe folgendes geschrieben: "Ok, alles klar - dann machen wir so, bis dann!" Bin gespannt was jetzt passiert.... Sollte ich morgen allerdings nicht fit sein (habe echt mit der Grippe zu kämpfen), würdet ihr dann von vornherein schreiben: " Hey, bin noch nicht fit, muss mich erstmal ganz auskurieren, melde mich!" oder würdet ihr warten bis sie sich meldet? und dann ggfs absagen falls ich noch nicht fit bin. Ausmachen und weggehen ist eher schwer, da ich krankgeschrieben bin. Und viele Kollegen bei mir in der Nähe wohnen. Andererseits möchte ich das Gespräch auch nicht ewig hinausschieben, sollte es eins geben.... Was denkt ihr?

Also erstmal Danke für Deine Hilfe und Deine Meinung. Da ist schon viel verwertbares für mich drin, aber letztendlich muss ich entscheiden, was ich tue. Ich werde sie sicher nicht per Whatts App „abschießen“ das ist für mich unter Erwachsenen ein No Go... oder sehe ich das falsch? Was mache ich alles falsch?

Was würdet Du ihr antworten?

Und was mach ich wirklich?