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Lieber TE, lass dir nichts einreden. Du bist der, der diese Frau screent - nicht die Leute, die hier im Thread antworten. Seinen ersten Freund zu betrügen ist bei weitem keine außergewöhnliche Sache. Frauen in dem Alter wissen häufig selbst nicht, wie sie in diese Beziehung geraten sind und wissen sicher noch weniger, wie sie da wieder raus kommen. Schluss machen vom ersten Freund ist ein hartes Brot, die sexuelle Versuchung zur dir mit diesen Jahren jedoch um so größer. Viele stabile Beziehungen, die ich kenne, sind so entstanden. Lass dich also nicht entmutigen. Sei aber auf der Hut, screene weiter und schau dir ihr Verhalten genau an. Ruhig und geduldig bleiben.

Dude, du verunsicherst sie mit deinem Gelaber darüber. Küss sie und schäme dich nicht dafür! Dein Ernst?! Du musst dich hier unbedingt einlesen...

Was ist daran so besonders?

Die Art und Intensität des Investments ist immer abhängig davon, wie viel sie investiert und wie viel dir der Invest wert ist. Bei whatsapp schreiben ist in der heutigen Zeit völlig normal. Wenn man das ganz normal und nicht needy macht, ist das absolut in Ordnung und wirkt sich nicht auf die Attraction aus. Deine Antwort hätte mich an ihrer Stelle auch geärgert. "Den hatte ich und die Prüfung lief top, dein Daumen drücken war also nicht umsonst. Du hättest aber nicht die ganze Nacht mit Gebeten für mich wach bleiben müssen... ;) Morgen um 18 Uhr vor x - freust du dich schon?"

Setz ihr auf keinen Fall eine Frist oder sie unter Druck. Wenn du es aushältst, mach genau so weiter wie bisher und bring sie in Konkurrenz mit anderen Frauen. Bei so einer Geschichte ist Geduld gefragt. Lass sie dich vermissen und um dich kämpfen. Du machst das schon richtig. Ruhig bleiben.

Kurz emotionslos begrüßen und nicht weiter beachten. Wenn sie sich an dich ranmacht, muss sie sich schon mächtig ins Zeug legen, um deine Aufmerksamkeit zu bekommen. Kümmere dich nicht mehr um sie.

Glückwunsch, dann bist du im richtigen Forum gelandet, um das zu ändern. Aussehen ist ein Faktor, klar - aber Attraction lässt sich auf vielen Wegen aufbauen. Hier mal absolute Pflichtlektüre:

Hast du wirklich verstanden, was dir die anderen mit dem Feedback sagen wollten? Das Hauptroblem ist nicht die Needyness. Sicher ist viel Schreiben gefährlich und an dieser Stelle mit ein Grund, warum sie nicht schreibt, muss aber es aber nicht immer zwangsläufig sein. Ein größeres Problem ist, wie meine Vorposter schon geschrieben haben, dein Verbalisieren von Handlungen und Prinzipien. 1. Wenn du über bestimmte Prinzipen und Handlungsweisen von dir sprichst und deine Handlungen dann aber nicht dazu passen dann wirkt das auf jeden Menschen inkonsistent und damit inkonsequent. Du verlierst jegliche Glaubwürdigkeit und das, was die PUler "Frame" nennen, zerbricht. Viele Anfänger beispielsweise machen den Fehler, der Frau verbal sexuelles Interesse zu signalisieren, aber in keiner Weise danach zu Handeln. Sie eskalieren nicht. Genau das ist bei dir passiert... Du erzählst vorher, dass mit dir keine Freundschaft möglich ist und schaffst es dann aber nach 4 Stunden Essen gehen nichtmal, sie zu küssen - obwohl sie das definitiv erwartet hat. Glaubwürdigkeit ist eben gerade das Kriterium für Attraktivität. Ein Großteil der Männer in unserer Gesellschaft zeigt nämlich entweder ein widersprüchliches Verhalten im Umgang mit Sexualität oder ein viel zu Passives. Lies dich also unbedingt zu dem Thema "Frame" ein. 2. Ein anderes Problem ist, dass du einfach Sachen verbalisierst, die überhaupt nicht zu dem passen, was gerade passiert. Das wirkt super merkwürdig, fast so als würdest soziale Defizite haben. Ich glaube, dass du keine sozialen Defizite hast, aber auf sie könnte das so wirken: - Wieso erzählst du ihr denn überhaupt, dass du nicht auf Freundschaft aus bist - sie hat doch gar nicht gefragt und ihr habt euch noch gar nicht richtig unterhalten, oder? Wirkt merkwürdig - würde mir das eine Frau schreiben, mit der ich noch nie ein Wort gesprochen habe, wäre ich ziemlich irritiert. Sie wahrscheinlich auch. Solche Dinge sagt man, wenn überhaupt, wenn man bei einer Frau, die man besser kennt, in der Friendzone landet - meist ein sehr hoffnungsloses Unterfangen, schließlich ist man ja in der Friendzone gelandet, weil man genau das Gegenteil kommuniziert hat. - Wieso erzählst du ihr, dass du dich auf dein Leben konzentrieren willst? Worauf solltest du dich denn sonst konzentrieren? Auf sie?! Es ist gut möglich, dass sie das abgeschreckt hat. Sowas kann man vielleicht sagen, wenn man gerade mit seiner Exfreundin, mit der man 2 Jahre zusammen war, spricht und den Kontakt abbrechen will. Aber doch nicht nach dem ersten Date, wenn sie ihre Abi-Prüfung hat. Ganz ehrlich, am Wochenende vor meiner mündlichen Abi-Prüfung würde ich an ihrer Stelle auch lieber lernen, als mich mit nem Typen 4 Stunden in ein Restaurant zu setzen, ohne zu knutschen. - Wieso erzählst du, dass sie den Kontakt intensivieren muss? Sowas baut Druck auf und alle Menschen hassen Druck in sozialen Beziehungen. Wenn sie viel Kontakt zu dir haben will, dann soll sie das tun - aber doch nicht, weil du ihr das sagst. Diese Sachen in Summe wirken super creepy. Möglich, dass sie deshalb so wenig schreibt. Wenn du das noch demnach noch retten willst, warte bis die Prüfungen vorbei sind, frag sie wie es lief (das macht man so!) und mach dann ein Treffen aus, bei dem du eskalierst. Schau nun, dass du bei den nächsten Frauen diesen Fehler nicht mehr machst und lieber Taten sprechen lässt, als deine Zunge oder dein whatsapp. Lies dich außerdem besser ein. Halbwissen ist bei PU gefährlicher als gar kein Wissen. ;)

Das heißt erstmal gar nichts. Bis zum ersten Kontaktabbruch ist sowas auch mit Höflichkeit zu erklären. Es ist überhaupt keine "Aktion" von ihr. Sie trifft sich mit nem Typen, der sie scheinbar nicht so verführt, wie sie sich das wünscht. Danach schreibt sie aus Höflichkeit weiter bis der Kontakt abbricht und entgeht einem neuen Kontaktversuch mit der standardmäßigen Begründung "viel Stress". Das ist humanes "in den Wind schießen". Völlig in Ordnung. Lies dich hier besser ein und sammle mehr Erfahrung. Übrigens hast du auf einmal 89 Beiträge. ;)

Klar, auf geht's. Willkommen in unserer Welt.

Nein, das ist nicht der Fehler. Wahrscheinlich hast du sie einfach nicht gut verführt und es ist kein Interesse da. Ködern und Warten ist das jedenfalls nicht. Schreib doch das nächste Mal ein bisschen mehr zu dem Ablauf des Treffens, damit wir dir besser Feedback geben können. Und nur, weil sie 6 Monate nach einer schwierigen Beziehung Probleme hat, neue Beziehungen zu Männern aufzubauen, ist sie noch lange keine Dramafrau.

Dass du nach so nem Unfall vergessen hast, abzusagen, kann ja vielleicht passieren. Aber wieso kommunizierst du danach nicht vernünftig mit ihr? Ich stimme dir zu, dass sie überreagiert hat. Aber du bist keinen Deut besser: Anstatt die Sache direkt mit ihr zu klären (nur als Erinnerung: wir reden hier nicht über eine Frau, die du 1-2x gedatet hast, sondern über 'ne gute Freundin von dir, die du mehrmals die Woche vögelst!), reagierst du mindestens genau so zickig. Mann, ihr habt zusammen eine echt schlimme Sache erlebt, die ihr sicherlich beide verarbeiten müsst - dann macht das doch zusammen und nicht gegeneinander! Sie verhält sich nicht optimal - keine Frage. Aber lass mal dein blödes PU-Ego sein und kläre das einfach mit ihr. "Ja, tut mir leid... Ich hätte dir Montag Abend Bescheid sagen müssen. Lass uns das einfach vergessen." - so schwierig ist das doch nicht. Der Klügere gibt nach - das ist wirklich so...

Ja, ja und ja. Im Endeffekt gibt es immer zwei Möglichkeiten: HB hat Interesse oder HB hat kein Interesse. Hat sie Interesse, dann machst du sie klar - so einfach ist das. Die Ursache deines Hirnficks und deines Mindsets liegt in der mangelnden Erfahrung. Weitermachen. Hoffe der Sex war gut.

Diese Frau wirst du mit deinen jetzigen Skills und deiner jetzigen Erfahrung zu 99% nicht mehr verführen können.

PU heißt, eskalieren bis zum Block und sich nicht irritieren lassen. PU heißt, sich für seine Bedürfnisse nicht zu schämen, das machen die restlichen 95% der Männer nämlich. Und damit du es nicht falsch verstehst: PU heißt, zu akzeptieren, dass sie nicht will, wenn sie das klar kommuniziert.

Nein. Sie hat in ihrem Leben sicher schon viele Dates mit Typen gehabt und alle diese Typen haben sich nach ihr gerichtet. Alle sind vorsichtig geblieben und kaum einer hatte die Eier, mal zu zeigen, was er will. Möglich, dass sie nicht direkt Sex will, vor allem weil sie Jungfrau ist, aber es geht auch nicht direkt um Sex. Niemand hat gesagt, dass du sie nach ner Stunde vögeln musst. Es geht darum, dass du dich von den ganzen Waschlappen, die sich beim Date nicht trauen, Körperkontakt aufzubauen und zu knutschen, abzuheben. Genau das hast du nicht gemacht und hoffentlich draus gelernt.

So viele Frauen wie möglich kennenlernen. Diese Fehler mussten wir alle mal machen.

This. Wenn du jetzt cool bleibst, wird die neue HB attracted ohne Ende bleiben. Sex auf der Dachterrasse mit dem halbvergebenen Typen von der Arbeit - und der geht sogar noch cool damit um - aufregender geht es nicht.

Meine Vorposter haben eigentlich alles gesagt: Die Sache ist zu 99% durch. Aber, weil du es unbedingt probieren willst, hier ein paar Ideen, wie man sowas retten könnte. Erstmal Folgendes: Du bist mit ihr bei Regen in nem Auto oben in der Nähe einer Burg und glaubst, es ist fatal, wenn du keinen Schirm hast? :D Dude, das war die Einladung vom lieben Gott, wild mit ihr im Auto herum zu knutschen, bei Regen im nirgendwo - besser geht es nicht. Sicher nicht optimal, aber garantiert nicht der Hauptfehler. Der Hauptfehler ist, dass du in den 2 Treffen keinen Körperkontakt zu ihr aufgebaut hast und keine Anstalten gemacht hast, das zu ändern. Ich frage Frauen häufig, auf welches Essen sie Bock haben und gebe trotzdem nicht die Führung ab oder verliere die Attraction. Ändere unbedingt dein Mindset. Das Wetter macht keinem Verführer einen Strich durch die Rechnung. Im Gegenteil, Regen ist einfach nur top. Lädt wunderbar zu Kino ein und man kann relativ schnell drin im Warmen landen. Das wird sie sich vielleicht sogar auch gedacht haben. Und dann schreibst du ihr, dass das Wetter euch einen Strich durch Rechnung gemacht hat - natürlich glaubt sie dann, dass ihr nur Freunde seid - bei so einer Nachricht. Wenn ich mit meinem Kumpel ne Outdoor-Wandertour machen will und es regnet, dann macht mir das Wetter einen Strich durch die Rechnung, aber nicht mit der Frau, mit der ich Sex haben will. Wahrscheinlich glaubt sie, dass du eine feste Beziehung willst und bisher noch nicht die Eier hattest, zu eskalieren. Denkbar schlechte Voraussetzungen. Wenn du es jetzt noch retten willst, dann solltest du ihr kommunizieren (nicht sagen!), dass du a) ein sexuelles Wesen bist und keine Scheu vor Körperkontakt hast und b) sie keine Angst haben braucht, dass sie dich nicht mehr los wird, falls ihr was miteinander habt Du planst da viel zu viel. Es ist völlig egal, was ihr beide jetzt macht. Die Attraction wird nicht durch das Minigolfen oder die Burg kommen, sondern einzig und allein durch deine Körpersprache, deine Aussagen und deine Handlungen. Du könntest auch einfach ne Stunde mit ihr spazieren gehen. Der Ablauf ist also völlig egal. Lege deinen Arm um sie, während ihr spazieren geht. Falls sie fragt, was das soll, sagst du "das machen Freunde nunmal so". Und du bist auf der sicheren Seite. Genau mit jeder anderen Art von Körperkontakt, den du intensivierst. Nebenbei baust du Attraction auf und zwar, indem du wirklich frech und witzig bist. Du wirst es bis dahin nicht schaffen, dich komplett einzulesen, aber Artikel über C&F solltest du schonmal gelesen haben. Irgendwann küsst du sie einfach frech und sagst dann (kann auch davor sein) "das machen Freunde nunmal so". Sie wird merken, was das für eine prickelnde Freundschaft mit dir werden kann. Mach ihr klar (nicht direkt sagen), dass du nicht anhänglich bist oder direkt was festes suchst, sondern einfach nur ein bisschen Spaß mit ner guten Freundin haben willst. Dann könntest du vielleicht noch aus der Friendzone ausbrechen.

Hä? Erzeug doch erstmal genug Attraction! Dieser Satz zeigt, dass du a) entweder die PU-Theorie oder b) die PU-Terminologie noch nicht verstanden hast. Comfort ist keine Voraussetzung für Attraction. Im Gegenteil: Diese Dinge haben kaum was miteinander zu tun. Ich erzeuge immer zuerst Attraction bei einer Frau, die ich interessant finde. Mal zur Veranschaulichung: Wenn Helene Fischer neben dir in einem Raum sitzt, würdest du dich sicher von ihr angezogen fühlen, aber du würdest dich bestimmt nicht direkt pudelwohl in ihrer Gegenwart fühlen, sondern eher ein bisschen unsicher. Andersrum: Wenn deine beste Freundin, die 100 Kilo wiegt, mit dir in einem Raum sitzt, spürst du sicher viel Comfort, aber keine Attraction. Um mit einer Frau zu schlafen ist die Attraction die essentiellere Bedingung, so leid mir das tut. Lies dich dahingehend ein.

a) Nicht jede Frau mag es, auf der Tanzfläche zu knutschen. Isolier sie halt, Stichwort: Social Pressure. b) Nicht jede Frau knutscht gerne einfach so drauf los. Manche brauchen dafür den richtigen Moment. Stichworte: KINO steigern, (sexuelle) Spannung erzeugen, etc. c) Nicht jede Frau, die blockt, blockt, weil sie keine Lust auf knutschen hat. Stichwort: Shit-Test. Konsequenz: Vom Block auf dem Floor nicht beeindrucken lassen > isolieren > Spannung aufbauen und dabei KINO intensivieren > küssen. Wenn sie wieder blockt, dann möchte sie halt gerade nicht. So what? Lass dir ihre Nummer geben, wenn du sie gut findest und glaubst, sie hat trotzdem Interesse an dir. Und: Der Club ist voll von Mädels, die knutschen wollen. :)

Mhm, da bin ich mir wirklich nicht sicher. Ich erlebe es so häufig, dass Männer in meinem Umfeld auf Frauen in meinem Umfeld stehen und die Frauen erzählen. "Der? Nee, der steht doch nicht auf mich! Das ist nur Freundschaft". Dabei ist es mMn absolut offensichtlich. Die Tatsache, dass ihr mal was hattet, muss da gar nichts heißen. Ich kann mich natürlich auch täuschen. Wenn ihr das allerdings bewusst ist und sie möglicherweise sogar attracted ist, dann verstehe ich nicht, wieso du in ihrem Orbit parken möchtest. Ich formuliere es mal anders: Der ganze Thread drehte sich eigentlich nur darum, ob es noch Sinn für dich hat, sie zu verführen, ob du noch Chancen bei ihr hast, etc. Du stellst dir die Frage, ob sie scharf auf dich ist, obwohl sie einen Freund hat. Da kann ich dir nur raten: Finde es heraus! Eskaliere halt oder erzähl ihr meinetwegen, dass du eigentlich scharf auf sie bist und zieh dich im Falle eines Korbes zurück. Dann hast du wenigstens Gewissheit. Wenn du im Falle von Desinteresse Lust hast, ihr bester Freund zu sein, bleibe mit ihr befreundet. Aber gerade unterdrückst du doch eigentlich nur dein Bedürfnis, diese Frau zu verführen.

Er hat von zwei Kontaktversuchen per whatsapp gesprochen und weiter unten noch von einem Anruf. Es steht also eigentlich eher 3:0. Und ja, ich gebe dir Recht, es ist möglich, dass sie anders denkt und einfach mehr Invest von ihm erwartet. Die meisten (erfahrenen) Leute hier schätzen das aber als unwahrscheinlich ein. Warum? Weil die Erfahrung sagt: In solchen Fällen lohnt sich das Schreiben/Anrufen meistens nicht. Deshalb kommen Tipps, die sagen: Nicht mehr melden und Tipps, die sagen: Probier es noch einmal, was der TE scheinbar auch gemacht hat.

Ich verwette meine Bose Soundlink mini II Speaker darauf, dass sie sich nichtmal richtig bewusst darüber ist, dass du sexuelles Interesse an ihr hast. Deshalb ist das, was du schreibst, auch so irreführend. Sie trifft sich in ihrer Beziehung nicht mit dir als potentiellen Sexpartner sondern als besten Freund. Es ist doch logisch, dass sie den Invest hochfährt, wenn ihr bester Freund sich weniger meldet.

Richtig, deshalb lies es nochmal ganz genau: Es geht darum, dass sie nicht auf seinen Invest reagiert + nicht selbst investiert.