Zeres

Ich war seitdem nicht mehr in Indonesien, aber noch ein paar mal in Vietnam. Nach Surabaya würde ich nicht mehr. Da gab es nicht viel zutun. Yogyakarta ist auf jeden Fall einen Besuch Wert weil der Prambanan und Borobudur Tempel von dort erreichbar ist. Bandung ist auch interessant. Von dort aus kannst du auch ein bisschen Rausfahren und zum Beispiel Vulkane besuchen. In Hotels war ich wenig, habe wenn immer möglich Airbnbs gebucht. Da bekommt man meist mehr fürs Geld und kann auch mal selbst was kochen.

Ich bin vor kurzem für 4 Monate mehr oder weniger alleine durch Südostasien gereist. Dabei habe ich die meiste Zeit in Indonesien verbracht. Insgesamt etwas mehr als 2 Monate, deshalb kann ich von dort auch am meisten berichten. Bereist habe ich ansonsten noch Malaysia, Thailand, Vietnam und Singapur. Außer in Indonesien, wo ich auch was ländlicher unterwegs war, habe ich mich dabei in der Regel in den großen Hauptstädten aufgehalten. Meine Zeit habe hauptsächlich mit Locals verbracht, welche ich vor Ort kennengelernt habe. Dates habe ich oft mit dem besichtigen von Sehenswürdigkeiten verknüpft und nebenbei auch viele „Geheimtipps“ von den HBs bekommen. Bevor ich speziell auf die einzelnen Länder und deren Besonderheiten eingehe, komme ich erstmal zum allgemeinen. Es handelt sich hierbei nicht um klassische Field Reports, vielmehr gebe ich eine Übersicht der Erfahrungen, welche ich während meiner mehrmonatigen Reise gemacht habe. Field Reports zu einzelnen Lays, könnten aber noch folgen, wenn Interesse da ist. Einleitung Was überall in SEA auffällt, ist die massiv größere Zahl IOIs, die man bekommt. Sowohl im Alltag als auch im OG und Nachtleben. Meiner Erfahrung nach ist das Schönheitsideal für Männer: Groß, helle Haut, große Nase, blau/grün/gräuliche Augen und im besten Fall noch blond. Je näher ihr an Captain America seid umso besser. Aber auch wenn ihr dem Ideal nicht voll entsprecht, sollte das Layen deutlich einfacher sein, als ihr es von zu Hause gewohnt seid. Als Beispiel, wie einfach man es in SEA hat, wird immer wieder genannt, dass man auf der Straße, in Malls oder bei Sehenswürdigkeiten angesprochen und etwa um ein Foto gebeten wird. Allerdings eignen sich die Situationen eher weniger zum approachen. Oft handelt es sich um Familien oder Schülerinnen, die ihr Englisch etwas aufbessern wollen. Gibt euch aber natürlich einen ordentlichen Status boost, vor allem wenn es in Gegenwart von HBs passiert. Ich persönlich habe 10 bis 14 Tage in den Großstädten als ideal empfunden, um mit Locals in Kontakt zu kommen, zu daten, die Stadt kennenzulernen und auch etwas vom Alltag mitzunehmen. Logistisch sind Airbnb Apartments nahe der Innenstadt zu empfehlen. Im Vergleich zu Hotels bekommt ihr für 20 - 30€ pro Nacht in der Regel schon gut ausgestattete Apartments, die nach was aussehen (ausgenommen Singapur). Die Fortbewegung läuft überwiegend über „Grab“ ab. Die App ist vergleichbar mit Uber und liefert euch auch noch bis spät in die Nacht essen. Beim Treffen mit HBs müsst ihr insbesondere in den islamisch geprägt Ländern (Indonesien, Malaysia) etwas vosrsichtiger sein. Obwohl Großstädte oft vergleichsweise liberal sind, könnt ihr in der Öffentlichkeit nicht so eskalieren, wie ihr es von zuhause gewohnt seid. Küssen in der Öffentlichkeit wird nicht gern gesehen und häufig auch nicht toleriert. Malaysia ist da etwas lockerer als Indonesien (zumindest in den Städten). Also haltet euch etwas zurück, aber seid trotz allem sexuell, das erwarten die Frauen von euch. Viele HBs erhoffen sich durch das Treffen mit euch auch was „anderes“ zu erleben als sie von einheimischen Männern gewohnt sind. Als Dating Location kann ich euch außerdem südostasien-weit Malls empfehlen. Diese sind wirklich überall und haben alles, was ihr braucht. Ein Großteil des sozialen Lebens von jungen Leuten spielt sich in Malls ab. Indonesien In Indonesien habe ich einige Großstädte besucht (Jakarta, Surabaya, Yogyakarta, Bandung) bin aber auch einige Male weiter rausgefahren und hab etwas Zeit auf eher ländlichem Gebiet verbracht. Darüber hinaus war auch ein paar Tage auf einer kleinen Insel. Meine Erfahrungen beruhen hauptsächlich auf Java, es wird aber außer in Aceh (dort gilt die Scharia) nur wenig Unterschiede geben. Zum Verführen von Frauen sind Großstädte auch am ehesten zu empfehlen. Die Frauen aus den ländlichen Gebieten sind eher geeignet wenn ihr 50+ seit und was zum heiraten sucht. Hier ist es äußerst riskant für die HBs rumzuficken und es kommt schon früh viel Druck von der Familie, doch endlich zu heiraten. Viele sind auch nie aus ihrem Dorf rausgekommen und warten nur auf eine Gelegenheit die Welt zu entdecken. Darüber hinaus ist die Armut in ländlichen Gebieten oft sehr groß. Also perfektes Material für den westlichen Retter. Über fortgeschrittenes Alter wird da schnell mal hinweggesehen. Indonesien ist das größte islamische Land der Welt, was ihr im Alltag ständig spüren werdet. Großstädte und damit meine ich vor allem Jakarta sind aber relativ liberal. Ich war allerdings auch eine Woche während des Ramadan in Bandung. Dort haben alle Pubs und Clubs zugemacht. Es gab praktisch keinen Weg, an Alkohol zu kommen, auch nicht in Supermärkten. Mit einer Flasche Vodka bei euch liefert ihr also schon das beste Argument für die HB direkt zu euch zu kommen. In Jakarta war das ganze weniger zu spüren. Es gibt kaum Touristen in Jakarta, da die Stadt als Moloch gilt und die meisten Reisenden die Stadt meiden. Euer Ausländer Bonus ist in Jakarta dementsprechend am höchsten (Surabaya ist vergleichbar). Ihr werden im OG innerhalb kürzester Zeit hunderte Likes bekommen. Davon werden aber sehr viele HBs wenig ansprechend sein. Dafür gibt es aber meiner Meinung nach auch einige sehr hübsche HBs. Es lohnt sich also sich durch den Dschungel zu kämpfen. Beim Daten müsst ihr hier besonders aufpassen bei der Eskalation. Da es nicht üblich ist, Frauen in der Öffentlichkeit zu küssen, ist es aber auch kein Problem, wenn ihr mit dem KC wartet, bis ihr mit der HB bei euch im Apartment seit. Dann könnt ihr auch direkt zum FC eskalieren, vorausgesetzt ihr seid nicht an eine Jungfrau geraten. Oft springt aber trotzdem ein Blowjob für euch raus. Händchen halten in der Öffentlichkeit ist aber in Ordnung. Machen die HBs auch oft von sich aus. Ich habe oft gehört das es in Bars und Clubs geduldet wird, wenn man sich küsst. Allerdings wurde ich in einem Club in Jakarta schon vom Personal aufgefordert das Küssen der süßen HB zu unterlassen. Das war allerdings ein wenig abseits der Tanzfläche. In einer Bar in Bandung hat es dann allerdings wieder niemanden gekümmert. Falls ihr in Jakarta seid, solltet ihr unbedingt den neuen Park „Hutan Kota GBK“ besuchen. Ist selbst unter den Einheimischen noch kaum bekannt und meiner Meinung nach der schönste Ort in der Stadt. Zum Ausgehen mag ich Basque ganz gerne. In Yogyakarta kann ich euch die Tempel drumherum empfehlen (Prampanan und Borobudur). Außerdem gibt es auf Java viele Vulkane zu entdecken (Tangkuban Perahu, Bromo). Wundert euch nicht, wenn ihr als Ausländer deutlich mehr Eintritt zahlen müsst als Einhemische. Ein 10 mal höherer Preis ist nicht ungewöhnlich. Dabei handelt es sich meist nicht um Scam. Vielmehr ist das ganze offiziell akzeptiert und gilt auch für staatliche Attraktionen. Manchmal gibt es auch separate Eingänge, dann müsst ihr für den hohen Preis zumindest nicht lange anstehen. Nach eurem Ausweis fragt übrigens keiner, was zählt ist wie ihr ausseht. Malaysia (Kuala Lumpur) Malaysia ist genau wie Indonesien ein überwiegend islamisch geprägtes Land. Das ist im Alltag aber deutlich weniger zu spüren als in Indonesien. Bei einem meiner Besuche dort war ich während der Fastenzeit dort und habe im Alltag absolut nichts davon gemerkt (ganz im Gegensatz zu Indonesien). Der Anteil westlicher Ausländer ist hier auch deutlich höher als in Jakarta. Euer Ausländerbonus ist also spürbar geringer hier. Hier gibt es eine gute Auswahl an hübschen HBs. Hatte sogar mal ein Date mit einem Fashion-Model. Auch hier kann es vorkommen, dass HBs noch Jungfrau sind und nicht mit euch schlafen wollen. Das hindert sie aber nicht daran euch bis auf‘s Zimmer zu begleiten. Eine HB ging zB. mit mir auf‘s Zimmer und es stellte sich beim KC dann raus, dass es ihr erster Kuss war. Allgemein verhält es sich hier ähnlich wie in indonesischen Großstädten, gefühlt ist alles aber ein wenig lockerer. Darüber hinaus bietet die Stadt einige gute Ausgehmöglichkeiten. Neben dem bekannten Changkat Bukit Bintang ist auch das nicht ganz so touristische TREC Area zu empfehlen. Thailand (Bangkok) Mir persönlich hat Bangkok von den HBs her am wenigsten gefallen. Da ich einen Teil meiner Zeit mit einer HB aus Indonesien verbracht habe und insgesamt nur neun Tage dort war, hatte ich aber auch vergleichsweise wenig Zeit zum daten. Diesmal hatte ich auch die Location im OG nicht früh genug geändert, weshalb ich bei meiner Ankunft noch nicht mit HBs in Kontakt stand. Ich hatte in der Zeit einen Lay mit einer Muay Thai-Boxerin und einer nicht wirklich besonders hübschen HB. Beide waren Same Day Lays. Ich denke aber, dass hier wesentlich mehr drinne gewesen wäre, vor allem im Night Game. Seht meine Erfahrung in dem Fall also ruhig als nicht repräsentativ an. Hier war mein Hotel auch etwas weiter von der nächsten Skytrain Station entfernt, was spontane Dates etwas erschwert hat. Taxis und Grab war in Thailand vergleichsweise auch nicht so praktisch, teurer und nicht so unkompliziert wie in den anderen Ländern. Anzumerken ist hier, dass es mit Airbnbs durchaus auch Probleme geben kann. Nach aktuellem Stand nur für längere Aufenthalte erlaubt und muss von dem Condo geduldet sein. Sonst werdet ihr unter Umständen mit unschönen Warnschildern empfangen welche euch darauf hinweisen, dass ihr nicht erwünscht seid. Andere Bewohner sind dann dazu angehalten Auffälligkeiten den Behörden zu melden. Für einen reisenden der mir begegnet ist war das Grund genug nach einer neuen bleibe zu suchen. Ich hörte aber auch, dass es nur selten verfolgt wird. Bangkok ist aber von den Sehenswürdigkeiten her durchaus einen Besuch wert. Wat Arun (besonders bei Nacht) sieht super aus. Kann da besonders die Anreise über den Fluss empfehlen. China Town war auch nett anzusehen und einen der Nachtmärkte sollte man auch mal gesehen haben. Ich selbst war nicht auf der Khaosan Road, ist aber wie ich gehört habe der beste Ort um mit anderen Reisenden in Kontakt zu kommen und zu feiern. Vietnam (Hanoi) Meiner Meinung nach hat Vietnam die hübschesten Frauen in SEA. Im Vorfeld habe ich oft gehört, dass die Frauen in Vietnam schwerer zu layen seien als anderswo in Südostasien. Das kann ich so nicht bestätigen. Alle bis auf eine Ausnahme meiner Hanoi Lays waren same day Lays ohne viel Aufwand. Allerdings sind viele Frauen unter 25 noch Jungfrau. Das weiß ich aus Gesprächen von den HBs die ich gelayed habe und einer HB mit der ich einige Tage verbracht habe und welche noch Jungfrau war (22 Jahre alt). Wenn ihr auf Nummer sicher gehen wollt datet HBs ab 25 und aufwärts. Im OG gabs hier spürbar weniger Likes als in den anderen SEA Städten, aber die Qualität war hier am höchsten. OkCupid lief hier besonders gut. Ansonsten ist Hanoi aber auch eine sehr schöne Stadt mit vielen Sehenswürdigkeiten. Ich empfehle, im alten Kolonialviertel (old quarter/french quarter) eine Unterkunft zu suchen. Alle wichtigen Sehenswürdigkeiten sind von da zu Fuß erreichbar, es herrscht eine wunderbar traditionelle Atmosphäre in den Straßen und die Logistik fürs Daten ist hervorragend. Wie ich hörte, sind die Frauen in Ho-Chi-Minh Stadt (Saigon) noch deutlich offener als die in Hanoi. Davon überzeuge ich mich dann aber nächstes Jahr selbst wenn ich nochmal in Vietnam bin. Singapur In Singapur war ich nur kurz und hatte keinen Lay, nur ein Date am Flughafen am Tag meiner Abreise. Das war allerdings selbst so gewählt und ein Lay wäre in den 2 Nächten sicherlich möglich gewesen. Der Großteil der Bevölkerung hier ist chinesisch. Im OG gab es von allen SEA-Städten die wenigstens Likes, aber die Qualität war relativ hoch. Wirklich viele hübsche Frauen dort. Da der Lebensstandard mit dem in Europa vergleichbar ist, braucht man sich hier auch am wenigsten Gedanken darüber zu machen, dass die Frauen in erster Linie an ein Visum nach Deutschland wollen. Ob das ein Vor- oder Nachteil ist, müsst ihr für euch entscheiden. Die Stadt ist so ziemlich die sauberste, die ich je gesehen habe. Es gibt genug für ein paar Tage intensives Sightseeing zu entdecken. Die Stadt selbst gilt als eine der teuersten der Welt, was ihr vor allem an den Preisen für Unterkünfte merken werden. Airbnb ist hier komplett verboten und bei den drakonischen Strafen, die in Singapur für kleinste Vergehen drohen, würde ich es wirklich nicht drauf anlegen. Allerdings war Singapur letztlich doch günstiger als erwartet. Viele der Sehenswürdigkeiten und Shows sind kostenlos und finden mehrmals täglich statt. Wer gut und günstig essen möchte, besucht am besten eine der vielen Food Halls. Klassisches asiatisches Streetfood gibt es praktisch nicht. Schlusswort Die meisten HBs habe ich übers OG kennengelernt; zu empfehlen sind hier Tinder, Bumble und vor allem auch OkCupid. Von Seiten wie IndonesianCupid (und andere verwandte dieser Art) rate ich ab. Außer ihr sucht verzweifelte HBs auf dem Land zum unkomplizierten heiraten- da hat das Portal warscheinlich seine stärken. Am besten ändert ihr eure Location bereits eine Woche bevor ihr vor Ort seid und schreibt schon ein bisschen mit den HBs. So könnt ihr euren ersten und zweiten Abend schon mit vernünftigen HBs verbringen. Für mich war der erste Tag immer der „energie“-geladenste wo ich unter viel Adrenalin stand und mir das Verführen am leichtesten von der Hand ging. Ansonsten sind Instagram und Couchsurfing auch super um mit anderen in Kontakt zu kommen. Eine kleine Anekdote noch: Im Vorfeld meiner Reise hatte ich gelesen, dass asiatische Frauen „waaas?“ fragen, wenn man ihnen lange in die Augen schaut. Das tuen sie tatsächlich immer und schauen dazu oft noch ganz verlegen. Probiert es bei Gelegenheit mal aus, ist ganz lustig.

Generell was @darklife sagt. Willst du in dem Moment wo sie "Ich liebe dich sagt" etwas anderes erwidern kannst du auch sowas wie "Ich genieße meine Zeit mit dir" sagen und sie küssen. So umgehst du einer Antwort eventuell. Aber es kann auch gut sein dass sie nicht locker lässt. Du kannst natürlich immer sagen dass du noch was zeit brauchst, aber nach über einem halben Jahr Dating wird das eventuell auf nicht also viel Verständnis treffen.

Sapiosexualität wird es wohl geben. Aber ein großteil der Menschen, welche von sich behaupten Sapiosexuell zu sein, meinen damit eigentlich "Ich hätte gerne einen Mann der auch Intelligent ist": Das ist aber keine echtes Sapiosexuell sein, eher so ein mode Trend das so zu bezeichnen.

1. Mein Alter: 29 2. Alter der Frau: 28 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 3 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?"): Sex 5. Beschreibung des Problems Ich habe vor ca 4 Wochen eine Frau im OG kennengelernt, mit der ich mich dann auch zum spazieren getroffen habe. Es lief gut (aber noch kein KC, ich halte 1. OG Dates gerne kurz), also machte ich für die Woche darauf ein weiteres Date aus. Wir setzten uns nach draußen mit etwas Wein und hatten wieder eine gute Zeit. Ich eskalierte bis zum KC durch, danach machten wir draußen schon heftig rum und gingen dann zu mir. Dort kam es dann schon recht schnell zum Sex und sie blieb auch über Nacht. Als sie wieder zuhause war schrieb sie mir noch das sie eine gute Zeit hatte und wünschte mir einen guten Tag. Ansonsten schrieben wir Tage lang nicht. Da sie etwas beschäftigt war und ich dann für einige Tage im Urlaub gewesen bin haben wir uns dann 2 Wochen später erst wieder getroffen. Wir picknickten zusammen und wanderten etwas im nahe gelegenen Wald. Auch hier wirkte sie wieder total on. Sie blieb wieder über Nacht und wir hatten auch wieder Sex. Sie meinte ich kann auch jederzeit mal zu ihr wenn ich Lust habe. Seit sie aber gegangen ist gibt es jetzt wieder seit ca 6 Tagen keinen Kontakt. 6. Frage/n Ich bin das von Frauen nicht gewohnt, dass nach einem Lay so wenig Kontakt/ Invest kommt. Ich finde es an sich nicht schlimm wenn wir nicht die ganze Zeit rumtippen, aber hätte eigentlich Gedacht das sie sich diesmal meldet und fragt ob wir was zusammen machen. Jetzt frag ich mich ob das irgendeine Art Push & Pull ist oder sie bewusst Distanz hält. Rein intuitiv würde ich sie heute oder morgen mal anschreiben um was für das Wochenende auszumachen, obwohl ich mich schon etwas ärgere das da nichts von ihr kommt. Meint ihr ich soll warten ob sie sich meldet oder einfach was vorschreiben?

Danke für eure Ratschläge. Ich hab ihr dann heute Nachmittag geschrieben und da fragte sie dann auch schon ob ich die nächsten Tage Zeit für sie habe. Werden uns dann am Wochenende wieder treffen.

Der Kontakt ging auch von mir aus. Von ihr kam bisher aktiv nie etwas um ein Date auszumachen.

Ich bin viele Monate alleine durch Südostasien gereist. Englisch wird da, bis auf Singapur, sehr wenig gesprochen. Aber durch kam ich trotzdem gut. Auch ohne Aufreißen kann man dort recht schnell Kontakte zu einheimischen oder anderen Reisenden knüpfen. Ich habe damals auch viel die App Couchsurfing genutzt. Da gab es eine Funktion wo man andere Reisende oder Einheimische zum abhängen finden konnte. Von den vermutlich weniger bekannten Orten her fand ich persönlich Yogyakarta (Indonesien), Hue und Hoi An (Vietnam) sehr sehenswert. In Indonesien gibt es außerdem noch viele Inseln die wenn überhaupt nur von Einheimischen gut besucht sind und trotzdem (oder vorallem deswegen) wunderschön sind. Die Erfahrung habe ich nie bereut. Bin auf jeden Fall dran gewachsen und es ist ein schönes Gefühl auch alleine reisen zu können wenn man es will.

1. Mein Alter: 28 2. Alter der Frau: 33 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 4 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?"): Sexuelle Berührungen 5. Beschreibung des Problems Nach anderthalb Jahren indem ich kaum klassisch Dates hatte und mich stattdessen auf eine durchschnittliche unkomplizierte F+ ausruhte, hab ich letzten Monat beschlossen mal wieder was aus meiner Komfortzone rauszukommen. Also Date mit HB ausgemacht und Abends zu einem kurzen Spaziergang getroffen. Beim 2. Date merkte ich dann richtig, dass ich doch etwas raus bin und mir das Eskalieren nicht mehr so locker von der Hand ging wie früher. Auch meine Schlagfertigkeit leidete etwas an meiner "Pause". Ich verpasste an dem Tag jedenfalls meine Chance und rundete das Treffen nicht mit einem KC ab. Bei unserem 3. Treffen lief es dann besser. Ich eskalierte sauber bis zum KC durch und hatte auch dein Eindruck das sie on ist. Für das 4. Treffen verabredeten wir uns dann zum Film schauen bei ihr. Ich ging also davon aus dass wird eine klare Sache. Sie suchte auch von Anfang an Nähe. Lehnte sich an mich, lag in meinen Armen, wir machten was rum etc. Nach dem Film machten wir dann weiter und intensiver rum und ich wollte dann zum FC weiter eskalieren. Da gab es erstmal auch kein Widerstand. Brüste anfassen ging auch, aber dann kam der erste Block. Soweit erstmal nicht ungewöhnlich. Kurz gewartet, sie was links liegen lassen und neuer Versuch. Wieder Block. Nächster Versuch, diesmal bis in ihre Hose, sie stöhnt auch auf, genießt es aber dann wieder Block. Sie sagte dann sowas wie "Das ist kein nein das eigentlich ja bedeutet" (sie schien dabei aber nicht angepisst oder sowas, sie sagte das relativ entspannt). Wie auch immer, die Ansage war relativ klar und auch wenn ich durchaus den Eindruck hatte, sie möchte eigentlich doch, wollte ich es dann nicht drauf ankommen lassen. Ich blieb danach noch ca eine Stunde, da meine Bahn erst dann wieder fuhr. In der Zeit suchte sie aber trotzdem weiter Nähe, küsste mich usw. Ich war auch nicht eingeschnappt oder sowas, sondern hab halt geschaut noch das beste aus der Stunde rauszuholen. Sie deutete von sich aus wage Lay beim nächsten Treffen an. Wie auch immer sie brachte mich dann noch runter zur Haustür und verabschiedete sich mit "bis nächstes mal". Das ganze ist jetzt 5 Tage her. Seitdem gab es keine Kommunikation zwischen uns. Es gab allerdings auch sonst (mit ner kleinen Ausnahme) praktisch nie Kontakt zwischen den Dates, außer um das nächste Treffen auszumachen. Wir können uns aktuell nur am Wochenende treffen und über Ostern ist sie im Urlaub. Das heißt das nächste Treffen ist frühstens am Wochenende nach Ostern möglich (also in ca 10 Tagen). Ich bin mir nun völlig unklar in welcher Situation sich das befindet. Ich hab das Gefühl ein Lay wäre möglich gewesen wenn ich was sicherer aufgetreten wäre und nicht so aus der Übung wäre. Sicher ist das im großen und ganzen alles andere als Gut gelaufen und ein Film Date ohne Lay ist schon nicht gut. Trotzdem hatte ich den Eindruck das da noch Attraction und Interesse von ihrer Seite aus ist. 6. Frage/n Ich frag mich aktuell vor allem wann ich sie nochmal kontaktieren sollte. Am günstigsten und natürlichsten wäre wohl einfach Montag Abend mal zu schreiben. Frohe Ostern zu wünschen, vlt kurz mal Fragen wie der Urlaub war und dann Treffen für das Wochenende vorzuschlagen. Andererseits denk ich mir wirkt es vielleicht auch etwas beleidigt oder eingeschnappt wenn ich jetzt insgesamt 12 Tage nichts von mir hören lasse und überlege ihr vielleicht vor dem Urlaub zu schreiben. Andererseits fände ich es aber auch komisch vor ihrem Urlaub ein Treffen für in 10 Tagen vorzuschlagen. Was denkt ihr?

Lief leider nicht so gut. Eventuell habe ich einfach meinen Frame verloren. Die Atmosphäre während des Dates war ganz komisch. Die Leichtigkeit von zuvor war komplett weg. Es fühlte sich für mich an als sei sie eine Fremde und es viel mir schwer überhaupt Gesprächsthemen zu finden, total komisch nach 4 Treffen. Das Kino welches ich gefahren habe wurde nicht abgewiesen, aber da ich Gefühlt die Stimmung nicht richtig heben konnte habe ich auch nicht groß weiter eskaliert. Sie schien sich leider auch nicht so ganz wohl zu fühlen auf der Kirmes. Ich schlug dann vor was essen zu gehen, aber sie macht so ein komisches fasten weshalb es ihr dafür schon zu spät war. Wir tranken dann noch einen Tee, und gegen 9 Entschuldigte Sie sich, sie fühle sich heute nicht so gut. Wir gingen dann noch zusammen zur etwas weiter entfernten Haltestelle. Auf dem Weg dorthin taute die Stimmung dann etwas auf, aber denke das hat es jetzt auch nicht mehr rumgerissen. Ich muss sagen, obwohl ich keine großen Erwartungen an das Treffen hatte bin ich doch etwas geknickt. Mich erinnert das an eine andere HB wo es vor einigen Jahren (allerdings nach einem lay) mal ähnlich lief und wo ich dann auch soviel Hirnfick hatte. Wahrscheinlich habe ich mich von ihren Verhalten einfach zu sehr verunsichern lassen. Ich denke daran sollte ich für die Zukunft arbeiten. Trotzdem auf jeden Fall danke für eure Ratschläge.

Mit großen Erwartungen gehe ich auf jeden Fall nicht in das Treffen. Aber so gar nicht eskalieren? Hätte jetzt intuitiv einfach erstmal ohne große Erwartungen normales Kino gefahren und dann langsam eskaliert wenn das Kino auf anklang stößt. Kann mir bei der HB nicht vorstellen das Sie aktiv von sich aus groß anfängt zu eskalieren. Die Frage ist eher ob ich aktiv versuchen soll nach dem Date noch mit zu ihr nach Hause zu gehen (falls Eskalation bis dahin gut lief) und ob ich vorher schon groß was an KCs machen soll. Finde es nach dem FC Block schwierig einzuschätzen ab wann ich eventuell needy wirke und bis wohin die eskalation noch natürlich rüberkommt. Ist in der Form wirklich eine komische und neue Situation für mich.

Kurzes Update: Ich hatte mich schon darauf eingestellt, dass die Sache durch ist. Also keine wirklich große Hoffnung das nochmal ein Treffen zustande kommt. Ich pingte sie heute dann an mit "Hey HB". Sie antwortete kurz darauf ganz schlicht und ohne viel invest mit "Hey Zeres". Ich machte nen kurzen Eínzeiler Scherz über ihrem Urlaub (den sie schlicht ignorierte) und machte dann einen kurzen und bündigen Vorschlag wo wir uns am Wochenende treffen könnten. Sie fragte dann kurz nach wo das ist und Antwortete darauf mit "Nicht sehr weit weg von mir, lets go" und dann machten wir den genauen Treffpunkt und die Uhrzeit aus. Was mit hier auffällt: Sie antwortete sehr zügig (viel schneller als sonst). Das Date war überraschend schnell konkret geklärt. Aber der Inhalt ihrer Nachrichten beinhaltete wirklich nur das absolut nötigste (genau wie meine nachdem ignorierten Scherz). Ich fühl mich grad so als hätte ich ein Essen mit einem flüchtigen Geschäftspartner ausgemacht, nicht wie mit einer HB, die schon auf mir saß, während wir küssten. Meint ihr das ist noch Hard to get spielen? Die Kosten während der Dates haben wir bisher immer in etwa fair aufgeteilt. Ein reines Treffen um umsonst zu Essen kann ich ausschließen. Jetzt bin ich wirklich mal gespannt wie das Date läuft. Das gute ist, dass ich wie gesagt eigentlich schon mit ihr abgeschlossen habe. Aber ich erwarte einiges an Shittests falls sie nicht flaked. Und ich vermute der Pull zu ihr Nach Hause (auch wenn es nah an der Date Location ist) wird sicher auch nicht ganz reibungslos vonstatten gehen. Falls ihr Tipps, Vorschläge oder Anregungen habt gerne her damit :)

Läuft bei dir bisher gut. Weiter nach und nach weiter eskalieren und die Sache läuft. Zu 1: Tinder ist durchaus noch eine Fickapp. Mittlerweile aber auf jeden Fall auch in der breiten Masse angekommen. Viele Frauen nutzen es aber auch nur für Aufmerksamkeit, andere weil sie tatsächlich unkomplizierten Sex wollen. Manche wollen auch was festes, lässt sich alles so pauschal nicht sagen. Zu 2: Ich persönlich habe die besten Erfahrungen mit Aktivitäts Dates gemacht. Freunde find ich am Anfang der Datin Phase eher hinderlich, aber du scheinst dich da bisher gut angestellt zu haben, also kein Problem. Du musst halt dafür Sorgen dass du noch genug Zeit mit ihr alleine hast um eskalieren zu können. Den FC solltest du nicht aus den Augen verlieren. zu 3: Für Frauen ist es immer interessant zu sehen wie sich Männer in Sozialen gefügen machen. Das kann hier durchaus ein Grund für Sie sein. Aber wie oben schon beschrieben scheinst du das bisher gut gemacht zu haben, aber würde für Zukünftige Dates eher klassische zweier Daten bevorzugen. zu 4: Am besten nie viel über so meta kram Texten. Das Texten sollte hauptsächlich dazu dienen Dates auszumachen (es ist aber kein Problem auch hier und da mal ein paar Zeilen so auszutauschen solange das nicht überhand nimmt). Ernste Themen aber immer besser bei einem echten Treffen bereden (wenn es denn sein muss).

Wenn die Backpfeife die einzige Konsequenz bleibt, wäre alles halb so wild. Beim daten von Kollegen kann es auf ganz andere Weise ziemlich unschön werden. Ist es dir das wirklich Wert? Ansonsten Falls du wirklich denkst sie könnte sexuelles Interesse an dir haben: Ganz normal die Eskalationsleiter entlang eskalieren. Du wirst dann wahrscheinlich schon vor dem KC Versuch merken wenn sie kein Interesse hat.

Das sie andere Männer hat kann natürlich sein. Aber das der Oster Urlaub in Kroatien nur ein Vorwand war um mich loszuwerden halte ich schon für sehr weit hergeholt. Welche Frau macht sowas? Dann müsste sie den Vorwand außerdem schon beim ersten Date vorsichtshalber zusammen gestrickt haben

Ihr habt schon Recht, ich hätte weniger Hirnfick wenn ich noch ein paar weitere erste Dates in den letzten 4 Wochen gehabt hätte. Nächstes Wochenende bin ich mit einer bekannten verabredet die das Wochenende in der Stadt ist. Als wir uns das letzte mal vor 2 Jahren trafen hatten wir eine ziemlich gute Zeit. Der KC hing praktisch permanent in der Luft, aber hatte damals was anderes ernsteres am laufen und bin den Schritt dann nicht gegangen. Aber eine solche Hürde gibt es diesmal ja nicht. Eventuell schau ich mal das ich dieses Wochenende noch spontan ein Alternatives Date organisiere. Wie du sagst hab ich den Komfortzonen Plan tatsächlich wieder links liegen lassen, ist mir garnicht so bewusst geworden. War auch nicht so geplant, komisch das ich an ihr jetzt so hängen geblieben bin. Das Update wäre dann folgendes: Ich wünschte ihr noch eine schöne restliche Zeit in ihrem Urlaub und sagte ihr sie soll bescheid geben wenn sie auf dem Heimweg ist. Hab dann noch kurz die Kirmes in der Stadt erwähnt, wo ich gern hin möchte und hatte vorgeschlagen wir können ja dann zusammen hin wenn sie wieder da ist. Darauf kam dann aber nur ganz knapp "Ich bin Sonntag zurück", sonst nichts. Auch wenn wir nie viel geschrieben haben während der Treffen hab ich doch das Gefühl das sie jetzt was kälter ist. Intuitiv würde ich darauf jetzt nicht mehr Antworten und bis Montag warten und sie dann noch mal mit einem konkreten Vorschlag anpingen. Spätestens dann weiß ich was Sache ist.

Hab ihr mittlerweile geschrieben, da ich dachte sie ist mittlerweile aus dem Urlaub zurück. Ich fragte kurz wie ihre Zeit in Kroatien war und ob der Osterhasen dort an sie gedacht hat. Sie antwortete dann kurz wo sie zuletzt war und wo es heute hingeht. Dazu fragte sie wie meine Ostertage waren. Ich will sie jetzt nicht zutexten solange sie im Urlaub ist. Aber ich weiß auch gar nicht wie lange sie noch weg ist. Denkt ihr ich sollte kurz nachfragen wie lange sie noch weg ist und dann schon was konkretes für das wochenede vorschlagen (falls sie da schon zurück ist)? Oder damit warten bis sie zurück ist?

Ich kann mich den Vorredner nur anschließen. Brauchst dir keinen Kopf zu machen, läuft gut. Ich würde noch hinzufügen: Beim nächsten Treffen einfach weiter die Eskalationsleiter entlang eskalieren mit FC als Ziel.

Solange du nur ganz allgemein den Wunsch hast mittelfristig eine LTR zu haben ist das kein Problem. Wenn du diesen Wunsch aber im Zusammenhang mit dieser HB hast, nach gerade mal 2 Dates und sich das Mindset auch nur aufgrund dieser zwei Treffen geändert hat, ist das voraussichtlich eher nicht so gut für dich. Ihr hattet bisher ja noch nicht mal einen KC. Mit dem Mindset kannst du ganz schnell zum AFC werden. Eventuell stellst du dir sogar schon eure gemeinsame Zukunft Gedanklich vor. Das ganze kann der Verführung in einem so frühen Stadium ziemlich im Weg stehen. Du musst nicht mit dem Ziel ran gehen sie einfach nur flachzulegen, aber vergiss das mit der LTR erstmal und konzentriere dich darauf mit ihr eine gute Zeit zu haben, sie zu Küssen und mit ihr in der Kiste zu landen. Und dann schaust du mal ob du sie immer noch so toll findest. Wenn sie gefallen an dir findet wird sie dann ohnehin anfangen zu binden und dann kannst du dich immer noch damit auseinandersetzen, ob du eine LTR mit ihr möchtest. Du musst jetzt aber auch nicht auf teufel komm raus parallel andere Frauen treffen. Wenn du Lust drauf hast und genug Zeit, dann mach es ruhig, da deine outcome independence dadurch steigt. Ansonsten ist es aber auch voll in Ordnung wenn du immer nur eine Frau gleichzeitig triffst. Ist dann aber wichtig dass du dir darüber im klaren bist, dass du auch alternativen da draußen hast. Aber vergiss auf jeden Fall erstmal den LTR Kram mit ihr. Du musst es nicht kategorisch ausschließen, aber dir das jetzt als Ziel zusetzen finde ich kontraproduktiv.

Meine letzte LTR hatte zu beginn auch ordentlich KCs geblockt. Mein erster KC versuch war beim 2. Date und der erste richtige KC war dann beim 4. Date. Sie hat aber genau wie deine HB die ganze Zeit Invest und Interesse gezeigt. Solange das der Fall ist und ein Fortschritt erkennbar, passt alles. Das mit der Strategie ist riskant. Könnte auch nach hinten los gehen wenn du das nicht richtig machst und im schlimmsten Fall wirkst du beleidigt oder eingeschüchtert. Ich würde beim nächsten Date einfach weiter KCs versuche (es aber auch nicht total übertreiben). Wenn sie dann immer weiter blockt kannst du immer noch auf Aufmerksamkeitsentzug gehen. Aber dazu kommt es wahrscheinlich gar nicht erst.

Das du immer wieder KC versucht hast ist gut. Da sie noch invest zeigt und es auch so scheint als wolle sie sich weiterhin mit dir treffen scheint ihr das auch gefallen zu haben. Beim nächsten treffen also weiter dran bleiben und küssen. Zu intensiv würde ich da nicht drauf eingehen so früh. Eventuell kann man in eurem alter was offener damit umgehen, aber auch dann finde ich das Thema zu ernst für so eine frühe Phase des kennenlernens. Wenn sie wieder fragt ob du eine Beziehung möchtest sei einfach ehrlich. Sowas wie "Ich bin offen für eine Beziehung wenn alles passt, aber bevor ich mich da festlege ist es wichtig genug Zeit miteinander verbracht zu haben und sich gut zu kennen. Gefühle brauchen Zeit um sich zu entwickeln". Würde dann aber nicht weiter groß über das Thema diskutieren. Damit sollte ihr dann auch klar sein, dass du für eine Beziehung offen bist (was ihr wichtig zu sein scheint), aber jetzt nicht auf Teufel komm raus nach einer Freundin suchst. Insgesamt scheint es aber gut für dich zu laufen bisher. Sie zeigt ja Interesse und Invest.

Danke für eure Ratschläge. Mache mir da tatsächlich mehr Gedanken als ich sollte. Ich schreib ihr Montag einfach mal und mach dann ein Treffen für das Wochenende aus und schaue dann ob noch was geht. Wenn dann wieder unnötig geblockt wird oder ich das Gefühl bekomme das sie mich hinhalten will kann ich immer noch nexten. Ich finde 5 Treffen sind noch im Rahmen, solange ein Fortschritt erkennbar ist. Ich kenne sie aus dem OG. Hatten dort nur kurz geschrieben, dann kurz telefoniert und dann auch schon recht zügig treffe ausgemacht.

Das sie 5 Jahre älter ist war mir beim ersten Date gar nicht so bewusst, da sie was jünger aussieht. Da mir der Altersunterschied bisher nicht negativ auffiel hab ich da bisher auch nicht viel drüber nachgedacht. Sie hat gerne abwechselnd die Rechnung übernommen wenn wir uns getroffen haben, das war ganz angenehm, hängt eventuell damit zusammen das sie ein solides Einkommen hat. Sonst konnte ich aber keine Unterschiede zu HBs in meinem Alter feststellen. Sollte der Altersunterschied Einfluss auf mein Game haben? Also auch vor Montag nicht mehr schreiben und ihr nen guten Flug oder sowas wünschen?

Das Gefühl hatte ich auch. Ich war auch früher schon gelegentlich in solchen Situationen und hab dann einfach weiter eskaliert. Es kam dann auch immer zum FC und die HBs sagten mir danach dann auch dass es nur so ein Hard2Get spielen Ding ist. Als aber das "Es ist kein nein das ja bedeutet" hörte musste ich schon bisschen schlucken innerlich und musste an die ganze MeeToo Debatte denken. Hat mich schon bisschen aus der Bahn geworfen in dem Moment.

Wenn sie den KC unbedingt wollte und dir (ihrer Meinung nach) klare Signale dafür gegeben hat und dann nichts kam ist die Luft wahrscheinlich erstmal raus. Die Erfahrung habe ich gerade zu beginn oft gemacht. Ganz verloren ist es nicht unbedingt, aber mach dir da keine zu großen Hoffnungen mehr. Freeze halte ich nicht für sinnvoll, sie hat sich dir gegenüber ja nicht respektlos Verhalten oder ähnliches. Im Gegenteil war es sogar sehr fair von ihr dir offen zusagen was ihr beim letzten Date nicht gefallen hat und wieso sie sich nun unsicher ist. Konzentrier dich jetzt erstmal auf deinen Urlaub und eng sie nicht ein. Wenn du danach noch Lust hast sie nochmal zu treffen kannst du ihr ja ein Bild aus dem Urlaub schicken oder kurz was drüber schreiben. Irgendwas unverfängliches. Und wenn sie Invest zeigt schlag einfach nochmal ein treffen vor, aber ohne nochmal auf das letzte Flop Date einzugehen. Meiner Erfahrung nach ist es übrigens selten ein Problem beim ersten Date nicht bis zum KC oder weiter zu eskalieren (außer sie legt es echt drauf an). Genug Kino sollte es aber sein und wenn das 1. Date gut lief solltest du beim 2. dann aber auch liefern und eskalieren.