Natural Business

Ja, ich denke, es ist ein sehr individueller Weg, um da seine persönliche "Baustelle" gut zu meistern. Mir haben eben viele Informationen in diesem Forum auch geholfen. Und so ist eben nach und nach die Erkenntnis gereift, dass es quasi ein gewisses "Kardinalthema" gibt. Wenn man das erstmal angepackt hat, dann fallen die "Sidequests" leichter... Oder, um evtl. mal noch etwas mehr im "Gamer-Jargon" zu sprechen: Die eine Sache ist der "Endboss" - andere Angelegenheiten sind dann die "Zwischengegner" 😉

Mir fällt gerade mal wieder auf, dass in Sachen OG viele Subkulturen, Milieus, Bubbles, Kulturen usw. vertreten sind. Diese Tatsachen machen es "schwierig" für den allgemein orientierten PUA, der meint, mit 0815-Standard-Tools alles matchen zu können. Sie machen es "einfacher" für den, der sich in der jeweiligen "Gruppe" auskennt, in der er sich bewegt! Es wird immer noch viel zu viel darüber diskutiert so im Sinne von "Mach das so und so" bzw. "Mach dieses/jenes auf gar keinen Fall!" Gibt Leute hier, die berichten von ihren Erfolgen, haben dabei ein solides (Text)Game und andere Leser wundern sich dann, warum es bei ihnen nicht so klappt, wenn sie diese Routinen "kopieren". Dabei liegen die Erkenntnisse bei näherem Hinsehen klar auf der Hand. Die Leute mit viel Erfolg fischen halt auch in speziellen Teichen! Sie sind in gewissen Bubbles, Subkulturen usw. unterwegs. Man muss also sagen, es gibt 2 Ebenen im Bereich OG: 1. Ebene: Die allgemeine Verführungskunst, die "Systemübergreifend" funktioniert (Bei vielen Altersklassen, Kulturen etc.) 2. Ebene: Die spezifische Verführungskunst, welche die "Eigenarten" der Subkultur berücksichtigt (Unterschiedliche Altersklassen, Milieus usw.) Ich bin mir schon irgendwo sicher, dass die Leute mit sehr großen Erfolgen vorwiegend auf der 2. Ebene unterwegs sind. Vielleicht auch, ohne es genau zu wissen (Denn sie sind halt da in ihrer Bubble, gucken weniger über den Tellerrand usw.). Gibt bestimmt in ganz wenigen Ausnahmefällen auch "Allrounder" oder "Generalisten", die beide Ebenen gut bedienen können, aber die sehe ich hier eher nicht. Um mich richtig zu verstehen: Ja, ich denke schon, dass es die 1. Ebene braucht, um gewisse Basics zu haben, um damit Erfolge zu erzielen. Glaube aber, dass es dann im weiteren Verlaufe erforderlich ist, sich die 2. Ebene genauer anzusehen, um so halt das Game zu optimieren bzw. anzupassen, um "nachhaltig" Erfolg zu haben.. In der Realität wird es die 1. Ebene in "Reinform" so nicht geben, sie ist lediglich ein Modell, ein Grundgerüst, eine Blaupause. Sie ist durchdrungen von der 2. Ebene, welche das Leben an sich näher definiert, umschreibt und aufzeigt. So gesehen ist erfolgreiches OG quasi ein "Hybridmodell" 😉

Es wird hier manchmal viel darüber geschrieben, was alles nötig ist, um ein erfolgreicher "PUA" zu werden bzw. um einen gewissen "Reifegrad" zu erreichen. Also im Sinne eines Katalogs von A - Z wären die Punkte abzuklappern, wo es halt (der Vermutung nach) hakt. Mir ist in letzter Zeit so ein Denkprozess klar geworden, der besagt, dass es sehr stark auf die eigene Persönlichkeit und das eigene Mindset ankommt. Will heißen, jeder profitiert davon, wenn er seinen persönlichen "Gamechanger" findet. Damit meine ich, dass jeder irgendwann mal an den Punkt kommt (kommen sollte), wo er so ein "Aha-Erlebnis" erfährt. Ich glaube, dieses "Aha-Erlebnis" oder das "Momentum" ist essentiell dafür, um den für sich best geeignetsten Weg zu finden. Es vermittelt einem nämlich wirklich das Gefühl, richtig "in Spur" zu kommen bzw. man fühlt sich damit einfahch wohl, man hat ein gutes Gefühl dabei usw. Es ist für mich dabei wichtig zu betonten, dass es hierbei nicht darauf ankommt, ob und welches Ergebnis hier "im Außen" dann sichtbar ist, wie andere, Außenstehende es bewerten. Nein, ganz und gar nicht! Es geht darum, wie DU dich damit fühlst, ob du dir selbst sagen kannst "Hey, ich fühle mich gut damit, es ist einfach cool so!" Was mir für mich persönlich neulich klar geworden ist, ist die Tatsache, dass es ziemlich "cool" ist, wenn man "Non-Needy" ist! Mehr und mehr merke ich, dass ich dieses "nicht needy" sein als meine persönliche Disziplin definiere. Nun, was genau könnte dabei die "Disziplin" sein? Passt natürlich mal wieder das Thema OG sehr gut. Ich persönlich bin meilenweit, ja galaxienweit von den Erfolgen manch anderer hier entfernt, die hier Reports schreiben mit Likes, Matches, Dates usw. in schwindelerregender Höhe. Nun, was tu ich? Die paar seltenen Likes, die ich erhalte, wische ich zumeist auch links weg.... Also ich lasse sehr oft keine Matches zustande komme, obwohl ich in der Hinsicht eine ziemlich große Durststrecke fahre. Nun könnte man ja sagen "Hey, Dude, wtf machst du da? Du hast keine Wahl, du musst dem Match zustimmen, sonst haste ja gar nix!" ... Könnte man natürlich so sehen, aber dann falle ich halt wieder in dieses "Needy" Schema rein, was ich nicht (mehr) möchte. Ich möchte Begegnungen zulassen, wenn ich das auch wirklich möchte und nicht nur aus dem Grund, um "einfach mal nur Dates" zu haben! Das ist für mich an der Stelle dann die Disziplin, Baustelle oder auch "Gamechanger", wie man es nennen will: Die Tatsache einfach aushalten können, entspannt bleiben, cool und lässig zu sein, auch wenn man keine Begegnungen, Dates etc. hat. Also in gewisser Weise zu seinen Ansprüchen, seinem Frame stehen, trotz der "Durststrecke". Oder wie hier auch schon mal (schmunzelnd) zitiert wurde: "Lieber wieder nicht, als widerlich!" 😉 Ich meine, das hilft einem dabei, selbstbewusst zu werden, zu bleiben, ein gewisses "Standing" zu haben, sich einfach nicht "abhängig" zu machen. Somit im weiteren Verlaufe dann seinen Zielen näher zu kommen und das dann zu geniessen, was man auch wirklich möchte. Hier möchte ich also mal aufzeigen, dass das für jeden eine sehr persönliche Sache sein kann und das es für jeden persönlich etwas "Befreiendes" sein kann, dieses bei sich zu erkennen. Bei mir, so "fühle" ich es zumindest, ist es das Zelebrieren und Kultivieren der "Non-Needyness" .. Es mag da draußen viele geben, die das für sich vielleicht auch so entdeckt haben. Oder eben auch andere "Gamechanger": - Non-Needyness (schon erwähnt) - Ansprechangst überwinden - ein Hobby finden, was einem wirklich gut gefällt - jobmäßig so aufgestellt sein, daß es zu einem passt - etc. pp Bei dem einen ist es eben vorrangig dieses, bei dem anderen jenes. Ich bin mir ziemlich sicher, wenn jeder bei sich so einen genau klaren "Trigger-punkt" definieren kann, dann ist das schon die halbe Miete! Diesen Punkt angehen und "meistern". Alles andere wird sich dann stimmig von selbst einfädeln bzw. es fällt dann auch wesentlich leichter. Kennen also auch andere dieses Gefühl "Ja, ich bin auf einem für mich stimmigen Weg, auch wenn sich das noch nicht durch äußere Anzeichen bemerkbar macht usw."? Freue mich hier sehr über Austausch und Erfahrungen usw.

Ich dachte immer, Will Smith ist derjenige, der anderen auf die Ohren haut... 🤣

Ich versuche mal einen Weg in Kurzfassung zu skizzieren, wie es vermutlich vielen Leuten ging/geht, die den Weg hierher finden: In der Jugend und als junger Erwachsener kaum etwas mit Frauen zu tun gehabt, was "gestartet" etc. >>> Das waren "immer die anderen" >>> Mindset: "Irgendwann trifft man schon noch auf die Frau, mit der alles passt und es sich dann von selbst ergibt" >>> Diese Frau (Das "Einhorn"?) lies auf sich warten >>> man versucht es mit OG (auch hier will sich das "Einhorn" nicht zeigen, das Biest versteckt sich ziemlich gut!) >>> nach langem Frust entdeckt man das PUF(F) >>> hier wird man erstmal zurechtgewiesen und bekommt den Kopf gewaschen (Teilweise konstruktiv, teilweise bekommt man unqualifizierten, unempathischen Quark an den Kopf geschmissen, darf auch mal gesagt sein) >>> Ab da hat man mehrere Möglichkeiten: - man arrangiert sich mit der "Ist-Situation" und macht das Beste draus - man jammert einfach weiter und gibt alles und jedem die Schuld - man liest einfach still mit und zieht für sich das jeweils beste raus Muss jeder für sich selbst raus finden, was seine persönlichen Ziele sind. Die Antwort darauf kann einem niemand abnehmen, Keine Forums-User, Kein Coach.... Die Community kann nur Antworten und Hilfestellungen auf Fragen geben, die am besten klar formuliert sind. Wenn jemand nicht weiß, was er wirklich will, dann hat dieser jemand vermutlich noch einige Baustellen abzuklappern. Was auch klar ist: Jeder tickt doch ein bisschen anders. Manch einer lernt schnell, "begreift" schnell, worum es z.b. beim Game geht. Ein anderer braucht eben ein bisschen länger. Zumindest diese Empathie sollte den Forums-Usern hier entgegengebracht werden. Ein Verständnis also dafür, dass die Menschen eben unterschiedlich gestrickt sind und eben unterschiedlich lange brauchen, um von A nach B zu gelangen. Wünschenswert ist natürlich in jedem Falle, dass man so etwas wie einen "Reifeprozess" der Beteiligten erkennen kann. Derjenige, der bei anderen diesen Reifeprozess (der wie gesagt, unterschiedlich lang sein kann) erkennt und entsprechend empathisch und kompetent damit umgeht, der handelt mit "wahrer Größe". Ich wünsche also allen, die "Im Prozess" sind, dass sie ihren individuellen Weg finden mögen und nicht in Stagnation verharren. Und ich wünsche allen, die anderen Hilfestellung geben, dass sie sich ihrer Wurzeln erinnern (als sie selbst "Im Prozess" waren) und mit einer gewissen Demut und Bescheidenheit hier auftreten.

Da gibt es durchaus mehrere Möglichkeiten... Der "Inflationspool" gibt da einiges her ..

>>> Ich wage hier mal eine "Gegenthese" oder besser gesagt eine "alternative These": Kenne jemanden, der ist viel im europäischen Ausland unterwegs auf Geschäftsreisen. Und das interessante ist, dass, wenn er was mit Frauen anfängt, dann die Kontakte zu diesen Damen quasi ausschließlich über diese Geschäftsreisen "generiert". Er betreibt sonst keinerlei (Online)Dating oder dergleichen. Sind "Zufallsbegegnungen" könnte man so sagen, die sich halt im Rahmen der Arbeit so ergeben. Sind nahezu ausschließlich Damen aus dem Ausland, er hat noch nie mit einer deutschen Frau etwas angefangen. Waren bislang eher kurzfristige Bindungen, momentan, so wie es aber ausschaut, hat er da was längerfristiges, wirklich qualitatives am Start. Diesmal eine Südeuropäerin, die nach Nordeuropa ausgewandert ist, sie spricht aber auch fast kein Wort deutsch 😉 Damit nun zum wesentlichen Punkt, den ich hier aufgreifen will: Kann es evtl. sogar ein "Vorteil" sein, wenn man sich mit einem HB quasi auf Englisch unterhalten "muss", weil es anders nicht geht? Also man haut nicht so sein übliches "plumpes" Deutsch raus, wo man evtl. haarklein irgendwelche Sachen bringt und damit auch immer Gefahr läuft, in ein "Fettnäpfchen" zu treten. Das "Game" oder das Kennenlernen ist auf den persönlichen Kenntnisstand/Erfahrungsschatz der englischen Sprache reduziert. Man unterhält sich quasi "nur" übers "Wesentliche", und ja, wenn es dann in dem Zusammenhang halt auch nur darum geht, den nächsten Restaurant-Besuch klar zu machen, gemeinsames Sight-seeing, welches Hotel, "Zu dir oder zu mir" und dergleichen. Das ganze dann natürlich gekoppelt mit einem gewissen "Exoten-Bonus" 😉 Also, kann man mir folgen, wie ich meine? Macht es die Tatsache, dass man eben eine Kennenlernphase in einer anderen Sprache erlebt bzw. das "Game" in einer anderen Sprache betreibt, vielleicht sogar einfacher? Mir ist das halt so speziell mal bei dem Bekannten so aufgefallen, eben dieses "Muster" (keine deutschen Frauen, immer nur Unterhaltungen auf Englisch usw.), daher wollte ich es an der Stelle mal bringen...

Mich würde mal interessieren, welche Grafik oder Statistik hier bislang am meisten gepostet wurde? Bzw. jene Grafiken (oder auch Bilder, Videoclips etc.) in einer Art "Rangfolge" aka "am meisten XY, gefolgt von Z" usw.... Also, ihr wisst schon, diese Grafiken, die immer wieder irgendwo inflationär aufploppen und viele hier inzwischen einfach nur noch gähnen müssen..... 🤣

Die alten Hasen sind weg, der Bullshit ist größer geworden, das hat sich vermutlich verändert.

Der Punkt hier wäre evtl. auch nochmal diskussionswürdig, weil: Gerade hier im Forum gibt es ja eine Fraktion, die gerne immer predigt "Looks" seien alles. Man bräuchte keinerlei Game (oder Invest), wenn man einfach nur "gut" aussieht. Da nehme ich dann auch Aussagen wie "Es ist egal, was du im Profil drinstehen hast/was du suchst" mit rein... Was ist denn das "richtige" Maß an Invest? Mein Textgame optimieren? Oder an meinem Aussehen feilen? Ich denke mal, je nach Bubble-Sinus-Milieu bekommt man wohl darauf unterschiedliche Antworten...

im ersten moment fällt jacky cola ja auch nicht auf und ist dann einfach erstmal nur "cola" .. 😉

Also von der Aussage "Ich trinke keinen Alk" dann instant zu Jacky Cola holen? 🤣

Den Satz muss man öfter mal lesen, denn da gibt es durchaus zweierlei Interpretation, was da alles als "trauriger" Anlass angesehen werden kann... 😉 Da gehe ich auch voll mit. Also wenn ich z.b. Anzug tragen würde, dann wäre ich damit "verkleidet".. Problem wäre dann wohl, dass es ein Problem sein könnte, wenn man div. Events besucht, wo halt Anzug so "üblich" ist. Lösung >> diese Art von Events meiden 🤣 .. Oder aber sich informieren, was ein alternatives Styling wäre bei so "Anzug-Events" .. naja, da müsste man ggf. mal nen eigenen Thread aufmachen im Styling-Bereich oder so ...

und was hast du da geantwortet?

Nicht nur die beiden.... Ich denke mal viele hier sind einfach in ganz verschiedenen Milieus unterwegs. Infolgedessen gibt es auch unterschiedliche Erfahrungswerte, was den Sex-Drive und die "Halb-Promiskuität" von irgendwelchen Frauen anbelangt.. 😉 Bin ja sonst nicht so der Eiferer, der zu jeder Tatsache sofort eine Grafik haben will, aber die mit den "Sinus-Milieus" hat mir wirklich gut gefallen, weil die irgendwo "stimmig" aufgezeigt hat, in welchen "Bubbles" sich die Bevölkerung hierzulande bewegt (weiß leider nicht mehr genau wer diese Grafik in welchem Beitrag gepostet hat). Ich wage die These, dass eine gewisse, gute Kenntnis von div. Milieus manchmal sicherer ans Ziel führt, als einfach nur allgemeine PU-Theorie anzuwenden. Den Punkt hier will ich auch nochmal aufgreifen und erweitern/ergänzen, weil ich meine, dass es so für viele (unwissende, AFC`s, whatever) Männer zutrifft: - Männer daten, um eine Partnerin zu finden (um so Sex zu bekommen) Diese Denke ("Ich muss erst eine Beziehung eingehen, dann kommt der Sex von alleine schon irgendwann dazu") ist immer noch weit verbreitet. Kenne auch Aussagen von Männern wie "Erstmal kann man sich doch auf freundschaftlicher Ebene kennenlernen und das weitere entwickelt sich dann" usw. ...