MTr

Ich stimme dir zu, wir sind alle verschieden und das macht es interessant. Aber was bei dieser heiligen Individualität zunehmend in Vergessenheit gerät: Wir haben alle die gleichen Urinstinkte eingebaut. Und so ist neben dem Überlebensinstinkt der wichtigste Urinstinkt der Fortpflanzungstrieb. Und bei einer Frau heißt dies eben, dass sie sich von einem richtigen Mann (also einem Alpha) besamen lassen will. Das können wir jetzt mit noch so vielen Schichten Zivilisationsmüll zuschütten und mit gesellschaftlichen Konventionen folgender, mediengestützter Intellektualität verkopfen, dieser Urinstinkt ist und bleibt da. Das ist die Grundlage unserer biologischen Existenz. Und das man ein Alpha ist, beweist man eben nicht mit Zungen- und Fingerfertigkeit und auch nicht damit, den Hintern vor und zurück bewegen zu können. Wenn also Sex nicht nur Vibratorspielen sein soll, dann muss man diesen Urinstinkt triggern. Der Unterschied ist so unfassbar groß (für Mann und Frau), dass ich kaum in Lage bin, es in Worte zufassen. Für mich und meine Frau war der erste Sex, bei dem ich wirklich in der Lage war, diesen Urinstinkt bei ihr anzusprechen, eine lebensverändernde Erfahrung. Der Weg wie du diesen Urinstinkt triggern kannst, mag bei jeder Frau ein anderer sein. Dagegen spricht vielleicht, dass ich faule Sau es bei den meisten Frauen am Anfang ziemlich gleich mache und es trotzdem funktioniert, aber geschenkt. Deckt sich zu 100% mit meiner Erfahrung.

Ja darum geht es. Dies kommt daher, dass viele es noch nie erleben durften, weil sich eben so gut wie alle Männer auf "fuck her body" limitieren. Die Lady aus meinem Beispiel war vor einem halben Jahr auch noch der Meinung, es nicht zu brauchen. Und genau deswegen ist es für diese Frauen auch so überwältigend.

Von dieser Seite habe ich das noch nicht betrachtet. Danke für diesen überaus interessanten Blickwinkel. Also, die Urangst einen Fake-Alpha untergeschoben zu bekommen (wenn ich das richtig verstanden habe), könnte tatsächlich die Ursache sein, für so manch geflame in diesem Thread.

Nee, aber wenn ihm mal zuhört, findet man vielleicht raus, welcher Köder ihm schmeckt... zuhören...wenn sie wissen würden, wovon sie reden.Gut, ich schreib´s noch deutlicher: Zuhören und mitdenken. Ich brings auf den Punkt: Ihren Sexfantasien zuhören und mitdenken. Alles andere ist blabla. Ich rede mit einer Frau prinzipiell nur über Sex, wenn sie auch in diesem Moment geil ist, ansonsten bekommst du nur Antworten von dem braven Mädchen, das sie der Öffentlichkeit vorspielt.

Wenn das der Holzweg ist, dann will ich mir gar nicht erst vorstellen, was erst abgeht, wenn ich es richtig mache...

Diese These halte ich für... nun gelinde gesagt gewagt ^^ Vielleicht kenne ich einfach nicht genügend Frauen die aus einem riesigem Vergleichspool schöpfen, aber meiner Erfahrung nach ist die "Psyschiche Stimulation" ein Problem der Oberliga. Wenn du gescheit physisch stimulieren kannst bist du in besagter Oberliga schon dabei. Man kann natürlich drüber streiten, dass dies natürlich kein Grund ist nicht noch besser zu werden, aber "miserabel"... dafür habe ich schon zu viele Frauen erlebt bei denen ich mich aus dem ein oder anderem Grund nicht wirklich einlassen konnte und daher die "psyschiche Stimulation" weitestgehend weggelassen habe und die trotzdem sehr zufrieden waren. Davon abgesehen finde ich auch Hexers Einwand relativ berechtigt. Ich persönlich hätte noch einzuwenden dass ich von diesem "Männlichkeits" Ding und "evolutionären" Argumenten nicht viel halte. Von daher kann ich mit deiner Anleitung nicht viel anfangen. Trotz allem scheinst du aber irgendwie was gefunden zu haben was zumindest die von dir gescreenten Damen begeistert. Ein wesentlicher Hinweis ist das öffnen der Augen und auch ich habe diese Erfahrung gemacht dass das irgendwie anders ist/einen Effekt hat den man unterschätzt hatte. Ich wäre dir also sehr sehr SEHR dankbar, wenn du deinen Eingangstext nochmal formulierst, aber viel mehr auf die praktischen Aspekte eingehst, also was genau du tust und wie du dieses "Seele ficken" bewerkstelligst und weniger auf die Meta Ebene gehst und dort schwammige Aussagen über Dominanz und Evolution machst. Sprich: Lass doch die ganzen Wertungen und Erklärungsversuche mal weg. Mal Tacheles. Wie kann man deiner Meinung nach besser "die Seele ficken". Deine offenbar umfangreiche Erfahrung dazu, kurz und prägnant. Ich habe dazu in letzter Zeit eigene Ideen die vom Erklärungsansatz her ganz anders funktionieren, in der Praxis aber (von dem leider nur wenigen was ich konkret rauslesen konnte bei dir) ziemlich ähnlich klingen auf den ersten Blick. Vielleicht gibt es ja tatsächlich einen übergeordneten gemeinsamen Nenner und wir können lernen den ganzen Spirituellen Firlefanz zu subtrahieren. Ansonsten wirkt das nämlich auf jeden auch nur ein bisschen seiner sexuellen Fähigkeiten unsicheren Mann (und glaube mir, das sind wir eigentlich fast alle) haupsächlich wie Angeberei die er instinktiv ablehnt, selbst wenn darunter wertvolle Hinweise versteckt sind. Gruß, ANtidote Vorweg, der Text ist vor allem für mich selbst geschrieben. Auch wenn es sich so liest, als würde ich den Leser ansprechen, so war es für mich beim Schreiben ein Einreden auf mich selbst um mich von lange gepflegten Glaubenssätzen zu emanzipieren (und der Text ist auch schon älter). Der Text dient mir vor allem dazu mir das nötige Selbstvertrauen einzuimpfen um attraktiven Frauen aus dominanter Position entgegentreten zu können. Wenn ich also vom misarablen Liebhaber, der nur gelernt hat eine Frau physisch zu stimulieren, rede, dann rede ich in Wahrheit von meinem früheren Selbst. Ich hab das aber bewusst so drinnen gelassen, um mit dem Aufscheuchen von Glaubenssätzen anderer einen Diskurs zu verursachen. Ob jetzt miserabel das richtige Adjektiv ist, darüber kann man jetzt natürlich streiten, aber mehr als durchschnittlich ist für mich auf keinen Fall drinnen. Alleine schon, weil ein guter Liebhaber nach meiner Definition vor allem selbst Spaß hat, bei dem was er tut. Zudem deckt sich das nicht mit meiner Erfahrung. Wenn ich mich nicht auf eine Frau einlassen kann, dann bin ich nicht nur unmotiviert bei der psychischen Stimulation, sondern auch sehrwohl bei der physischen und fliege da dann regelmäßig auf die Nase. Darum lass ich solchen Sex jetzt auch ganz bleiben. Mit 43 steht man nicht mehr so unter Druck und muss nicht mehr jede Nummer machen. Hexers Einwand ist insofern berechtigt, als ich in diesem Text nicht von "das Tier herauslassen" spreche - was für mich aber größtenteils hinter der im Text erwähnten Eigenschaft 'Leidenschaft' steckt. Dieses Tier ist dir aber in der Regel erst hilfreich, wenn es schon so richtig zur Sache geht und du schon mitten im Geschehen bist. Dabei, die Frau auf den Sex geil zu machen, ist es meiner Erfahrung nach wenig hilfreich, da kannst du es allerhöchstens aufblitzen lassen, denn sie ist noch nicht bereit, dieses Tier zu ertragen. So, jetzt aber genug der Textverteidigung. ------------------------------------------------------------------------------- Ich geh das jetzt mal von einer ganz anderen Seite an um das "die Seele ficken" zu erklären. Ich erzähl einfach mal die Geschichte wie ich meine letzte Geliebte dazu gebracht habe sich mir zu öffnen und sich mir zu unterwerfen. Gelöscht, da eh keine Reaktionen dazu kamen und mir das dann zu intim ist, um es dauerhaft im Netz zu lassen

Wenn du nicht die Gelegenheit hast ausgiebig zu üben, dann ließ dich halt mal ein. Ratgeber gibt es unzählige und auch hier im Forum gibt es eine eigene Rubrik. Meiner Meinung nach liegt es meist am Sex - wenn der gut ist, wird auch aus einem ONS relativ leicht eine LTR oder FB, wenn die Dame ungebunden ist. Wenn der Sex nicht gut ist, dann wird auf keinen Fall eine FB daraus - denn für was wäre die dann wohl gut?

Mein wichtigster Rat: Machen nicht reden. Nicht vorher um Erlaubnis bitten, denn damit nimmst du dir die dominante Position und ihr das Gefühl genommen zu werden. Allenfalls ein allgemeines "wir werden jetzt mal ein paar neue Sachen probieren" verlauten lassen. Wenn du konkrete Praktiken (oder es noch schlimmer SM nennst) in einer Situation, in der sie gerade nicht geil ist ansprichst, bist du immer in Gefahr, die Antwort von den gesellschaftlichen Konventionen oder ihrer Erziehung und nicht von ihrem Unterleib zu bekommen. Mach dir nicht zuviele Gedanken, darüber was sie von dir erwartet. Mach die Dinge die dich in deinen Fantasien anmachen - natürlich eine ganze Kategorie abgeschwächt. Frauen sind sehr anpassungsfähig in ihren Gelüsten und devote Fantasien haben sie fast alle. Wenn du ihr Vertrauen hast (ohne dem du das Ganze eh nicht probieren brauchst) erzählt sie dir vielleicht ein bisschen was davon, damit du dich orientieren kannst. Mit viel Einfühlungsvermögen erfühlen, wie weit du gehen kannst und ob das was du machst, nach ihrem Geschmack ist. Ganz sachte anfangen, Zeichen setzen und wenn du erkennst, dass sie etwas anmacht, langsam in diese Richtung weitermarschieren. Überstürze nichts, gib ihr Zeit, das passierte zu verarbeiten, es mit ihrer Persönlichkeit in Einklang zu bringen und Stück für Stück ihre Hemmungen über Board zu werfen. Nachhelfen kannst du auch, indem du sie Bücher zu diesem Thema lesen lässt. Wenn sie sexuell offen ist gib ihr "Die Geschichte der O", wenn du bedenken hast, dann von mir aus auch Shades of Grey (auch wenn das Buch für mich als Mann schrecklich ist - aber die Frauen stehen drauf und viele finden es durchaus anregend).

Ja, das war mir aber klar, dass auf den Vorwurf, dass Frauen mit geschlossenen Augen gerade gedanklich woanders sind und nicht beim Mann, mit dem sie Sex haben, einige heftige Reaktionen kommen werden. Wobei das Problem ja nicht ist, dass die Augen mal zugehen um zu genießen, sondern, dass sie nie aufgehen um mal bewusst wahrzunehmen, mit wem ich da gerade Sex habe. Wenn mich eine Frau nicht bewusst wahrnimmt beim Sex, sondern dies durch schließen ihrer Augen so weit wie möglich ausblendet, dann mache ich mir darüber Gedanken. Dann habe ich nicht das Gefühl, dass die Frau wirklich Sex mit mir haben will, dann fühle ich mich als austauschbarer Vibrator und dann gehe ich auch. Zudem kommt dann noch, dass wir zwar alle die gleichen Grundbedürfnisse haben und in vielen Dingen gleich sind, die Individualität in einer menschenreichen Gesellschaft aber einen hohen Stellenwert hat um sich selbst von der Masse abgrenzen zu können. Jedwede Gleichmacherei wird dann natürlich als Angriff auf diese Abgrenzung, auf diese heilige Indiviualität wahrgenommen. Und ja, der Text ist natürlich selbstverherrlichend, aber wie will man denn das Funktionieren einer sexuellen Strategie denn sonst argumentieren, als damit, welche Erfolge man damit hat. Und ich nehme auch nicht für mich in Anspruch die alleinige Wahrheit zu kennen. Es ist nur das, was ich als selbstreflektierter Mann in 25 Jahren in einer funktionierenden, leidenschaftlichen und sexuell offenen Beziehung, zig Geliebten und als aktiver Swinger in tausenden von Sexualkontakten zu mehr als hundert Frauen und in vielen intimen Gesprächen als für mich zutreffend erkannt habe. Nicht mehr, aber auch nicht weniger. Es ist auch nur ein kleiner Teil einer größeren Geschichte und es bleiben daher einige Begriffe offen und unerklärt. Aber jeder, der begriffen hat, dass wenn er seiner Frau sexuelles Glück zu Teil werden lassen will, er sich zuerst auf die Suche nach seiner Männlichkeit und dann erst auf die Suche nach dem G-Punkt machen sollte, ist schon einen Schritt weiter.

Danke, ja das ist meine Message, dass es nur sehr bedingt auf die Technik ankommt. Ja wahrscheinlich ist dies so, dass jede Frau einen individuellen Mix an Eigenschaften braucht. Das sind auch nur die, die die Frauen, die ich auf meinem Weg getroffen habe, an mir mochten. Ja ficken kann so geil sein, wie man immer in solchen Texten liest. Aber halt nur, wenn man sich ein paar Gedanken darüber macht und lernt und wenn die Frau auch ihren Spaß hat.

Stimmt, schlägt in die selbe Kerbe.

Das gefällt mir! Präzise, knapp, einprägsam! Den Rest so prägnant-treffend, dann lässt sich bestimmt auch alter Wein in neuen Schläuchen verkaufen. IC: Ehrlich? Technik vor Typ? Das ist hier sowieso die falsche Plattform um mein Buch zu verkaufen, dafür ist das für viel zu viele hier wie du gesagt hast "alter Wein in neuen Schläuchen". Das Problem ist halt, dass in diesem alten Wein sehr viel für mich wahres steckt, was sich für mich halt auch in der Praxis bewährt hat.

Uiui, die Frauen wehren sich offensichtlich sehr dagegen. Ja stimmt schon, ich gehe das mit männlichem, rationalem Denken an (ohne unterstellen zu wollen, das Frauen dazu nicht fähig wären) und ja es ist eine Anleitung. Eitelkeit? Vielleicht, bin ich nicht objektiv genug. Aber es funktioniert.

Lüge ist jetzt ein hartes Wort, auch wenn es dir natürlich unbenommen ist, anderer Meinung zu sein. Ich kenne auch genug Frauen die meiner Meinung sind (sonst hätte ich diese These nicht aufgestellt) und es ist auch nur das was ich für mich als zutreffend ergründet habe. Nicht mehr und nicht weniger. Ich bin mir bewusst, dass meine Aussagen sehr spitz und polarisierend sind. Ich will damit aber vor allem darauf aufmerksam machen, dass sich viele Männer bei ihren Bestrebungen als Liebhaber vor allem auf die technischen Aspekte konzentrieren und dabei den Rest vergessen. Das die Kunste des Reibens und Leckens eine wichtige ist, ist auch für mich unbestritten, ohne physische Stimulation geht es natürlich nicht aber nach meiner Erfahrung ist das mehr der Auslöser der den brodelnden Vulkan zum explordieren bringt.

Danke für das Kompliment. Nein will ich nicht, darum habe ich es extra nicht erwähnt, dass es aus einem Buch ist. Ich will ernsthaft darüber diskutieren.