DukeLaCroix

1. Mein Alter - 32 2. Alter der Frau - 26 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben - 0 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?") - KC 5. Beschreibung des Problems Vor ein paar Wochen via-via ein Mädel kennengelernt. Sie kamen in der Kneipe für kurz dazu. nichts passiert weil kurz angebunden, dennoch netten Chat gehabt. Letzte Woche Donnerstag hab ich sie wieder auf ner After-Work Party getroffen; danach in größerer Runde erst gemeinsam Abendessen und dann zu ihrer Bude. So gegen 2 Uhr waren alle bis auf uns zwei weg. Ich hab weiter rapport aufgebaut, aber sie wirkte trotzdem angespannt und ich kam nicht wirklich vorwärts in der Eskalation außer bewusste Berührungen - mein Fehler, hätte sicherlich viel mehr und viel eher passieren können. Kurz bevor ich abgehauen bin wurde dann aber aus einer Umarmung ein KC. Dennoch entwickelte nicht mehr daraus. Ich nachhause. Sie hatte mir ihre Nummer gegeben und ich meldete mich zwei Tage später. Bisschen Whatsapp hin-und-her getexte mit insidern, viel c&f, etc. Zeigte Wirkung. Kam viel Investment von ihr aus. Montag dann von ihr aus die Frage nach einem Treffen. Ich schlug Donnerstag oder Freitag vor obwohl ich Freitagabschiedsparty mit Kollegen (ein paar kennt sie, einen sehr gut sogar) hatte. Sie meinte Freitag sollte ich mal am besten mit den Kollegen genießen, wir machten für Donnerstag aus. Ich dachte mir dass es eigentlich gut läuft, gerade auch weil sie mit mir alleine vorzog. Heute (Dienstag) dann die Absage dass Donnerstag nicht klappt. Kein Grund und kein Alternativvorschlag. War heute den ganzen Tag unterwegs und habe bisher noch nicht geantwortet. Für die interessierten, gibts am Ende des Posts noch Auszüge aus dem Whatsappverlauf. 6. Frage/n: Ich bin nur noch bis Donnerstag nächster Woche im Land (danach für 1.5 Monate weg) und habe viel um die Ohren bis dahin. Ich würde sie aber trotzdem gerne vorher nochmal sehen um im Idealfall mit ihr eine gute Nacht zu verbringen. Was ist jetzt meine beste Herangehensweise um das so schnellst-möglich zu erreichen? Meine Einschätzung ist aktuell, dass die Sache trotz des fehlenden Grundes und Alternativvorschlags noch nicht vom Tisch ist. Ich habe jetzt aber nicht wirklich Zeit um irgendwelche freeze outs für den semi-flake zu machen. Deshalb: sollte ich sie morgen nochmal text-gamen und Alternativorschlag machen? Anfangen zu gamen und wenn ich sie texten sehe direkt anrufen und so was ausmachen? Oder offene Karten spielen und direkt sagen ich will sie gern nochmal sehen bevor ich abhaue? Whatsapp Chat: HB: Aber ernsthaft, wie schreibt man deinen Namen? ME: Ok, jetzt echt ernsthaft... Ich gebe meinen Namen nicht an Unbekannte, tut mir leid! HB: Haha wow! [...] HB: Du kommst also immer spät und bist unordentlich? ME: Bin zwar deutsch [sie ists nicht], also stereotypisch natürlich nicht, aber ich würde nicht sagen dass ich den Stereotyp entspreche. Du kannst also ungezwungen sein und mein Zimmer ordentlich machen wenn du da bist. HB: Haha, najaaaa - keine Antwort von mir für einen Tag. Di dann weiter - HB: Nee, ich werden dein Zimmer nicht sauber machen . Hat etwas gedauert bis ich den Satz beendet habe. - keine Antwort von mir für ein paar Stunden - HB: Wie dem auch sei, wenn wir uns für ein paar Stunden auf einen Drink treffen, würde ich mir dann den Status als nicht-unbekannte verdienen und würdest du mir dann endlich verraten wie man deinen Namen schreibt? Es macht mich verrückt! ME: Klingt nach einem fairen Deal, aber nur wenn du mich nicht wieder reinlegst und mir Gin zu trinken gibst! HB: Haha, ich hab dich nicht reingelegt! Du wolltest Gin und hast Bier abgelehnt ME: Wenn du das sagt ... . Na dann, wie siehts mit Ende der Woche aus...z.b. Donnerstag? Freitag würde eventuell spontan gehen aber da habe ich eine Abschiedsparty mit Kollegen von der Arbeit. HB: Du solltest die Abschiedsparty genießen. Können wir Donnerstag einen Trinken gehen? ME: Klingt gut. Bei dir oder in einer Bar? Ich würde dir ja bei mir anbieten, aber da du es ja nicht ordentlich machen willst, wird das wohl nichts HB: Du sagst Unbekannten nicht deinen Namen und ich lasse Unbekannte nicht in mein Zuhause! - bisschen bla-bla in dem ich nur meine dass ich ja schon dort war, aber es führt zu nichts - ME: 8:30 in XYZ? HB: Ich mag XYZ! Deal - noch 1-2 Sätze fun. Wir enden auf gute Laune. Nächster Tag/heute dann... - HB: Hi DukeLaCroix! Ja ich kenne deinen Namen . Ich bin ein bisschen dumm, aber ich schaffe es Donnerstag nicht. Mein Fehler!

Gute Analysen hier. Rückwirkend betrachtet mehr Fehler gemacht als ich zunächst angenommen habe. Glaube @wernerd hat den Nagel auf den Kopf getroffen mit den "Übersetzungen". Vor allen Dingen die Dinge die ich ausgelassen hab, habe ich mir nochmal angeschaut und gesehen dass ich da auch noch so einiges verbockt habe. All den Kram nachdem sie ein Date suggeriert hat hätte ich mir sparen können und hat die instabile Nummer komplett zum Einsturz gebracht. Hab dann auch direkt eben die Quittung bekommen.... Nach: HB: Hi DukeLaCroix! Ja ich kenne deinen Namen . Ich bin ein bisschen dumm, aber ich schaffe es Donnerstag nicht. Mein Fehler! Gings so weiter: ME: Kein Ding - passiert. ME: Warte - dann war das mit dem Namen ja alles nur eine List. Du hast mich reingelegt! Jetzt glaube ich dass das mit dem Gin nicht das erste Mal war 😛 [Yup, @blackli hat auch Recht dass ich scheinbar die Neigung habe mich selbst zu disqualifizieren] HB: haha, gibt mir immernoch die Schuld fuer deinen Kater... HB: Naja, wie dem auch sei. Heute war ein ehrlicher Planungsfehler, aber es ist diese Woche auch Etwas unerwartet verwirrendes passiert. HB: Geht um Emotionen und einen alten Schwarm. HB: Ich langweile dich Mal nicht mit den Details, aber es macht mich etwas zögerlich um mit einem netten jungen Mann einen Trinken zu gehen. HB: Nicht weil ich denke dass du irgendwelche Intentionen hast sondern, nochmal, weil ich denke dass du ein echt netter Typ bist. 😅 HB: Ich hoffe du verstehst und weißt meine Ehrlichkeit zu schätzen! 😅 Deutlicher geht's dann wohl kaum noch. Wird mir doch immer wieder deutlich dass ich immernoch ne Menge Anfängerfehler mache. Sollte man hier nochmal irgendwas schreiben oder einfach gar nicht mehr antworten?

1. Mein Alter - 32 2. Alter der Frau - 20 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben - 0 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?") - Leichte Unabsichtliche Berührungen 5. Beschreibung des Problems Ich bin nach einer längerer Beziehung nicht mehr aktiv am Daten gewesen und habe deshalb einiges hier falsch gemacht. Die Frage ist nun ob hier noch die Chance besteht weiter zu machen. Situation: Ich bin Leiter einer Studie bei der sie zwei Mal als Teilnehmer erscheinen musste. Sie blieb am Ende immer auffallend lange um zu quatschen sodass ich sie beide Male mehr oder minder rausschmeißen musste (Zeitdruck). Zu ihrem offiziell letzten Teil der Studie konnte sie den Ort nicht finden und rief mich deshalb an (so bekam ich ihre Nummer). Danach chatteten wir Ab und zu via Whatsapp aber hauptsächlich im Rahmen der Planung für einen optionalen weiteren Teil der Studie. Ich nutze dennoch die Gelegenheit um mehr über sie in Erfahrung zu bringen. Sie hat kein mobiles Internet deswegen waren die Chats immer im mehrere Stundentakt und relativ kurz. Dennoch, der Vibe war gut. Sie erschien zum letzten Teil der Studie, wir unterhielten uns wieder gut, Attraction schien mir vorhanden. Beim verabschieden fragte ich sie dann direkt ob sie Lust hätte mal einen Kaffee trinken zu gehen. Sie fiel mir fast ins Wort und meinte nur "voll gern". Anstatt direkt Nägel mit Köpfen zu machen und einen direktes Datum zu vereinbaren, würgte ich dann dummerweise das Gespräch auf eine unelegante Weise ab und meinte nur dass es wahrscheinlich frühestens die Woche drauf etwas werden würde da ich viel zu tun habe. Ich würde mich melden. Zwei Tage später (Sonntag) schrieb ich sie dann an und fragte wie ihr Freitagabend noch gewesen sei (sie wollte zu einer Party). Spät Abends dann die Antwort, dass es ganz nett gewesen sei, sie jetzt aber etwas erkältet wäre und den Rest des Wochenendes zu hause geblieben sei. Auf die Frage wie mein Wochenende gewesen sei schrieb ich nur zurück "wenig erholsam" gefolgt von ein paar rumgeheule-sätzen über aktuell viel Stress auf der Arbeit. Es hörte damit nicht auf sondern ich fragte sie danach noch komplett unkalibriert, aus dem Blauen heraus, ob sie denn dann Mittwoch zum Kaffee trinken gehen Lust hätte. Ich versuchte es noch mit einem schlechten Joke zu retten ("ich muss jetzt aber reinen Tisch machen - ich trinke gar keinen Kaffee. Es wird dann bei mir wohl Tee werden !"). Danach von ihrer Seite Funkstille für einen Tag bevor sie dann eben zurückschrieb: "Wenigstens etwas *smiley*. Hahaha das ist überhaupt kein Problem *smiley* [bezieht sich auf die Tee Nummer denke ich]. Aber morgen diese Woche sieht es bei mir leider schlecht aus." That's it. Kein Alternatives Datum, nichts weiter. 6. Frage/n: Die offensichtlichen Fehler sind zum Haare raufen (direktes Date ausmachen, weniger rumheulen über Arbeit und dann nicht unkalibriert zum Date über whatsapp fragen). Die Frage ist jetzt ob es noch zu retten ist: soll ich probieren ein neues Date auszumachen oder ist die Nummer durch angesichts dessen dass sie nicht wirklich Interesse zeigt zu verschieben oder eine Alternative vorschlägt? Falls nochmal probieren, abwarten oder direkt probieren zu regeln? Ich nehme an direkt Anruf wäre der bessere Move aber angesichts dessen dass wir eigentlich außerhalb der Studie nur über whatsapp kommuniziert haben, würde das Risiko bestehen dass ich besonders needy wirke? Und vielleicht als allgemeine Frage, da es sich hier um einen für mich untypisch großen Altersunterschied handelt, was ist mit deutlich jüngeren Frauen besonders entscheiden (außer die Führung zu übernehmen)? Danke!

Danke für die Ratschläge. Ich werde sie dann später nochmal anschreiben. Bleibt noch die Frage ob ich sie nett nach dem Grund fragen soll um herauszufinden ob nur ne faule Ausrede kommt oder Absage einfach ignorieren und nach Aufbau neuem Date Vorschlag machen?

1. 29 2. 29 3. Sehr viel Dates 4. Sex 5. Affaire; jetzt ist sie schwanger von ihrem Mann und ich bin verliebt. Sie sagt es ist vorbei, schreibt mir aber dennoch ständig. Vor 1,5 Jahren habe ich in den USA eine Amerikanerin auf einer Konferenz kennengelernt. Wir hatten einen netten Abend aber nichts ist passiert, da sie verheiratet ist. Wir tauschten dennoch Nummern aus und schrieben viel auf Whatsapp. Dann schrieb sie mir dass sie mit Freunden nach Europa kommt und fragte mich ob sie noch etwas länger bleiben solle damit wir zwei etwas Zeit durchbringen könnten. Am letzten Tag ihres Besuchs offenbarte sie mir dann dass sie mich sehr gerne mag. Wir machten rum und blieben zusammen über Nacht– sie wollte aber keinen Sex. Sie erzählte mir in dieser Nacht, dass sie an einem sehr dunklen Ort war als wir uns kennenlernten weil sie eine Fehlgeburt hatte (wird später noch relevant). Danach intensivierte sich alles. Wir skypten, texten, sex-ten und sie schickte mir erotische Bilder. Zwei Monate später kam sie wieder nach Europa, wir hatten viel Sex und eine fantastische Zeit. Sie investierte weiter massiv, verstärkte die emotionale Bindung. Im März diesen Jahres konnte ich für 4 Monate in die USA und obwohl wir weiter voneinander entfernt waren, trafen wir uns regelmäßig, waren gemeinsam auf Skiurlaub, Wanderurlaub usw. Viel Invest kam weiterhin von ihr aus aber offiziell waren wir uns einig dass wir nur friends with benefits waren. Auf einer gemeinsamen Konferenz brachten wir wieder Nächte gemeinsam durch, aber eher heimlich, da Leute sie und ihr Leben kannte. Am letzten Tag hatte sie viel getrunken und wollte in aller Öffentlichkeit küssen und physischen Kontakt, aber ich blockte ab und sagte ihr ich wolle sie schützen, da sie sich keine Sorgen machte ob wir entdeckt werden würden. Sie zog sich zurück und ich machte am selben Abend mit einer anderen aufm Strand rum, während andere dabei waren. Am nächsten Morgen war sie abweisend, ich fragte um ein Treffen und sie wirkte bedrückt und fragte mich direkt was letzten Abend vorgefallen sei. Ich sagte ihr dass ich sie schützen wolle, aber auch dass ich mit einer anderen rumgemacht hätte. Sie bedankte sich für meine Ehrlichkeit, sagte aber ich solle sie nicht mehr wie geplant nach der Konferenz besuchen. Ein paar Tage später sagte sie dann bei einem Telefonat, dass sie eifersüchtig war, das nicht zu einer friends with benefits Beziehung passen würde und wir deshalb selbst, wenn ich kommen wollen würde, diese Art der Beziehung nicht mehr haben sollten (mit anderen Worten keinen Sex). Ich sagte, ich könne emotionales vom körperlichem trennen, würde aber verstehen wenn sie es nicht könne und ihre Entscheidung akzeptieren. Wieder etwas später meinte sie dann aber sie würde es versuchen und wolle doch eigentlich unsere Beziehung weiterführen. So hatten wir dann auch wieder Sex und eine fantastische Zeit. Kurz nachdem ich dann wieder zurück in Europa war machten wir Pläne für einen weiteren Urlaub in Dezember und wie es so kommen musste, merkte ich mehr und mehr, dass ich mich in sie verliebte. Sie investierte weiterhin am meisten und ich wollte im Dezember offenbaren wie ich fühle um eine Entscheidung herbeizuführen. Für mich war klar, entweder musste sich etwas entwickeln oder es muss aufhören. Bis vor zwei Wochen war das der Status quo. Dann auf einmal kaum noch Nachrichten von ihr, nur noch one-liner auf meine Nachrichten, und der Inhalt war sehr auf Distanz. Sie wollte für mich letzten Sonntag Skype-strippen aber auf einmal kein Wort mehr davon. Ich merkte, irgendwas ist im Busch. Dann letzten Sonntag im Skype: Wir quatschen erst als wäre nichts. Dann fragt sie ob es ok für mich wäre wenn sie im Dezember kommt aber wir keine benefits mehr hätten, sie sei nämlich schwanger. Ich bin überrascht. Sie sagt es wäre nicht geplant, sie hätte die Pille genommen aber zwischen zwei Zyklen nicht aufgepasst da sie sich keine Sorgen gemacht hatte wegen ihrer schlechten Fruchtbarkeit blablabla. Sie sagt es täte ihr Leid, ein Teil von ihr würde mich Lieben und wären die Umstände andere gewesen würden wir ein sehr gutes Paar sein. Ich erwidere mit so etwas wie „ja ich fühle ähnlich“. Sie sagt sie wäre an einem dunklen Ort gewesen als wir uns kennengelernt haben und dass ich ihr das Gefühl gegeben habe begehrt und interessant zu sein – dass sie wieder sie selbst sein kann. Sie will mich trotzdem weiterhin besuchen und die gute Freundschaft die wir haben aufrecht erhalten, auch mit dem „flirty part“, aber eben nur ohne Sex. Und sagt dann „und wer weiß, vielleicht bin ich im Dezember ja nicht mehr schwanger“. Ich bleibe ruhig, sage es wäre ok für mich, aber sage nicht was ich fühle und beende das Gespräch aber schnell. Seit dem Skype Gespräch habe ich ihr nicht mehr geantwortet. Am selben Tag schrieb sie mir noch das ich ihr sehr wichtig wäre, weil ich ein fantastischer Mensch wäre. Es geht seither so weiter: sie schreibt mir dass sie viel an mich denkt, malt ein künstlerisches Bild (insider) in dem sie verdeutlich wie sie ständig an mich denkt, schreibt mir dass sie mich vermisst. Gestern schreibt sie, sie würde mir weiterhin schreiben bis ich ihr antworten würde oder sagen würde aufzuhören und heute schreibt mir sie sei verängstigt aufgewacht und hätte geträumt ich hätte geschrieben dass ich ok wäre. Mein Dilemma ist offensichtlich: Ich hänge da emotional drin. Ich will sie nicht verlieren und möchte „uns“ weiterentwickeln, gerade auch weil sich für mich gerade eine Gelegenheit auftut ab nächstem Jahr länger in den USA zu arbeiten. Leider laufe ich da natürlich gegen eine Wand an Gründen warum das wahrscheinlich eine dumme Idee ist: Ich bin noch nicht in den USA, sie ist verheiratet und sie ist schwanger. Meine Frage: Warum schreibst sie mir konstant wenn sie "uns" abgehakt hat? Sie war bis dato nie eine Dramaqueen – ganz im Gegenteil. Ich glaube also nicht dass hier krasse Manipulation abgeht (eventuell ist sie gar nicht schwanger?). Sie ist emotional intelligent und erwachsen, müsste also wissen wie es auf mich wirkt dass sie mir ständig schreibt – oder hätte ich deutlicher über meine Gefühlen sein müssen? Schreibt sie mir das nur um sich selbst besser zu fühlen? Sozusagen, mit gutem Gewissen enden, damit ich nicht sauer auf sie bin? Aber warum will sie mich dann weiterhin besuchen, wenn sie eigentlich nach Europa kommt um eine Freundin zu besuchen und deshalb nicht die Tickets nur wegen mir gebucht hat? Als anderen Frage - nur um zu bestätigen was ich denke - wie denkt ihr soll ich weiter verfahren? Danke.

Ja... fuck... Ihr habt Recht - keine Ahnung was ich mir dabei denke. Einfach nur verknallt und kann nicht loslassen. Bitter. Danke Leute! Ich hör's mir morgen an und verklicker ihr dann das wir einen guten Run hatten, dass es aber so in der Form keinen Sinn hat und sie das getexte, usw. sein lassen soll. Wenn sie will, soll sie im Dezember vorbeikommen, und man kann sich ja dann aufn Kaffee treffen. Wenn ich dann nochmal zum Stich komme umso besser, wenn nicht halt nicht.

Kleines Update: Sie hat bisher wieder jeden Tag geschrieben und mich versucht über mehrere Möglichkeiten zu kontaktieren. Sie sagt, sie möchte "Dinge klarstellen" die bei unserem letzten Gespräch "falsch rüberkamen". Sie würde gerne Skypen aber ich würde ja nicht antworten. Sie wüsse nicht warum ich sie ignoriere. Es wäre wirklich verwirrend, scheiße und würde sie verletzen denn ihr bedeute unsere Freundschaft ja sehr viel. Ich habe ihr Donnerstag früh gesagt, dass ich ziemlich busy wäre aber ich am WE etwas Zeit machen könnte. Sie wollte immer direkt 12 Uhr morgens Skypen (6 Uhr morgens ihrer Zeit). Ich hab abgewiegelt und sie vertröstet bis Sonntag zu einer Zeit die mir passt. Seither hat sie eigentlich in etwa so weiter gemacht sprich Nachrichten mit selbigem Inhalt sind wieder gekommen. Sie hoffe mein Tag wäre gut gelaufen; es wäre hart nicht mit mir sprechen zu können wie sonst immer etc etc. Frage: - Ich weiß nicht was sie in dem Gespräch klar stellen möchte!? Interpretiere ich hier zu viel rein oder ist das wieder aus der Schublade "Ich will mich nicht schlecht fühlen also lass uns alle happy sein"? - Ich hatte gestern Nacht ein anderes Mädel in meinem Bett, die mich angebettelt hat Sex mit ihr zu haben. Ich war aber so fucking mindfucked mit dem Skype Gespräch und der Amerikanerin, dass ich noch nicht mal gescheit einen hoch bekommen habe. Warum auch immer denke ich, dass ich das Ruder noch rumreißen kann wenn ich das Richtige in dem Gespräch morgen sage. Ich habe den Eindruck, dass ich ihr sagen sollte was ich fühle ohne dabei Druck aufzubauen. Ich dachte daran zu versuchen uns gemeinsam in ein Boot zu setzen; so a la "Ja... die Umstände sind scheiße aber wir haben einen einzigartigen Klick, sexuell und vom Mindset her. Ich glaube wir sind ein gutes Team und die Umstände kann man alle irgendwie regeln wenn wir das nur wollen" und dann enden mit sowas wie "Ich verstehe und respektiere deine Entscheidung aber und hätte auch kein Problem damit wenn du vorbeikommst im Dezember". In dem Fall kann ich dann ja im Dezember immer noch so verfahren wie @Seaon vorgeschlagen hat. Ich weiß, dass ich mit der Idee jetzt eure guten Ratschläge komplett ignoriere. Das Problem ist grade nur, dass ich das Gefühl nicht loswerde dass sie was wir hatten nicht so einfach aufgeben will und will dass ich mal deutlich sagen was ich fühle. Die Nummer mit dem schwanger sein ist mir eigentlich relativ egal im Moment. Meine Gedanken...alles Bullshit??

Mein Alter: 28 Ihr Alter: 29 Dates: Keins Status: ...noch nicht viel passiert... Story: Also ich brauch mal wieder eure Hilfe. Der Text ist etwas länger aber ich hoffe, dass ihr trotzdem eure Zeit opfert um ihn zu lesen. Ich habe seit 2 Jahren eine Arbeitskollegin (Kanadierin), die ich attraktiv finde. Nachdem ich vor einem Jahr Single wurde habe ich aktiver versucht bei ihr zu landen. Bin häufiger in ihr Office gekommen und habe versucht eine Verbindung aufzubauen. Das hat auch ganz gut geklappt denke ich und ich hab relativ schnell versucht ein Date auszumachen. Das klappte auch, jedoch kam am Abend vor dem Date via eMail eine Absage, mit alternativem Terminvorschlag an dem ich leider nicht konnte. Wegen verschiedener Gründe musste ich es immer weiter verschieben, bis wir uns dann wieder etwas aus den Augen verloren haben. Das ist ein Jahr her. Irgendwann haben wir uns wieder angefangen emails zu schreiben (1x pro 1-2 Wochen) in denen es eher um belanglose, witzige Sache ging. Harmlos und unpersönlich. Letzten November kam dann auf der Arbeit die Idee auf mit Arbeitskollegen Ski zu fahren und sie hat auch Interesse gezeigt. So kam es dann dass ich den Trip plante und wir uns im Zuge dessen häufig ausgetauscht haben. Irgendwann ging es dann um preisliche Angelegenheiten bei denen es zwei Subgruppen gab. Wir beide gehörten zu denen die mehr Geld ausgeben wollten um mehr Qualität zu bekommen. Als wir uns darüber austauschten schlug sie mir dann vor, dass wir beide mal nach Vancouver (ihre Heimatstadt) fahren sollten um dort Ski zu fahren. Erst dachte ich es wäre als Spaß gemeint bis sie mir dann in einer Email wörtlich sagte dass sie es Ernst meinen würde und wir es definitiv tun sollten. Daraufhin habe ich etwas meine Chance gewittert und den Kontakt versucht zu intensivieren. Ende Januar war es dann soweit und der Skitrip fand statt. Leider kam während des Trip absolut kein Vibe auf. Was mehrere Gründe hatte: Meine Unfähigkeit einen Move zu machen oder sie zu isolieren, meine konstante Müdigkeit da ich dort nicht schlafen konnte, ich sah sie meistens nur beim Frühstück und Abendessen, aber auch - so schien es - wegen Desinteresse von ihr. Jedoch schien sie sehr geknickt zu sein als ich ihre Einladung zu dem einzigen Apres-Ski Event des Trips ausschlagen musste, weil ich mich kaum noch wach halten konnte. Langer Rede kurzer Sinn: Für meine Bemühungen bei ihr war der Trip ein kompletter Reinfall. Obnwohl ich während des Trips Comfort aufbauen konnte (1-2 längere tiefsinnige Gespräche im Auto), kam ich nicht auch nur annährend sexuell rüber da ich ihr gegenüber 0 Moves machte.Nach dem Urlaub hatte ich den Eindruck, dass ich hart in die Friendzone abgerutscht war. Schlimmer noch, ich ging aus dem Urlaub mit einer heftigen Oneitis. Glücklicherweise ging ich dann direkt auf den nächsten SkiUrlaub mit Freunden, und prompt kam wieder eine Nachricht von ihr reingesegelt. Sie hatte mich nach dem Urlaub noch versucht zu teasen weil ich während des Urlaubs intensiv mit einem Kollegen über einen Film philosophiert hatte und die Diskussion darüber jeden aus dem Zimmer getrieben hatte. In der Email schrieb sie dann dass sie hoffe dass es mir gut geht und ich an meiner Ski-Technik arbeiten konnte. Sie berichtete mir dann aber auch, dass sie sich den Film sich gerade angeschaut hätte und dass sie gar nicht verstehen könne was so toll an ihm sein sollte (smiley). Ich habe dann erstmal mit einer Antwort gewartet und ihr drei Tage später nur kurz geantwortet a la: "Freue mich von dir zu hören. Schade dass du die Tiefe des Films überhaupt nicht verstanden hast (smiley). Wir haben hier eine phantastische Zeit. Heute ist aber eher ein ruhigerer Tag, da ich gestern beim Apres-Ski über die Strenge geschlagen habe und mein Kollege alleine nach hause gehen musste. Hoffe du hast auch eine gute Zeit auf der Arbeit!". Das Ziel war mal etwas sexueller rüber zu kommen. Nachricht kam prompt zurück: "Haha, freut mich dass du Spaß hast. blablabla. Wir müssen auf jeden Fall nächstes Mal zusammen Synchronskien (Running-gag; sie will mich dazu nötigen es zu machen. Ich habe keine Lust). Mit ein paar Unterrichtsstunden kann ich mit dir mithalten." Ich hab dann nicht mehr geantwortet. Zurück auf der Arbeit kam sie dann direkt am zweiten Tag in mein Office und fragte mich über den Urlaub aus, startend mit der Frage wie denn Apres-Ski war. Ich hab mich kurz gefasst und keine Details verraten, wurde dann aber glaub ich etwas needy als ich im weiteren Verlaufe nochmal nachfragte ob wir den Trip nach Vancouver noch machen würden (sie bejahte). Leider kam dann eigentlich auch nichts mehr und alles kühlte sich wieder ab (falls es überhaupt mal warm war). Ich startete also vor zwei Wochen meinen letzten Versuch und fing dann während ich mit meinen Eltern, die auf Besuch waren, unterwegs war mit Whatsapp getexte an (vielleicht keine gute Idee). Ich scherzte ein bisschen mit ihr und sie amüsierte sich gut, aber meine Push&Pull Moves verliefen alle im Sand. Später schickte ich ihr noch ein Bild von der Speisekarte im Restaurant in dem Sie ein Gericht servierten dass ihren Namen hatte. Sie war aber generell reaktiv, sodass ich das getexte dann abbrach. Zu dem Zeitpunkt war ich mir relativ sicher dass ich in der Friendzone bzw ein Orbiter war und fasste den Entschluss zu schauen ob ein Freeze noch irgendetwas bringen würde. Auf der Weihnachtsfeier letzte Woche saßen wir weit voneinander entfernt, sie winkte zu mir rüber. Ich sah es aber nur im Augenwinkel und reagierte nicht. Im weiteren Verlauf des Abends, hielt sie sich aber komplett von mir fern. Interagierte nur ganz am Ende des Abends kurz mit mir weil ich zufällig in der Nähe stand. Sie meinte "Na, heißes Date gehabt am Montag oder warst du mit deinen Eltern unterwegs?". Da sie wusste, dass ich im Museum unterwegs war (fiel während des Whatappens), und ich auch Arbeitskollegen erzählt hatte, dass meine Eltern zu Besuch waren, meinte ich nur knapp: "Meine Eltern warn zu Besuch." Sie: "Ah, ok das dachte ich mir.". Später kam es noch mal ganz kurz zu einem Mini-Gespräch, dass gerade als es Fahrt aufnahm abrupt von ihr unterbrochen wurde weil sie gehen musste (letzter Zug nach Hause). Die Art wie sie das Gespräch beendete war trotz Abschiedsumarmung aber eher unfreundlich. Ich dachte mir danach: Alles klar die Nummer ist durch. Ich muss jetzt mal meinen Kopf frei kriegen. Habe deshalb alles auf 0 runtergefahren. Am Dienstag kam dann direkt wieder eine Nachricht von ihr, in der sie aber nur über belangloses sprach. Ich antwortete nicht. Am Freitag, an dem wir uns in unserer Abteilung jede Woche treffen um mit allen Kollegen ein Bier zu trinken, fragte sie mich dann auf einmal vor versammelter Mannschaft wo ich denn die Woche über gewesen wäre. Sie habe mich nicht gesehen. Ich meinte lachend ich wäre die ganze Zeit in meinem Office gewesen. Später wollte sie mir dann ständig Bier bringen oder beim Bier holen helfen und wirkte dabei als ob sie Angst hätte, dass ich sauer wäre. Als ich dann ging (sie ging auch) kam sie noch kurz in mein Office und sagte "Ahhh, schade dass du den einen Song nicht auf deutsch gesungen hast. Ich hätte es gerne gehört" (kam während des Abends irgendwann auf). Ich: "Hättest du nicht hören wollen wie ich singe". Sie: "Doch!". Naja ich mich wieder zu den Kollegen gesetzt für 2 Minuten, sie kam auch nochmal dazu und legte ihre Hände auf meine Schultern, ich reagierte nicht besonders und sie ging nach hause. Meine Frage jetzt: Abgesehen von der ganzen Vorgeschichte, wo ich genügend Chancen wahrscheinlich habe liegen lassen, liege ich mit meiner aktuellen Einschätzung richtig und das letzte ist alles Friendzone Shit? Wenn nicht, soll ich freeze aufrecht erhalten (weil wirklich Investment war ja jetzt noch nicht da)? Allgemein die Frage deswegen: Vorbei oder langen Freeze und irgendwie in nem Monat oder so nochmal versuchen? Und: Wie weiter vorgehen?

Denk nicht, dass die Arbeitskollegen Bescheid wissen. Der der sie weggezogen hat war megavoll und kann sich sowieso an fast nichts mehr erinnern von dem Abend. Die andere Situation hatte sie eigentlich schnell entschärft durch irgendne Story aufzutischen (abgesehen davon dass er auch schon gut einen im Tee hatte). Zum schnell eskalieren ist besser gebe ich dir Recht. Hab häufig - hier auch wieder - zu viel Mindfuck der mir im Weg steht.

Durch eure Peptalks ermutigt hier die Entwicklung: Dienstag (St Patricksday) also auf die Arbeit, text kam direkt rein ob ich nicht vorbeikommen würde zum Frühstück (ich hatte sie wie gesagt animiert mir Frühstücksmuffins mitzubringen). Lief gut, nochmal über den anstehenden Abend gequatscht, mussten uns kurz halten wegen Arbeit. Später dann im Irish Pub getroffen und ich hab versucht direkt Körperkontakt aufzubauen. Lief auch ganz gut glaub ich, sie blieb immer in meiner Nähe und auch wenn wir uns nicht in Gespräche vertieft haben, hatten wir häufiger Blickkontakt. Sie schwirrte um mich herum (spielerisch: nahm mir Sachen weg wenn ich mich mit anderen unterhalten habe). Irgendwann später, alle schon etwas angesäuselt, bin ich rüber hab sie direkt in den Armen gehabt und sie versucht zu isolieren indem ich meinte wir sollten losziehen und uns unter die Menge in der Bar mischen. Sie hat sich etwas geziert, weil sie unter Fremden generell immer schüchtern ist, aber ist dann mit mir los. Wir haben uns aber relativ schnell in einem sinnlosen Gespräch mit irgendwelchen zufälligen Leuten verzettelt und ich hab zwar weiter meine Hände an ihr gehabt aber leider nicht weiter eskaliert. Irgendwann kamen wir soweit dass ich sie eigentlich gegen die Wand gepinnt hatte und wir uns über den Sinn und Unsinn von "unter Fremde mischen" unterhielten. Sie meinte es wäre komisch so neue Leute kennen zu lernen; ich meinte "Wieso, wie hätte sie mich sonst z.B. kennengelernt". Sie meinte es wäre anders mit mir da wir ja Arbeitskollegen wären. Ich bluffte und meinte sie wäre damals ja auch nicht auf mich zugekommen, sondern ich musste es um neue Leute kennen zu lernen. Worauf sie aber haargenau wiedergeben konnte wie sie mich eigentlich angesprochen hatte, wer damals in der Nähe gewesen war und welche allgemeine Situation es war (Anmerkung: Das ist nun wie gesagt gute 2 Jahre her). Ich dachte alles klar, das ist mein Zeichen, doch bevor ich aktiv werden konnte schob sie direkt ein "Naja... und jetzt mag ich dich als Freund weil ich denke das wir viel gemeinsam haben". Ich etwas verdutzt über die leichte Wende, meinte dann noch etwas worauf sie auf einmal die Bombe platzen ließ: "Außerdem brauche ich ja weniger neue Leute kennen zu lernen; ich habe ja einen Freund". Ehrlich gesagt war ich danach erstmal komplett ausm Game. Ich bin dennoch nicht weiter drauf eingegangen und habs beim Thema "sich unter Leute mischen" gehalten. Das lief glaub ich auch ganz gut (sprich ich ließ es mir nicht anmerken) und wirklich aus der gegen die Wand gepinnten Position ist sie nicht ausgebrochen. Der Blickkontakt war noch ungebrochen gut. Da sie den ganzen Abend nicht einen einzigen Move von mir geblockt hatte (ja ziemlich dumm von mir dass ich nicht die Eier hatte noch weiter zu gehen) meinte ich "Wenn du das komisch findest, dann sollten wir nächste Woche einfach mal dahin gehen wo du dich normalerweise unter Leute mischt". Sie meinte, "Ok, dann würde ich vorschlagen wir gehen Billiard spielen" (das kam damals auf als ich sie mal vor einem Jahr zum Date fragte). Dummerweise kam dann ein Arbeitskollege aufgekreuzt und zog sie mir unter der Nase weg. Gut, ich war erstmal etwas perplex wegen der Freund-Nummer, aber trotz dessen dass ihre Freundin sie fragte ob sie mit ihr nach hause wolle, wollte sie bleiben. Im weiteren Verlauf des Abends hat sie jedes mal auf meinem Smartphone rumgewischt wenn sie gesehen hat, dass ich im Whatsapp war. Sie war es auch die mir dann selbst vor einem Arbeitskollegen beinahe an die Wäsche gegangen wäre (sie fummelte mit ihrer Hand unter meinem Hemd an meinem Rücken rum). Ich erwiderte es, zog aber dann zurück als ein anderer Arbeitskollege mich ansprach a la "Ey, was machst du da?". Leider war dass dann auch schon das höchste der Gefühle (und man kann sicherlich wieder über vergebene Chance sprechen - ärgere mich selbst noch dumm und dämlich). Lirum Larum, seit dem Abend bis heute keinen Kontakt gehabt. Heute kam dann eine Nachricht rein, ob ich denn Ahnung von Lautsprecherboxen habe (wir hatten mal drüber gesprochen) und ob ich nicht mal bei ihr im Office vorbeikommen wollen würde, da sie sich welche kaufen wolle. Ich kam also später vorbei, wir babbelten, blieben aber weitesgehend bei dem Thema (Kollegen in der Nähe). Irgendwann brachte sie wieder ihren Freund ins Gespräch und meinte, sie wolle sich die Boxen nicht nur zu ihrem Geburtstag gönnen, sondern auch weil sie damit ihren Freund ärgern würde, der sich wohl immer beschweren würde wenn sie zu laut Musik höre. Sie wisse sie sollte das nicht, aber eigentlich heimlich würde sie sich darüber freuen ihn damit zu ärgern. Ich bin nicht drauf eingegangen. Letzte Sache war dann beim Abends beim Office Bier: Sie setzte sich neben mich, ich war mich am unterhalten mit u.a. ihrer lass-uns-nach-hause-gehen Freundin. Ich versuchte sie direkt einzubinden. Attraction war wieder da denke ich. Ich konnte ihre Blicke sehen/spüren wenn ich sie nicht anschaute. Keine Ahnung ob ich mir hier was einbilde aber: Ich war halb am Gehen weil ein Kollege am anderen Ende des Tisches mir unbedingt was zeigen wollte, als sie mich auf einmal ignorierte und ein persönliches Gespräch mit ihrer Freundin anfing (wovon sie sicher wusste dass ich es nicht überhören hätten können). Sie erzählte über ein gestriges Gespräch mit ihrem schwulen, verheirateten Bruder, der wohl eine offene Beziehung angefangen habe mit nem anderen Typen in den er sich jetzt wohl verliebt habe. Ihre Freundin meinte nur, die Probleme die er jetzt habe wären der Grund weshalb sie sich dass niemals vorstellen könnte. Sie stimmte nicht direkt zu sondern meinte nur es wäre im Moment sehr stressig für ihn, deswegen auch für sie. Zu meinen Fragen: Wie Helldriver schon herausgefunden hat, bin ich durchaus an einer Beziehung interessiert und das ist auch immer noch so. Die Freund-Geschichte macht die ganze Nummer nicht einfacher, aber da ich noch keinen Block bekomme, hab ich fast den Eindruck als ob ich nicht chancenlos da stehe. Ist es ein sinnvoller Plan sie hier auf das "Billiard-Date" fest zu nageln und da durch zu eskalieren bis ich entweder den Block oder den KC/mehr bekomme? Oder ist die Gute - wenn überhaupt - nur an einem Fling interessiert um ihrem Freund zu ärgern?

Danke Leute! Gute Tipps und gute Links. Habe sie heute wieder approached und sie fragte direkt ob ich morgen mit ein paar Arbeitskollegen zum St. Patricksday mitkommen würde (das wusste sie eigentlich bereits da es letzten Freitag schon aufkam). Außerdem erzählte sie dass sie sich heute Abend für morgen früh für die Arbeit Frühstücksmuffins backen würde. Ich habe sie direkt verpflichtet mir auch welche mitzubringen (plumpe Ausführung aber...). Ihre Antwort "Vielleicht werde ich das...". Ich werde versuchen morgen mehr (oder überhaupt mal) zu eskalieren. Noch ein paar Tipps um sie besser zu isolieren? Wir werden nämlich mit einigen Arbeitskollegen losziehen und ich befürchte dass eskalieren in deren Gegenwart etwas schwieriger wird.

1) 25 2) 21 3) Viele 4) Sex 5) Gestern hatten wir ein Gespräch in dem sie mir erzählte, dass sie mit ihrer anderen FB vor kurzem einen Schlußstrich gezogen hätte, weil sie so nicht glücklich mit ihm war. So kamen wir irgendwie in eine Art Grundsatzgespräch, dass ich auch nicht irgendwie abwenden konnte. In dem Gespräch geriet sie immer mehr auf die Schiene dass sie sich emotional noch als sehr jung einschätzen würde. Ich denke ich wollte ihr helfen, denn auf jeden Fall hab ich irgendwie im nachhinein gemerkt, dass ich auf den Zug aufgestiegen bin. Im nachhinein kann ich mir vorstellen, dass ich vielleicht ungewollt dieses Gefühl in ihr verstärkt habe. Ich hatte ihr jedenfalls nur geraten ihr persönliches Wohlbefinden nicht nur von anderen Menschen abhängig zu machen und keine faulen Kompromisse einzugehen wenn sie die nur noch unglücklicher machen. Sie solle sich häufiger mal Zeit für sich nehmen um sich über Sache im klaren zu werden (sie selbst beschwerte sich häufiger mal, dass sie sich immer und immer neue Sachen aufhalsen würde und in der wenigen Zeit, die sie für sich habe gar nicht mehr wissen würde, was sie mit sich machen solle). Das Gespräch blieb sachlich und eigentlich positiv und wurde auch nicht auf unsere Beziehung gelenkt. Zumindest hatte ich das nicht so wahrgenommen. Meine Intention war hier ihr zu helfen bei einem Problem was sie meiner Ansicht nach aber nur alleine lösen könne. Ich habe ihr das auch so versucht zu vermitteln. Sie hat sich am Ende für das Gespräch bedankt und ging dann (das hatte sie aber auch schon lange vor dem Gespräch vor, da ich weg musste). Als sie dann gegangen ist hatten wir halb abgesprochen, dass ich nach meiner Sauftour gestern Abend bei ihr vorbeikommen wuerde (spät nachts) um den nächsten Tag mit ihr zu verbringen (an der Stelle muss gesagt sein, dass ich mit ihr auch häufig den Tag verbringe, sprich wir haben nicht nur Sex). Ich war jedoch später einfach zu fertig und schrieb ihr eine SMS das es wohl nichts werden würde. Daraufhin schrieb sie, dass sie das sehr schade fände denn sie habe sich drauf gefreut "aber na gut". Dann meinte ich es würde mir leid tun, aber ich müsse noch einiges an arbeit erledigen und wir könnten es ja auf nächste Woche verschieben. Sie meinte ok, das mache Sinn müsse sie auch. Nächste Woche wäre eine gute Idee (smiley). Heute mittag jedoch erwartete mich ein Email mit dem Inhalt, dass sie sich emotional unreif fühlt und viel lernen müssen. Sie wäre im Moment sehr verwirrt und es wäre für sie keine gute Idee hält mit jemanden Intim zu sein. Sie möchte sich im klaren werden über Dinge. Sie wüsse, das wäre egoistisch und sie hätte diese Beziehung von Anfang an nicht "locker" halten sollen. Wenn ich jetzt überhaupt nichts mehr mit ihr machen wollen würde, würde sie das verstehen aber ich müsse wissen, dass sie die letzten Monate sehr genossen habe weil ich aus verschiedenen Gründen hier manchmal nicht in Aktion geschritten bin...Jedoch hingen wir eigentlich immer irgendwie im Bett rum mit sexuellen Berührungen aber mehr reden über andere Dinge als zum Sex zu eskalieren. Sprich der Sex ist deutlich zurückgegangen. Aus meiner Sicht finde ich das sehr schade. Denn ich habe die Zeit und den Sex mit ihr genossen und würde das also gern weiterführen. Jedoch liebe ich sie nicht und habe keine Lust auf Beziehung, würde es deshalb auch nur so "locker" weiter behalten. Sie hatte nie geblockt bei mir, wir hatten keinen Stress in dieser Zeit und häufig gab sie mir zu spüren, dass sie mich häufiger treffen wollte (haben uns meistens nur an den Wochenenden getroffen für 1-2 Tage). Wir haben beide noch Tickets für ein gemeinsames Wochenende bei meinen Kollegen in 3 Wochen. Aktuell scheint es wohl so als soll das noch immer laufen - nur eben als Freunde. Geantwortet habe ich bisher noch nicht. 6) Was sind hier meine Optionen wenn ich den Status Quo wieder zurück erreichen will? Weiter mit ihr Sachen unternehmen oder erst einmal Abstand? Sprich keinen Invest, Invest zurückfahren oder normal weiter und versuchen zu verführen? Wie sollte ich bei dem gemeinsamen Wochenende vorgehen? Ich möchte ihr sicher bei ihrem Problem helfen, bezweifle aber das ich das kann bzw der richtige dafür bin, wenn ich den keine Beziehung oder ähnliches mit ihr haben möchte... Und im allgemeinen Sinn, was ist hier das Problem? Habe ich an körperlicher Attraction verloren oder versucht sie hier wirklich die Dinge etwas auf die Reihe zu kriegen? Vielen Dank für die Hilfe Leute!

Jemand einen Rat für mich? Ich nehme auch einmal Kopf waschen an! Update: Sie fragt ob das Wochenende noch stehen würde. Sie möchte die Situation aber nicht unangenehm für mich machen. Ich denke an: machen und wenns nicht klappt klappts nicht. Meine Antwort wäre deshalb: Ja logo, wieso nicht? Weitere vorangehensweise wäre an dem wochenende wieder sexueller auftreten und schneller eskalieren wenn sich was ergibt.

1. 25 2. 22 3. viele 4. Sex 5. Folgende Situation: Meine FB und ich treffen uns häufiger mal und haben manchmal etwas mehr als nur eine FB. In jedem fall war für diesen Freitag (heute) abgesprochen, dass wir uns wieder treffen. Es war ihr angebot mir eine massage zu geben + pizza zu bestellen um zu entspannen von meinem anstrengenden tag heute. kurz vorm ende der arbeit kam jedoch eine überraschende sms reingeflogen: "Lust in der city zu treffen? bin etwas angetrunken". Ich bin total verwirrt weil ich dachte wir würden uns bei ihr treffen für n entspannten abend. habe aber im übrigen auch keine lust auf kneipentour oder ein kleines bierchen und schreibe zurück: "Nee sorry ich bin müde. aber viel spaß". Kurz nachdem ich die SMS abgesendet habe merkte ich wieder sauer ich war, weil es ja eigentlich ein lupenreiner flake war (oder nicht?). erstens weiß sie dass ich viel zu müde bin um noch irgendwie in die stadt zu gehen und zweitens sich zu betrinken mit anderen obwohl sie vorgeschlagen hatte mit mir n ruhigen zu machen und entspannen scheint mir dann doch irgendwie deutlich als signal für kein interesse. Etwas später kam dann die nachricht "Ok dann. Tut mir leid das du so lange arbeiten musstest *umarm*. Wär aber trotzdem schön wenn du noch kommen würdest, wir spielen nachher billard :) " (ich mag billard). 6. - Lieg ich hier falsch oder ist das ein klassischer Flake? Lieg ich hier falsch oder darf ich hier sauer auf sie sein? (Trotz nur FB) - Wie sieht meine weitere reaktion auf den flake aus? Ich habe in der letzten zeit etwas an attraction eingebüßt glaub ich, trotzdem hatte sie sich die woche über ein paar mal versichert, dass wir uns heute abend treffen und trotzdem dann jetzt der flake. Ich überlege sie jetzt auf das nächste treffen am dienstag flaken wo wir was machen was ihr gefällt (badminton spielen). Einfach mit den hinweis auf meine sportverletzung (die aber langsam wieder ausgeheilt ist und kein problem machen sollte). Gute idee? - Würdet ihr das thematisieren, oder einfach gekonnt ignorieren und so tun als wärs egal? - Des weiteren, was sind jetzt die schritte um wieder attraction zu generieren, außer mein invest deutlich zurück zu fahren?

Ja, da hast du wohl recht. Ich hab nur bedenken das ich in kombination mit dem eindruck dass der invest im moment hauptsächlich von mir auskommt anfange derbe unattraktiv zu wirken wenn ich mich jetzt auch noch darüber beschwere. Falsche annahme? An sich hast du aber recht: wenn ich mich ärgert, ich es ihr vermittel und sie es anders sieht, muss ich mir überlegen ob ich dulde bzw akzeptiere oder eben nicht. Danke.

Wenn dem so wäre wieso betrinkt sie sich dann schon vorher mit anderen wenn was anderes ausgemacht war? Billard spielen macht sie auch so immer mit ihren kollegen, das hatte wenig mit mir zu tun. Und warum die nachricht über die planänderung so kurzfristig vor dem date? Die idee fürs date kam ja nicht von mir sondern von ihr. Wie soll ichs interpretieren? Sie hat jetzt keinen bock mehr zu ficken aber dafür sich mit anderen die hucke voll zu trinken? Wär ja kein Ding wenn es nicht die woche über komplett anders aussah und selbst heute morgen kein ton darüber kommt. Das was mich nervt ist nicht, dass sie abgesagt hat als viel mehr dass sie so kurzfristig absagt. ich interpretiere dass schon als absage wenn sie sich im klaren darüber ist, dass ich so platt bin, dass ich nicht noch in die city düse um mich da zu betrinken und party zu machen. Weise mich auf meine denkfehler hin. Ich checks nicht.

verärgert ignoriert: naja wir sind nach der kneipe noch was futtern gegangen und da hab ich nix mehr zu ihr gesagt und blicke gemeidet und mich nur sporadisch mit der freundin die dabei war unterhalten. gedisse: es war kein c&f. sie meint zwar hin und wieder sie macht nur spass, sagt aber auch das ihre kommentare sie früher schon häufiger mal in probleme gebracht haben. sie sagt z.b. ich bin faul und oberflächlich. unter uns is das manchmal ein kleiner running gag aber das wissen andere nicht. ausserdem ist eben ihre art wie sie es rüberbringt nicht humorvoll und meist verbunden mit nem augenrollen. selbst meine mitbewohnerin war überrascht dass sie während ich im anderen raum zuhören konnte anfing über mich sclecht zu reden. es ist nichts dramatisches aber es nervt mich eben und ich akzeptiers nicht. bin sicherlich bereit öffentlich mehr "zugeständnisse" zu machen wenn wir "uns" klarer definieren, aber ich will auch nicht das das verhalten normal wird wenn sie etwas möchte. keine ahnung ob das der grund ist weshalb sie jetzt so reagiert. werde es morgen erfahren. habe vor frame zu halten. danke fuer die antworten und den tipp sexsells

Ich hab es mal unter Beziehung getan obwohl wir nicht offiziell zusammen sind. Problem ist denke ich doch eher ein Beziehungsproblem als PU. Problem: Schlagartige Verhaltensänderung ihrerseits. Entstehung: Bis einschließlich letztes Wochenende war noch alles optimal. Regelmäßig an den Wochenenden getroffen, durchweg gute Stimmung. Sie jedoch hat meine Grenzen getestet und mich gerne mal grenzwertig geärgert. So kam es dann Samstag zum ruhigen und klare Gespräch in dem ich ihr deutlich machte dass das so mit mir nicht läuft, schon gar nicht vor anderen Leuten. Sie hat es verstanden, meinte ebenfalls sie wolle nur austesten und würde es in Zukunft ändern. Stimmung danach war optimal, Sonntag mittag dann gegangen, vorher noch termine ausgemacht für Mi, Do, Fr und Samstag. Invest kam sehr viel von ihrer seite aus. Mittwoch dann getroffen mit freunden, wir haben gut getrunken; sie nicht. Wurde streckenweise bissi intensiv was den Mist den wir (die betrunkenen) verzapft haben aber blieb eigentlich noch im Rahmen. Zunächst auch bei ihr stimmung gut. Dann fing der ganze Kram mit dem leichten gedisse wieder an, ich aber weil es abschiedsfeier einer freundin war wollte keinen ärger vom zaun brechen, war aber merklich am brodeln. Statt dessen hab ich es mit augenrollen und leichtem ignorieren quittiert. Keine reaktion ihrerseits. Denk mal aus der mischung von müdigkeit und alkohol wurde daraus ein verärgertes ignorieren was wohl eher kontraproduktiv war (fehler, weiß ich: wie hätte ich es besser regeln können? Stelle mich in so situationen häufig sehr ungeschickt an). Abschied viel sehr wortkarg aus. Jetzt kam ihre quittung, sie sagte treffen für donnerstag und freitag jeweils ab. Waren aber keine privaten treffen sondern eher parties. Kontakt war null die tage bis auf absagen, absage per sms - kurz, knapp und kühl. Aus dem heute abend nach der party bei ihr landen und danach morgen gemeinsam den geplanten stadtausflug bestreiten, wurde jetzt: jeder landet zu hause und man trifft sich morgen früh am bahnhof. Wollte es das morgen mal thematisieren. Fragen: - Ich bin nicht 100pro sicher was mich erwartet kann es mir aber denken. Bin ich hier der der den Fehler begangen hat durch meine Reaktion auf ihr gedisse? Wenn ja wie hätte ich reagieren sollen und wie soll ich mich jetzt verhalten? Edit: Es ist vllt noch wichtig zu nennen, dass sie sich häufiger mal beschwert, dass ich zu emotionslos in der öffentlichkeit wäre. Das stimmt auch, denn wir hatten beide akzeptiert keine beziehung führen zu wollen, aus diversen gründen. Ich halte mich deshalb meist mehr zurück als sie. Es ist aber eine verkorkste situation, denn irgendwie verhalten wir uns im privaten doch ein bischen als hätten wir eine. Es ist also definitiv keine reine FB. Keine ahnung ob dann meine kühle reaktion bei ihr jetzt eine trotzreaktion ausgelöst hat?

1. 25 2. 26 3. Keins 4. Absichtliche Berührungen 5. Hallo, ich habe aktuell eine FB am laufen, wir beide haben klar gemacht, dass wir kein interesse an einer beziehung haben. Jedoch entdecke ich hin und wieder tendenzen bei ihr, dass sie eigentlich gerne eine hätte. Ihr grund damals dagegen war das ich in einem halben Jahr ziemlich wahrscheinlich wegziehen werde. Die gute hat wiederum auch eine Bekannte, bei der ich nicht ganz einordnen kann ob es wirklich ne Freundin ist oder einfach nur eine Kollegin (sie arbeiten an einem gemeinsamen Projekt, wurde auch auf FBs Geburtstag eingeladen, aber sie treffen sich wohl sonst eigentlich nicht, es bleibt meist bei nettem Small-talk). Jedenfalls habe ich doch ein kleines Auge auf eben ihre Bekannte geworfen und diese offensichtlich auch auf mich. Nach langem ... balzen... kam am schluß ein loses date mit leckerem abendessen und viel wein raus (absprache). Dieses date wollen wir jetzt am wochenende in die tat umsetzen. Ein weiteres kleines Problem ist jedoch, dass sie glaub ich einen Freund hat. Was nicht weiter tragisch ist, denn sie hat ihn mir gegenüber nie erwähnt (habs über 2 ecken mitbekommen) und sie überhäuft mich mit IOIs (unten schaun, verlegen lächeln, haare spielen) und wird sehr touchy (schulter, bein, spielerisch gesicht etc.). Deshalb möchte ich eigentlich schon mein glück versuchen am samstag und gediegen eskalieren, nach anständig kino. Jetzt ist das eigentliche Problem: 6. Ist es klug sie zu daten, wenn das unter umständen zu problemen führen könnte bei meiner FB? Vor allen dingen, wenn ich mich täuschen sollte und die bekannte kein interesse hat/sich nurn ego boost abholen wollte? Wenn es klappen sollte, wie würdet ihr weiter verfahren? Der FB davon erzählen, ihr erzählen wenn sie (nochmal) fragt ob ich andere date, ihr erzählen wenn sie die bekannte direkt anspricht, oder wenn sie es direkt anspricht keine antwort geben und thema wechseln? Die bekannte selbst, weiß nichts von meiner FB. Ihr ist aber wohl aufgefallen, dass ich häufiger mal mit ihr anzutreffen bin(, was ihr wohl in den letzten wochen nochmal einen kick gegeben hat und sie noch touchier mir gegenüber gemacht hat). Deswegen: Wie soll ich reagieren wenn die Bekannte mich auf meine FB anspricht? Für optionen siehe frage davor. Vielen Dank leute! EDIT: Mir ist natürlich klar, dass mich ne FB zu nichts verpflichtet. Es geht mir mehr darum, dass ich nicht am schluß ohne alles darstehen möchte.

push weil für morgen wichtig!

Aka: Ich mach sie erst geil und wenn sie unterschrieben haben lass ich sie gegen die Wand fahren - aber eigentlich möchte ich das ja alles gar nicht sondern als Frau ernst genommen werden! Dir ist schon klar, dass es genau so ein verhalten ist, das an der Situation der Frau wie du sie gerade erlebst niemals etwas ändern wird? PaoloPinkel hats schon ziemlich gut auf den Punkt gebracht.

Das ist doch Unsinn. Zwischen Ändern und neue Perspektiven aufzeigen, gibt es noch einen Unterschied. Das Aussehen und die (Ver)Kleidung von jemandem ändern zu wollen ist ein großer Einschnitt in die Persönlichkeit! Jemand zieht sich so an, weil er sich so "wohl" fühlt. Jemandem zu sagen: "Hier, du kannst das tragen, zieh das mal an.." ist eine Aufindoktrinierung eines bestimmten Selbstbildes von Außen. Wir reden hier nicht davon, dass jemand Hosen trägt, die ihm nicht stehen, sondern vom kompletten Kleidungsstil! Das zu verharmlosen als "Tipp" (Der weiß es halt nicht besser!?) ist IMHO nicht richtig. Sorry aber das ist doch echt unsinn! Wenn ich meine Freundin frage ob sie mit mir eine Runde tennis spielen möchte um den Sport mal kennen zu lernen ist das dann auch gleich eingriff in ihre persönlichkeit und aufindoktrinierung eines bestimmten selbstbildes von aussen? Dir ist schon klar, dass sie auch in der Lage ist "Nein" zu sagen, oder es abzulehnen nachdem sie es ausprobiert hat? Was du beschreibst trifft wohl eher darauf zu wenn man weiter darauf beharrt und sogar Druck aufbaut oder Gott bewahre erpresst. Zum TE: Ich sehe das wie einige andere hier. Du hast n gutes Mädel erwischt. Ich wünsche dir, dass dus mit deinem Wunsch nach etwas zum Angeben nicht versaust.

Guter Tipp hatte schon an 3 imaginäre karten gedacht die sie pro wochenende einlösen kann, pro karte eine sache. Aber das ist auch ne sehr gute idee. auf den alk muss ich leider verzichten sie ist nichttrinker thanks

1. 25 2. 22 3. 6-7 4. Sex 5. Hey leute! Treffe mich momentan mit einem mädel, Abende sind Super wenn sie erstmal länger laufen. Das ist auch das problem. Sie hat im Moment viel Stress auf der Arbeit und wird nicht müde das zu betonen. Und mit nicht müde meine ich es ist phasenweise ihr einzige Gesprächsthema. Sie selber hat vor dem ersten mal Sex das Thema Beziehung aufgebracht. Ich war mit ihr einer Meinung das wir aktuell keine Beziehung wollen sondern einfach nur die zeit genießen wollen. Jetzt ist es aber konstant so dass sie sich beschwert was es mir manchmal schwer macht es genießen. Sie hat zur Arbeit aktuell kaum Ausgleich sodass es immer schwieriger und anstrengender wird das allgemeine Thema auf etwas anderes zu bringen. Ihr selbst fällt es manchmal dann doch auf und sie entschuldigt sich, kann aber nicht wirklich damit aufhören. 6. Wie kann ich verhindern das es überhand nimmt und wir es am Ende beide nicht mehr genießen können? (u.a. Auch wegen frage 2) Wie kann ich verhindern dass sie mit mir immer mehr das Ablassen des arbeitsstresses verbindet? Will verhindern dass das die attraction killt. Immer wieder mit c&f reagieren und konstant allen Widrigkeiten zum trotze sexuellen Frame fahren?

Es ist vollkommen egal ob sie es weiß und oder glaubt. Was sie darüber labert ist uninteressant. Ihr handeln ist viel wichtiger. Wenn du das nicht verstanden hast, musst du das Buch gleich nochmal lesen. Denkanstöße wie du weiter verfahren musst hast du ja bekommen. Schaff dir endlich mehr als eine potentielle Alternative (falls ein Treffen mit einer alten Freundin wirklich als Alternative gewertet werden kann)! Geh in n Club, Verein oder sonst was lern neue Leute kennen und eröffne oder integriere dich in einen neuen Freundeskreis. Wenn du regelmäßig mit deinen Kollegen einen saufen gehst, scheint dir soziale Interaktion ja nicht so ein krasses Fremdwort zu sein. Egal ob du dafür jetzt nüchtern oder 5promille brauchst.