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  1. Guten Tag Ladies und Gentlemen. Wer lügt mehr - Männer oder Frauen? Ich bin nicht hier um mit billigen Openern und Routinen billige Weiber flachzulegen um meinen Alpha-Bros später von meinen oberkrassen Taten berichten zu können. Zumindest war es das was ich mit dem Begriff "Pick Up" assoziierte. Auch wenn das sich als teilweise als Wahrheit herausstellte, so fasziniert mich wie viel pures Gold dieses Forum nicht nur über die Kunst der Verführung an sich, sondern auch über das Schaffen einer stabilen Persönlichkeit zu bieten hat. Zeit ist Geld. Und für diejenigen die nur mal durch die Gegend klicken wollen, habe ich die für diesen Thread relevanten Überschriften mit einem "<----" versehen, da ich mich mit den ganzen BB-Codes von wegen Farben, Schrift etc. nicht auskenne. 1. Worüber handelt dieser Thread? <---- 2. Wer war/bin ich? 2.2. Wie fand ich hier her? 2.3. Was sind meine Ziele? <---- 3. Meine bisherigen "Erfahrungen" in der Welt der Frauen 3.2. Mit welchen Skills/Umständen fange ich an? 1. Worum geht es hier? Das hier soll mein kleines "Tagebuch" werden, in welchem ich den Start in mein neues Leben dokumentieren möchte. Zum einen um mit der Veröffentlichung das Gefühl einer "offiziellen" Wendung zu bekommen die mich motivieren soll, zum anderen werde ich versuchen die Fehler bzw. die erfolgreich angewendeten Techniken in meinem Game zu analysieren um anderen Anfängern die mich hier auf meinem Weg begleiten etwas unter die Arme zu greifen und auch sie dazu zu motivieren ihren Arsch hochzukriegen und das Leben in die Hand zu nehmen. Abgesehen davon wäre es doch nicht schlecht in einer Weile grinsend bei einem Bier auf diesen Text hier zu sehen während mir meine gutaussehende Sekräterin einen bläst. 2.Gestatten, mein Name ist Surreal und ich mag lange Spaziergänge am Strand Ich wählte diesen Namen nicht grundlos. Jeder kennt diese Momente im Leben in denen alles unecht wirkt, Momente in denen das Leben unbemerkt an einem vorbeizieht während man nicht einmal die Orientierung über seine Position findet. Gedanken verschwimmen ineinander während sie an einem vorbeiziehen und bevor man sie bewusst festhalten kann sind sie schon zerlaufen. Bisher ging es mir meistens so. Nichts ergibt Sinn, aber irgendwo in diesem Nichts existiere ich. Könnte ich in einem beliebigen "Boohoo, das Leben ist so scheiße" Forum 1:1 kopieren hm? Nein, ich möchte von heute an anfangen mir einen eigenen Sinn in diesem Nichts suchen. Eine eigene Welt schaffen in der ich mich blendend auskenne und dessen Zone sich ständig erweitert. Ich will fähig sein auch andere in meine verzerrte Realität zu ziehen. Das bedeutet eine Menge Arbeit, einen Haufen Arschtritte und diverse Landungen auf der Fresse. Und bitte. Sollte mir einer von euch jemals begegnen und mich beim Forennamen nennen, verwendet die englische Aussprache des Wortes. Es wirkt eleganter als das deutsche Wort "Suhreahl". Da das Formelle geklärt ist, lasst uns mit dem Kern dieses Abschnitts beginnen. Ich ertappe mich beim Lächeln während ich versuche die vorbeiziehenden Gedanken über meine Person festzuhalten und in sinnvolle Sätze zu packen, so als stünde ich schon längst darüber. Viele sagten mir schon in der Kindheit ich wäre ein "Freidenker", aber im Grunde bin ich nichts besonderes. Stellt euch das übliche misanthrope Teenie Arschloch vor. Eine Priese Arroganz dazu, zwei unnötig große Esslöffel Ego und Überheblichkeit, würzt es mit einer ordentlich großen Packung Unzufriedenheit und Faulheit, umhüllt das ganze in einem Mantel der Schweigsamkeit und dekoriert es mit aufgesetztem, falschen Selbstbewusstsein und Gelassenheit. Das ganze lässt sich auch in 3 Buchstaben ausdrücken. A-F-C. Die meiste Zeit des Tages verbrachte ich damit in verpixelten Welten Menschen/Monster und Egos ebenso frustrierter Gamer zu töten, mittlerweile wurde das größtenteils durch einsame Spaziergänge in der Natur oder der Stadt ersetzt, denn leider haben wir hier keinen Strand. Ich will nicht viel Zeit mit der Vorstellung verschwenden, also hier eine kleine Timeline der wichtigsten Events: 10-12 Lernte ich in der Sexualkunde den biologischen Ursprung unseres Seins kennen. Es führte zu dem ersten Hinterfragen meiner streng christlichen Erziehung auf welche ich alle Hoffnungen und Träume projezierte. Zu der Zeit empfiehl eine meiner Lehrerinnen mich auf Hyperaktivität untersuchen zu lassen. Lustigerweise fragte mich eine andere weshalb ich so extrem Schweigsam wäre. Es fiel mir damals wirklich schwer soziale Strukturen zu erkennen, unter anderem brachte ich erstere Lehrerin auf die Palme weil ich ihren bösen Gesichtsausdruck missverstand. 13-15 Ein aufmerksamkeitsgeiles Kind, dessen religiöse, heile Welt nun endgültig zusammengebrochen ist. Ich wurde in meiner sovietischen Mittelstands-Migrantenfamilie Zuhause verhätschelt wie eine Prinzessin. Ich verlor ein Schuljahr, wechselte vom Gymnasium zur Hauptschule M-Zweig und richtete meine Comfort Zone auf der Couch vor dem Rechner ein. Noch Fragen? 15-heute: Ich meide das soziale. Nach Außen hin wirke ich selbstbewusst, etwas arrogant und ich verliere nur wenige Worte an andere. Ziele kann ich nicht erfüllen, da ich faul und unmotiviert bin. Ich bekam unverdient einen akteptablen mittlere Reife Abschluss und besuche nun die Fachoberschule in der Hoffnung mein Wirtschafts Fachabitur zu machen. Ob ich dieses Jahr schaffe entscheidet sich wohl in den nächsten Monaten. Es wäre die letzte Chance auf einen relativ guten, unkomplizierten Karrierebeginn. 2.2. Wie ich hier her fand Die meisten von euch kennen Mysterys MTV Serie die vor ein paar Jahren lief. Ich schenkte dieser relativ wenig Aufmerksamkeit, aber der Begriff "Pick Up" blieb mir als irgenwo ernstzunehmende Kunst sitzen. Vor etwa 10 Monaten traf ich in einem Videospiel (!) auf meine erste Oneitis und ein paar Monate darauf stellte ich fest dass ich von ihr besessen wurde. Mädchen haben mich nie allzu sehr interessiert, da ich viel zu sehr damit beschäftigt war melancholisch irgendwo über das achso sinnlose Leben nachzudenken wie ein richtiger Mann. Ich will gar nicht wissen wie viele Gelegenheiten ich verpasst habe. Eine lachhafte Form von Oneitis - der Grund für viele die hier hergefunden haben. Man konnte es nie "Beziehung" nennen und das hat auch keiner von uns beiden je erwähnt. Ich war immer irgendwo zwischen "Nice guy" und "Bad Boy", hatte nie einen festen Frame und keine Alternativen. Verlustangst, Paranoia, Eifersucht, das ganze Programm. Vielleicht werde ich diese Geschichte bei Interesse in den entsprechenden Bereich posten. Vor ein paar Monaten kam ich auf den halbherzigen Gedanken "Hey, auch wenn ich sie noch nie gesehen habe, warum sollte ich nicht auch versuchen sie zu verführen bzw. meinen Skill in diesem Punkt weiterzubilden?" Irgendwann stieß ich bei der Suche nach informativer Lektüre auf dieses Forum. Glücklicherweise las ich zuerst die Beiträge in der Schatztruhe, welche mich sofort beeindruckten. Mein ganzes Sozialleben bestand bisher aus der Analyse sozialer Situationen und das gezielte Einsetzen von diversen Aktionen um mit möglichst wenig Aufwand den größtmöglichen Push für mein jämmerliches Ego zu bekommen und nun habe ich hier eine hochqualitative Ansammlung vieler solcher "Social Codes" und das für alle möglichen Bereiche. In dem Moment wurde mein Interesse für dieses Forum geweckt. -Aus den falschen Motiven wie ich in den letzten Tagen verstehen durfte. Und mal im ernst, es wundert mich kein Stück warum so viele der Freaks hier einen Scheiß auf Persönlichkeit geben und stattdessen anfangen zu "Social Robot" Psychos zu mutieren. Vor etwa einer Woche wollte ich mit meiner Oneitis einen festen Termin für ein Treffen in den Weihnachtsferien ausmachen auf dem ich wohl durcheskalieren würde. "Sieh mal wie erbärmlich du bist. Du gibst so viel Wert auf jemanden den du noch nie gesehen hast, während dein eigenes Leben im Sand zerläuft", war immer ein kleiner bitterer Beigeschmack bei den Unterhaltungen mit meiner kleinen Mystery-Lady. Nun, vor einer Woche fiel die Attraction bei ihr extrem ab und ich wusste bis dahin nicht genau weshalb. Sie gab sich bei der Organisation quer durch Deutschland zu kommen kaum noch Mühe, gab mir keine weiteren Infos. Nicht ganz 30 Sekunden nachdem ich ihr am Telefon soetwas sagte wie "Pass auf. Überleg es dir noch einmal gut ob du kommen willst. Bevor du da jetzt lustlos aufkreuzt, tu uns besser beiden einen Gefallen und bleib lieber Zuhause.", verschwand ich mit einem Vorwand und ließ sie kurz mit dem Gedanken alleine. 5 Minuten später in schriftlicher Form der Satz von ihr: "Scheiß drauf. Wir finden schon irgendwann ein anderes Datum" "Du streichst das Treffen für diese Ferien?" "Ja" "Ich verstehe. In Ordnung, ich muss jetzt los." "Viel Spaß heute Abend" Ich hatte bisher noch nie Probleme die Realität zu akzeptieren. Seit Samstag letzte Woche steht ein Freeze Out. Anfangs noch immer mit der Hoffnung sie fängt an richtig zu investieren und sie wird wieder so angenehm wie früher. Doch mit den Tagen sah ich immer mehr ein worin das eigentliche Problem liegt. Bei mir alleine. Ich setzte mich nun ernsthaft mit dem Stoff hier auseinander und begann mit aller Vernunft meine Situation zu betrachten. Übrigens gehe ich sehr stark davon aus dass sie an Silvester, ein Datum das sie plötzlich ein paar Tage vor der Verhaltenswandlung auf gar keinen Fall belegen wollte, wahrscheinlich bei einem 31 Jährigen Typen übernachten wird. Woher ich das weiß? Soziale Netzwerke machen es Stalkern ziemlich leicht. Ich meine es todernst liebe Kinderchen. Lasst die Finger vom stalken. Es wird euch nur herunterziehen und ihr habt doch sowieso besseres zu tun oder? Ich erinnere mich an ein Zitat aus diesem Forum das gerade perfekt passt. Es lautet so ähnlich wie "Warum sollte man den jungen Körper einer 18- Jährigen in die Hände von unerfahrenen Teens geben die geistig noch auf dem Niveau von Beawis und Butthead sind?". Eine bittersüße Wahrheit. Aber ich denke ich muss einfach lernen auch über die dreckigen Witze des Lebens lachen zu können. Ein guter Zeitpunkt um hier aufzuführen woran ich denn genau arbeiten will. 2.3. Meine Ziele Zeit für Alternativen. Während ich hier sitze und an meinem Text tippe, zwinge ich meine Finger dazu nicht wieder die Seite Facebook aufzurufen. Ich habe keinen wirklichen Account dort, aber mein Geist wird durchlöchert von der Frage was diese Illusion einer Lösung all meiner Probleme gerade mit ihrem erwachsenen Hengst plant. Punkt 1: Ich muss lernen mit Frauen umzugehen. In der Realität. Da wir hier in einem Pick-Up Forum sind wird das hier den Großteil meines Tagebuchs ausmachen. Punkt 2: Wenn ich nicht das Gewissen habe jederzeit alleine mit jeder Situation zurechtkommen zu können dann wird alles auf einem wackeligen Fundament aufgebaut. Ich muss lernen Ziele die ich mir bewusst setze mit Biss und Willenskraft durchzuziehen. Das bedeutet, Ziele außerhalb der Comfortzone aufzustellen und diese bestmöglich zu erfüllen. Punkt 3: Die Karriere. Ich fing an als einer der besten Schüler und endete als armseliger Herumtreiber der gerade so das Jahr packt. Viel mehr als gute Noten zu bekommen kann ich momentan nicht tun ohne irgendwelche Extrawege, von daher werde ich meine Faulheit überwinden müssen und meine Energien auf das Lernen leiten. Grob zusammengefasst, ich muss mein Leben in die Hand nehmen, lernen die Herausforderung und jeden Sturz zu lieben. Und natürlich ein paar Damen auf meinem Weg in einem gelähmten Zustand des unvorstellbaren, emotionalen Deliriums zurückzulassen. 3. Meine bisherigen "Erfahrungen" in der Welt der Frauen "Erfahrungen" ist bewusst in Anführungszeichen gesetzt, denn im Grunde habe ich hierbei so gut wie nichts zu bieten. Dennoch bekam ich vorallem in der letzten Zeit einige Möglichkeiten meinen Fertigkeitsgrad in diversen Punkten zu überprüfen und einschätzen zu können. Die "Beziehung" ermöglichte mir einen kurzen Einblick darauf was einen stabilen Frame ausmacht. Zudem konnte ich mich dank dem Reduzieren aller Kommunikation auf geschriebene und gesprochene Worte (ja, "Kommunikation" heißt bei weitem mehr als bloßes BlaBla) etwas in der 4-Augen Gesprächsführung mit einer Frau dazulernen. In Real hatte ich in den letzten 4 Wochen auch meine ersten Sets eröffnet, diese werden aber hier im Folgenden erst genauer beschrieben und dienen somit als erste "Field Reports". Ansonsten war ich bisher immer der "geheimnisvolle, schweigsame, selbstbewusste Bad Boy" in meinen Klassen. Natürlich bekommt man auf diese Weise das Interesse von einigen eher unreifen Mädchen von denen die Hälfte allein aus seltsamen naiven Anime Girls besteht. Ich lehnte Unterhaltungen mit ihnen immer freundlich ab, bezwang auf diese Weise jedoch sehr viel Schüchternheit und lernte nebenbei die groben Züge davon wie ich mich charmant und bestimmt erscheinen lassen kann um meinen Ruf als ernstzunehmenden Alpha (Im ernst, dieses Wort hier zu lesen bringt mich immer zum grinsen) dauerhaft zu bewahren. Klingt eigenartig? Ist es auch. 3.2. Was kann ich bereits, mit welchen Umständen fange ich hier an? Wer mich anhand meiner jugendlichen Art und den groben Informationen irgendwo bei 18 Jahren eingeschätzt hat lag richtig. Ich bin seit August 18, bin etwas über 1,90 groß und habe einen auf den ersten Blick athletisch wirkenden Körperbau. Ich habe markante Überreste einer schlimmen Akne im Gesicht und auf dem Rücken und bin ziemlich blass. Paradoxerweise wirke ich laut den Aussagen einiger Frauen wohl ziemlich attraktiv vom Äußeren her. Meine sozialen Skills basieren fast ausschließlich nur auf Manipulation und ich betrieb bereits aktiv ziemlich gutes NLP bevor ich überhaupt wusste was das ist. Tatsächlich plante ich so ziemlich alle sozialen Vorgänge im Voraus und spontane Entscheidungen, einfach nur zum Spaß, gab es kaum. Ich interessiere mich schon lange für Psychologie und habe sehr viel Lektüre über verschiedenste Kategorien gelesen. Dazu gehören vorallem einige Werke von Paul Ekman. Von Natur aus wendete ich viele Pick Up Techniken bereits "instinktiv geplant" an und scheine auch in der Gesprächsführung nicht von 0 anfangen zu müssen. Auf jeden Fall werden mir meine narzisstischen Züge in die Quere kommen, da ich zu sehr auf Bestätigung von Außen angewiesen bin und mich kleine Makel an mir mich schnell verunsichern. Schwer wird es also sein mich in Konversationen "einfühlen" zu können. Da mein Frame zwar gut geschauspielert, aber immernoch instabil ist habe ich Schwierigkeiten damit diesen in dauerhaften Beziehungen zu anderen Menschen glaubhaft zu halten. Abgesehen von diesen "technischen Störungen" stecke ich noch mitten in der Oneitis. Ich kann mich schlecht konzentrieren und habe selten Lust andere Frauen kennenzulernen, zudem ist mein State die meiste Zeit im Arsch und ich führe mich deswegen auch öfters auf wie ein teilnahmsloser Loser. Sympatisch hm? Gibt eine Menge zu tun. Mein nächster Post hier wird die paar Sets in den letzten Wochen zusammenfassen und sollte der Thread hier irgendwo abbrechen, so heißt das wahrscheinlich ich habe versagt und ihr könnt mich im Knast oder unter irgendeiner Brücke besuchen kommen. Ich bin für jede konstruktive Kritik an meinen Ansichten und Vorgehensweisen dankbar, nutzlose dumme Anmachen von den sympatischeren Membern hier darf als unbeantworteter Spam hier stehen bleiben. Respekt an die, welche sich den Roman hier durchgelesen haben und hiermit verabschiede ich mich vorerst.
  2. 1. Mein Alter: 28 2. Alter der Frau: 24 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 6 4. Etappe der Verführung: Leichte / Unabsichtliche Berührungen 5. Als Einleitung kuz zu meiner Person: Ich bin in diesem Forum gelandet, wie wahrscheinlich viele von euch, aus aktuellen Anlass. Ich habe mich nun hier im Forum, soweit es mir zeitlich möglich war, zu dem ganzen Thema eingelesen, um zumndest einen kleinen Überblick zu erhalten und meine Fehler zu erkennen. Ich werde die erkannten Fehler in der nachfolgenden Geschichte kenntlich machen. Bitte weist mich gerne auf weitere Fehler hin. Ich bin ein totaler AFC (hoffentlich gewesen). Ich werde daran arbeiten und hoffe auf eure Hilfe. Nun zum aktuellen Fall: Ich war in einer Beziehung, die insgesamt 6,5 Jahre ging. Ich habe schon eine Zeit darüber nachgedacht, die Beziehung zu beenden. Dann habe ich Ende März 13 in einem Büro als freier Mitarbeiter angefangen zu arbeiten (ca. 2mal die Woche war ich dort). Dort habe ich die Frau kennen gelernt, um die sich alles in der nachfolgenden Geschichte dreht. Wir tauschten im Büro oft Blicke aus, fingen an ins Gerspräch zu kommen etc. Ich war mir somit relativ sicher, dass sie auch Interesse hat. Ich wusste, dass sie am WE noch in einem Supermarkt nebenbei arbeitet. Also bin ich dort mal hin und bin mit ihr auch ins Gespräch gekommen (War dann Anfang Mai 13). Sie hat sich mE auch sehr gefreut, mich dort zu sehen. In der Woche drauf habe ich im Büro erfahren, dass sie ein neues Auto bekommen hat, also fragte ich sie, ob wir nach Feierabend mal eine Probefahrt machen. Sie war einverstanden. Wir machten also eine ca. 30min Probefahrt. Es war ein Freitag. Wir redeten darüber, was wir am WE so machen. Sie sagte mir, dass sie vllt SA in einen bestimmten Club geht. Ich sagte ihr, sie kann ja bescheid sagen, wenn sie in den Club geht, vllt sieht man sich dann. Dann meinte sie, wie sie sich denn melden soll, weil sie ja meine Nr nicht hat etc. Also gabe ich ihr meine Nr. Sie meldete sich dann auch am SA Abend um mir zu sagen, dass sie nicht losgehen. Daraufhin schrieben wir den ganzen SO noch weiter (nicht die ganze Zeit, über den Tag verteilt aber imm mal wieder). Auch am MO und DI schrieben wir weiter über WhatsApp (WA). Am DI gestand sie mir dann über WA, dass sie ein Freund hat. Ich sagte dann, kein Problem, wenn ich dich in Ruhe lassen soll deswegen. Sie antworte: Nein eigentlich nicht... Ich schrieb ihr dann, dass ich als ich sie im Büro das erste Mal gesehen habe, dachte, das könnte die Frau für deine Zukunft sein (1.Fehler) AM Mi sahen wir uns dann wieder im Büro. Wir sprachen über die ganze Situation: Sie sagte mir, dass es mit ihrem Freund schlecht läuft aber sie noch Zeit braucht, um sicher zu sein, was sie will. Ich fragte sie, ob das heißt, dass es für uns keine Chance gibt (2.Fehler). Sie antworte, doch, aber sie braucht halt noch Zeit. Daraufhin sagte ich, vllt sollten wir uns mal treffen. Wir verabredeten uns für FR. Zu dieser Zeit fühlte ich mich durch die Geschichte bestätigt, dass das Thema mit meiner Freundin tatsächlich durch ist und ich beendete diese Beziehung (im Mai 13). FR dann das erste Date: Ich holte sie zu hause ab, wir gingen essen, danach spazieren und dann noch in eine Bar etwas trinken. Es lief ganz gut, wir verstanden uns gut, aber ich sagte immer mal wieder Sachen wie: Ok dann kann ich bei uns Beiden ja kochen (Sie kann nicht kochen) und du machst dafür die Wäsche oder sowas. Also sprach ich immer mal wieder indirekt von einer möglichen Beziehung (3.Fehler). Dann beim Spaziergang kam es immer mal wieder zu zufälligen Berührungen. Ich nahm aber nicht ihr Hand und versuchte auch kein KC, weil ich immer dachte: Die hat ein Freund und wird dich deswegen eh zurückweisen (4.Fehler). Nachdem ich sie zu hause abgesetzt hatte, kam 30min später auch eine Nachricht, sie bedankte sich für den Abend und sagte mir, dass sie ihn schön fand. Ich schrieb daraufhin zurück, dass ich den Abend auch echt schön fand und fragte, ob ich denn eine Chance auf ein zweites Treffen habe (5.Fehler). Daraufhin schrieb sie nächsten Morgen, dass sie sich später meldet, weil sie nun erstmal zur Arbeit muss. Sie meldete sich dann nach der Arbeit mit den folgenden Worten (natürlich nicht mehr wörtlich, so gut ist mein Gedächtnis auch nicht ): "Ja ich würde mich schon gerne ein zweites Mal mit dir treffen, weil du echt toll bist. Aber es wäre dir und meinem Freund gegenüber unfair. Ich muss erstmal meine Angelegenheiten im Bezug auf ihn klären, bevor ich irgendetwas anderes in Erwägung ziehen kann. Versteht mich nicht falsch, der Abend mit dir war echt cool, aber... ich kann dir gar nicht sagen, was in meinem Kopf vorgeht." Ich sagte, dass es ok ist, fragte aber nach, ob es ihr endgültige Entscheidung ist. Sie sagte, nein aber sie braucht noch Zeit.... Ich habe mich daraufhin nicht mehr bei ihr gemeldet (FO angewendet ohne dieses Mittel zu kennen). 3-4 Tage später fing sie wieder an mir belangloses Zeug zu schreiben. Ich sprang sofort drauf an, weil ich mir dachte: Naja wenn du ihr nicht mehr schreibst, denkt sie du bist beleidigt und spricht dich nächsten Tag im Büro darauf an (6.Fehler). 2 Wochen später, nachdem sie mir 3-4mal von sich aus geschrieben hatte, fragte ich sie einfach, ob wir am Fr nach der Arbeit was essen gehen (3 Tage vorher). Sie antwortete, dass sie sich eigentlich erst wieder mit mir treffen will, wenn sie ihre Angelegenheiten im Bezug auf ihn geklärt hat. Ich schrieb: ja eigentlicht . Und sie sagte, sie denkt darüber nach. Am FR nach der Arbeit fragte ich sie dann, was nun ist und sie sagte ja wir gehen essen. Auch dort sprach ich wieder ab und zu indirekt eine gemeinsame Zukunft an (7.Fehler). Sie fing dann wieder an mir FR Abend zu schreiben und fragte. Dann schrieben wir das ganze WE immer mal wieder. SA war ich in einem Club. Davon erzählte ich ihr Sonntag. Und sie schrieb: Das nächste Mal, wenn ihr dahin geht, sagst du bescheid, dann komme ich auch mal dahin. 2-3 Wochen später war es dann soweit, wir gingen wieder in den Club. Ich sagte ihr bescheid uns sie kam tatsächlich. Ich nahm sie an der Hand mit auf die Tanzfläche, aber sie blockte ab wegen ihrem Freund....Als ich dann die Nacht zu hause war, schrieb ich ihr, was denn nun mit ihr und dem Freund ist und ob wir eine Chance haben, wenn das durch sein sollte. Sie schrieb natürlich ja warum nicht bla bla bla (8.Fehler). (War ca. Ende Juni 13) Meine freie Mitarbeit endete und wir sahen uns nicht mehr und schrieben auch nicht mehr. Ende Juli 13 habe ich dann (nach 3 Wochen kein Kontakt) sie wieder angeschrieben. Wir schrieben bisschen, dann fragte ich sie wieder, wie es denn nun aussieht. Sie schrieb wieder: Brauche noch Zeit und dann schauen wir, was mit uns ist und werden könnte bla bla (9.Fehler). Ende Juli 13 entschied sich dann, dass ich in dem Büro fest angestellt werde und wir Arbeitskollegen werden. Daraufhin meldete sie sich wieder und ich fragte sie, ob sie sich dann trotzdem noch was vorstellen kann, wenn wir Arbeitskollegen sind (10.Fehler). Es gab von ihr wieder das übliche Bla Bla, dass mir zumindest ein wenig Hoffnung lässt (So wollte sie es mit Sicherheit auch). Dann wieder 2 Wochen kein Kontakt, bis sie mir wieder schrieb. Ich natürlich gleich wieder geantwortet, sie also sicher, ja den habe ich immer noch an der Angel (11.Fehler) (Mitte AUG 13). Am 01.09. fing ich dann im Büro an. Sie schrieb mir den Abend vorher noch: Morgen geht es los etc. Ich bin natürlich wieder voll darauf angesprungen (12.Fehler). Im Büro machte ich dann schon in den ersten 1-2 Wochen ihr mehr als deutlich, dass ich sie immer noch will ( erste Sep Hälfte 13). Dann wurde sie immer distanzierter, meldete sich gar nicht mehr, worauf ich ihr noch mehr hinterher lief. Mitte Okt 13 fragte ich sie dann, ob wir uns nicht mal wieder treffen wollen. Sie sagte nein und machte das erste Mal eine klare Ansage: "Es tut mir leid. Ohne Frage, du siehst super gut aus, bist total der tolle Typ und hast soviel süße Sachen für mich gemacht, aber ich glaube nicht, dass es mit uns was werden kann. Es hätten sich schon mehr Gefühle entwickeln müssen". Ich wieder voll reingefallen, schrieb: "Lass uns doch, wenn du mal Single bist nochmal gucken, ob sich da was entwickeln kann." (13.Fehler). Danach machte ich wieder einen FO und schenkte ihr auch im Büro keine Aufmerksamkeit. Nach 2-3 Wochen fing sie wieder an mir belangloses Zeug zu schreiben. Ich antwortete, aber immer zeitversetzt und nur kurz und knapp. Aber ich sprang wieder darauf an (14.Fehler). Nachdem sie mir innerhalb von 2 Wochen 4mal von sich aus geschrieben hatte (nur belangloses Zeug) fragte ich sie wieder nach einem Treffen. An dem vorgeschlagenen Termin hatte sie aber keine Zeit, also wurde das Treffen verschoben. Zu dieser Zeit erfuhr ich dann im Büro, dass sie tatsächlich mit ihrem Freund Schluss gemacht hat (irgendwann Anfang Nov 13). Mitte Dez 13 kam es dann zu dem Treffen, zu dem ich sie ehrliche Weise aber mehr oder weniger überreden musste. Sie kam zu mir, wir redeten erst eine ganze Zeit, dann schauten wir noch eine DVD. Ich versuchte es dieses Mal besser zu machen, nahm sie beim DVD gucken in den Arm, nahm ihre Hand. Sie war sehr zurückhaltend dabei. Dann dachte ich mir ok egal und versuchte sie zu küssen. Sie blockte ab. Beim Tschüß sagen fragte ich sie, ob wir uns SO wieder sehen (War Fr Abend) (15.Fehler), sie sagte ja. Aber am SO sagte sie dann ab und sagte, dass sie halt keine Gefühle für mich entwickeln konnte, sie weiß was ich will und daher keine Treffen mehr möchte. Die Woche darauf versuchte ich sie im Büro zu einem weiteren Treffen zu überreden, sagte ihr, wir können uns doch weiter freundschaftlich treffen und schauen was sich entwickelt etc. Sie sagte natürlich NEIN wir treffen uns nicht mehr privat. (Ende Dez 13). (16.Fehler) Ende Dez 13 bekam ich auch mein neues Auto. Wir hatten den ganzen Jan 14 kein Kontakt, bis ich sie Ende Jan fragte, ob wir eine Probefahrt machen. Sie sagte, ich will mich mit dir nicht mehr privat treffen. Ich sagte, ist doch nur eine Probefahrt. Am Ende willigte sie ein. Ich hatte sie aber wieder mehr oder weniger überredet. (17.Fehler) Am Ende der Probefahrt fragte ich sie wieder nach einem Treffen, womit wieder klar war, dass sie mich immer noch hat (18.Fehler). Wir sahen uns dann auf unserer W-Feier und einer Einweihungsparty einer anderen Kollegin, ich fragte sie beide Male, ob ich sie mitnehmen soll, sie willigte nach wieder Überreden ein. Ich fragte sie wieder nach einem Treffen. Ich musste wieder auf sie einreden, sie willigte dann wieder ein. (19.Fehler). Jetzt fuhr sie in Urlaub am Do. Ich fragte sie MO, ob wir uns Di nochmal sehen. Sie meinte, dass sie keine Zeit hat, weil sie noch einkaufen und packen muss etc. Ich sagte ok, aber ich denke einfach, wenn man jemanden sehen will, dann nimmt man sich die Zeit. Daraufhin sagte sie, ja ok aber ich habe nur max. eine Stunde. Wir trafen uns dann Abends nach der Arbeit in einem Restaurant. Ich sagte, dass wir das und das nach dem Urlaub machen sollten zusammen. Sie sagte: "Mal sehen" (20.Fehler). Auf das "Mal sehen" sprang ich Idiot voll an und fragte: Wieso mal sehen? Sie sagte dann: Naja eigentlich wollte ich mich mit dir ja nicht mehr treffen. Ich fragte dann, wieso tust du es dann? Sie meinte: Weil ich frage. Und ich ein NEIN ja nicht akzeptieren würde. (21.Fehler) Ich fing dann wieder an, über Gefühle etc zu sprechen, Sie sagte, dass sich bei ihr halt nichts mehr entwickelt hat, sie sich kennt und daher weiß, dass sich schon viel mehr hätte entwickeln müssen. Ich fragte, ob sie denn keine Chance sieht, dass sich noch was entwickelt (22.Fehler). Sie sagte, nein zur Zeit nicht. Wobei ich nicht zur Zeit sagen möchte, weil du dir dann wieder Hoffnung machst. Ich fragte, ob ich denn überhaupt ihr Typ bin. Dann sagte sie: Naja vom Aussehen auf jeden Fall und dass du voll im Leben stehst, guten Job etc. Aber sie steht halt eher auf die Arschlöcher, die sie mal ignorieren und ihr nich hinterher laufen (Ihre Worte!). Dann ergänze sie noch: Man will immer das haben, was man nicht haben kann. Sie sagte dann noch scherzhaft: Sie doch mal Arschloch, ignoriere mich doch mal. Sooo ich denke, dass reicht und die Geschichte war hoffentlich ausführlich genug. Hoffentlich hat sich trotzdem jemand die Mühe gemacht, die ganze Geschichte zu lesen, denn jetzt kommen ja erst meine Fragen . 6. Ich habe mittlerweile meine Fehler erkannt, dass ich total needy war und sie meine Oneitis ist (ich arbeite jetzt daran, sie zu einer ehemaligen Oneitis zu machen.) Sie hat mir durch ihre Worte: Sei doch mal Arschloch, ignoriere mich, man will immer das haben, was man nicht haben kann etc. die Augen geöffnet. Nun meine Fragen: Ich weiß, dass jetzt die Antworten lauten werden, die in Richtung FTOW gehen. Sehe ich auch ein. Ist auch mein Plan ab heute, für Alternativen zu sorgen etc. Ich werde mich um mein Oneitis und mein needy-sein kümmern. Viele werden sagen, wenn du das durchziehst, willst du sie gar nicht mehr etc. Ok leuchtet mir auch ein.... Trotzdem stelle ich folgende Fragen und hoffe auf Antworten darauf: Ist es grundsätzlich möglich, trotz der unzähligen Fehler und des Hinterherlaufens über fast 10 Monate, diese Frau nach gewisser Zeit nochmal zu gamen? Oder bin ich ihr so sehr hinterher gelaufen, dass ich es für alle Zeit versaut habe? Wenn ja, wie könnte ich vorgehen? Ich denke wenn, dann müsste ich ihr nun erstmal glaubhaft zeigen, dass ich sie nicht mehr will (ich weiß selber, dass das nicht der Fall sein kann, wenn ich hier so eine Geschichte ins Forum schreibe und diese Fragen stelle, aber ich meine rein theoretisch, wenn ich das wirklich schaffe sie vom Podest zu holen). Heißt für mich: Ab sofort freezen, im Büro auch die Aufmerksamkeit entziehen, indem ich immer freundlich Hallo und Tschüß sage, sonst von mir aus aber keine Gespräche anfange und ihre Gespräche kurz und knapp halte. Und mich um andere Frauen zu kümmern. Ich denke ehrlich gesagt nicht, dass sie sich während des FO melden wird, da ich ihr ja wie der letzte Dackel über 10 Monate!!!!!!!!!!!!!!! hinterher gelaufen bin und sie mal richtig genervt habe.... Daher die Frage nach alternativen Vorgangsweisen. Meine Idee: 2 Monate freezen, dann mal wieder nach einem Treffen fragen. Oder sollte ich sowas lieber lassen und die ganze Geschichte nur noch anfassen, wenn sie sich tatsächlich melden sollte? Würde mich auch über ein erfolgreichen Erfahrungsbericht freuen in einem ähnlichen Fall, falls es so ein Pflegefall wie mich überhaupt ein zweites Mal gibt Danke im Voraus für alle Antworten und für das Lesen! Ergänzende Frage: Wenn ich sie jetzt freeze, sieht das für sie nicht so aus wie: Ich habe gesagt, er soll mich mal ignorieren und jetzt macht er es... voll durchschaubar und daher wird es sie nicht interessieren?
  3. Internet1

    AFC-Musik

    Jaja, ich bin neu hier. "Willkommen im Forum, lieber Internet1!!!" Danke, danke. Erstmal zur dringend notwendigen Kritik an der Forum-Anmeldung: Euer Captcha ist wirklich der allerletzte Müll. Und dass bei (unvermeidbar mehrfach) falscher Eingabe auch immer wieder das Häkchen für "News erhalten" gesetzt wird, ist eine zusätzliche Frechheit. Hat mich echt aufgeregt. Fettes *Thumbs-down* dafür. So, jetzt zum Thema: Ein Thread für so richtige AFC Musik, nach dem Motto: "Männer, verinnerlicht diese Musik, dann werdet ihr so richtige Waschlappen." Ich gehe gleich mal mit grandiosem Beispiel voran: Tagträumer - Träumen und Hoffen:
  4. Gast

    Der Kümmerer

    Hallo Gemeinde, ich bin als Schreiber neu hier, als stiller Leser aber nun doch schon seit geraumer Zeit öfters anwesend , wenn ich gerde Mittagspause habe. An die Moderatoren, ich bin mir unsicher, ob es gestattet ist, ein Gedicht zu zitieren, eines von Erich Kästner um genau zu sein. Es werden ja öfters Texte von PUAs aus Amerika hier übersetzt gezeigt, Links werden ebenfalls zugelassen und auch auf Seiten verwiesen, die Bücher als pdf anbieten. Beispielsweise die Nummer mit der Sexgottmethode. Nun gut, ich hoffe ich verstoße gegen keine Regel, ansonsten bitte ich um Löschung dieses Beitrags. Das Gedicht selbst ist recht alt, ich glaube aus den späten zwanziger Jahren, der Inhalt hingegen aktuell und für dieses Forum trifft es besonders zu. Ich stelle den Text in den Beginner Bereich, da er Verhaltensmuster aufweist, die hier im Forum gerne mit AFC und Alpha betitelt werden und auch das Podestdenken und so weiter, und so weiter. Ich finde es erleichternd und ermutigend zu sehen, dass bereits vor knapp 100 Jahren die Dinge kaum anders liefen wie heute, und das es immer noch die gleichen männlichen und weiblichen Spielarten sind, die gleichen Spielregeln, die Gleichen die gewinnen, die Gleichen die überhaupt spielen. Es ist erleichternd, weil es eben nicht der "Modernen Zeit" des 21. Jahrhundert geschuldet ist, dass der Einzelne keinen Erfolg hat, es sind Prinzipien, die heute wie damals gelten. Ob mit oder ohne PU Brille. Und selbst für Kästner waren dies schon olle Kamellen, den er zieht recht genüßlich über Goethe her. Viel Spaß damit und immer schön entspannt bleiben. Der Kümmerer Der Kümmerer ist zwar ein Mann, doch seine Männlichkeit hält sich in Grenzen. Er nimmt sich zwar der Frauen an, doch andre Männer ziehn die Konsequenzen. Der Kümmerer ist ein Subjekt, das Frauen, wenn es sein muß, zwar bedichtet, hingegen auf den Endeffekt von vornherein und überhaupt verzichtet. Er dient den Frauen ohne Lohn. Er liebt die Frau en gros, er liebt summarisch. Er liebt die Liebe mehr als die Person. Er liebt, mit einem Worte, vegetarisch ! Er wiehert nicht. Er wird nicht wild. Er hilft beim Einkauf, denn er ist ein Kennler. Sein Blick macht aus der Frau ein Bild. Die andren Blicke werfen andre Männer. Die Kümmerer sind nicht ganz neu. Auch von von Goethe wird uns das bekräftigt. Sein Clärchen war dem Egmont treu, doch der war meist mit Heldentum beschäftigt. So kam Herr Brackenburg ins Haus, vertrieb die Zeit und half beim Wäschelegen. Am Abend warf sie ihn hinaus. Wer Goethes Werke kennt, der weiß weswegen. Die Kümmerer sind sehr begehrt, weil sie bescheiden sind und nichts begehren. Sie wollen keinen Gegenwert. Sie wollen nichts als da sein und verehren. Sie heben euch auf einen Sockel, der euch zum Denkmal macht und förmlich weiht. Dann blicken sie durch ihr Monokel und wundern sich, daß ihr unnahbar seid. Dann knien sie hin und beten an. Ihr gähnt und haltet euch mit Mühe munter. Zum Glück kommt dann und wann ein Mann und holt euch von dem Sockel runter!
  5. Hey Leute, jetzt hab auch ich mich dazu entschlossen, euch an meinen Erfahrungen teil haben zu lassen. Ich werde in unregelmäßigen Abständen - je nachdem wie viel Zeit ich hab - niederschreiben was bei mir frauentechnisch so läuft. Jetzt erstmal ein paar Infos zu mir.... Bin Anfang 20 und komme aus NRW. Pick Up entdeckte ich so ca. vor 2 Jahren, hab mich die meiste Zeit leider nur hier im Forum rumgetrieben, seit Mai dieses Jahres bin ich jedoch auch draußen mehr oder weniger aktiv. Warum Pick Up? Und wie sah mein Leben davor aus? Ich war leider sehr oft unglücklich verliebt, hatte bis jetzt auch keine Freundin...Sex zwar schon, aber auch nicht gerade viel. Dazu kommt, dass ich der typische Nice Guy war, ich versuchte die Frauen z.B mit irgendwelchen selbstgeschriebenen Gedichten zu beeindrucken etc....ziemlich Peinlich wenn ich heute so drüber nachdenke Große Schüchternheit war dann ein weiteres Problem, und das nicht nur im Bezug auf Frauen, auch bei Gesprächen in Gruppen oder in der Schule traute ich mich selten den Mund aufzumachen. Mein Selbstbewusstsein war auch total im Arsch, anstatt zu realisieren, dass die Erfolglosigkeit durch meine Schüchternheit und mein nicht vorhandenes Game zustande kommt, schob ich es auf mein Aussehen und redete mir Jahre lang ein, ich sei hässlich und alles läge an meinem Aussehen...Daher sprach ich wenn ich Feiern war oder so meistens auch nur relativ hässliche Frauen an und das selbst eher dann wenn ich viel Getrunken hatte. Weiterhin hatte ich total schwachsinnige Limiting Beliefs: Ich kann mit der Frau erst Sex haben, wenn ich mit ihr zusammen bin, und dann auch erst nach 2 Monaten oder so...Frauen wollen nicht beim ersten Date geküsst werden und sie brauchen Sex nicht so sehr wie wir Männer... Alles in allem kann man sagen, ich hatte überhaupt keinen Plan von Frauen Die momentane Situation: Ich hab angefangen mein Leben in die Hand zu nehmen und gehe jetzt seit Mai mit kleineren Pausen fast jede Woche mindestens einmal die Woche mit Wings sargen. Ich hatte einige Dates, Kc's, aber der erste Lay durch PU blieb bisher aus... Im Vergleich zu früher geht es mir jetzt schon viel viel besser, denn ich weiß jetzt, dass es in meiner Hand liegt wie meine Zukunft aussieht. Ein wenig selbstbewusster bin ich auch schon, ich kann jetzt Frauen einfach so auf der Straßen ansprechen, das hätte ich mir früher nie träumen lassen! IoI's erkenne ich, berühre die Frauen aber auch ohne spezielle Zeichen von ihnen. Ich spreche nun auch Frauen an, die ich wirklich hübsch finde, bei denen ich früher bestimmt 'ne ganze Pulle Vodka hätte trinken müssen um ihnen überhaupt in die Augen schauen zu können Leider komm ich pro Tag nur auf maximal 5 Approaches was eigentlich relativ wenig ist. Daran muss ich unbedingt arbeiten! So....Wo will ich hin bzw. wer will ich sein? Ich will erstmal gar keine Freundin, ich möchte mich in der nächsten Zeit weiterentwickeln, ich will so viele Frauen wie es geht ansprechen. Ich will sie verführen können und natürlich auch layen. Ich will meine Schüchternheit komplett über Bord werfen und einfach ein selbstbewusster junger Mann sein. Am liebsten will ich mir so eine "fuck it" Einstellung zu legen, denn zu oft denke ich darüber nach was andere von mir denken. Ich überarbeite das ganze hier die Tage nochmal, aber jetzt poste ich erstmal die Erlebnisse der letzten Woche..have fun
  6. Achtung! Kein richtiger Field Report. Eher was zum lachen und lernen ;) Hey Leute, da ich seit 2 Tagen wieder single bin beschäftige ich mich nun wieder zunehmend mit Pickup. War seitdem auch bereits in 3 clubs und hab glaub in so kurzer Zeit mehr Frauen kennengelernt als jemals zuvor. Dachte nicht dass man sich so kurz nach einer Trennung so gut fühlen kann, danke dafür Jungs ;) Allerdings muss ich oft an meine Zeiten vor PUA und meiner ersten richtigen LTR denken und die Pickupversuche waren damals dermaßen AFC-verseucht, dass ich heute jedesmal innerlich anfange zu lachen und gleichzeitig zu schämen wenn ich daran denke. Deshalb möchte ich euch hier von meinem letzten AFC-Fail-Date erzählen... denn ungefähr alles! was man hätte falsch machen können konnte ich damals in diesem einen Date einbauen :D. Also noch eine Warnung Vorneweg: Nicht zum nachahmen geeignet! Ich war etwa 19 Jahre als ich auf einem Geburtstag einer Freundin eine hübsche, sportliche brunette kennenlernte, bevor ich sie(nennen wir sie Elena) ansprach erzählte ich ihrer Freundin dass ich Elena interessant finde und nur weil sie mir bestätigte dass Elena auch auf mich ein Auge geworfen habe, traute ich mich sie anzusprechen. Also kurz geredet, nach einem primitiven Kompliment nach der Nummer gefragt und ihr vergewissert, dass ich sie anrufen werde. 1 Woche danach habe ich Elena eine nette sms geschickt, ihr genau beschrieben wer an der anderen Leitung sitzt und gefragt wie es ihr geht. Dann den halben Tag bangend auf mein Handy gestarrt bis ich eine Antwort bekam. Also sofort angefangen zurückzuschreiben - naja nachdem ich ungefähr jeden Satz von mir und ihr 10 mal analysiert habe, habe ich sie dann gefragt ob ich sie demnächst für ein Weinfest abholen soll. Mir ist das bis heute ein Rätsel wieso sie dem zugestimmt hat... aber nungut ich habe mich gefreut. Also fuhr ich, am Tag des dates, auf die Minute genau vor ihre Haustür und klingelte an der Tür. Ihr Vater öffnete diese und rief Elena herunter. Etwa 5 Minuten lies sie mich dumm da rumstehen und als sie endlich an der tür erschien belohnte ich sie dafür noch mit einem grinsen und einer Umarmung(shittest nr.1 verkackt noch bevor das date wirklich angefangen hat hahaha ). Wir stiegen ins Auto ein und ich hatte fast schon ein schlechtes Gewissen dass ich vergessen habe ihr die Tür aufzuhalten. Nunja wir fuhren los und ich fragte Sie nach ein paar Urlaubsorten wo sie gerne mal wär(an sich nich verkehrt aber das kam so trocken und oberflächlich rüber als hätte ich mit einem meiner Lehrer gesprochen). Kurz darauf erzählte ich ihr wo ich bereits in Urlaub war, richtig schön poser-style und ohne jegliche Emotion oder gefühlsvollen beschreibung... meine Fresse^^...und das wahrscheinlich noch mit leicht stotternder, nervöser Aussprache. Als wir dort parkten mussten wir noch ein Stück zu Fuß zurücklegen. Sowohl im Auto wie auch während dem Fußweg zum Fest keinerlei C&F oder Kino von meiner Seite, wenn ich mich recht erinner war sie da schon leicht genervt von mir :D Aber immerhin wusste ich zu führen, denn ich kannte den kürzesten Weg zum Fest. Dort angekommen spazierten wir wie 2 Arbeitskollegen an den Ständen vorbei. Als wir an einem einigermaßen interessanten Fahrgeschäft vorbeikamen fragte ich Elena ganz nett ob wir das mal fahren sollen. Von ihr kam nur ein simples "neee" und sie lief weiter. Ich also hinterher und mich wieder neben ihr positioniert(Ich Vollvogel). Nungut ich wusste wie ich das retten konnte(oder auch nicht haha) - ich spendier ihr ein Bier . Also zum nächsten Stand getappt und 2 Bier gekauft. Kurz darauf wollte ich weiter richtung Musikbühne, da dort die meisten meiner Kumpels waren. Dort musste ich dann möglichst viele Freunde treffen, da ich auch als AFC irgendwie gecheckt hatte dass Social Proof wichtig ist. Allerdings ging es mir in erster Linie nicht darum. Viel mehr ging es darum Freunden zu zeigen dass ich mit einem schönen Mädchen da bin und das tat ich auch. Wie eine Trophäe habe ich Elena jedem vorgestellt... aber immer wenn wir Freunde von ihr trafen nichtssagend daneben gewartet bis sie fertiggeredet haben. . Nach ein paar Stunden wollte sie dann mit einer Freundin ein paar Freunde etwas weiter entfernt in der Stadt treffen, also fragte sie mich was ich solange tue. Ich als freundlicher Mann musste natürlih mein Frame behalten und sagte ich werde sie begleiten. Dann liefen sie einfach los, dauerhaft auf ihr Handy starrend. Ich war etwas verwirrt, mir war nicht klar dass das gerade schon mehr oder weniger ein Korb war also dachte ich - hmm wir sind doch zusammen hier also lauf ich mit ihr. Bin den zwei dann rund 10 Minuten nichtssagend hinterhergedackelt. Gäbe es irgendwo da drausen ein Pickup-Engel hätte er mir spätestens hier ein Klavier auf den Kopf fallen lassen müssen. Als ich ihre Freunde kennenlernte und wieder rund 10 Minuten doof daneben stand entschied !sie! sie wolle wieder zurück zum Fest. Wir liesen ihre Freundin bei den Typen und tappten wieder zurück. Dort meinte sie recht schnell dass sie ziemlich bald nach hause muss. Ich bot ihr an sie nach Hause zu fahren... gesagt getan, um etwa halb 1 saß ich wieder allein im Auto und fuhr enttäuscht und ohne ein Plan was ich eigentlich falsch gemacht habe bei ihr um die ecke um einem Kumpel(der noch auf dem Fest war) die Niederlage zu berichten. Als Verabschiedung gab es übrigens sogar noch eine Umarmung... echt hingabevoll von ihr^^. Und das obwohl wir eigentlich beide total genervt waren. Ich spürte ihr Desinteresse und war davon einfach genervt weil ich mich ja so ins zeug gelegt habe. Eine halbe stunde später war ich zuhause und überlegte noch wie ich das retten könnte. So ein süßes Mädel..das kann ich nicht einfach so sitzen lassen. Was danach folgte war wohl die peinlichste SMS in meinem leben. Mit einer Mischung aus Trauer, Verzweiflung und Betteln versuchte ich ihr klarzumachen wie toll ich sie find und wie sehr ich mir gewünscht hätte dass da was geht. Von ihr kam keine Antwort und ich habe sie(zum glück) seit dem nie mehr gesehen. Da das schon ein Weilchen her ist hab ich bestimmt schon ein paar weitere AFC-Aktionen von dem Date vergessen. Naja heute bin ich dankbar dafür solche Fehler zu erkennen. Hoffe ihr habt euch auch so oft an den Kopf gefasst wie ich beim schreiben :D Grüße
  7. (Lange Story) Hallo, es geht um folgendes Problem: Ich bin mit der momentanen Lage meines Freundeskreises nicht zu frieden. Hierbei handelt es sich um Leute, mit denen ich seit dem Studiumbeginn befreundet bin und viel gemacht habe. Dieser Freundeskreis besteht aus mehreren Personen, wir machen immer unterschiedlich mal was zusammen. Die 2 Freunde eher weniger.[Vorweg: Sprüche wie "erweitere deinen SC" kenne ich, ich habe ja nämllich nicht nur diesen Freundeskreis. Mir ist aber dieser Freundeskreis momentan wichtig, da ich ihn am längsten kenne seit Studiumbeginn.] So, seit ungefähr einem Jahr hapert's zwischen mir und meinen Freunden (es sind eigentlich nur 2, auf die ich mich beziehe). Es hat angefangen, dass sie ohne mich für Klausuren lernen, ohne mich zum Essen gehen vor der Uni und generell, wenn ich mich nicht melde, bin ich nicht dabei. Analyse des 1. Freundes: Der eine ist ein totaler AFC (keine Abwertung), er hatte noch nie eine Freundin und ist noch Jungfrau. Hat dank seinem einzigen Misserfolg bei einer Frau einen tiefen Hass gegenüber anderen Frauen entwickelt, und ich habe gestern zum ersten mal gemerkt, dass er über den Freund, der mich auch "ausschließt", krasse Witze, gar Beleidigungen macht (Der andere Freund ist momentan verreist, seit dem lästert er über den, obwohl ich immer dachte, dass sie best friends wären). Ausserdem, wenn wir feiern wollten (mit 6,7 anderen Leuten), kommt er nie mit. Er hat immer Ausreden, dass er weg muss, noch was zu erledigen hätte etc. Ich glaube, er kommt nicht mit, da er sich unwohl fühlt (Übergewicht, keinen Erfolg bei Frauen) und von aussen wird er immer nur als Nice-Guy wahrgenommen, da er sich so verhält. Zudem habe ich mal in einer Vorlesung die Nummer eines Mädchens (von FS24) klargemacht, für einen anderen Kollegen. Der AFC war aus irgendeinem Grund mega wütend, schon beinahe am Zittern, meinte "Als ob das die Nummer von der ist, die verarscht dich" (dabei hat er künstlich versucht mich auszulachen). Ich glaube er hat mich als Konkurrenten gesehen in diesem Moment. Und nicht nur in diesem. Im Studium schneide ich besser ab als er, man merkt, wie er es mir nicht gönnt (da er mir zum Beispiel nicht gratuliert, wenn ich die beste Klausur in einem Fach geschrieben habe), obwohl ich ihm immer gratuliere wenn er eine gute Note schreibt. Er gibt übrigens den Dozenten, der Uni, generell jedem die Schuld für seine schlechte Durchschnittsnote ausser sich selbst... Analyse des zweiten Freundes: Der andere, der grade verreist ist, ist seit längerem mit seiner ersten und einzigen Freundin zusammen (ungefähr 5-6 Jahre). Als wir das erste mal 'nen Jonny miteinander geraucht haben, ist mir aufgefallen, wie er sich verhält. Er verstellt sich die ganze Zeit über, ist eigentlich immer depressiv oder wütend und tief innerlich denke ich, dass er seine Freundin manipuliert, damit sie bei ihm bleibt. (Nur eine Vermutung, da sich viele Situationen anhäuften.) Er lästert übrigens auch über den obengenannten AFC, da dieser seit Jahren angeblich versuche abzunehmen, aber immer noch dick ist und keine Freundin hat, was ihn zu einer "Muschi" macht. Zudem erniedrigt er meinen AFC-Kollegen. Der AFC-Freund mag es zwar als Hilfe ansehen, aber wenn MIR beim Lernen ständig gesagt wird "Man bist du dumm, rechne noch einmal neu, alter wie kann man so blöd sein, schau doch mal genauer hin!!", dann würde ich dies als Beleidigung ansehen und nicht als Hilfe. Diese 2 beschriebenen Freunde sind abhängig voneinander. Wenn der "verreiste Freund" zu einem Event,Bar,etc nicht mitkommt, dann sagt der AFC-Freund "Ja, also wenn XXX nicht mitkommt, dann komm ich auch nicht mit.". Ich bin mir sicher, dass auch über mich gelästert wird, und zwar nicht weil ich Minderwertigkeitskomplexe hätte, sondern weil die beiden auch über einander lästern, wenn der jeweils andere nicht da ist. Zudem sind beide eher "schüchtern", unbeholfen, wenn sie mal spontan von Frauen angequatscht werden. Es gab mal eine Situationen, wo uns 4 schöne BWLerinnen zur Mensa begleiten wollten und die sind dann ruckzug schneller gelaufen und abgehauen. Ich habe mich alleine dann mit den 4 schönen Damen unterhalten . Später habe ich sie drauf angesprochen, sie sagten nur "ich musste schnell zur Toilette" -"Ja, und ich bin dem einfach nachgelaufen, als ob wir jetzt wegen den Mädchen abgehauen wären blabla".. Nun meine Fragen: Werd ich mit solchen Freunden jemals mein InnerGame und auch mich selbst verbessern können? Bin ich zu weich? Ist es etwas ganz normales, dass man über einander so dermaßen herzieht und versucht schlecht zu machen? Die 2 werden sich bestimmt nie ändern, und wenn ich sie auf irgendwas anspreche werden sie es nicht als Ratschlag, sondern als Demonstration meiner "Arroganz" verstehen und sich angegriffen fühlen. Wie soll ich hier vorgehen? Ich danke jedem hier, der sich die Zeit genommen hat dies alles hier durchzulesen. Ich weiß, dass ihr hier eure Zeit opfert, um mir und meinem persönlichen Werdegang zu helfen und das respektiere ich! EDIT: Da ich mit den beiden sehr viel mache in der UNI (wir sind in einer Abgabe-Gruppe, machen momentan auch ein Projekt als Gruppe (bis Ende Februar), wird es schwer sein. MfG, Hitch
  8. Moin Leute, häufig werde ich von Mädchen um einen Rat gefragt oder sie wollen mir von ihren Problemen erzählen. Eine Zeit lang habe ich das mitgemacht und mit ihnen darüber geredet und geholfen. Es hat sich aber nicht bewährt wodurch ich oft als AFC/Nice Guy abgestempelt wurde. Außerdem nervt es mich langsam immer mit Problemen über Jungs von anderen Mädchen überhäuft zu werden. Momentan weise ich sie einfach ab. Hat jemand von euch ein Rat auf eine Art darauf einzugehen ohne als AFC/Nice Guy dazustehen?
  9. Hey, Ich versuchs einfach nochmal (hatte vor 6 monaten einen thread aufgemacht aber seit dem hat sich schon so einiges getan und ich find den alten thread irgendwie schlimm). Zu mir: Ich bin jetzt 17, mache kampfsport (mma) geh noch zusätzlich sprinten und schwimmen. Habe jetzt ne menge mehr freunde durch die sportliche Aktivität. Gehe deutlich öfter aus dem Haus mal in ffm oder friedberg rumlaufen etc. Finde ich hab mich damals auch zu viel mit theorie beschäftigt und jeden Müll geglaibt den die leute erzählt haben. Ziele: Klein anfangen groß rauskommen. Wie will er das bloß anstellen? So: Leute vorzugsweise frauen nach dem weg oder nach der Uhrzeit fragen egal ob ich ne uhr hab oder nicht. Mit frauen kurze Gespräche führen also erstmal nichts mit nummern ausser es bietet sich gerade so an. Mit frauen Gespräche führen und nummern kassieren. Dates klarmachen. Üben üben üben. Bin für Vorschläge offen. Werde hier so ziemlich alles PU relevantes eintragen. Werde morgen nach friedberg fahren da leute nach der Uhrzeit fragen usw. Gruß
  10. Hey Leute, ich bin neu hier in dem Forum, habe aber direkt zu beginn eine Frage an euch. Neulich - wie auch eigentlich in letzter Zeit öfter war ich im Club. Ich bin es gewohnt von HB 10ern angesprochen zu werden, bin jedoch rAFC und überlege wie ich da rauskomme, Ich habe eine unglaubliche Ausstrahlung & Attraction, bin c+f und ein Meister in Psychologoischen spielen wie Rapporten und Ankern Aber hier meine Frage, Warum um Alles in der Welt habe ich solche Probleme damit, offensiv da ran zu gehen, ich mache sogar halbwegs gutes Kino, also Berührungen an Hand, Hinterschulter, Oberschenkel usw, oft höre ich aber langweilig zu sein, das liegt meistens daran, dass mir der Gesprächsstoff ausgeht, dann setze ich zum xclose an, der meistens abgelehnt wird, oder aber mach nen nc und hol mir ihre nummer. Dann nächstes Treffen und the Same shit again. Nun zu meinem eigentlichen Problem, egal was ich mache, entweder wird mein xclose abgelehnt oder es gibt nen xclose, der aber meistens zu nichts weiterem Führt, sprich ich bin der Sexlose Don Juan, und wenn ich sage "lass uns aufs Klo gehen" (im Club) oder mit Angeboten komme, wie "bock zu ficken" (im Club) oder "Lass uns Erdbeeren Pflücken gehen" oder naja egal welche anspielungen ich mache Auch schon einfach hand in die Hose, es führt meistens nicht zum Sex... Es wird immer nur ein Katapult in die FC oder eine Ohrfeige, immer ein jetzt nicht, wobei dann die nächsten Versuche recht needy wirken
  11. Hallo Community zu mir 19 Jahre alt sehe auch nicht schlecht aus und betreibe pu seit 2-3 Monaten. Mein Problem ist ich komm wirklich so vor als ob ich für die Hbs nur für einen Tag gut wäre. Beispiel: Montag: 2 Nc von (15) hb 8er mit der einen geschrieben 2 Tage getroffen rumgemacht danach kam nichts mehr, die andere hatte kein interesse.Heute war ich auf einer B.day Party da kam schon wieder ein Hb 8 wieder 15 und setzte sich auf mich machte mich heiß biss mir auf das Ohr und so weiter.Dann hat sie mir das Klo gezeigt worauf hin wir wild rumgemacht haben, hab eine Routine benutzt dabei.Später war sie nur bei mir redete auch oft über ihren Ex dass sie ihm hinterhergelaufen ist und was weiß ich viele Sachen halt. Später war nur rummachen und an Titten anfassen und so weiter noch ok.FC konnte ich leider nicht machen , dazu wäre die nicht bereit, auf jeden Fall am nächsten Tag bin ich mit ihr eingepennt sie andauernd an mich gekuschelt ihr Bein über mich geschlagen und so weiter.Die Sache ist am nächsten Tag war sie generell anders, und mich ein wenig ignoriert dann kam sie noch noch ein paar mal und später ignorierte sie mich extrem.Ihre Nummer habe ich auch.Habe auch gestern mit dem Geburtstagskind rumgemacht und für sie gestript, weil die es unbedingt wollten^^.Naja ich gehe später nochmal rüber die feiern nochmal eine Party. Mein generelles Problem ist wenn ich auf Partys oder Clubs gehe kriege ich sehr oft Ncs oder Kcs aber daraus wird nie was draus! Es kommt mir so vor dass ich nur für einen Tag gut wäre und sonst nichts nur um Spaß zu haben.Langsam würde ich auch eine Ltr suchen anstatt jedes mal mit einer anderen rumzumachen und das zieht mich verdammt runter wenn ich die Hb noch richtig gut fand dann erst recht! Ich weiß langsam nicht mehr wo ich die Motivation holen soll, ich attracte die Hbs ziemlich leicht weil ich ein offener, lustiger , frecher Typ bin, wo die Hbs auch oft sagen "Arschloch" ( aber nur als Witz).Naja ich weiß halt echt nicht weiter bin in einem fucking Sticking Point wo ich nicht mehr herauskomme.....Langsam entwickle ich das Mindset " Wieso denn approachen? Es wird sowieso nichts drauß.... Und jetzt find ich das Hb von heute richtig gut, hoffe dass ich da noch was gebacken kriege außerdem war Alkohol und ist oft im Spiel bei mir..... In diesem Sinne hoffe ihr könnt mir einige Tipps geben oder einen Rat Gruß an alle Pickupper hoffe ihr könnt mir echt weiter helfen
  12. Hey Leute mein alter 18 ihr Alter 22. Hab die hb im Club direkt angesprochen sie war mit Freunden unterwegs aber davor schon einmal Kino durch tanzen gemaht. Ist jetzt c.a 2 Wochen her. Haben dann direkt am nächsten geschrieben und uns getroffen und für Mittwoch verabredet. Haben dann noch paar Tage geschrieben bis ich fragte... Was ist jetzt mit Mittwoch Boot oder See fahren? Aber ich hab ein bisschen bangel bei deinen bootsfahrkünsten :P sie hat das treffen daraufhin abgesagt und wurde zickig, ich sagte ihr es sollte nur ein Scherz sein Sorry aber ich hätte die zeit gerne mit dir verbracht. 3 Tage vergehen ich lud sie zu einem Garten fest ein sie kam dann ganz am Ende wo ich schon halb geschlafen hatte.... Am nächsten Tag haben wir ganz wenig geschrieben wo sie mich dann später gegen 22 Uhr angeschrieben hatte und fragte was ich so mache. Jetzt also am Sonntag schrieb ich sie an fragte was sie macht, sie war in einem Bistro und von ihr kam keine Gegenfrage, ich beendete das Gespräch mit .... Ich muss los meld mich später ist jetzt 3 Tage her. Kann ich irgendwas mit einem Freeze Out oder anderem retten ? Oder war's das und ich kann sie nexten? Ist bisschen lang geworden würde mich über Tipps freuen und ja ich war ein wenig Needy-_- Gruß
  13. Hallo hier ist mein erster Post, denn ich habe mich entschieden an mir zu arbeiten...oder doch nicht? Naja bevor ich zu meinem Problem komme, möchte ich euch kurz sagen, dass ich mich nun seit 8 Monaten hier einlese. Außerdem habe ich LDS und The Game und die MM gelesen. Zu mir ich bin nun 21 geworden, 185 cm und 80 kg schwer. Ich bin gut trainiert, sportlich und Student. Ich lebe in einer Umgebung mit 1500 Menschen (HB-Mangel).Aussehen: schwarze Haare,dunkelblaue Augen und kantiges Gesicht. So nun mein Problem: Ich weiß da garnicht wo ich richtig anfangen soll... nun gut zuerst einmal ich bin noch Jungfrau. Hatte zwar schon nen Blowjob von ner Nutte, war aber zu dicht für GV. Nun ja vor 6 Monaten hab ich meine Oneitis kennengelernt, hab nun seit paar Wochen keinen Kontakt mehr, da ich mich ziemlich angestellt habe und sie genauso, aber egal. Bin noch dabei es abzuschließen, obwohl es mir schwer fällt. Ich habe generell keine Probleme mit Frauen zu sprechen und sie auf mich aufmerksam zu machen, ganz im Gegenteil ich werde meistens Approacht wenn ich weggehe. Naja sind zwar dann nur so 6-7 HB´s aber ok. Mein Problem ist, dass ich irgendwie Angst vor Sex habe. Bzw. ist es nicht unbedingt Angst, sondern teilweise auch eine Unlust. Hab dazu auch noch Eskalationsprobleme zum Sex hin. Bin zwar schon 2 mal an Frauen geraten die mich an den Haaren gezogen haben damit ich mit ihnen Ficke und dann doch mit ner LMR gekommen sind. Aber auch egal. Zurück zur Baustelle. Ich bin ein sehr kopflastiger, Theoretiker, der alles vorher Planen will und sehr manipulativ ist. (Studiere im Psychologischen Bereich) deshalb wahrscheinlich. Ich habe riesengroße Ansprüche an Frauen, vorallem was das äussere angeht. Glaube einfach das Problem ist, das meine Arroganz und Selbstverliebtheit, die teilweise einfach nur aus Schüchternheit und Angst besteht, In die Höhe geschossen ist, weil ich so viele Frauen haben könnte.Mir reicht es aber schon wenn sie mir ihre Liebe sozusagen schriftlich gestehen bzw. verbal. Dann habe ich viel weniger Interesse. Geht gegen 0. Ich habe auch ein Problem mit meinem Jimmy, denn ich finde ihn einfach etwas zu dünn, obwohl er im Grunde (laut Sexologie-Thread) noch passen würde. Die länge ist sogar überdurchschnitt. Ca. 18 cm. Momentan experimentiere ich mit Affirmationen und Selbsthypnosen herum, weil ich einfach nicht meine Angst bzw. meine schlechte Libido überwinden kann.Ich hab ja schon lust mit Frauen zu schlafen, aber irgendwie nicht den nötigen Mut und die HB´s dazu. Ich bin einfach zu Faul irgendwo die ganze Zeit frauen zu belabern usw. Ich vermute mal das es mit der Libido zu tun hat, was meint ihr? Ich krieg sogar häufig subtile Sexangebote von Mädchen, die z.B. morgens um 4 vor meiner Haustür parken und mich besuchen wollen. Alleine! Ich fühl mich einfach nicht gut inzwischen mit der situation. Und wenn ich dann wieder höre von Freunden (die denken ich bin keine jungfrau mehr), dass ich jeden Monat 80 Weiber haben könnte wirds nicht besser sondern schlimmer. Ich werd immer sofort als Player oder Frauenschwarm bezeichnet wenn ich mit neuen Mädchen in Kontakt komme. Oft aber auch als Arrogant und Überheblich. Habe eigtl. ein solides C+F aber mit meinem Aussehen ist das anscheinend schnell Arrogant. Weiß auch nicht. Ich komm so momentan einfach nicht klar. Hab einfach auch nen Mangel an HB´s ich kenn ja schon so viele und die Guten sind vergeben. Nun ja bevor der Text noch weiter wächst beende ich ihn. Was meint ihr, was wären gute Schritte für mich in Zukunft? Ich bitte euch, aber bitte vorallem auf die Sache mit dem Mut (entwickeln?) und der Sexualprobleme (entgegenwirken?)einzugehen, da ich mich ohne nicht komplett fühle. Mir fehlt da irgendwas. Vielen Dank ich weiß der Text ist ewig, aber für die Verhältnisse die in mir vorgehen viel zu kurz.
  14. Hi. Ehrlich gesagt kann ich mir nicht vorstellen, dass die Typen, die ich täglich auf der Strasse sehe, Probleme damit haben HBs zu kriegen. Die meisten sind gutaussehend, recht dominant und auch locker. Kein Wunder: Die meisten Menschen absolvieren mit 15 eine Ausbildung und gehen dann von morgens bis abends arbeiten, während sie ab Feierabend sowie an den Wochenenden viel Zeit für sich haben. Familie, Arbeitskollegen usw. sind ja auch eine Art Social Circle. Wenn sie so seit ihrem 15. Lebensjahr einmal alle zwei Wochen ausgehen (wir wollen lieber tief stapeln), macht das 26mal pro Jahr. Ein 25-Jähriger war also rund 10x26=260mal feiern. Wenn man auch nur 4h pro Ausgang berechnet, macht dies 260x4h=1040h, die sie in Clubs/Bars usw. verbracht haben - Sylvester, Weihnachten, Geburtstage, gemeinsam Eisessen, an den See zum Schwimmen, Sportclubs usw. nicht einkalkuliert. Ist jetzt sicher sehr vereinfacht, aber man weiss, worauf ich hinaus will. Wie ist es bei mir? Ich bin permanent damit beschäftigt mich weiterzubilden/-entwickeln. Inner Game, Sprachen, sonstiges Wissen. Ich war mit 22 Jahren zum ersten Mal richtig feiern (ohne Witz). D.h. ich müsste schon krass viel investieren um diesen Rückstand aufzuholen. Die einzigen Typen, von denen ich eigentlich behaupten würde, sie seien richtige AFCs, treffe ich an der Uni, v.a. unter den Maschinenbauern, Mathematikern und Konsorten. Hand aufs Herz: Viele PUAs waren eher Nerds. Man denke an Style, Papa, Julien, Gambler. Sie wurden nur darum gut, weil sie gemerkt haben, dass sie (extreme) Defizite in diesem Bereich aufweisen, und ihre Probleme GEZIELT ausgemerzt haben. Das Umprogrammieren des Kopfes, Inner Game, Routinen, Feiern gehen MIT EINEM ZIEL usw. sind alles Dinge, die dazu beigetragen haben. Kann es sein, dass die meisten hier im Forum wie auch überhaupt im PUA-Bereich irgendwie "nicht normal" ("socially awkward") sind, darauf aufmerksam werden und dann (wenn sie dranbleiben) extrem gut darin werden? Letztlich ist das Verführen eine Fähigkeit, die man wie jede andere auch lernen und üben muss. Denn die Männer auf der Strasse finde ich eigentlich relativ "alpha", v.a. die jungen, die am See schwimmen oder eben eher locker drauf sind (weil sie sonst weniger kopflastig leben bzw. "sozialere" Verpflichtungen haben), und ich kann mir nur sehr schwer vorstellen, dass die irgendwelche Probleme haben mit Frauen. Allenfalls sind sie zu unreif oder "ungebildet", aber das sind HBs ja auch. Also sehe ich in dieser Hinsicht kein Problem. Klärt mich bitte mal diesbezüglich auf. Besten Dank für Euren Input.
  15. 1. 19 2. 17 (relativ sicher geschätzt) 3. garkeins 4. Punkt 3 und Titel entsprechend praktisch nichts (mehr dazu im Thread) 5. So fing es an: Ich ging ohne Erwartungen auf ein Weihnachtskonzert meiner Großmutter. Schon bei der Platzwahl fiel mir eine blonde HB7+ auf: als ich sie entdeckte kreuzten sich kurz unsere Blicke, sie wendete ihren jedoch im selben Moment sofort ab. Wie sich herausstellte, spielte sie beim Orchester mit und ich hatte die Zeit über eine gute Sicht zu ihr. Während des Konzerts trafen sich wenn überhaupt (ich bin mir da nicht sicher) unsere Blicke höchstens ein einziges Mal... Als es vorbei war verließ sie relativ zügig den Raum und ich bekam nicht die Gelegenheit mit ihr ein paar Worte zu wechseln. (Unter anderem, weil meine gesamte Familie neben mir saß!) Draußen sah ich sie dann mit ihrer Verwandtschaft herumstehen. (Schlechter zum approachen geht's wohl nicht und Isolation ist auch ausgeschlossen, wenn sie einen nichtmal kennt. Das bringt einem allenfalls eine hochpeinliche Situation ein und ist kenieswegs zielführend - So weit zu meinen Ausreden ; das ist jetzt eh um die Ecke...) Abends schaute ich dann nach ihrem Namen auf FB und siehe da: ich war vor einigen Tagen bereits zufällig auf ihrem Profil. Wir haben eine handvoll gemeinsamer Freunde und sie tauchte bei mir in der "Personen die du vielleich kennst"-Liste auf. Ihrem Profilbild nach hätte ich sie auf HB6 geschätzt und deshalb nichtweiter beachtet. Ich eröffnete also (ohne AddRequest) die Konversation mit einer recht offenen Aussage à la - "Ich hab dich schonmal irgendwo gesehen!" sie reagierte recht "aggressiv" (vorsicht Textinterpreation des Schreibstiels eines Online-Chats!) - "woher sollten wir uns kennen??" und da fing ich mit unkontrolliertem AFC-Scheiß an: - 1. ich relativierte meine erste Aussage - 2. ich erwähnte dass ich ihr Profil schonmal betrachtet habe und verweise auf das Konzert - 3. machte ihr ein (nicht zu übertriebens) Kompliment - das Konzert habe mirgefallen sie erkundigt sich welches Konzert ich meine (WTF? "Welches Konzert?" Sie hatte nur eines an diesem Nachmittag!) ich erkundige mich daraufhin ob sie das öfters mache sie scheint aufzutauen - "Naja, öfters... *smily*" - fragt nach meinem Grund für den Konzertbesuch ----Ende der Konversation durch mich (keine Antwort) vor anderthalb Tagen 6. Meine Fragen Ich bin mit diesem Verlauf enorm unzufrieden: das ist eigentlich nur needy AFC-Shit den ihr jeder hinterher-sabbernder Kerl schreibt. Ein bisschen creepy ist die Kontaktaufnahme via Internet (erstrecht wenn man sich real bereits gesehen hat!) obendrein. Die Frage ist wie ich da jetzt rauskomme! Die Frage nach dem Grund meiner Anwesenheit ist eigentlich eine passable C&F-Vorlage, doch was dann? Mit einem C&F-Spruch (der im Chat auch nochmissverständlich kommen könnte; erst recht nach der AFC-Schiene) habe ich wohl kaum genug Attraction, um realistische Chancen zu haben, ein RL-Date auszumachen das sie nicht flaked. Momentan liegt ihre letzte Nachricht als gelesen markiert bei mir im Postfach und ich habe die Unterhaltung pausiert. Spammiges instant-Antworten verfestigt meiner Einschätzung nach das AFC-Bild nur unnötig. Ich wollte jetzt ein paar Tage nicht reagieren. Vielleicht kommt sie darauf das zu erwähnen, dann kann ich nebenbei einfließen lassen wie beschäftigt ich so bin ;) Ein wenig stutzig macht mich allerdings die Frage "Welches Konzert?!" (>implying Hinwichserei) Tut sie vielleicht scheinheiliger als sie ist und ich bin ihr sehrwohl aufgefallen? Ich war zumindest der einzige Kerl >10 und <50 Jahre dort :D Vor allem will ich aus dem Textgame raus. Nur ohne Attraction finde ich einfach keinen gescheiten Weg dazu. Alles in allem Hirnwichserei^10 dabei ist sie nichtmal meine Traum-HB... Irgendwie reizt sie mich trotzdem (vielleicht liegt das ja an ihrem anfänglichen Desinteresse )
  16. Vorne weg: Es geht hier um ein konkrete siutation von mir ( 15, mehr oder weniger AFC). Ich habe schon überlegt ob ich das nicht lieber in das unterforum ratschläge zu konkreten verführungs Situationen posten sollte, allerdings geht es weniger um eine verführungssituaton sondern mehr um mein generelles innergame im zusammenspiel mit meinem Bruder & anderen Faktoren. Falls ich hier dennoch fehl am platz bin, schreibts einfach! ;) Soo hierfür muss ich glaube ich noch ein bisschen voergeschichte geben... ich habe vor ca 1em Jahr schonmal ins forum gepostet und mal nachgefragt inwieweit ich PUA in meinem alter gebrauchen könnte... ich muss erstmal sagen dass es mir bis jetzt wirklich stark bei der persönlichkeits entwickelung geholfen hat... im Rückblick war ich vor einem Jahr noch the afc-est man alife mit Oneitis und dem vollen Programm, liebes Briefe mit blutroter Tinte etc... und habe jetzt wenigstens ein durchschnittliches Selbstbewusstsein. ich bin kein PUA, noch lange nicht und ich habe immernoch extreme Probleme mit meiner AA - höchstwahrschienlich weil ich das DJBC nur 3 Tage durchgezogen und dann schon so überrascht mit den Erfolgen war, das ichs gelassen habe... - Trozdem habt ihr mir sehr geholfen und dafür möchte ich euch danken! Werden wir nun mal wieder etwas konkreter.. ich bin vor ziemlich genau 11 Tagen mit meinem Bruder über nen Jugendreisenveranstalter nach Malta geflogen...Ausgangs Situation war ziemlich gut 5HB`s in meinem Alter und zwei Mitstreiter (ohne meinem Bruder und den drei HB`s in seiner Altersklasse). nun, sagen wir mal bis zum dritten tag der reise verliefs noch "gut" , auch wenn ich im Rücklblick viel viiiiiel zu wenig rangegangen bin. Dann, an diesem einen Abend kam der Wendepunkt... ich (mein und ein Bruder von ihr war auch noch dabei) bin von 2 Hb`s in ne Bar eingeladen worden. Ich weiss nicht warum, aber kaum waren wir in der bar.... ich kann es nicht beschreiben ich sass da mit meinem angewöhnten grinsen und stand auf dem schlauch... da wo ich eigentlich n paar routinen hätte bringen müssen oder einfach konversation hätte machen können kam einfach garnichts... mein kopf war leer. allerdings hatte ich auch garnicht das gefühl etwas sagen zu müssen... ich sass nur da, habe gegrinst und es fühlte sich an als hätte ich warmen pudding im kopf- ich habe mal ein paar Gesprächs anstösse gegeben, so war es nicht, das haben die HB`s auch gemacht aber es lief einfach nicht. ich glaube das lag an meiner AA. Mir war die Anwesenheit der HB`s nicht unwohl aber ich hatte aus irgenwelchen gründen einfach keinen Gesprächstoff auf Lager. Und dieses so gerartete Gefühl zog sich weiter über die gesamte Woche... es fühlte sich so ähnlich an wie eine depression[hatte ich ca ein jahr lang als meine Eltern sich haben Scheiden lassen] nur das ich zu dem zeitpunkt nicht wirklich einen Grund gehabt hätte, und ausseerdem war ich noch nichtmal wirklich unglücklich-zunächst, das änderte sich noch- Es war so eine "hmm..ja.. weissnicht" stimmung ...dann kam schleichend auch noch dazu das mein bruder in seiner Altersgruppe die HB`s nur so aufgegabelt hat ... die situation wandelte sich dann so das schliesslich auchnoch die Ältern HB`s - eigentlcih ja eher meine Ziel Gruppe eher ihn als Target nahmen als mich... So wurde ich dann praktisch von meinem kleinen Bruder überholt, was ich einfach so GARnicht gewohnt bin..... Daran lag es wohl auch das mein inner game sich verdünnisiert hat... ich habe sofort den AFC Stempel bekommen und zwar einen Harten... Eine der Hb`s meinte sogar noch das sie mich aus MITLEID küssen würde weil ich ja keine Freunde habe... zu dem zeitpunkt war mein innergame sowieso schon im Ar**** . jedenfalls dann habe ich bemerkt das ich einiges falsch mache in meinem innergame und habe versucht die Fehler faktoren herauszufinden.... Ich denke nun das wahrscheinlich viel an meiner AA lag, das ich mich praktisch nicht öffen konnte in dieser Bar und überhaupt ich nicht alpha genug an die sache rangegangen bin, mit nicht gegung Elan, Motivation, Lebensfreude sondern in meiner "hmm ja weiss nicht -Grinsen Stimmung" versunken bin. Ich glaube auch das ein Typ von person an diesem Bartisch gefehlt hat... dieser Typ der unter allen das Eis bricht und immer konversation entfachen kann... kann sein das das ein alpha hätte gewesen sein müssen, und ich einfach nicht realisiert habe das diese postiition nun meine ist und ich genau das zu erfüllen habe und deshalb die ganze zeit darauf gewartet habe das dieser Typ auftaucht... Da ich relativ lange gebraucht habe um diese Erkentnisse zu Erlangen ging es mit meinem innergamer immerweiter abwärts und ich war TOTAL unzufrieden mit mir, mich haben die anderen Leute genervt, allen voran mein Bruder und ich wusste mir bis zum Letzten Abend nicht zuhelfen bis ich dann schliesslich joggen gegangen bin und einfach so lange gelaufen bin bis ich diese ganzen selbstzweifel und diese unzufriedenheit mit mir selbst aus dem Kopf hatte. Wieder im hotel habe ich geduscht und ich hatte endlich ungefähr meine alte innergame fassung wieder- zumindest für Zwei, drei Stunden... indenen ich allerdings auch nichtmehr viel reissen konnte weil wir am nächsten morgen alle um 5 Uhr den fliger catchen mussten... und am nächsten morgen war meine gute fassung leider wieder zu einem grossen teil verschwunden.. im flieger selbst sass ich neben einer HB und sagen wir mal es war okay.. mehr nicht okay. angekommen habe ich mich jedoch noch nichtmal getraut ihr eine Abschiedsumarmnung zu verpassen. Sooo ja das war die story. Ich zuhause habe nun endgültig das alte inner game wieder, vorallem dadurch das ich das DJBC nochmal gestartet habe... ich habe gleich mal 7 hallos verteilit und mit einer 22 jährigen HB7,5 im Hollister n mini short Talk ( weniger als 30 sec, dann bin ich einfach gegangen ) über ihren Job dort gehabt, weil mich interessiert hat ob ich vllt auch dort hätte arbeiten können (die sah wie 15 aus) ... davor bin ich allerdings auch erstmal 10 Minuten im Geschäft von oben nach unten gerannt bis ich genug cofidence hatte...tjaa.. viel ausbaupotential würde ich sagen... Ich: Hey HB: Ja? Ich: arbeitest du hier? HB: ja Ich: wie alt bist du? HB: 22 Ich: Und ist das hier n toller Job? HB: Joa... Ich: interessant..(geht) Abschluss frage: Krtitisiert mich! was habe ich falsch gemacht? habe ich meine fehlerquelllen richtig eingeschätzt? Gibt es noch weitere fehler die ich eurer meinung nach gemacht habe? Und: wie festige ich mein inner game so, das ich nicht nochmal so leicht so aus der fassung rutsche ?
  17. 1. Ich bin 20 2. Sie ist 18 3. Mehrere (ca.7-9) 4. Absichtliche Berührungen, auch am Hintern jedoch kein KC 5. Also, es handelt sich um meine (fast) Nachbarin, wir kennen uns vom Sehen seit mindestens 10 Jahren. Vor kurzem (2 Wochen) hab ich Sie seit langer Zeit gesehen und war verblüfft, da sie zu ner mind. HB 8 geworden ist. Daraufhin dachte ich mir schreib ich sie über Facebook an und schau mal was mit ihr geht. Nach lockerem Schreiben ging es dann ein paar Tage drauf zum See wo wir mMn einen sehr guten Kontakt aufbauten. Ich hab gemerkt, dass sie sich in meiner Gegenwart wohlfühlt. Daraufhin folgten die Tage die gleichen Szenarien, gemeinsam am See und es wurden immer mehr unabsichtliche Berührungen. Bald wurden es dann auch Absichtliche Berührungen und die Blickkontakte wurden länger. Das Hauptproblem war, dass die Initiative zu 90 % von mir ausging. Als ich dann vorletzten Freitag noch um 11 Uhr bei ihr Zuhause war, hatte ich vor bei ihr zu eskalieren. Was aber nicht funktionierte, da ich dass Gefühl hatte, dass sie der Situation entweicht. Schließlich ging ich dann um 3 Uhr morgens frustriert nach Hause. Wie ein AFC? Naja 2 tage später verbrachten wir wieder 2-3 Tage zusammen am See, da war ihre Schwester auch dabei, auffallend war, dass beide viele Teile meiner Art zu Reden. Letztens jedoch wars richtig beschissen. Ich hab sie gefragt ob sie mit mir auf ein Fest geht, da sie auf meinen Anruf nicht reagiert hatte. Als da auch nicht zurückkam ging ich dummerweise bei ihr vorbei und fragte was los ist und ob sie jetzt heute schon was macht. Darauf antwortete sie, dass sie schon mit ihrer Schwester und nem "Lauch" in die City fährt um was zu trinken. Sie meinte ich soll doch einfach mitkommen. Ich wusste zwar dass es ne Schlechte Idee war, fuhr aber trotzdem mit. Ja der Abend lief nicht besonders gut. Als ich rausging um frische Luft zu holen traf ich ihre Schwester und führte mit ihr ein Interessantes Gespräch. Sie meinte so zu mir: Hey wieder so ein Verehrer Abend meiner Schwester. Wie siehts bei dir aus, du stehst auch auf sie stimmts? Darauf ich so, ja sie interessiert mich schon aber ich bin nicht verliebt in sie (war leider gelogen). Sie dann darauf so: Hast dus schon bei ihr Probiert? Ich: Nein, bin mir ja nicht sicher mit ihr. Sie: Ja ok vielleicht ist das auch besser so, weil meine Schwester verteilt nur Körbe. Da ersparst du dir eine Peinlichkeit, wenn dus lieber sein lässt. Sie sucht nur nach ihrem Mr. Right, da könnte auch der geilste Typ kommen das wäre ihr auch egal, sie kann eh so ziemlich jeden haben. Aus dem weitern Verlauf ging hervor dass ihre Schwester noch nie eine richtige LTR hatte. Daraufhin war ich gekränkt und ging wieder runter zu den anderen beiden mit ihr. Ich war daraufhin so gestresst, dass ich mit n paar anderen Mädels geschrieben hab und HB nicht mehr beachtet habe den ganzen Abend, was ihr aber nicht so passte. Als dann noch einer ihrer komischen JLBF´s kam war s dann ganz aus. Ich fokusierte mich auf ihre jüngere Schwester, sie sagte mir dann wenn ich wirklich mit ihrer Schwester zusammenkommen wolle, dürfe ich mich nicht so oft melden und mich eher rar machen. Seit nun 2 Tagen habe ich von ihr nichts mehr gehört. Ihre Schwester jedoch traf ich am folgenden Tag darauf, beim weggehen. Sie sprang mir gleich um den Hals und freute sich mich zu sehen. Als ich sie fragte ob ihre Schwester auch da ist meinte sie nur, dass sie lieber zu Hause geblieben ist. Sie ergänzte diesen Satz dann noch mit der Aussage ihrer Schwester: Ja sie ist eh froh dass du ihr nach dem gestrigen Abend nicht mehr geschrieben hast. Sie meinte dann noch: Oh dass hätt ich ja gar nicht sagen dürfen.!! Daraufhin schaltete ich auf BeastMode um und ließ mich mit meinen Football Kumpels übelst zulaufen , die Schwester kam dann im 20 Minuten takt vorbei und suchte Blickkontakt und trank hin und wieder mit mir. Als dann andere Frauen zu uns hochkamen verlor ich sie aber aus dem Blickfeld. Naja nun wieder zur Schwester, was sollte ich eurer Meinung nach machen? Soll ich mich bei ihr entschuldigen für die Ignoranz oder sie weiter Freezen? Ich vermute mal dass sie sich eher nicht so schnell meldet! Oder kann es sein das die Attraction komplett fehlt? ( ich glaubs zwar nicht, da sie meinte ich habe einen Modelkörper und Gesicht, das ich gut rieche und auch Kleide) Ich weiß im Moment wirklich nicht weiter, vll war ich ja auch zu needy ( kann gut sein) oder bin ich schon in der JLBF Zone gelandet, weil ich nicht durcheskaliert bin?? Also ich hoffe ihr könnt meine Situation verstehen, ich könnte mir mit diesem Mädchen dieses mal auch eine LTR vorstellen, wisst ihr. Darum wende ich mich auch an euch, weil sie so ziemlich alles hat was ich an ner Frau schätze. Hoffentlich kommen nutzbare und gute Vorschläge, die mir vll noch ein Türchen bei ihr öffnen Vielen Dank im Voraus
  18. Hallo zusammen, Wird ein etwas umfangreicherer Post, da ich mir denk, wenn ichs ausführlich mach kann vllt auch jemand anderes was draus lernen. ;) Zuerst zu mir: Ich bin 18 und mache bald mein Abitur. War früher(bin ich vllt sogar noch teilweise?) ein AFC, da mir einfach immer ein falschen Frauenbild vermittelt wurde und ich dadurch ein schlechtes Mindset hatte. In Sachen Selbstbewusstsein sah es auch nicht so besonders aus - das meiste was ich tat, tat ich um Bestätigung zu bekommen und meist nicht weil ich es selbst wollte. Mich mit Frauen zu unterhalten viel mir meist schwer (abgesehen von einigen rein Freundschaftlichen Freundinnen), weil ich schüchtern war. So sah es vor ca 3 Jahren aus; wurde immer etwas besser, aber nie wirklich erheblich ,so dass ich mich auch besser fühlte. Einen großen männlichen Freundeskreis, Humor etc. hatte ich schon; ein total isolierter AFC war ich also nicht. Dann passierte mir was: Über die Schule lernte ich eine HB7-8 kennen, mit der ich täglich über Facebook schrieb und mich echt gut verstand. Hab da offensichtlich einiges richtig gemacht, hab sie dann ins Kino eingeladen und wir haben uns öfter (Disco/Bar) verabredet. Natürlich auch öfter rumgemacht allerdings nicht mehr als küssen. Da es meine erste Beziehung war - im Nachhinein bin ich mir nicht sicher ob man schon von einer Beziehung sprechen kann -, konnte ich mein Glück nicht fassen und überhäufte sie mit Komplimenten und richtete mich immer nach ihr. Da ich wollte, dass das was richtiges/echtes wird und mich in sie verliebt hatte, wurde ich immer anhänglicher udn machte den grandios bescheuerten Fehler aller Fehler ihr zu sagen ich würde sie lieben. Sie antwortete, dass sie sich nicht sicher war, was sie für mich empfindet, aber dass da schon was wäre. Schließlich hielt sie mich immer etwas auf Abstand: Wir schrieben noch viel aber immer wenn ich vorschlug zusammen was zu unternehmen blockte sie ab. Ich suchte deshalb mit ihr das Gespräch und sie meinte auf die Frage hin, was den nun zwischen uns ist, dass sie kein Öffentlichkeitsmensch ist und noch wegen ihrem Ex etwas "psychisch zerstört" (ich weiß die Formulierung nicht mehr genau; kurze Anmerkung: sie hatte 6 Monate ne Fernbeziehung mit nem an Depression leidenden Arsch der sie fertig machte und sogar versuchte sich das Leben zu nehmen -->natürlich kommt daher ne gewisse Belastung, aber das ist eig schon lang genug her um es hinter sich zu lassen). Vor eine Woche vor den Weihnachtsferien, in denen sie ziemlich verplant war und keine Zeit für mich hatte, versicherte sie mir ,dass "wir das schon hinbekommen". Das Wochenende darauf war sie dann auf dem Geburtstag eines Klassenkamerads und machte zuerst 2 Freunde von mir an - Nein das hab ich mir nicht ausgedacht, das sehen sowohl meine Kumpels, als auch andere aus meiner Klasse die da waren so. Meine Freunde haben sie natürlich abgeblockt, allerdings hat sie scheinbar doch noch jemand gefunden; mit dem hat sie nämlich rumgemacht. Das hat sie mir dann auch über Facebook gestanden. Ohne Entschuldigung. Sie war scheinbar ziemlich betrunken, was aber meiner Erfahrung nach nicht unbedingt relevant ist, weil Alkohol meines Wissens nach nur Gefühle verstärkt. Ich Idiot hab mich so an die Beziehung geklammert, dass ich etwas in der Art "Sowas kann mit Alkohol schonmal vorkommen und wenn es ein einzelner Vorfall bleibt bekommen wir des schon auf die Reihe". Rückblickend hat sie and diesem Punkt vollkommen den Respekt vor mir verloren. Statt sauer zu sein, war ich mal wieder der viel zu verständnisvolle AFC der sich scheinbar selbst nicht leiden kann. Ich war erstmal recht fertig und grübelte was ich tun soll. In der Schule bot ich ihr an in der Mittagspause noch einmal in Ruhe über die Geschehnisse zu reden, worauf sie mich mit "Ich glaube nicht, dass das was bringt." abwies. Da war ich dann am Ende. Ich gab ihr aber sogar noch ihr Weihnachtsgeschenk, das ich bereits hatte.(Kaum zu glauben oder?) *facepalm* . Schließlich habe ich alles was mich an sie erinnert verbannt, sie auf Facebook gelöscht, nur habe ich fast jeden Tag die Ehre sie in der Schule zu sehen -.- In den Weihnachtsferien beschäftigte ich mich natürlich viel damit und stieß auf die Bücher von John Alexander, falls das jemandem was sagt. Ich begriff zum ersten mal was für einen Müll ich in Sachen Frauen immer vermittelt bekommen habe. Schließlich habe ich auch dieses Forum entdeckt und mich ganz gut eingelesen (die komplette Beginner FAQ). Mindset, Bodylanguage und Innergame habe ich SEHR verbessert, ich merke jetzt schon wie ich besser bei allen Leuten ankomme. Bei Frauen hatte ich nur mäßigen Erfolg was Approaches angeht, allerdings Welten besser als vorher. Nun (endlich) zu meinen Fragen, die mir immernoch im Kopf herumschwirren: Bin letztendlich ich schuld, dass meine Ex so gehandelt hat? Je mehr ich im PUF stöbere, destomehr bekomm ich das Gefühl, dass Frauen nur reagieren und kaum für ihr Handeln verantwortlich zu machen sind. Jemand hat mal geschrieben "Frauen wollen sich einfach nur gut fühlen." . Demnach wäre es falsch sie als Schlampe abzutun oder? Ihr gegenüber hab ich außerdem immernoch gemischte Gefühle, ein kleiner Teil in mir will sie wohl immernoch ein wenig zurück (der Teil kommt zu Vorschein wenn ich allein bin und mich langweile weil nirgends was los ist; wohne in nem Bayrischen Kaff :D). Verrückt, da versteh ich mich selbst nicht! Wie auch immer, ich hab durch die Geschichte ne Menge gelernt und war wohl gar nicht so verkehrt, dass mir da passiert ist. Ich bedank mich schonmal falls jemand sich die Zeit genommen hat das alles zu lesen oder sogar zu antworten. An dieser Stelle auch großes Kompliment an die Community und das Forum allgemein, ohne das hier würde ich ich vllt sogar noch nachweinen statt das Leben zu genießen :) Ihr könnt das ja auch als Art Review ,von jemandem der sich kaum auskennt und sich grade eingelesen hat, sehen.
  19. Hallo Leute, bei folgendem benötige ich euren Rat: Ich bin noch ziemlich neu im PU, 21 und ein AFC, was allerdings viele nicht von mir zu glauben scheinen. (Laut ungewolltem Feedback von Bekannten) Genaueres dazu werde ich dann in meinem Vorstellungsthread schreiben, aber jetzt erstmal zu folgendem Thema: Anfang Dezember habe ich mich auf Friendscout angemeldet, um mich ein wenig zu üben und ein paar Frauen kennenzulernen. (Fokus lag mehr auf Sex wie auf einer Beziehung) Ein paar haben angebissen (aktiv habe ich keine angeschrieben <- AFC, aber mein Profilbild + Profil habens wohl rausgerissen) Mit einer davon, ich würde sagen HB6-6,5, habe ich dann geschrieben und auch einmal telefoniert. Ich hab dabei so gut es ging Alltagsthemen etc vermieden, um in keine „Freundschaft“ zu geraten. Stattdessen habe ich versucht das Ganze möglichst sexuell zu halten. Sie hat da auch meistens gut mitgespielt, hat mir auch ein paar Fotos geschickt. Wir wollten uns dann am ersten Dezember Wochenende bei ihr treffen. Sie ist 19, wohnt noch bei ihren Eltern, daher hätten wir uns bei ihrer Schwester getroffen. (die war an dem geplanten Tag weg -> in meinen Augen ein gutes Signal dass sie es auch in Richtung Sex lenken wollte) Da ich in der Woche auf Geschäftsreise war und mein Rückflug wegen Schneechaos gestrichen wurde, wurde nichts aus dem Treffen. Um es nicht komplett zu verkacken habe ich sie, nachdem der ganze Ärger geklärt war, abends im Hotel angerufen (SMS bewusst vermieden) und ihr die Sache erklärt. War ok. Die nächsten beiden Wochen war ein Treffen nicht möglich, ich musste wieder auf ne kürzere Geschäftsreise am WE und sie ging mit der Familie in den Urlaub (der Urlaub war keine Ausrede, sie hat mir ein Foto geschickt) So, jetzt, nach Weihnachten kam sie wieder heim und ich hab irgendwie den Bock auf sie verloren. Gefühle hab und hatte ich keine für sie. Mein Problem ist auch, dass sie mir ein paar Partypics geschickt hat und ein paar von mir will („Du könntest mir auch mal ein paar Hangoverpics schicken“ <- Shittest?), ich aber so gut wie keine habe, zumindest keine aktuellen. (selbst mach ich nie welche und wenn ich fotografiert werde hol ich mir die Fotos nie, außerdem war in letzter Zeit meistens Partyflaute) Die Frage ist nur, ob das sehr DLV ist, das so direkt zu erwähnen. Durch meinen geringen Social Circle, bzw. nur flüchtigen Bekanntschaften, habe ich auch Hemmungen sie zu mir einzuladen, dazu erwähn ich dann in meiner Vorstellung noch einiges. Ich sollte bald die Initiative ergreifen, wenn das noch was werden soll, darum die Frage was zu empfehlen wäre. Weiterhin gutes Game. ;)
  20. Gast

    LTR - No more, Woche 2

    Hey Leute, nun ist ja schon Dienstag, und ich wollte mal meinen bisherigen Stand posten: 0/10 Gesprächen :( Ich muss zugeben, dass dies gegenüber der ersten Woche schon wesentlich schwieriger für mich ist. Bei dem "Hi!" sagen hatte mal halt immer den Vorteil, dass falls jemand böse guckt usw., man einfach weitergehen kann. Wenn ich nun aber ein Gespräch beginnen möchte kommt wieder die AA (momentan sogar bei alten Leuten/Bros usw). Ich würde mir selbst auch komisch vorkommen, wenn mich jemand einfach ansprechen würde. Ich laufe eh meistens mit Kopfhörern durch die Gegend, sodass das für mich auch nicht wirklich üblich ist. Morgens scheint sowieso immer eine schlechte Zeit zu sein. Alle sind in Eile und sind gestresst. Höchstens in der Bahn könnte ich da mal was starten, aber dazu konnte ich mich bisher nicht durchringen. Auch war ich die letzten zwei Tage leider ziemlich im Stress, sodass ich kaum Zeit gefunden habe... (ja, ich weiß, schlechte Ausrede) Ich war gestern noch im Fitnessstudio, aber bis auf die HB9er, die da rumlaufen, habe ich nicht wirklich Bedarf mit irgendwem da zu reden... die meisten scheinen da kognitiv eher zweite Sieger zu sein... ich glaube nicht, dass die mir irgendwas Interessantes zu erzählen hätten... Ich habe mir aber heute vorgenommen, nach der Arbeit noch mal in ein Einkaufszentrum zu gehen und dort mein Glück zu versuchen. Mal kurz eine Verfahrensfrage an euch: Zählen Gespräche auf Parties auch? Bin am Wochende auf einer WG Party wo vermutlich viele sein werden, die ich nicht kenne. Generell habe ich auf Parties (besonders wenn ich einen im Tee habe xD) nie so die Probleme mit irgendwem, ob HB oder Bro, zu reden. Oder ist das, ich sage mal, "geschummelt" weil ich ja zumindest teilweise die AA so umgehen kann? Fall jemand Tipps oder aufmunternde Worte für mich hat würde ich mich sehr freuen! Wrathchild
  21. Hi leute also ... wie das leben so spielt. 1.) 22 2.) 22 3.) 01 4.) KC Letzten SA. ging ich seit langen wiedermal in meiner heimat richtig weg um meine 1itis und meinen schwanz abzulenken Darki und co werden sich ja an meinen letzten post erinnern^^ .."sie ist wieder da" Club, nette stimmung alles ganz nice... war grad mit einem set am quatschen als ich aufeinmal von hinten angetippt werde.. ich dreh mich um und wen sehe .. A und B Hörnchen (ich nenn sie mal so) vorgeschichte : vor 4 jahren befor ich nach wien ging, War ich ein fetter AFC.. und war bei meiner ersten großen liebe (A-Hörnchen) natürlich sowas von in der LJBF und niceguy! ... 1 jahr dann funkstille hatte ich sie wieder gesehen. 1-2 dates und aufeinmal brauch sie denk kontakt ab ... najaa wie das leben spielt -.- Ok also B-Hörnchen (hb8-9) tippt mich an ... ich freu mich sie zu sehen weis aber auch das A-hörnchen(hb7) auch nicht weit weg sein kann (die sind ja BFF unzo :/ ) ... naja Wir begrüßten und gleich mit einer rießigen umarmung. Da sa ich A und nickte ihr nur leicht zu (ich war wohl immernoch bissi pissed und leicht angetrunken) Ich unterhielt mich mit B und das erste was sie mir sagte war :" Ja bei mir gibts fast nix neues, bin Single, vögel mit A-Hörnchens stiefbruder und sonst is da auch fast nix :P " erstmal dachte ich mir nur WTF.. wir haben uns ja auch über 2 jahre nicht gesehen und die donnert mir das gleich so hin .. naja egal .. bissi smalltalk .. A setzte sich da weil an die theke. nach ein paar minuten wante ich mich wieder meinen set zu ... gamede ein wenig ...nette stimmung immernoch ... Da ich an den abend gut drauf war .. entschied ich mich mal ein wenig zu experimentieren ... sie sollten merken das ich nichtmehr der AFC von früher war. Ich suchte den Eyekontakt zu B ... nach 2sec hatt ich ihn und sie fokosierte mich .. ich kopf-deuter und sie stand bei mir .. (WTF GING DAS SCHNELL oO obwohl sie sich in ihrem "set" sehr amüsierte) .... smalltalk ... dann stupste sie ein bekannter an der seite... mir war da grad alles wayne ..und ich sage nur so geht das ... und packte ihr voll an den arsch ... (ich rechnete in diesem augeblick gleich mit einer ohrfeige aber siehe da?! ) Sie schaute mich an ... mit riesiegen augen alá WOW was traust du dir .. und wackelte mit den finger alá nein nein nein .... es war nicht auf böse ... sonstern mit so nen speziellen grinser wenn ihr wisst was ich meine.!!! 4:00 morgens ich war müde und wollte heim .. der restliche abend war nur noch so das sie immerwieder zu mir kam von A bekam ich fast nix mit .. nur das sie ab und zu eyekontakt suchhte .. es lief nix mit B, ich wollte aber auch nicht! Am nächsten tag holte ich mir von A die nr. über ne gemeinsame freundin die grad mit ihr die matura nachmacht. Freundin meinte auch sie hat sich gefreut und gibt mir seeehr gerne ihre nr. ------ hab in der woche dann 1x mit ihr gecalled und ausgemacht das wir uns am sa wieder im club treffen. Sa: ich nachn Hobbit (geiler film) in den club. A u B sahen mich gleich und wanken mich rüber ... ich bin zu ihnen gegangen gleich voll begrüßt balbal .. B ging zu einen set .. mir egal ich wollt eh zu A ^^ ... A war schon leicht angeheitert aber immernoch sehr rational ... ich setzte mich zu ihr und wir hatten auch gleich totalen dauer körperkontakt also arsch an arsch arm an arm .. ok ... smalltalk C&F ... KINO... ich merkte wie es wirkung zeigte ... Aufeinmal fängt sie an : " du ich muss... *pause* ich muss mich bei dir entschuldigen ..(WTF?) ... das ich damals den kontakt abgebrochen habe..." HAHA wie geil XD sie entschuldigt sich ich finds super ... trostkarte ausgespielt und sie in den arm genommen und ihr nen kuss auf die wange gegeben .. ala schau das schicksal willl das wir immerwieder zusammen kommen hab auch immerwieder das gespräch mit ihr unterbrochen um zu meinen buddys zu gehen und nicht nur ihr die komplette aufmerksamkeit zu schenken. bzw wo sie angefangen hat (DARKI DEIN EINSATZ) auf ihr handy zu schauen ... ihr das ding weggenommen und gemeint hey ich bin da .. sie nur HEyyyy gibs mir wieder *trauriges gespieltes gesicht* naja weist was ich dafür haben will? Einen kuss auf die wange `? AYE .. *schmatz* und sie hats wieder eingesteckt... im laufe des talks merkte ich nen KC .. im sinne .. dieser blick dies grinsen ... ihr wisst was ich meine.. ich wollt auch ansetzen hatte aber dann kurz keine eier ...weil wir doch früher LJBF waren >< wtf warum? IOIS warn doch massig da nach 1h funkte B Hörnchen dazwischen und zwang sie mehr oder weniger mit ihr den club zu verlassen um später nochmal vorbei zu schauen *sie wollte sich melden falls sie nochmal herkommenw ürde*.. Mein kumpel und ich sind dann auch gegangen uns war klar das sie nicht anrufen würde.. naja nächster tag Ich schrieb ihr ne SMS ... kurz vonwegen schöner abend blabla .. vllt bis nächste woche (kann nur am we heim) Sie schrieb zurück was ich denn heute noch machen würde befor ich nach wien fahr und machte den vorschlag noch auf den chriskindlmarkt zu gehen.. Ok warum nicht Am markt hatten wir sehr viel spaß Ich eskalierte viel, hab das thema immerwieder auf sex gelenkt weil ich weis wie versaut sie ist. nach 2-4 jahren hat sich viel getan .. und sie hat das auch gemerkt.. Sie hat immer dies sexy grinsen gehabt.. mir oft! gesagt .. Hey du bist ja viel böser und glückiicher geworden (wohl eher ehrlicher...) hab ihr auch sachen gesagt wie gut sie nicht richt aber auch das mir ihre neue haarfarbe nicht gefällt ... meinte darauf das ich der erste sei der das so sieht .. ja .. meine meinung bzw waren die anderen nur nicht ehrlich... Sie hat mich ja eigntl. mit IOI´s überhäuft.. Nach negs boxt sie mich leicht oder deutet eine ohrfeige an .. lacht nur und immerwieder dieser spezielle grinser + blick... Sagte wie sehr sie mich vermisst hab , den spaß den man mit mir hat und generell ging ich ihr ab. ich machte zb ihren mantel auf um zu sehen was sie drunter hat (*stand sehhhr dicht bei mir obwohl genug platz*) so nen komischen dehnbaren gürtel den ich gleich als spielzeug missbrauchte um sie an mich ranzuziehn was sie auch gerne zu lies .. sie landete so immer auf mir dann wieder weg auf mir.. als ich sie spielerisch durch die gegend dirigierte.. ging sie vor mir und hielt mich mit ihren armen nach hinten an mir fest.. und wieder sagte sie mir wie sehr ich mich nicht verändert hatte und ich erfuhr mehr !!!! ich fragte sie warum sie damals eigntl. den kontakt abbrach.. Sie meinte: du warst mir zu nett. >>> Aha niceguy?<<< ... ich kam mir schlecht vor das du mich so gut behandelt hast und ich eigntl. oft arsch war oder das nicht gewürdigt hab ... OK WTF? bzw hatte ich einen eifersüchtigen freund blabla... Einziges negative was mir auffiel ! ... Sie meinte 2x.. OHH keeper (name geändert) ürgendwann findest du ein mädchen was dich verdient ... wo du so nett sein kannst wie früher ... EY WTF wieso kommt die aufeinmal damit an ? ich brachte sie dann langsam nachhause weil ich auch noch zum Zug musste. Heimweg mit zuckerwatte viel gespielt.. und gegenseitig gefütter . zB auch wo ich sie fütterte hat sie meinen finger abgelutscht.. <<<---IOI ich hab keine lette oder?^^ Beim verabschieden hab ich mich noch mim gürtel gespielt und als sie in meinen armen lag kam erst einen normale verabschiedung *küsschen links rechts* aber als sie nicht ging und noch bei mir stand (ich hatte schon ihre taile umfasst) küsste ich sie . Zugelassen, aber nicht richtig erwiedert :// sie schaute dann kurz nach unten alá "keeper was machst du " aber schaute dann noch umarmte gab mir nen kuss auf die wange / mundwinkel ... und sagte wörtlich "Hob di lieb" "hab dich lieb " ey wtf.. da kommt mir sofort ... hab dich lieb und ich liebe dich ist nicht das selbe.. ich sag ja auch nicht fick dich und ich ficke dich ... bin dann gefahren ... und wieder in wien So meine lieben ... bitte um hilfe ... Soll ich mich jetzt melden ? hatte das thema angeschnitten mal nächste woche zusammen zu kochen weihnachten unzo oder soll ich warten .. wie würdet ihr weitermachen Bin ich gut im rennen oder schwere fehler gemacht ist das nicht erwiedern des kussen ein IOD? oder iss sie vllt nur überrascht weil ich früher totaler afc war? help pls EUER Keeper!!! Update: Hab sie gestern gecalled, haben beim 1 date spaßes halber gemeint wir könnten ja mal backen ...naja gesagt getan haben uns für sa. zum "backen" verabredet mit vorher einkaufen etc.. da ich aber (wenn ich mal in OberÖsterreich bin) zu meiner Mutter fahr .. kann ich sie schlecht dahin einladen x( ... und ihre küche darf sie von ihrer mutter aus nicht versauen ...(versauen ) ... jetzt hat sie gemeint zu ihrer Freundin die hat sturmfrei ... und am abend hald party... klingt doch gut oder? das sie sich noch mit mir treffen will nach nen mehr oder weniger KC ... bzw ich hoffe sie is nicht nur auf ljbf aus ..
  22. -CM-

    Wing in Wien für Noobs

    Hey, ich bin ein rAFC (Anfänger der sich verbessern will), 19 Jahre alt und habe vor mich mit der Materie intensiv zu beschäftigen. Leider macht es alleine nicht so viel Spaß und das Lernen ist nicht so effektiv - deshalb gründe ich eine PUA-Gruppe :) Wenn du ein unerfahrener Anfänger bist und dich weiterentwickeln willst, schließe dich an, wir können gemeinsam Praxis und Theorie lernen. Es können alle beitreten, Alter und Erfahrungen sind egal, es reicht fürs erste dass wir über Pickup erfahren haben und auf dieses Forum gekommen sind, die einzigen wichtigen Kriterien sind Motivation und Verlässlichkeit. Wir werden uns gemeinsam unterstützen so dass wir möglichst früh die nötigen Skills bekommen, dann werden wir schon mit besseren PUs mitmachen können und von ihnen lernen usw. bis wir zu PUAs werden - es sollte nicht so schwierig sein... Erfahrene Menschen und Pickup-Artists sind natürlich bevorzugt willkommen, obwohl ich weniger Motivation von deren Seite erwarte. Also wenn du interessiert bist, schreib entweder hier ins Forum, oder mir eine private Nachricht. -CM-
  23. Gast

    LTR? No More!

    Hi Leute! Auch für mich wird es jetzt mal Zeit das DJBC durchzuziehen! Leider funktioniert der Link zu ebook nicht, daher konnte ich mir dieses nicht reinziehen. Allerdings habe ich einige die Basics hier im Forum gelesen. Der Rest wird learning by doing! Zu meiner Person: Ich bin 21 und war die letzten 3 Jahre in einer LTR. Habe davon jetzt aber genug! Leider bin ich durch die LTR ziemlich eingerostet was Apps usw. angeht. Deswegen will ich dieses Ding hier jetzt durchziehen! Ich will es endlich schaffen, die Frauen die mir gefallen ohne irgendwelche Probleme anzusprechen. Momenten leide ich wie vermutlich die meisten die das hier anfangen an AA. DAMIT SOLL SCHLUSS SEIN! Ich kann's selber leider nicht verstehen warum ich das habe...Bin Student mit sehr guten Noten, ich mache 4x die Woche Sport und bin dadurch relativ ripped, spiele e-Gitarre und bin (eye of the beholder ) gutaussehend, blond (ist meiner Erfahrung nach eher ein Nachteil, aber das sei hier nur erwähnt) und groß (190cm). Ich hoffe ich kann daraus irgendwann mal etwas machen. Ich denke vieles von der AA kommt jedoch auch noch aus der LTR. Ab morgen fange ich auf dem Weg zur Arbeit an und werde euch davon berichten! Erstmal nur Blickkontakt, dann "Hi"s sammeln. Würde mich über ordentlich viele Arschtritte freuen! Bis dann MFG warth(child)
  24. Hallo zusammen, ich bin noch ein Frischling des Forums und habe nun eine Frage. Ich bin 18 und habe nun nach zwei Dates mit ihr und langer Pause beschlossen mal wieder was mit ihr zu machen. Die Pause dauert nun schon ca. ein halbes Jahr. Davor haben wir uns zwei mal gedated, einmal mit Freunden was trinken gegangen, viel geredet, gelacht, ein wenig Kino, das wars auch schon. Beim zweiten Mal sind wir zu weit was essen gegangen. Das war ein richtiger Reinfall. Sie hatte schon gegessen (!?), also hab ich Antipasti bestellt, dass sie ein wenig mitessen konnte. Wir haben die ganze Zeit krampfhaft versucht das Gespräch am laufen zu halten, teilweise sogar mit Erfolg. Kurz: Der Abend war richtig beschissen. Aber da sie auf meine Schule geht und wir uns fast jeden Tag sehen und grüßen dachte ich mir langsam, ob da nicht wieder was gehen könnte. Vor einiger Zeit waren wir mit der Schule auf Studienfahrt in Frankreich, auch da hatten wir einigermaßen viel Kontakt, haben wieder geredet und unseren Spaß gehabt, sogar besser als beim ersten Date. Dann haben wir beschlossen, mal einen Filme Abend zu machen. Der Termin wurde lange verschoben und jetzt treffen wir uns morgen. Sie kommt zu mir und wir schauen uns "Lucky Number Slevin" an. Sicher nicht der beste Film aber es war geplant den zu sehen. Zu mir: Ich bin 18 und leider eher ein Nice Guy, wenn nicht sogar teilweise ein ACF. Ich lese mich jetzt seit geraumer Zeit ein und konnte auch schon einige Sache ausprobieren, die nicht immer Erfolg hatten, aber immerhin positives Feedback von weiblicher Seite. Mein Problem ist nur ich denke zu viel und mache zu wenig aus Angst es zu versauen. Ich weiß so geht es sehr vielen hier. Zu ihr: Sie sieht ist 18, recht gut aus (HB 8) und macht gerne Kampfsport (aua!). Leider ist sie auch sehr schüchtern und hat kaum Erfahrung. Sie hatte erst einen Freund aber den 4 Jahre lang. Leider ist sie daher auch sehr verklemmt, schon fast uneinnehmbar. Allerdings haben wir uns einmal zufällig auf einem Fest im Ort getroffen und sind danach noch zu viert was trinken gegangen. Sie war schon gut angetrunken und auf einmal kam Kino von ihrer Seite. Aber richtig! Leider war das kurz bevor sie gehen mussten. Aber immerhin. Nun zu meiner Frage: Aufgrund meiner fehlenden Erfahrung brauche ich Hilfe. Wie soll ich das am besten anstellen? Da sie gerne kocht, dachte ich daran, dass wir uns davor was kochen könnten und uns dann nach dem Essen gemütlich den Film anschauen. Was soll ich beim anschauen machen, was nicht zu forsch ist? Ich schlage leider nur ungerne die Arschloch Tour ein, weil ich eher der nette bin und wenig Erfahrung als "böser" hab. Bitte helft mir. Mit freundlichen Grüßen Trantarx Ich wünsche allen die diesen Post lesen noch einen schönen Tag :D
  25. Hey Leute, erstmal kurz was über meine Person: Ich bin Otomo, ich bin 20 Jahre alt und ich habe gerade erst vor, mit PickUp anzufangen. Ich komme gerade aus einem Long Time Relationship (1 1/2 Jahre) und muss mich deshalb erstmal wieder auf dem Markt zurecht finden. Der Discogänger bin ich nicht wirklich und meine Ansprechangst habe ich noch nicht überwunden. Folgende Geschichte hat sich letzten Donnerstag ereignet. Sie ist nicht besonders spannend, da ich vor allem am Ende echt gefailt habe, aber ich möchte sie trotzdem teilen, da sie einen Meilenstein auf meinem PU-Weg für mich darstellt. Ich würde mich über nette und konstruktive Kommentare von euch freuen. Viel Spaß beim Lesen! Donnerstag, 04.10.2012 Der Spieß wird umgedreht Donnerstagabend, eine Freundin von mir hat mich eingeladen, mit sich, ihrem Freund und zwei weiteren Bekannten in die Disco zu gehen. Die eine Bekannte war ein HB, welches ich vorher nicht kannte. Bevor wir die Disco betraten, fragte ich die Freundin von mir, wie es um das eine HB gerade steht. Ihre Antwort war folgende: „Sie ist momentan Single, aber sie spielt gerne mit Kerlen. Sie macht gerne rum, aber macht nichts Ernstes draus.“ Das wollen wir mal sehen, dachte ich mir. Wir betreten den Club – er ist noch ziemlich leer, weshalb wir uns erst einmal einen Drink besorgen und uns an einen Tisch setzen. Das HB schreibt die ganze Zeit mit einem „Freund“, den sie wohl am Haken hat. Ich, unerfahren, aber trotzdem scharf aufs Spiel, fange ein Gespräch an, um es mal zu versuchen: Ich: „Sag mal, was halten dein Mann und eure zwei Kinder eigentlich davon, dass du ihn mit mir betrügst?“ Sie: „Wie kommst du denn darauf?“ Ich: „Ich hab da so ein Gefühl, dass da was zwischen uns läuft – du etwa nicht?“ Sie schmunzelt und als ich mit leichtem Kino anfange erwidert sie es, ohne zu zögern. Dann fängt sie an, nach meinem Drink zu greifen, um davon zu trinken. Ich nehme ihn ihr immer wieder weg – ist ja schließlich mein teurer Drink. Als sie es schließlich aufgegeben hat, und ich etwas gewartet habe, schiebe ich ihr den Drink rüber und lasse sie etwas davon trinken. Alles läuft ganz gut, bis sie ihr Handy wieder herausholt und ihrem „Freund“ schreibt. Zeit für einen Take Away. Ich geselle mich zu dem anderen Bekannten, der mitgekommen war und rede ein bisschen mit ihm. Sie, das HB, merkt, dass ich mich distanziert habe, und kommt mir hinterher. Sie packt das Handy zur Seite und versucht meine Aufmerksamkeit wieder zu erlangen. Fühlt sich das gut an. Ich: „Du bist ja ganz süß und echt sexy, aber irgendwie fehlt dir so das gewisse Etwas.“ Das hat sie zum Denken angeregt – damit hatte sie nicht gerechnet. Sie hat es sofort der Freundin von mir erzählt, wie ich später erfahren habe. Dann geht es auch schon auf die Tanzfläche. Sie tanzt mich an, ich „tanze“ mit ihr – wenn man meine Bewegungen überhaupt als „Tanzen“ bezeichnen kann. HB: „Du kannst echt nicht Tanzen.“ Ich: „Findest du?“ HB: „Ja, du muss noch was lernen.“ Ich: „Wenn du meinst – dann zeig mir, wie du es haben willst.“ Mein Tanzstil hat sich nicht sonderlich gebessert – aber es macht trotzdem Spaß. Nach einiger Zeit des „Tanzens“ wechseln wir den Floor. Auf diesem Floor wird plötzlich ein Samba gespielt. Geil! Ich habe zig Tanzkurse belegt. Nun zahlt sich das mal aus. Ich packe sie, gehe in Tanzposition und lege los. Sie – total überrascht, braucht erstmal ein paar Takte, bis sie den Grundschritt so spontan auf die Reihe bekommt. Ich: „Noch nie Samba getanzt?“ HB: „Doch, ich hab mal einen Tanzkurs gemacht.“ Ich: „Du kannst echt nicht Tanzen – du musst noch was lernen.“ :D Sie rollt mit den Augen und lacht und strahlt. Ich drehe sie hin und her, und habe die komplette Führung über den Tanz. Bis sie sich einmal von alleine Dreht. Ich meine mit ernstem Ton, aber Lächeln im Gesicht: „Sag mal! Wer führt hier? DU oder ICH?“ Sie: "Du natürlich." Mit einem Lächeln im Gesicht. Danach wird wieder „normale“ Musik gespielt. Wir tanzen eng umschlungen und ich spüre, dass sie mich küssen möchte. Ich streiche eine Haarsträhne hinter ihr Ohr, fahre hinter ihrem Kopf durch ihre Haare und packe sie sanft. Ich komme langsam näher und unsere Lippen bewegen sich Zentimeter für Zentimeter aufeinander zu. Nur noch ein kleines Stück, bis sich die Lippen berühren. Nix da, denke ich mir. Ich weiß, dass sie das will. Schließlich weiß ich ja, dass sie gerne mit Kerlen spielt. Ich führe meinen Kopf an ihrem vorbei, so dass wir uns nicht küssen. Sie: lachend „Du bist so ein Arschloch.“ Ich: flüsternd in ihr Ohr „Ich weiß.“ Das habe ich dann noch einmal wiederholt. Beim dritten Mal, habe ich die Annäherung besonders lange herausgezögert. Als ich sie dann endlich geküsst habe, hat sie mich förmlich verschlungen. Ich bin an ihrer Zunge fast erstickt. Ich: „Ganz ruhig, Süße.“ :D Ich gab ihr noch einen leidenschaftlichen Kuss und wir tanzten eine Weile weiter. Ich: „Puh, ich hätte mich beinahe in dich verliebt.“ Sie: lacht „Gut - ich mich nämlich auch nicht in dich.“ Und hier kommt die Stelle, an der ich alle vermasselt habe. Ich habe eine potenzielle gute Freundin verloren – oder gar mehr. Fragt mich bitte nicht, was mich da geritten hat. Wahrscheinlich war es mein altes Ich, das sich zurückgemeldet hat. Wir tanzten noch ein bisschen weiter, bis ich sie spontan – weiß der Geier warum – auf der Tanzfläche stehen gelassen habe. Ich bin im Nachhinein nicht stolz auf die Aktion – sie hat mich am Ende noch schwach dastehen lassen. Alles in Allem bin ich aber ziemlich stolz auf mich, denn es war ein geniales Gefühl, nachdem ich mein ganzes Leben als AFC verbracht habe. Positiv: Ich war selbstbewusster als jemals zuvor – vielleicht, weil ich wusste, dass sie sich drauf einlässt Mir war es scheiß egal, wie es ausgeht Negativ: Ich habe wenige Initiativen ergriffen (da arbeite ich dran) Ich habe nicht geschaut, ob mehr geht – ich war zu sehr von der Aussage von der Freundin von mir eingenommen und ging davon aus, dass nicht mehr draus wird Ich freue mich schon auf eure Kommentare! Lg, Otomo