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  1. Ich bin neuerdings Reservierungsmitarbeiter und die Quote an alleinreisenden HB's ohne Ring am Ringfinger ist bemerkenswert. Frage an die Runde: Wer hatte Lays im Urlaub/allinclusive Hotels? Wer kennt Field reports die sich damit befassen? Ich hab theoretisch Zugang zu allen Räumen und kann leere Zimmer kurzfristig zweckentfremden. Will hier nur mal sammeln. Eventuell hat jmd eine Ausbildung in der Hotellerie oder Ähnliches
  2. Eine Sache, die nicht so ganz in die Pick Up Theorie reinpasst: Wie bekommen Normalos auch nur eine Frau ab? Ich spreche hier auch gar nicht mal von "Naturals", die wissen was sie wollen und sich dafür nicht rechtfertigen müssen. Ich spreche von Menschen, die aus meiner Erfahrung heraus wie man selbst sind, vor seiner ganzen self-improvement und Pick-up Phase. Haben sicher ein stabiles Leben, aber nichts, was man beneiden würde. Wenn man die Leute hier im Forum fragt, wo sie ohne Pick-up wären, wüssten die meisten gar nichts damit anzufangen. Ohne Pick-up wäre man nirgendwo und hätte keine einzige Chance. Aber diese Leute haben ihre bescheidenen Ziele doch erreicht. Haben zwar noch nie eine Frau angesprochen, sich mit ihrer Angst vor Frauen auseinandergesetzt oder auch nur annährend an ihrer generellen sozialen Kompetenz gearbeitet. Aber trotzdem sind sie glücklich mit ihrer Freundin zusammen. Zugegeben sind ihre Beziehungen oft zum scheitern verurteilt, wie es sich zumindest aus meiner eigenen Erfahrung gezeigt hat, aber dennoch haben sie den ersten Graben übersprungen. Ich hoffe euch ist klar, worüber ich rede und dass ihr selber Erfahrungen gemacht habt wie ich. Also, was glaubt ihr, welche Qualität diese Menschen ausstrahlen? Ich habe diese Leute zwar etwas runtergemacht, aber ich gebe auch zu, dass sie etwas haben, wonach ich strebe. Und deswegen muss ich bescheidenerweise von ihnen lernen. Ich glaube auch, dass sich manche Frauen einfach zu ihnen verirren. Warum verirren sich Frauen dann nicht zu den ganzen Leuten, die sich ein bisschen mit pua beschäftigen, aber seit langer Zeit unzufrieden bleiben? Wird die Effektivität von Freundes- und Bekanntenkreisen unterschätzt? Müssen wir uns einfach weniger Gedanken machen? Wie erklärt ihr euch meine Beobachtung?
  3. Kapitel 1 - Zieh nicht über LOS, zieh keine 200 HBs ein, aber hier, nimm schon mal die Würfel... Jetzt sitze ich gerade hier am Lappi und überlege gerade, wie ich am besten diesen Journal starten kann. Kopfschmerzen plagen mich wegen dem Koffeinentzug, den mir der Kieferchirurg nach den Weisheitszähnen verordnet hatte. Boah, hätt ich wieder Bock auf Kaffe! Generell, die Tatsache, dass ich letzten Freitag bei Onkel Doc anklopfen durfte, hat meinen kleinen Drive, den ich seit Aschermittwoch hatte, einen kleinen Dämpfer verpasst. Schmerzen, Hamsterbacken, einfach nur sterben wollen. Ihr kennt's ja. Man, war ich motiviert! Passend zur Fastenzeit mal ein paar Wochen auf Videospiele, Alkohol, Schmuddelfilme verzichtet, mal wieder mehr gelesen, regelmäßig Sport gemacht, früher ins Bett gegangen...auch mal wieder ein paar Bücher gelesen und mich voll und ganz mal wieder auf das Thema PickUp eingeschossen (unter anderem ziehe ich gerade "The Natural" durch und als stiller Mitleser hab ich die echt motivierenden Sammlungen von u.a. Marquardt und Thxggbb verschlungen (der sich, wie ich am Rande mitbekommen habe, recht sang- und klangvoll "verabschiedet" hat? lol)). Generell, seit Karneval (der ja in Düsseldorf immerhin in der light-Version stattgefunden hat), war mir klar, dass Game nach wie vor eine Baustelle ist, die ich einfach beheben WILL. Im Gegensatz zu vor 1-2 Jahren bin ich aber wieder (glücklicherweise) in einem Headspace, wo ich mir wieder gerne Gedanken um Frauen und Verführung machen kann. Und da ich eine Hälfte meines sozialen Umfelds in Düsseldorf eh durch (Street-)Game kenne, war ich auch im Laufe des letzten Jahres (seit ich meinen Job im Mai 21 angetreten habe) mal mehr, mal weniger regelmäßig mit denen draußen..gerade im Herbst und Winter aber leider weniger regelmäßig, deswegen BAM Fastenzeit! Bringt mich wieder in die Spur zurück. Okay, wie schon eingangs gesagt, hat dieser Drive einen kleinen Dip erhalten aus o.g. Gründen. Aber keine Sorge....heute hab ich mich nach Feierabend wieder nach draußen gezwungen. Zu geil war das Wetter und die neue Sommerzeit, um drinnen zu bleiben! Und siehe da...4 Sets am Start heute! Nun habt ihr euch sicherlich gefragt, was ich meine mit richtigem Headspace? Andere wundern sich wiederrum wegen dem Titel "Warum Square One, wenn er schon wieder beim Streetgame dabei ist?". Ob es wirklich Square One ist oder ob ich schon vor dem LOS-Feld starte, weiß ich nicht wirklich. Immerhin hab ich schon einige Sets gemacht. Und (theoretisches) Wissen hab ich eigentlich genug, damit man für den Anfang locker über dem Rhein kommt. Aber es fühlt sich so verdammt nach Square One an gerade. Ich schätz mal, rückblickend betrachtet hat eine Mischung aus fest eingeschliffenen, ineffektiven Routinen, Depression und lockdownbedingte Isolation (damals noch in meiner 65k-Einwohner-Heimat) dafür gesorgt, dass ich beim Game wieder gefühlt am Anfang stehe...das plus eine gehörige Menge Nice-Guy-AFC-Mindset, das ich nicht wirklich ablegen kann. Das sieht konkret so aus (zumindest im Streetgame): Ich spreche eine HB an, und die ist in 50% der Fällen mega happy und freut sich über das Kompliment (direct approach), oder 50% hat sie einen "Freund" oder wimmelt mich direkt ab. Gut, eine Ausfallquote hat man immer, aber das eigentliche Problem ist, dass ich viel zu selten hooke. Und Nummern sind im Jahr ungefähr genau so rar gesät wie es Monate gibt. Mein letztes Date stammt tatsächlich noch vom letzten Sommer. Ihr wisst Bescheid. Glücklicherweise bekomme ich von zwei Wings, mit denen ich gut befreundet bin und die ich auch als gut im Game einschätze, Feedback bekommen, wenn die mich mal gesehen haben im Set....die häufigsten davon sind: -Zu viel Distanz im Set (ich steh viel zu weit weg) -Körpersprache als wäre ich ein Bittsteller so nach dem Motto "Tut mir leid, dass ich dich anspreche" und viel zu wenig Mann-Frau-Ding -generell nervös im Set (was ich so unterschreiben kann) Genau diese Nervösität nach all der Zeit nervt mich selber. Klar wird man das nicht nebenbei zu 100% abstellen können. Aber die Nervösität blockiert mich dann im Set so hart, dass ich nur noch meine "Notfallkassetenspur" abspule und mich kaum darauf konzentrieren kann, mit ihr zu flirten oder auf meine Sticking Points zu achten. Immerhin mache ich da gerade leichte Fortschritte 🙂 Komischerweise hab ich in einigen Situationen gar kein Problem, mal mit anderen Leuten zu quatschen...im Wellness-Bereich im Gym nach dem Training z.B. Im Gym selber dann bin ich wiederrum entweder Beast-Mode oder zu feige weil "die trainieren ja bestimmt noch!" 😄 Bestes Beispiel von festgefahrenen Routinen...genau wie, dass ich in der Altstadt schon beim Daygame mit etwas Überwindung approachen kann...aber sobald es nur einmal in den U-Bahn-Tunnel geht, ist es Off-Limits. Weird! Und genau darum soll es in diesem Journal gehen....Fortschritte! Und Rückschläge, die natürlich jeder Mal gesammelt hat, der auf dem Level ist, wo ich hin will. Ich bin es satt, dass ich immer noch nur mit etwas Glück mal ein Date ernten kann. Ich bin 32 Jahre alt. Ich bin gerade voll in meiner Prime. Genau deswegen will ich auch mehr aus mir raus holen. Nicht nur im Game! Aber in erster Linie darum soll es hier gehen. Ich weigere mich, zu akzeptieren, dass mein Liebesleben (oder mein Leben generell) mit 40 genau so aussieht wie jetzt. Ich will noch was erlebt und was von der Welt gesehen haben, bevor ich mich eventuell, die richtige Frau vorausgesetzt, sesshaft mache. Und dafür gehe ich morgen wieder raus auf die Straße (hab eh Sportverbot bis Ende der Woche!) Nun macht es natürlich wenig Sinn, sich wieder ins Getümmel zu schmeißen, wenn man dabei Business as usual macht und immer wieder die selben Fehler noch mal macht. Deswegen mache ich mir schon Gedanken, was ich beim nächsten Mal anders machen kann....und hätte schon ein paar Ansätze: -morgen will ich z.B. ein Set machen, was aus dem Alltag kommt. Oder zumindest NICHT aus der Altstadt, nachdem ich extra zum Streeten hingefahren bin ich will mich nicht von einer bestimmten Situation oder einen bestimmten Ort abhängig machen. Sondern immer genau dann eine Frau ansprechen können, wenn ich eine sehe, die mir gefällt. In Moment habe ich diese Abhängigkeit noch -unabhängig davon, wo die Sets gemacht werden: bei dem Direct Opener bewusst auf Stimme, Body Language und EC achten. Vll sogar nach dem "Hey, ganz kurz nur" o.ä. eine kleine Pause mit EC lassen und auf eine Reaktion warten bevor du weitermachst (hat mir einer meiner Wings vorgeschlagen) -vom selbem Wing vorgeschlagen: einfach mal nach dem Opener sich nur die zwei Fragen merken: "Was machst du gerade?" und "Was machst du sonst so, wenn du nicht gerade XYZ machst?" (auf Beruf oder Hobbies gezielt). Und nach jeder der beiden Fragen einfach mal bei ihrer Antwort einhaken, das Gespräch vertiefen, go with the flow. -und zu guter letzt dabei stets auf Subkommunikation wie EC, BL, Stimme, etc. achten (wobei das genau der schwierigste Part ist) Gerade die letzten drei Punkte versuche ich mal zu Field-Testen. Hoffentlich bin ich dann nach....sagen wir mal 30 Sets schlauer 🙂 So, bevor ich euch mit nem Wall of Text hier erschlage, schmeiß ich noch einmal Duolingo ins Hirn rein, und mich selber danach ins Bett. Morgen wieder Schaffe! Ich meld mich, wenn es was spektakulär neues gibt
  4. Grüßt euch Community, seht mir meinen ersten Beitrag nach falls unpassend, unangebracht etc. Ich bin mittlerweile 23 Jahre alt und habe vor einem Jahr erstmalig etwas zum Thema Pick-Up gelesen. Daraufhin habe ich mir zwei Bücher gekauft (Game und LdS),öfter im Forum gelesen und gelegentlich Videos auf YT geschaut. Vor meinem ersten PUErfahrungen hatte ich mit knapp 15 Frauen Sex und bestimmt das zehnfache an Frauen gedatet, danach jedoch kaum erwähnenswert nur noch paar einzelne Lays. Im großen und ganzen habe ich weniger Sex als vorher und sogar weniger Kontakt zu Frauen als vorher. Lockdown, geschlossene Discos usw kommen dazu aber daran wird es wohl noch weniger liegen. Hatte jemand ähnliche Erfahrungen und wie habt ihr diese Miesere beendet?
  5. Servus Leute Mit zunehmenden Lebenserfahrung kommt auch Erfolg in der Verführung. Ich bin 23 Jahre alt, aber hatte noch nie eine LTR. Was ich nach einigen one night stands und tinder lays sagen kann: schneller unverbindlicher Sex - das lehrt Pickup, und das scheine ich zu beherrschen. Möglicherweise haben das einige hier im Forum schon bei sich selbst beobachten können: Man geht raus, macht Pickup nach Vorschrift und eskaliert so schnell wie möglich, hat Sex mit einer Frau, und kurz nachdem die Tat vollbracht ist, wird einem eine Obskurität bewusst: man findet sich selbst neben einem fremden Menschen in einem fremden Bett wieder. Man teilt die intimste Sache der Welt mit einem Fremden. Dann trifft man sich wieder, vögelt wieder und eigentlich kann man mit dem Menschen über wenig reden, man kennt ihn ja kaum. Man sagt die Dinge und macht die Dinge die zum Sex führen, dazwischen ist aber nichts. Schön langsam denke ich, ob das nicht schlecht für die Beziehungen zu anderen Menschen ist. Gibt es einen Punkt, an dem Pickup quasi zu effizient wird? Es führt zu schnell zu effektiv zum Ziel: Sex. Aber ich finde, man kann dann schwer eine Beziehung aufbauen, weil einfach so viele wichtige Phasen übersprungen werden. Eine tiefere Beziehung zu Frauen konnte ich bisher nicht aufbauen, einfach weil ich wenig Zeit mit Frauen verbringe (außerhalb von Clubs und Dates). Seit einem Jahr habe ich eine neue Kollegin in der Arbeit und ich merke, dass das etwas ganz anderes ist, wenn man jemanden über einen längere Zeitraum KENNENLERNT. Es ist zwar nur eine Arbeitsbeziehung, hat aber dennoch mehr Tiefe als die üblichen Tinder Dates oder FB’s. Unter Tiefe verstehe ich Vertrauen und Rapport. Jemanden kennenlernen - dieser doch so wichtige Aspekt findet in Pickup keine Bedeutung. Und so komme ich zu dem Gedanken, dass normale Menschen ihre Beziehungen zwar langsam aufbauen, und vielleicht nicht beim ersten Date vögeln, und sich erst über Freundschaft irgendwann mehr entwickelt, sie aber dennoch zum selben Ziel kommen. Ich kann nachvollziehen, wie normale Menschen Beziehungen eingehen, und somit auch Sex bekommen. Es dauert länger, jedoch lernt man die Frauen wirklich kennen, und somit kann man sie auch öfter vögeln und es fühlt sich wahrscheinlich natürlicher an. Daraus schließe ich, dass es sinnvoll ist, sich bei Dates mehr auf die Frau zu konzentrieren, wahrnehmen wie einem die Frau gefällt, und sich Zeit zu lassen um den Prozess, die Entwicklung, das Kennenlernen, zu genießen. Und weniger Street Game oder Tinder, dafür mehr echte Aktivitäten nützen - Fitnessstudio, Vereine, Social Circle. Wie war das bei euch und eurer ersten LTR? Ich bin ja quasi nur durch pickup „entjungfert“, normale Beziehungen zu Frauen kenne ich kaum. Möglicherweise kann jemand seine Erfahrungen mit uns allen zu diesem Thema teilen. Liebe Grüße
  6. Guten Tag liebe Forengemeinde, in meinem sozialen Umfeld stelle ich fest, dass die Leute überwiegend Dating Apps bei der Partnersuche verwenden und damit (teilweise) erfolgreich waren/ sind. Natürlich kann man auch dort Misserfolge haben. Die Altersklasse spielt hierbei keine Rolle. Jedoch fühle ich mich nicht wohl, diese Form der Kommunikation zu nutzen und habe die App Tinder wieder von meinem Smartphone gelöscht. Ich mag es einfach nicht. Ich mag es lieber, Frauen im Alltag kennenzulernen. Altersklasse liegt zwischen 20-40Jahren. IOIs bekomme ich z.b. in Cafés, Shops, auf der Straße, im Imbiss etc. durchaus. Meine Bekannten haben mir dies regelmäßig bestätigt. Nächste Woche werde ich alleine Streeten gehen. (Trotz aktueller Corinna-Schwierigkeiten). Ich habe keine aktive Daygame Erfahrung, jedoch wollte ich (nach langer Single-Zeit) jetzt entschlossen vorgehen um Frauen kennenzulernen und irgendwann eine LTR zu bekommen. Wie sind eure aktuellen Daygame Erfahrungen? Viele Grüße
  7. Suche PU Videokurs: Kein Fancy, Nerd Scheiß Hey, an alle die schon mehr wie 100 Lays hatten und wirklich gut im Game sind (also keine creepy Keyboard Junkies mit 500 Beiträgen aber nur 15 Fucks) . Welche Produkte könnt ihr mir empfehlen? Hab die ganzen RSD Kurse runtergeladen. Finde das Zeug sehr unterhaltsam , aber die kommen mir alle wie hochentwickelte Nerds vor die viel unnötigen Scheiß machen. Suche einen zeitgemäßen Videokurs von jemanden der für normale Menschen eher wie ein Natural und nicht wie ein gepimpter Nerd/Clown daherkommt. Bisher hab ich John Anthony (Jmulv, der 1000 Lay Guy) gefunden. Kennt den jemand? Der findet das RSD Zeug viel zu kompliziert und meint die Trainer sollen im Field selber eher Scheiße sein.
  8. Gruß an alle Forumteilnehmer Bin neu im Pickup bzw. betreibe seit kürzer Zeit „Daygaming“ und habe mal eine Frage, da ich wohl ein eher außergewöhnliches Problem zu haben scheine. Ich sehe einem „Dating-Mythos“ sehr ähnlich (George Clooney, Johnny Depp, Brad Pitt, Chanum …. ) sucht euch einen aus. Es wird ja immer gesagt, das wenn du „xyz“ wärst, die Bunnys direkt mit dir ins Bett hüpfen würden wenn du nur A sagen würdest. Ich muss sagen erlebe oft eher abweisende, oder sagen wir mal zurückhaltende und skeptische Reaktionen auf meine Kontaktversuche und empfinde es eher schwierig eben Kontakt und Vertrauen aufzubauen. Wenn dann mal eine doch signalisiert und man sich mehr miteinander beschäftigt, geht dann oft, beim kleinsten Missverständnis, das spielen von Mädelseite los, was mich echt abturnt und dann wohl in einen schließlich in einem Circuli vitiosi mündet. Ich hab den Eindruck das läuft dann auf ein Super-Testen hinaus. Was denken Frauen wenn einen so jemand anspricht, Selbstbewusstseinsprobleme, etc. ? Augenkontakt kann ich sehr gut halten, zurück bekomme ich aber oft das sofortige Weg und/oder zu Bodenschauen, was mich ehrlich gesagt verwirrt. Muss aber dazu sagen das ich ab und an auch echt introvertiert sein kann, was dann wohl als Arroganz gewertet werden kann. Ab H8 scheint das aber alles viel einfacher zu sein, leider gibts die nicht so oft und ehrlich gesagt ist mir das aussehen zwar auch irgendwie wichtig, aber nicht das worauf es mir schluß endlich ankommt, ich such das Gesamtpaket. Habt ihr eine Erklärung dafür, die sich vielleicht mit meinen noch zurückhaltenenden Vermutungen decken und dann, wie baut man mit solch einer Perspektive ein funktionierendes und für einen passendes Game auf? Standard und auch natural, was ich eigentlich bin, scheint ja nicht zu funktionieren. Ich glaub ich brauch sowas wie ein negativ Game. Irgendwelche Tips für solch eine Lage? Danke schonmal
  9. „If you figured it all out today, what would be the point of tomorrow? Enjoy the process of being a work in progress.“ Man lernt niemals aus.. Doch kommen wir zur eigentlichen Thematik. Irgendwie scheint Sachen-Anhalt ein bisschen eingerostet, genauso wie die Magdeburger Lairs. Vielleicht gibt es das ein oder andere Insider Lair, es scheint allerdings sehr ruhig geworden zu sein. Jedoch möchte ich auch kein Lair gründen. Ich ziehe demnächst nach Magdeburg und möchte dort aktiv gamen. Vielleicht findet sich der ein oder andere der gerne dabei wäre. Man unterstützt sich gegenseitig, hilft sich, hat Spaß. Zu mir: 20 y/o, vor 7 Jahren das erste mal in Kontakt mit PU gekommen, relativ viel mit Theorie befasst, lehne klassisches Pickup allerdings ab. Natural gaming all day and all the way. Mateo (RFS), RSDMax usw. sind da die Vorzeigebilder. Kann in der Richtung auch gerne Hilfe leisten, Fragen beantworten usw. Alles weitere kann man ja untereinander klären. Vielleicht hat der ein oder andere Interesse an soetwas. Grüße.
  10. Liebe Community, ich bin neu in FFM. Optisch sehe ich wie Ende 30 aus, real bin ich über 40, schlank, sportlich und gebildet. Ich bin mehr ein Natural als ein PUA und habe Erfahrung und Erfolg. Ich habe hier in Frankfurt bzw. Frankfurt Umgebung bereits meine "Grundversorgung" gesichert, möchte aber gerne mehr und hübschere Frauen kennenlernen. Ich suche einen Wing, der mir gute, soziale Plätze in FFM oder Umgebung zeigt und mit dem man eine gute Zeit haben kann. Mir macht die "Jagd" und das Flirten einfach Spass. Die "Beute" kann gerne geteilt werden und erfahrungsgemäß ist das nicht so wenig wenn man oft unterwegs ist. Wenn Du Lust hast mit mir oder später vielleicht in einer kleinen Gruppe Frankfurt +/- 50km unsicher zu machen, dann melde dich per PN und mit Deiner email oder Telefonnummer. Gruss, Tom
  11. Wenn ich eines nicht begreife, dann ist es Social Circle Game. Und Natural Game. Im Zuge meiner Persönlichkeitsentwicklung lernte ich neue Freunde kennen, welche ich als „Naturals“ deklariere. Junge Männer, welche ohne stundenlanges Studium mehrere Beziehungen führten, regelmäßig Sex haben und für die es ein leichtes ist, Frauen anzuziehen. Ich habe einige Parallelen unter besagten „Naturals“ festgestellt - sie verloren ihre Jungfräulichkeit eher im frühen Alter (Ich hingegen erst mit 20), sie lernten nie aktiv PickUp, (ich beschäftige mich täglich damit) sie haben nie aktiv eine Frau angesprochen(ich hingegen ~ 300)- es lief immer wie durch magische Hand geleitet und passierte ausschließlich im Social Circle, unter Einfluss von Alkohol (Ich gehe nur nüchtern aus) Meine Frage: Wie funktioniert Social Circle Game? Ich habe keinen ausgeprägten Social Circle, und falls doch Frauen dabei sind, dann sind die logischerweise in der friendzone. Es stellt sich die Frage: wie effektiv ist das Social Circle Game? Aber vor allem: Wie funktioniert es? Teilt mir euere Erfahrungen im Social Circle Game mit! Übrigens, könnte ich bis jetzt nur durch Tinder Dates abseits von zuhause layen, oftmals mangelt es an der Logistik (wohne bei den Eltern) Sex ist zwar Sex, ich möchte aber gerne wissen wie es die Naturals schaffen und von ihnen lernen.
  12. Wie schafft man es, bei der Frau Opener natürlich anfühlen / erscheinen zu lassen? Momentan hab ich leichte Depris und man spürt, denke ich, meine gedämpfte Stimmung. Das kommt auf der Straße einfach nicht wirklich an. Gibt es speziell Opener bei gedämpfter Stimmung? Ein Funken Apathie wird durchschimmern, schätze ich mal. Es ist ja nicht kongruent, wenn man approacht bzw. flirten will, ein Kompliment macht, aber gedämpfte Stimmung hat, oder? Weil normal hat man ja Freude dabei. Ich hab mir eine Zeit lang morgens immer wieder verschiedene Opener durchgelesen, weil ich für jede Situation einen möglichst passenden Opener haben wollte. wenn ich ihn das erste mal bringe, funktioniert er, sofern er gut ist, hervorragend. auch beim zweiten mal. Aber spätestens beim dritten oder vierten mal ist er meistens durchgekaut. das mache ich, weil das direct bei mir nicht mehr funktioniert hat. (Nur am Anfang, als ich noch sau aufgeregt dabei war, hat direct gefunzt) Oder ich probiere einen ganz neuen, der mir spontan kommt, jedoch funktioniert das meistens auch nicht.
  13. Der "Jenser" ist ja nun überraschend verstorben... eine durch und durch tragische Gestalt, wenn man sein Leben so verfolgt, aber eines kann man ihm nicht nachsagen: dass er keinen Erfolg bei Frauen hatte. Im Gegenteil, seine Frauen waren zumindest optisch immer weit über seiner Liga. Was auch nicht schwer war - de mortuis nil nisi bene, also sage ich mal nicht, dass er hässlich war, aber sicherlich kein Schönling. War er ein "Natural"? Ich glaube schon... er hatte so eine schlawinerhafte Art, die kam bei Frauen trotz all seiner LMS-mäßigen Defizite sicher gut an. Ich glaube er war der Typ, der im PU wohl ein ewiges Mysterium bleiben wird - der, der Frauen "ins Bett quatschen" konnte. Wer ihn nicht kennt, zwei Nachrufe aus der Presse: https://www.sueddeutsche.de/medien/t...ruhm-1.4215719 http://www.haz.de/Nachrichten/Medien...ist-eine-Insel
  14. Viele Mythen, Legenden und Sagen drehen sich um den Natural. Eine überirdische Person, die supernatürliche Kräfte besitzt, Frauen in seinen Bann zu ziehen und mit ihnen zu schlafen. Eine formlose Gestalt welche im Laufe der Zeit mit Namen wie Don Juan, Ovid oder Casanova ausgefüllt wurde. Jemand der ganz mit seiner Persönlichkeit Frauen verführt. Gibt es ihn überhaupt oder ist er nur ein Hirngespinst, das in unserem Kopf spukt, um einen Sinn in unserem Handeln zu finden und wir nur die Befriedigung erfahren, dem Mythos „Natural“ hinterherjagen zu dürfen, da man ja nicht als Frauenheld geboren wird, oder versuchen wir nur ein Idealbild zu erschaffen innerhalb unseres PUA-Glaubenssystems? Aber legen wir den Spaß ein wenig beiseite und versuchen eine genauere Erklärung zu finden, um das Mysterium des Natural zu entmystifizieren. Es gibt sie! Ich habe viele kennengelernt auf meiner Persönlichkeitsreise. Und auch rückblickend, bevor ich mich mit dem Thema Frauen verführen, Kommunikationsführung etc. beschäftigt habe. Damals hatte ich noch keinen blassen Schimmer von dem was vor mir geschah, wenn ich jemanden sah, der eine Frau mit Leichtigkeit verführte. Zu dem Zeitpunkt habe ich die dahinter liegenden Mechanismen und Prozesse so gut wie überhaupt nicht wahrgenommen, noch eine gewisse Konsistenz aufweisen können. Jetzt, viele Jahre später habe ich durch Erfahrung und Beobachtung herausdestillieren können, was die Eigenschaften eines Naturals sind und die Liste ist noch nicht mal vollständig. Interessanterweise liest man in vielen Foren über den Begriff eines Naturals. Berichten zufolge kennt einer einen, der mehrere Frauen spielerisch und ohne sich darüber Gedanken zu machen, verführt. Oder das Frauen diesen scheinbar harmlosen Kerl hinterherjagen, der doch so gewöhnlich ist wie eine Briefmarke auf einer Postkarte. Aber wenige bis gar keine können genau beschreiben was dieser Natural genau macht und wie er es macht. Was sind seine Eigenschaften, seine Einstellungen, wie handelt er? Darüber gibt es nicht viel zu lesen geschweige denn Literatur:P Ich bin aber auf ein Video von Ross Jeffries gestoßen, der Guru der Pick-Up Szene und derjenige von dem sich viele heutige bekannte Verführungskünstler und Dating Couches haben ausbilden lassen, der einige Punkte eines Naturals sehr gut zusammenfasst und unser Wissen in dieser Hinsicht erweitert. Das Video findet ihr am Ende von diesem Post. Doch zuvor will ich euch meine Punkte anführen. Es gibt zwei Arten eines Naturals: Der Natural, der bewusst weiß was er tut und Erfolg mit Frauen hat Und derjenige der unbewusst/unterbewusst etwas tut, das auch Erfolg mit Frauen verspricht. Der bewusste Natural, kann seine Prozesse offenbaren und verbalisieren was funktioniert. Der unbewusste kann es nicht, nur weiß er dass es funktioniert und denkt nicht wirklich darüber nach. Sowie ihr nicht über das in die Pedale treten nachdenkt, wenn ihr Fahrrad fahrt. Wenn eine Person einen erfolgreichen Prozess also dermaßen automatisiert hat, dann ist es verständlich, dass diese Person nicht zwangsläufig unglücklich in diesem Bereich seines Lebens sein muss. Denn egal was er tut, er hat die Wahl und eine gewisse Sicherheit jemanden kennenzulernen, mit dem er gerne zusammen ist. Dass diese Person sich dann auch auf andere Bereiche seines Lebens konzentrieren kann und versucht darin Erfolg zu haben, ist fast schon eine logische Konsequenz. Beide haben gemein, dass ihre Einstellungen, ihr Handeln, ihre Strategien Teil ihrer Persönlichkeit sind. Sie sind mit ihnen verschmolzen. Beginnen wir aber zuerst mit der Einstellung eines Naturals. Die meisten, die ich kennengelernt habe, waren meistens zufrieden mit sich oder ihrer Umwelt. Ob eine Frau ihnen einen Korb gab, war ihnen meistens egal. Es kam mir meist schon so vor als ob sie es nicht mal als Korb betrachteten. Denn wahrscheinlich wussten auch sie, dass sich die Emotionen einer Frau jederzeit ändern und ein Nein heute, ein Ja morgen bedeuten kann. Viele hatten eine Offenheit, die einen geradezu angezogen hat. Sie konnten problemlos über ihre verletzliche Seite sprechen, über ihre Ängste und Sorgen oder peinlichen Erlebnisse. Diese verletzliche und offene Seite signalisiert der Frau Vertrauen und Stärke und macht ihn, in ihren Augen attraktiv und interessant. Diejenigen, dich ich kennengelernt habe, hatten teilweise auch eine sehr emphatische Seite. Ein Beispiel: Nachdem eine Freundin gestürzt war und sich den Daumen brach, erkundigte er sich bei deren Eltern nach ihrem Wohlbefinden. Er wollte wissen, ob es ihr gut ging. Die Tatsache, dass die Frau mitbekommen hatte, dass er sich nach ihr erkundigte löste ein Gefühlsprozess bei ihr aus, dass ihn, in ihre Gedankenwelt zog. Randnotiz: Man darf dieses Beispiel nicht mit Beta-Verhalten verwechseln. Denn er macht das nicht andauernd, rennt hier niemanden hinterher oder spielt Mr Nice Guy in der Kommunikation mit ihr. Auch muss man beachten in welcher Phase der Verführung er dies tat. Er kannte sie schon etwas länger so wie ich. Interessanterweise ist mir die Tatsache aufgefallen, dass viele Naturals eine Schwester haben. Sie haben also einen Frauentyp kennengelernt mit dem sie sozusagen aufgewachsen sind. Er kennt ihre Vorlieben, ihre Ängste, ihre Gelüste, ihre Gewohnheiten usw. Er wird also auch möglicherweise mitbekommen haben was sie attraktiv findet oder durch Eigenexperimente erfahren haben, welche Knöpfe er drücken muss, um bei ihr bestimmte Reaktionen hervorzurufen. Ein sehr starker Indikator eines Naturals, und darauf bin ich so oft in meinen Recherchen gestoßen, ist, dass sie frühe sexuelle Erfahrungen mit Frauen gemacht haben. Viele hatten Sex schon vor dem fünfzehnten Lebensjahr gehabt und das Früheste, das ich bei meiner Recherche mitbekommen habe, lag bei elf Jahren. Sowohl bei Männern als auch bei Frauen! Sie sind Meister im Lesen von Frauensignalen, die sie im Laufe der Jahre sich angeeignet haben. Sie erkennen sofort, wann eine Frau bereit ist Sex mit ihm zu haben, oder ob sie eine Person ist, die mehr Zeit benötigt. Sie bereiten den Verstand der Frau soweit auf Sex vor, dass LMR so gut wie unbekannt ist. Ich habe es selbst erlebt, als ich mit einem Natural unterwegs im Club war, wie er einem Mädel gegenüber saß, ihr in die Augen schaute und man förmlich die sexuelle Spannung nicht nur in seinen Augen sah, sondern auch in der Luft spürte. Wenn ich schon gespürt habe, was da vor sich ging, dann kann ich nur vermuten dass die Gletscherspalte beim Mädel einen regelrechten heißen Sommer erlebt haben muss. Sie haben kein Problem damit sexuell zu werden oder sexuelle Andeutungen zu machen. Wenn es soweit ist, scheuen sich Naturals überhaupt nicht zu eskalieren. Sie wissen, die sich ihnen bietende Chance zu nutzen und ergreifen sie. Ob sie sich jemals in eine Friendzone bewusst drücken lassen oder diese geschickt ausweichen, kann ich nicht sagen, wäre aber ein interessanter Punkt, den man in nächster Zeit rausfinden könnte. Sie verwandeln Frauen in regelrechte Nymphomaninnen. Das liegt daran, dass sie ihnen völlige Erlaubnis geben sich bei ihnen und mit ihnen auszuleben. Sie holen die tiefsten Fantasien in ihnen hoch und zeigen ihr eine Seite, von der sie selber noch nicht mal wussten, dass sie existiere. Dies tun sie, indem sie sie unterschwellig konditionieren. Sexuell konditionieren. Aber nicht nur sexuell, sondern auch auf anderen Ebenen. Naturals operieren nicht nur auf einer emotionalen (Sie wissen dass durch Emotionen, Handlungen angeregt werden und man so sehr oft zum Sex kommt) sondern auch auf einer instinktiven Ebene der Frau. Sie konditionieren sie darauf ein bestimmtes Verhalten in seiner Gegenwart an den Tag zu legen, sodass nur noch er Mittelpunkt ihrer Welt wird und andere Typen regelrecht ausgeblendet werden. Das sind Geheimnisse eines Natural, die er entweder bewusst anwendet und für sich behält oder unterbewusst anwendet und nicht erklären kann, wie er es macht . Wie wird man aber nun zu einem Natural ? Die Reise zu einem Natural ist, die Einstellungen und Techniken anzuwenden, die für einen funktionieren und die man gerne in sein Verhaltensrepertoire assimiliert. Wenn ihr einen Natural kennt, modelliert ihn, ahmt ihm nach, um die selben Ergebnisse zu bekommen. Lernt von ihm, schaut euch seine innere Einstellung zum Leben und zu Frauen an! Wiederholt es und wenn es funktioniert und gut zu euch passt, übernehmt es! Der perfekte Verführer meiner Meinung nach ist, wie Bruce Lee sagt, jemand, der formlos ist. Seine Techniken und Verhaltensweisen sind automatisch und unbewusst. Man muss nicht mehr bewusst darauf achten sie auszuführen sondern hat die dahinter liegenden Prinzipien erkannt. Man wird formlos weil die Persönlichkeit, das Selbst aus sich herausfließt und alle Einstellungen und Handlungen sowie Techniken in sich verschmolzen sind, sich nach außen in die Welt tragen und wieder verändert in sich zurückfließen. Der formlose Verführer ist jemand für den die Techniken funktionieren, die er geübt hat und experimentativ weiterentwickelt und diejenigen weggelassen hat, die nicht funktionieren. Deswegen kommt es immer wieder vor, dass einige Menschen im Game mit Verführungssystemen nicht zurecht kommen und andere die total begeistert sind und Erfolge verzeichnen können. Jeder Verführer ist einzigartig. Deshalb heißt es auch verführe mit Persönlichkeit. Aber Persönlichkeit ist etwas, dass stets der Veränderung unterliegt und wenn wir um diesen Umstand wissen, dann können wir uns dahin entwickeln unseren Umgang mit Frauen zu verbessern, indem wir an uns selbst arbeiten. Werde ein Natural, werde formlos, werde ein Formloser Verführer!
  15. Max M

    Natural Bootcamp

    Yo guys I'm a so called natural... In my opinion we all are, but something is blocking us, maybe the context how we approach love and sex itself.... I just came back from Brasil and woohoo the women are so more sexual evolutionized, Its most south Americans I suppose. I helped in my life occasionally some guys with girls but stopped cause I didn't like how they misused the help I gave them in taking advantage of these beautiful counterparts of us. Counterparts to die for. To kiss their feet. Yet ego plays a big role. Now I realized I was not ready. After Brasil i also noticed how fucked the sexual relationship between men and women is. I just can't do any better than to act on that irritating feeling that I can change at least something in that for better, for love we deserve and should share without so many borders. So my approach, what's awaiting you, is way different then what u might have learnt and seen. Ufff it's fucking having the best time of your life and just be free and yeah just don't give a fuck. To get there, yeah, I have to say, ud need to come over some things which are hard and painful. But it's the ironic law of life. It's alchemy brothers for all my geek friends. Haha how I loved that anime. It's like medicine, it takes and gives. But what it gives will blow your mind, and body. I live in a beautiful magic cottage 30min from charlottenburg, in a forest, beautiful nature. Where we have distance and space to prepare y'all, after that it'll be going out and act, come back again and digest and learn, and so on. I'll guide ya with all my love and knowledge. It's not just that u gonna see me play but much more important you will feel that vibe, and when it overpowers you, you will intuitively follow the flow. That process would be becoming a natural yourself, and our preparations will help you to destroy these blocking neurons of just flowing. One thing to keep in mind, is that u only able to receive as much as open u are to do so. So maybe u will need to suffer a lil more, I've been there haha everybody was there, even the so called naturals are there, I'm sure, I had party's with them. They all hurt inside, despite their powerful vibes, women n men. So I've decided to do no marketing etc. But just leave it to this post. It's my filter of receiving only those who will be ready to soak me up, to become, to be happy, and start to develope that don't give a fuck attitude based upon sharing love and not just being another depressive Berghain Punk. Let's learn to love life hahaha
  16. Liebe Community, vor knapp 7 Jahre bin ich auf Pick Up und dieses Forum aufmerksam geworden. Meine damalige Freundin hat Schluß gemacht und ich wollte sie zurück: Ex back. Pick up eröffnete mir eine damals komplett neue Welt und hat mir immens geholfen mich weiterzuentwickeln: ich hatte Sex mit meiner Ex und sie wollte mich zurück. Ich hatte verstanden und auch gespürt, dass sie nicht mehr die Richtige ist. ich habe erlebt, wie einfach man mit Pick up hinter dem Schützenfestzelt neue Bekanntschaften schnell vertiefen kann ich habe erlebt, dass Textkommunikation nichts für mich ist und anrufen Mut kostet, mir aber viel mehr Freude bereitet und ich habe gemerkt, dass in der nächsten LTR doch wieder alles anders wird. Warum wird alles anders? Pick up ist wie Fitnessstudio, du bist innerlich schwach, pumpst dich aber auf. Völlig wertfrei gemeint. Lies weitter, dann verstehst du, was ich meine. Und so sollte ich meinen Weg im Leben gehen, dass ich anfangs der nächsten LTR immer mal wieder versucht habe mit Pick up zu manipulieren (s. Fitness-Studio), letztendlich meine innere Schwäche gesiegt hat und ich meine Muster weiterhin lebte. Im PUA-Jargon heißt das betaisieren Dabei war ich nie Alpha. Ich konnte mit diesem Forum den Madonna-/Hure-Komplex und diverse andere psychologische Dynamiken verstehen lernen, ich konnte mich aber nicht gegen Naturgesetze, die im Leben wirken, zur wehr setzen. Und genau das ist der Grund für diesen Beitrag. PUA hilft enorm auf dem Weg zum Natural. Vielleicht hilft dieser Beitrag jemandem von euch. Was ist ein wirklicher Natural? Dafür hole ich die Referenz aus der Natur. Das sagt ja auch schon der Begriff. Bei der Betrachtung von Rudeln bei Tieren oder Naturvölkern wird ersichtlich, dass es zwar Alphas gibt. Aber in jeder Gemeinschaft halt immer nur einen. Dafür gibt es diverse andere Rollen, die in dieser Gemeinschaft wichtig sind und ohne die sie qualitativ minderwertiger wäre oder nicht überleben könnte. Bei einzelnen Tierarten, z.B. Wolfsrudeln, pflanzen sich nur die Alphas fort. Bei den meisten anderen Arten, wie uns Menschen, ist das anders. Durch Erziehung, Bildung und Medien werden wir heutzutage auf die Leistungspur gebracht. Durch PUA streben viele an, ein Alpha zu sein. Der Mechanismus ist der gleiche. Alles spannt an. Dazu ein kurzer Einblick in die Funktionsweise des menschlichen Nervensystems. Hier werden zwei sich ergänzende Partner unterschieden: der Sympathikus und der Parasympathikus. Der Sympathikus ist für das aktive Überleben zuständig. Nahrungssuche, Flucht und Kampf werden über Adrenalin und andere Botenstoffe sichergestellt. Stell dir vor, du bist nachts alleine unterwegs. Du hörst Geräusche und vermutest einen anderen Menschen, der dir Böses will. Ohne das du dazu etwas tun musst, wird der Sympathikus aktiviert und sorgt dafür, dass Adrenalin ausgeschüttet wird. Damit bist du stärker im Kampf oder kannst schneller weglaufen. Der Sympathikus wird als „Kampf- und Fluchtnerv“ bezeichnet. Ist das Überleben für den Moment gewährleistet, regiert der Parasympathikus. Du kommst zur Ruhe, erholst dich und regenerierst. Der Parasympathikus ist zuständig für Heilung, Regeneration und das Wiederauffüllen verbrauchter Energien. In dieser Entspannung kannst du auch wahrnehmen, was wirklich wichtig für dich und dein Leben im jetzigen Moment ist. Wir Menschen sind nicht nur biologisch Fortpflanzungswillige. Wir sind spirituelle Lebewesen, jeder für sich hat unterschiedliche Fähigkeiten und Talente. Und genau da ist in jedem von uns der Natural. Wenn wir Stück für Stück die Maske fallen lassen, zu unserer Individualität stehen und auf unsere Weise leben sind wir natürlich. Schritt für Schritt scheren wir uns weniger, was andere von uns denken, denn wir werden innerlich stärker und stehen zu uns. Wie kann das im PUA-Kontext aussehen: die Hirnquälerei hört auf und du rufst die Frau an, die du vielleicht erst vor 10 Minuten kennengelernt hast. Einfach weil du Lust dazu hast. Völlig frei davon, was sie denn von dir denken könnte. Du hast Lust dazu, also machst du es. Oder noch extremer: Deine LTR will mit Arbeitskollegen ausgehen. Du weißt, dass ein Kollege scharf auf sie ist. Sie fragt dich, ob du mitkommst. Du sagst nein, weil du keine Lust verspürst und gehst ganz entspannt um 21 Uhr ins Bett. Es kann alles passieren in der Nacht. Du stehst aber so zu dir, dass dir deine Bedürfnisse und dein Wohlbefinden, letztendlich damit du dir selbst, wichtiger bist. DHV ist, kein DHV nötig zu haben. Das Streben nach dem Alpha-sein hört damit auf. Du bist also auf dem Weg zu dir selbst. Zurück zu deiner Natur. Quasi der Alpha deines Lebens. Der Weg zum Natural Bei der Erläuterung des Nervensystems weiter oben habe ich schon geschrieben, dass du nur in der Entspannung (Parasympathikus) wahrnehmen kannst, was wirklich wichtig und gut für dich und dein Leben im jetzigen Moment ist. Schritt für Schritt entspannter wirst du, wenn du dich, bspw. hier im Forum, mit den Dynamiken des Lebens wie dem Madonna-/Hure-Komplex auseinandersetzt, mit Naturgesetzen auseinandersetzt und verstehst, wie das Leben funktionert (ein Beispiel kommt gleich), deinem Leben, deinen Glaubenssätzen und vor allem deinen Gefühlen zuwendest. Ein Schritt raus aus der üblichen Leistungsgesellschaft und allem was uns über Bildung und Medien verkauft wird ist erstmal ungewohnt. Gefühle und Glaubenssätze sowieso. Sicherheit wird uns überall verkauft. Und doch gibt es sie letztendlich nicht im Materiellen. Du - und niemand anderes - weiß, was in einer Stunde, einem Tag oder einem Jahr passiert. Das Leben ist Bewegung und Veränderung. Das kannst du am Wasser beobachten. Stehendes Wasser fault. Ich hole wieder die Referenz aus der Natur, denn da brauchen wir nicht diskutieren, ob es so ist oder nicht. Du kannst und solltest es einfach selbst beobachten. Naturgesetze gelten ohne Ausnahme. Sonst wäre es keins. Wir alle sind unsicher. Auch die tollsten PUAs, die mächtigsten Top-Manager und attraktivsten Frauen. Unsicherheit und Negativität gehört zum Menschsein dazu. Darauf gehe ich in diesem Beitrag nicht ein (Stichwort zur selsbtändigen Recherche ist "Polarität und Einheit"). Trotz unserer Unsicherheit ziehen wir immer genau das an, was für uns als spirituelle Lebewesen passend ist und für unsere weitere Entwicklung benötigen. Das beschreibt das am Wasser beobachtbaren Naturgesetz "Alles wirbelt". Betrachte einen Bach oder einen Fluss. Dieser hat eine Quelle, dort ist mehr Wasser, und eine Senke, in dessen Richtung sich das Wasser ergießt. Hier ist weniger Wasser. Auf dem Weg dorthin fließt das Wasser als Hauptstrom. Relativ zu diesem Hauptstrom langsamer fließendes Wasser - bspw. aufgrund von niedrigerem Flussbett in Randnähe - wird wirbelnd im rechten Winkel wieder in den Hauptstrom gesogen. Dieses wird beim Wasser Ufergegenströmung genannt. Wasser ist Energie. Deine Gedanken- und Gefühlswelt ist auch Energie. Somit kannst du dieses Naturgesetz hierauf, und alle anderen Energieformen, übertragen. Deine Gedanken- und Gefühlswelt zieht passend zu ihr Ereignisse, Menschen oder Situationen an. Das wird auch als Resonanz bezeichnet, die qualitativ wertfreie Anziehung. Das HB9 hast du dir also nicht erarbeitet, sondern es passt durch Resonanz gerade zu dir. Und das du nach einigen Monaten merkst, dass auch sie Probleme hat, die dich treffen, auch. Achte hierbei, dass sich der Sog auch aus den Gedanken und Gefühlen deines Unterbewusstseins ergibt und somit häufig von dir alles andere als gewollt ist. Ignorierst du bspw. ein Gefühl und machst weiter um zu funktionieren, wird sich eine Lebenssituation einstellen, die dich heftiger mit dem entsprechenden Thema auseinandersetzen lässt. Wir alle kennen das, sonst wären wir nicht hier (auf der Welt). Überprüfe das Naturgesetz durch Beobachtung des Wassers und dann deines Lebens. Dann kann es sich verinnerlichen. Ein Beispiel: Du schreibst deiner Flamme keine Nachricht, obwohl du gerade Lust drauf hast, weil das uncool und beta rüberkommen könnte. Das o.g. Naturgesetz in deinem Leben wird dafür sorgen, dass du dich bspw. im Folgenden darüber aufregen darfst, dass sich deine Flamme nicht mal von sich aus bei dir meldet oder du immer 2 Tage auf eine Antwort warten musst. Naturgesetze kannst du nicht manipulieren. Scheinbar manipulierende oder ungerechte Situationen in anderen Lebensbereichen können natürlich auch die Folge sein. Es geht bspw. um die Themen "Schwäche" und "scheinbar stark sein". Ergänzend noch ein Naturgesetz, dass du an den Aggregatzuständen von Wasser beobachten kannst: "Energie ist wandelbar, nicht zerstörbar." Dein vielleicht manipulativ und unsicheres Verhalten basiert auf Unsicherheitsgefühlen. Und diese Gefühle kannst du nicht einfach durch das Wissen eines Naturgesetzes oder PUA "wegmachen". Gefühle kannst du nur durchfühlen und manchmal eben auch durchleiden. Also handele wider besseren Wissens. Sprich: überleg weiter, wann der richtige Zeitpunkt ist, jemandem zu schreiben, wenn das für dich wichtig ist. Aber tue es bewusst mit o.g. Wissen und fühle dabei - oder wenn du keine Antwort bekommst, obwohl du sie gerne hättest - deine Gefühle. Dann erledigt es sich bald von selbst. Denn durch das Fühlen, wandelt sich das Gefühl. Und weil erst mein ganzes Leben zerbrechen musste, um zu diesen Erkenntnissen zu kommen, hoffe ich dir Impulse gegeben zu haben, dass es nicht soweit kommen muss. Auch ich handele wider besseren Wissens und ertappe mich immer wieder bei Manipulation. Und im Fitnessstudio Viel Freude auf deinem Weg.
  17. Hallo an euch alle Meines Zeichens bin ich nun wirklich kein PU-Experte, ich befasse mich aber immer wieder mal mit dem Thema. In den vergangenen Monaten habe ich Lob des Sexismus gelesen und einiges auf "The rational Male" zum Thema Red pill, ausserdem auch hier im Forum. In letzter Zeit erkenne ich immer mehr problematische Muster meines bisherigen Verhaltens Frauen gegenüber und die damit verbundenen Misserfolge. Seit ich mir bewusst vornehme, zu Frauen und generell allen Menschen prinzipiell offen, freundlich und unverstellt zu sein, ergebnisunabhängig und nicht eifersüchtig aufzutreten, mich gleichzeitig aber nicht von einer Frau abhängig zu machen und immer bereit zu sein, sie zu verlieren, läuft es viel besser und ich fühle mich wohler und entspannter. Ich achte auch bewusst auf die Handlungen von Frauen, z. B. ob sie mit mir Zeit verbringt, sich bei mir meldet, mit mir Sex hat - und viel weniger darauf, was sie mir schreibt oder sagt. Vor ein paar Wochen hatte ich Sex beim ersten Date mit einer tollen Frau, was früher unvorstellbar für mich war. Irgendwie fühlt es sich beinahe wie einer innere Befreiung an, nachdem ich früher jahrelang einer einzigen Frau nachlief und nur solche Oneitis-Geschichten mit extremer, ergebnisloser Fixiertheit auf eine einzige Frau hatte. Nun habe ich einen guten Freund, der ein echter Natural ist. Er hat sicher mit 300 bis 400 Frauen geschlafen, spricht ohne Hemmungen Frauen beim Weggehen an, wendet unbewusst viele PU-Basics an, ohne je von PU gehört zu haben. Er hatte einer längere Beziehung, die von gegenseitigen Seitensprüngen geprägt war und redet heute sehr schlecht von seiner Ex (sie sei eine Schlampe, hätte ihn nur ausgenutzt etc.). Davon abgesehen hatte er unzählige Affären und One-Night-Stands. Nun, mit Mitte/Ende 30 würde er gerne eine feste Beziehung haben und eines Tages eine Familie gründen. Nur - er lernt einfach keine Frau dafür kennen. entweder landet er schnell mit einer im Bett und danach geht es wieder auseinander oder er kassiert von Anfang an einen Korb und es wird nichts draus. Ich konnte es mir einfach nie erklären...er sieht nicht schlecht aus, hat einen festen und gut bezahlten Job, ist unheimlich lustig und unterhaltsam, zugleich auch dominant und sexuell auftretend. Ich habe ihn jahrelang immer bewundert, wie schnell er bei Frauen zum Erfolg kommt. In letzter Zeit frage ich mich, wo sein Problem ist, eine feste Freundin zu finden. Seit ich etwas über PU und auch hier im Forum las, frage ich mich, wo der Hund begraben sein könnte: - Falsches Beuteschema: Er möchte unbedingt eine sehr attraktive Frau unter 30, obwohl er einige Jahre älter ist und mittlerweile schon recht gealtert aussieht - Zu needy/bedürftig: Er ist zu sehr auf die Idee Beziehung/Familiengründung fixiert - zu sexuelles Auftreten (verbal): Hört sich vielleicht merkwürdig an, aber bei einigen Frauen habe ich den Eindruck, dass er zu schnell und in der Kennenlern-Situation unangemessen auf das Thema Sex zu sprechen kommt, was einige Frauen dann doch verschreckt. Er betont Frauen gegenüber, was er für ein guter Liebhaber ist und dass er jede Frau zum Orgasmus bringt. Er erzählt Frauen viel davon, was für krasse Frauengeschichten er schon so erlebt hat - zu dominantes Auftreten (verbal): Er hat ausgeprägte rechthaberische Züge und hält Menschen, die seine Meinung nicht teilen, schnell einmal für dumm und reibt es ihnen auch direkt unter die Nase - Schlechtes Frauenbild: Er hält Frauen, die mehr als eine Handvoll Männer im Leben hatten, für Schlampen. Hatte eine Frau in der Vergangenheit einmal mit einem dunkelhäutigen Mann Sex, ist sie bei ihm für alle Zeiten abgeschrieben. Wenn eine Frau kein oder nur freundschaftliches Interesse hat, reagiert er beleidigt Mein Freund leidet sehr unter seiner Situation und langsam erscheint er geradezu verbittert - was ist da bloss los? Sind seine ganzen Erfolge in früheren Jahren, in denen im Nachtleben die Frauen verführte, nun tatsächlich nicht mehr relevant? Manchmal habe ich den Eindruck, dass er auf Frauen wie eine Art schmieriger Aufreisser wirkt und die Damen dann keine Lust haben, nur eine Kerbe in seinem Bettpfosten zu sein, obwohl er sich vielleicht durchaus mehr vorstellen könnte.
  18. Hi Leute, ich bin neu hier und kein Fan von vorgefertigten Pick-Up Strategien. Was ich aber wichtig finde, ist Frauen richtig einschätzen zu können, woran ich immer katastrophal scheitere. :) Hier kommt wohl meine (nicht ganz ernst gemeinte) 'autistische' Seite ans Tageslicht. Zu meiner Person: Nach ein paar Jahren Pause bin ich seit einem Jahr wieder intensiv in den Clubs unterwegs. Ich kann sehr gut tanzen und scheine Frauen wie Männern gleichermaßen zu gefallen. Jedenfalls baggern mich letztere oft wirklich aggressiv an während die Mädels dies eher passiv tun. Ich gehe in die Clubs um zu tanzen, ich brauche das, diesen Flow Zustand, der sich nach einer gewissen Zeit 'im Beat sein' einstellt. An einem guten Abend tanzen viele schöne Frauen vor mir und gehen irgendwann wieder weg, wenn ich ihnen keine Aufmerksamkeit schenke. Ehrlich gesagt habe ich auch meistens keine Lust zu reden, ich bin ja zum Tanzen dort. Manchmal jedoch ist die Frau vor mir so hübsch, dass ich gerne etwas 'unternehmen' würde, aber ehrlich gesagt macht das Verhalten der meisten Frauen oftmals gar keinen Sinn. Und jetzt kommt Ihr in Spiel. Ich hoffe mit Euch zusammen das Verhalten der Frauen, die da vor mir Tanzen zu entschlüsseln, um es in Zukunft besser zu machen. Grundsätzlich ist mir aufgefallen, dass es zwei Typen von Frauen gibt. Die einen Tanzen relativ passiv vor mir rum, legen evtl. die Haare zur Seite und zeigen ihren Hals, und erhoffen sich wohl von mir angesprochen zu werden. Der andere Typ Frau geht auf Tuchfühlung und kommt mir sehr nah, bis hin zum Körperkontakt, Po an Hüfte, Haare in mein Gesicht werfen, 'versehentlich' in mich hineinstolpern. Ich bin mir aber nie sicher, ob das unabsichtlich oder absichtlich ist. Ich bekomme z.B. auch so manches Mal nicht mit, wenn ein Mann unangenehmerweise direkt hinter mir tanzt, meistens erst wenn sie mir in den Nacken schnaufen. Manchmal mache ich in Situationen wo Frauen sehr sehr nahe vor mir Tanzen einen Schritt zurück oder zur Seite, um zu testen, ob sie mir hinterherkommen. Das passiert auch nicht selten. Und jetzt kommt das eigentliche Problem. Frauen scheinen mich attraktiv zu finden, und tanzen in meiner Nähe. Bei elektronischer monotoner Musik ist es jetzt aber schwer mit ihnen irgendwie kommunizieren zu können, da sowohl sie als auch ich monoton hintereinander rumtanzen. Bei HipHop, Disco oder ähnlich abwechslungsreicher Musik ist das schon leichter, da kann man wesentlich häufiger die Position wechseln. Auf einer engen Tanzfläche bei Techno oder Deep-House ist das aber fast nicht möglich. Das Dilemma ist jetzt also: Cave Man Style ist ein no-go und die Frau von hinten ansprechen auch Misst. Eine Lösung für dieses Dilemma habe ich noch nicht gefunden. Und ehrlich gesagt versaut mir der Versuch dieses Dilemma zu lösen fast jedes Mal den Tanzabend, daher gehe ich 50% der Abende mit der Devise: 'Heute nur tanzen, nicht flirten' aus. Gerade an solchen Abenden ist es am schlimmsten, weil dann die hübschesten Mädchen vor mir tanzen. Ich werde in diesem Thread nach und nach mehr Situationen beschreiben, sofern Ihr Lust habt, aber fangen wir mit einer Situation an, die mich dazu gebracht hat, die ersten zwei PU Bücher zu kaufen, um die Unerklärbarkeit von Frauen entschlüsseln zu helfen: 1) Ich bin schon eine Stunde auf der Tanzfläche und warmgetanzt, alle Bewegungen sitzen und ich merke, wie ich immer mehr Blicke von Frauen wie Männern bekomme. Neben mir tanzt irgendwann eine sehr avantgarde in schwarz gekleidete Blondine mit ihrem ähnlich stylischen Freund. Ich freue mich darüber, dass neben mir auch zwei Tänzer sind. Es macht Spaß Gleichgesinnte in der Nähe zu haben, auch wenn man nur nebeneinander steht und sonst nicht kommuniziert. (Nichts ist furchtbarer als Zappelphilippe oder Leute oder Taktgefühl neben sich zu haben) Ich schenke dem Paar aber kaum Aufmerksamkeit. Nach ein, zwei Stunden steht irgendwann die Blondine sehr nahe vor mir und ihr vermeintlicher Freund ein paar Meter neben ihr. Ich gehe nach hinten und dann zur Seite. Das Mädel folgt mir. Wir tanzen einige Minuten so und ich wechsle hin und wieder die Position und das Mädel folgt mir immer. Als ich mir sicher bin, dass das Absicht ist, spreche ich sie von seitlich hinten an. Vermutlich ein Fehler, aber es wäre sehr schwierig gewesen, mich so einfach vor sie zu stellen, da der Club relativ voll war. Sie dreht sich zu mir um, ich vermute sie hat nicht ein Wort verstanden - es war sehr laut. Sie schaut mich an als ob ich ein Ebenbild von Quasimodo wäre und schüttelt heftig den Kopf. Ich ärgere mich in dem Moment sehr, denke mir, o.k. die Frau ist seltsam und beschließe den restlichen Abend nur noch zu tanzen. In den folgenden zwei Stunden tanzt eine schlanke, großgewachsene Brunette direkt und sehr eng vor mir. Offensichtlich mag sie mich, ich finde sie aber nicht anziehend genug und ignoriere sie. Irgendwann gegen vier Uhr, ich tanzte mit verschlossenen Augen, rempelte mich die Blondine im Vorbeigehen an, ich öffnete die Augen und drehte mich zu ihr um, worauf sie die Arme und Schultern hochzog, die Handflächen zeigten auf Höhe der Brust zur Decke, und sie warf mir einen Blick zu, der zu sagen schien: "Ups, hab ich dich angerempelt, das tut mir aber leid!" Ich drehte mich wieder zurück in meine alte Position, schloss die Augen und tanzte weiter" ... Ehrlich gesagt, hatte ich keine Ahnung was dieses Mädchen wollte. Ich hab sie als Mädchen mit der Vollmeise abgetan. Nach dem Lesen des ersten PU Buches glaube ich, dass die ablehnende Reaktion ein 'falsches Signal' war, bin mir aber nicht sicher. Wie würdet Ihr das Verhalten des Mädels deuten? P.S. Ich bin nicht so der Small-Talk oder gehe zur Bar Typ. Small-Talk finde ich entsetzlich und irgendwie müssen die ersten Schritte doch auf der Tanzfläche, sozusagen im Rausch der Sinne, möglich sein - auch wenn es schwerer ist, als der übliche wir treffen uns an der Bar und unterhalten uns Weg. t.b.c.
  19. Möchte mein Natural Game einfach entwickeln/ausbauen ohne dabei zum PUA-Robot zu werden. Bin der Auffassung das jeder von Natur aus game hat und dieses "nur" aus dem innersten herausbringen muss, abrunden und manifestieren. Was sind Ansätze um ins game zu kommen, also: - wie würdet ihr anfangen - womit würdet ihr das game boosten - was hält euch am laufen --> welche Grundvoraussetzungen im inner game sind erstrebenswert für ein solides game?? Fetten Dank für deine Aufmerksamkeit das hier zu lesen, dir Gedanken darüber zu machen und dich einzumischen!!! Denn davon lebt ein Forum also hau raus! Entschuldigt bitte jegliche Schönschreibfeheler udn Grmamtik ist auhc nicht so meins. Hab mir schon einiges hier und da durchgelesen, auch wirklich aufschlussreiches, dennoch eigener Thread hat auch was ;D About me: 23y based in bln. Momentan ne naive pussy insofern was experience betrifft, will auf nosebleeds also einfach meinen mann stehen egal wo egal wann oder wie drauf. Flip the coin and see what happens )i(
  20. Hi, ich bin der marocboy95 ger Jahrgang- also 20. Ich will euch mal was sagen. Kein Wunder wenn ihr auf die Fresse fliegt, immer wieder und wieder. Ihr benutzt HB 8 in Texten, wo ihr über eure Beziehung redet. Ihr redet von indirecten openern und vom approachen. Ihr redet über Bitchshields. Ganz ehrlich, seit ihr alle Soldaten oder was? Seit ihr auf dem Schlachtfeld? Meine Freundin nenne ich Lisa, Anne oder Linda. Wenn ich mit einer Frau laber dann nenn ich das quatschen. Wenn eine Frau arrogant rüber kommt dann ist sie für mich- jaaaa richtig: Arrogant (wenn ich dahinter komme, dass es gespielte Arroganz ist dann bleib ich dran). Leute, kommt endlich mal klar und entwickelt euch weiter. Und vor allem, werdet erwachsen. Ihr wollt alle attraktiv werden? Dann hörz endlich auf weird zu sein! Pickup ist ganz schön um den anfänglichen Nerd oder Sozialversager der sich 3 mal am Tag einen runterholt aus dem Haus zu bringen. Ja ich WAR so ein Versager. Könnt ja meine alten Postings sehen... Mittlerweile habe ich begriffen, dass dieser ganze pu Scheiss eine Gehirnwäsche ist, um irgendwelche Workshops an den Markt zu bringen oder andere Produkte zu verkaufen. Merke: The seducer always let himself to be seduced. Der Verführer lässt sich immer fallen und verführen. Verführung ist Flow, ist Rhythmus ist Liebe ist Unabhängigkeit. Bitte, Freunde, der Ton war etwas harsch...kommt auf die nächste Stufe. Natural.. Schon wieder so ein Wort. .aber damit ihr wisst was ich meine. -------------------- So, man muss natürlich auch eine Lösung bieten wenn ma schon ankommt und rum posaunt, dass alles scheisse ist. 1. Hobbies: Es ist so wichtig eigene Hobbies zu haben. Am besten Teamsportarten wie Fußball. ..dann könnt ihr nach dem Spiel Haufenweise Weiber mit nehmen..fie stehen meistens alle und gucken zu.. Zusätzlich lernt ihr was über Männer-zusammenleben. Was ihr braucht ist ein Testoschub- viel Spaß. 2. Social life: Ob Shishabar, Kneipe oder Restaurant: Hängt dort mit euren Freunden ab. Quatscht mit den andeten Jungs da, redet mit den älteren Männern. Gibt aber auch was Trinkgeld, seid Großzügig. 3.Arbeit, Money: Guckt zu, dass ihr mehr verdient als 50 Prozent der anderen Leute. Irgendwie müsst ihr ja den Lifestyle bezahlen können 4. Reisen. Erklärt sich von selbst. Wenn nicht, google: benefits of travel. 5.Macht nen scheiss Yoga-Kurs, geht in die Sauna, seit mal bei Toastmasters dabei, geht mal in ne fremde Stadt, geht auf Messen, sprecht auch mal die Nachbarsfrau an und ladet sie zum Grillen ein.... Ich schreibe mit meinem Handy. .verzeiht die Schreibfehler.
  21. Gast

    PU newbie but a bit Natural

    Da ich das Forum seit einiger Zeit rege mit verfolge, dachte ich mir ich schreibe auch kurz etwas über mich nieder. Eventuell gibt es ja auch gute Anregungen. Zu meiner Person: 28 Jahre jung, sportlich, 1,86m groß und eig. ziemlicher Party-Gänger. Meine letzte Beziehung ist ca. 3 Jahre her, seit dem nehme ich mit was geht. Zwar schon irgendwie mit dem Ziel die eine zu finden, aber die lässt auf sich warten, mag am Beuteschema liegen. Ich hatte schon relativ früh Erfahrungen mit Frauen, meist ohne mich mit dem Zwischenmenschlichen beschäftigen zu müssen. Daher habe ich mir früh Verfahrensweisen mit Frauen an geeignet die ich hier in der PU Szene teils wieder finde. Aber ich bin ganz klar nicht der Typ "lieber widerlich anstatt wieder nicht". Und was ich noch nicht so richtig kann ist einfach solo wen an zu labern. Iwie befindet sich alles was ich klar mach am Rande des Freundeskreises. Ich kenn viele Leute durch relativ viele soziale Aktivitäten. Somit ist der Einstieg in der Regel immer über wen anders, ich finde das erleichtert das Ganze ungemein. Berichten möchte ich von 2 Szenarien die ich beide sehr interessant fand. Szenario 1=Gäubodenfest Sind da mit einem Bus hin. Ich kannte die allgemeine Stimmung und wusste da ist einiges drin. Also ein wenig peacocking muss sein, frisch zum Friseur etc.. Allen Ratschlag zum Trotz haben wir schon gut geballert. Da muss man sich selbst einfach kennen. Eigentlich sollte man auf der Jagd einen kühlen Kopf bewahren, bzw. wenn dann nur etwas leicht Mut an trinken. Nachdem ich aus meinem "Rudel" immer mal wieder ab gedriftet bin, bin ich mehrere Sets Frauen, dort mehr oder weniger nur zum Spaß Konversationen suchte Danach bin ich eig. aus Gewohnheit wieder in mein Umfeld geschwenkt, sprich zu denjenigen die in unserem Bus mit kamen. Dort dann von einer Bekannten die mir noch unbekannte Freundin erspäht. >Möchtest du mir nicht mal deine Freundin vorstellen? Sind dann gleich etwas ins geredete gekommen, habe Sie dann relativ schnell stehen lassen, wohl überlegt, um später wieder an zu greifen. Gestartet habe ich relativ interessiert, dann aber etwas neggend. "iwie bist du relativ klein und auch noch so jung" etc. Wieder etwas umher gestreift und später eben wieder den Kontakt gesucht, ist ja leicht, befindet sich ja am Rande meines Freundeskreises. >Mit High Heels wärst du größer, trägst du normal welche? Aber ich mag kleinere Frauen, es wäre schlimm wenn Frau größer wäre als ich. Push&Pull gefällt mir einfach, ist genau mein Ding. Man merkt auch sofort ob man damit Erfolg hat, nämlich dann wenn Frau anfängt sich zu rechtfertigen, es zu begründen, oder unter den Tisch zu kehren. Natürlich können kleine neggs schräg rüber kommen, vor allem wenn man früh mit einem startet und Sie dann links liegen lässt. Aber meine Erfahrung ist, dass wenn man Sie wieder sieht, es oftmals genau das richtige war. Ich glaube es kommt daher, dass Sie denkt. "Der Kerl ist voll der Assi, aber ihn mögen viele Leute, ich möchte dass er mich auch mag." Zumindest geht es in die Richtung, bzw. scheint es unterbewusst zu sein. Auf jeden ist es besser als "Der Kerl ist ja ziemlich nett". Weiter mit Bisschen Small Talk und da viel los war habe ich immer mehr Versucht sie zu berühren und mit meinem Körper etwas von der Gruppe zu isolieren. Sich zwischen Freunde zu drängen kann schief gehen, man muss eben die Situation erkennen. Sie darf nicht in einem wichtigen Gespräch mit einer Freundin sein, oder die Freundin darf auch kein wichtiges Anliegen haben. Sonst steht man ja Quasi im Weg. Ist das nicht der Fall, ist es meine Erfahrung das die Frau sich auf einen Konzentrieren muss, der Rest der Gruppe ist ja verdeckt, dann merkt man auch ob die Attraction auch schon hoch genug ist um weiter zu gehen. Also um ihre Hand zu nehmen fahr ich eig. auch immer das gleiche. Bei gemachten Fingernägeln "Zeig mal deine Fingernägel, sieht ja echt gut aus, ich steh auf längere Fingernägel, kann man besser kratzen" Und die Hand behalten ;) Oder wenn nicht "Oh leider keine gemachten, dabei steh ich eig. auf längere Fingernägel" oder "Angeblich sieht man an der Hand eines Menschen, was er arbeitet." Ging dann auf jeden wie folgt weiter: >Sie: Heute nehm ich mindestens eine Nummer von einem Kerl mit. >Ich: Alles klar, gib mir dein Handy. Danach ihr ihr Handy wieder gegeben, ihren Kopf leicht gehoben und einen Kuss auf ihren Mund gedrückt, strotzend vor Selbstvertrauen. Dieser wurde auch sofort erwidert. Die nächsten Stunden haben wir uns miteinander beschäftigt, aber ich musste mich lösen um Platz für Kopfkino zu lassen und zu erzwingen das Sie sich die nächsten Tage meldet, ein FC ist an diesem Tag sicher nicht drin da wir noch ewig mit Bus unterwegs sind usw. Also KC und zu einer bekannten gewechselt und diese fokussiert. Ab und an noch kurz zur vorangegangenen. Was soll ich sagen, die Sache läuft, das zweite Date kommt. Szenario 2 = hard2get Auch über den Freundeskreis kennen gelernt. Und dieser Bericht hat mich eig. zum PU geführt, um mein Doing besser zu kontrollieren. Anfangs wollte ich wenig von ihr, wenn dann habe ich nur kleine negs hin geworfen, eig. meine typischen. Sie wäre zu jung, klein, trägt komische Klamotten. Joa Minimales Standard Geplänkel. Dann, scheinbar durch meine Ablehnung, ist mir die kleine regelrecht nach gelaufen. Haben Aktivitäten gesucht an denen ich teil nehme und mich im weltweiten Web schon fast gestalkt, aber war noch im grünen Bereich. Kamen dann auch ab und an normal ins Gespräch. Und mein Interesse kam mit ihrer frechen Art und ihr hard2get (Wobei sich das später als falsch heraus stellte). Ich wollte Sie weil sie interessiert an mir war, jedoch hinhaltend und auch negend, würde mich fast nicht mehr wundern wenn die sich auch mit PU beschäftigt hat. Kurzum wir haben uns paar Mal getroffen KC, kein FC. Und hier fing mein Fehler an. Da ich dachte sie sei eher brav und sie nur wegen Männern die sie schlecht behandelt haben gejammert hat, habe ich Sie versucht auf ein Podest zu stellen. Ja Sie hat eigentlich Aussagen getroffen die zu ihrem Wesen, wie sich rausstellt, nicht passen. Angeblich ist sie so wählerisch, möchte kein Single mehr sein blabla Ich wollte Sie, ich wollte mehr als nur die kurze Nummer, warum, Sie hatte einen Reiz, so richtig begreife ich es immer noch nicht. Sie hat mich nach dem KC hingehalten, was mich nur noch mehr an Sie denken lies, ging so weit das ich die Sache natürlich versaut habe weil Zuviel Brainfuck etc. Aber Sie hat ihr wahres Wesen erst im Nachhinein offenbart. Denn eig. war Sie ein leichtes Mädchen, ich behalte meine Frauen Geschichten eig. für mich. Nach dem Crash habe ich mich etwas erkundigt, naja viele hatten schon was mit ihr, bis hin zum schnellen Blowjob in der Disko Toilette. Ist ja Ganz ok, nur war das Ganze so Gegenteilig das es mich aus der Bahn geworfen hat. Aber ich hätte es mir denken können. Anregungen gerne schreiben. Im Kern war das Problem das ich Sie durchaus an mich hätte binden können, die Oberhand aber hergegeben habe und Sie über mich erhoben habe. Hoffe der ein oder andere kann etwas davon ableiten. Oder auch mir Anregungen geben.
  22. Hallo zusammen, ich habe nun schon mehrfach was von diesem "Natural Forces Handbuch" gelesen.. Bin bei Google und in der SuFu nicht fündig geworden. Wie kommt ich dran? Grüße
  23. Ich bin mir schon fast sicher, dass ich diese Frage irgendwo hier im Forum finde. Leider habe ich es bisher noch nicht und daher stelle ich die Frage einfach mal selbst. Ich habe definitiv keine Zweifel an der Lebenseinstellung Pickup Artist und es gibt ja auch viele Natural die damit eine Frau nach dem anderen Layen. Mir stellt sich einfach die Frage, wie zur Hölle bekommen AFCs eine LTR? Ich denke jeder hat sowas schon gesehen, ein Freund mit durchschnittlichem Aussehen mit einem ganz ansehnlichen HB zwischen 6-7 manchmal auch höher und du stehst da und denkst dir "okay, was läuft da falsch?" oder eher "was hat er richtig gemacht?". Das sind teilweise Männer die Angst vor ihr Frau haben und total betaisiert sind und mit Sprüchen ala "Da muss ich erst meine Freundin fragen" kommen. WTF? Ich mein vor einigen Jahren habe ich selbst mit "Ich liebe dich" gesülze ne LTR abbekommen, ist dann daran gescheitert, dass ich mich hab weiter betaisieren lassen und sie kein bock mehr hatte. Mittlerweile ist mir das alles bewusst. Kann mir einer erklären wieso es da ausnahmen gibt? Grüße
  24. Hallo PU-Gemeinde, ich habe ein paar Fragen und hoffe ihr könnt mir helfen Alles was ich hier erzähle ist die Wahrheit. Es ist keine Übertreibung in meinem folgenden Text enthalten und ich will hier auch keine Bestätigung sondern einfach nur verstehen können wie ich auf Frauen wirke und warum ich so wirke. Prinzipiell dreht es sich darum warum es Orte und Zeiten gibt an denen es mit Frauen hervorragend funktioniert und dann wieder Orte und Zeiten an denen es einfach überhaupt nicht funktioniert. Zu meiner Person: ich bin 22 Jahre alt und Student. Ich bin eigentlich recht zufrieden mit meinem aussehen auch wenn ich eher der Bubi-Typ bin und locker noch für 18 gehalten werden könnte. Ich bin mir nicht sicher was ich von Pickup halten soll. Ich finde es äußerst interessant möchte mir aber nicht 24/7 gedanken darüber machen ob mein Verhalten in einer bestimmten Situation gerade kontraproduktiv ist um eine Frau abzuschleppen. Aber mal zum eigentlichen Thema: Ich möchte folgend 2 extrem Beispiele aus meinem Leben vorstellen. Wenn ich im Urlaub bin oder an Fasching kommt es mir so vor als wäre es das einfachste auf der Welt Frauen abzuschleppen. Mein letzter Urlaub war in Mallorca am Ballermann und ging 10 Tage lang. Mit dabei war ein guter Freund. Ein Frauentyp: er betreibt seit Jahren kraftsport und hat einen prima Körper. Am ersten Tag gingen wir in eine, weniger deutsch-kultige Diskothek und tranken ein wenig bis mich eine echt heiße Französin die ganze zeit wie ein Auto anstarrte. Irgendwann lief sie mit einer Freundin zu uns, ihre Freundin zeigte auf mich und auf sie und sagte "kiss", wir knutschen rum mein Kollege nahm sich die andere. Da keine wirkliche Kommunikation stattfinden konnte da die 2 Mädels nicht der englischen und wir nicht der französischen Sprache mächtig waren, nervte mich das so dass ich die Situation irgendwann abgebrochen habe und mit meinem Kumpel wieder zur Bar ging. Noch am selben Abend kam eine dunkelhäutige durchschnittliche tussi auf mich zu drückte mir ohne Vorwarnung ihre Zunge in den Hals. So schnell wie sie gekommen war, ging sie auch wieder zu ihrem Tisch mit 5 Mädels die alle alle kicherten und sie abgeklatscht haben. Mein Kollege und ich beobachtenden den Tisch noch eine Weile und sahen wie etliche Typen zu den Mädels kamen und wieder weggeschickt wurden. Ich habe mich ehrlich gesagt nicht getraut zu den Weibern an den Tisch zu gehen weil ich die Situation echt seltsam fand und zu unsicher war um einfach zu den 5 Mädels zu gehen. Irgendwann gingen wir nach Hause und schliefen erst einmal über diesen erfolgreichen jedoch wirklich seltsamen ersten Tag auf Mallorca. Am 2. Tag gingen wir in den selben Laden und trafen auf 2 Schweizerinnen A war richtig geil und B war ziemlich süß. A stand von Anfang an auf meinen Kollegen und ich dachte irgendwie dass B nicht so angetan von mir ist, bis sie mich auf die Tanzfläche zog und mich küsste. Wir nahmen die zwei anschließend noch mit an den Strand und hatten dort Sex. Den 3. Abend ließen wir ruhiger angehen und landeten in einem recht teurem stripclub den wir recht schnell verließen um dann auch wieder schlafen zu gehen. Über den Tag weg hingen wir übrigens immer nur am Pool rum und alberten rum. Am 4. Abend, selbe disco, haben wir 3 Mädels aus Deutschland kennen gelernt die alle recht hübsch waren. Da mein Kumpel die ganze zeit zu mir meinte dass das blondchen mir immer nachschaut und nachlaufen will wenn ich mal an die Bar oder aufs Klo ging, ergriff ich in diesem Urlaub zum ersten Mal die Initiative. Ich fragte sie ob sie mit in den raucherbereich kommt. Während die anderen drinnen blieben küsste ich sie draußen. Mein Kollege traf an diesem Abend noch einmal auf A und vergnügte sich mit ihr. Als ich nach hause ging begleitete mich blondchen händchenhaltend nach Hause. Vor meinem hotel angekommen tauschten wir noch Nummern aus. ich bemerkte dass ich zu viel hatte. Ich verabschiedete mich schnell und rannte, sobald sie aus der Reichweite war auf mein Hotelzimmer, um dort erst einmal alles voll zu kotzen. Mein Kollege war schon da und amüsierte sich mehr darüber als mir zu helfen :D Den 5. Tag ließen wir nun komplett aus und chillten. Ich schrieb dem blondchen die aber nicht zuruckschrieb.(1 Tag später schrieb sie mir dass das ihr letzter abend war und sie bereits zu Hause ist - Pech gehabt) abends saßen wir noch an der Hotelbar und kamen mir 2 älteren Frauen (Anfang/Mitte 30) ins Gespräch und die eine meinte dass ich bestimmt voll der Player bin und Ja so fühlte ich mich zu dem Zeitpunkt wirklich. Am 6. Tag waren wir in einer anderen disco und trafen wieder auf A und B und ich sabberte ein bisschen mit B rum. Am 7. Abend traf ich dann eine ganz hübsche Südländerin aus Deutschland. Sie sprach uns im Club an und war ziemlich frech zu uns, fast schon beleidigend von wegen ich wäre ja kein richtiger Mann ich hätte ja nicht einmal Bartwuchs. Es war aber irgendwie lustig und wir haben extrem viel gelacht an dem Abend. ich packte sie mir kurz vor Ende des Abends und küsste sie. Wir trafen uns am nächsten abend zu 2. Und hatten anschließend in meinem Zimmer Sex, während mein Kollege etwas mit A unternomm. Meine Südländerin flog am nächsten Tag nach Hause und ich und mein Kumpel tranken noch eine Kleinigkeit am nächsten abend in einer Bar als eine tussi auf meinen Kollegen zeigte und den Daumen hob und anschließend auf mich zeigte und den Kopf schüttelte fragte ich mich ob ich plötzlich hässlich geworden bin, aber was solls. Am 10.Tag flogen wir dann zurück. Mit der frechen Südländerin führte ich 9 Monate danach noch eine Fick-Beziehung. Das zweite extrembespiel ist fasching. Ich war an 5 Tagen weg, hatte mit einer tussi Sex und mit einer rumgemacht während mich noch 3 weitere andere Frauen angegraben haben die nicht wirklich mein Typ waren. Eine kam sogar zu mir her und meinte "hey wir lästern nicht habe meiner Freundin nur gerade gesagt dass ich dich übelst geil finde" und keine der Frauen mit der ich was hatte sah schlecht aus. Sie waren zu 90 Prozent sogar richtig hammermäßig. Und jetzt kommt die andere Seite: wenn ich hier in Deutschland unter dem Jahr in der disco bin kommt es von 50 mal vielleicht einmal vor dass ich eine mit nach Hause nehme. Ich muss zwar ehrlich zugeben dass ich oftmals auch zu gehemmt bin einfach eine anzusprechen aber in den anderen zwei Situationen musste ich mich doch auch nicht bemühen. Ich tanze zum Beispiel auch fast nie weil ich das einfach nicht kann und mir dabei affig vorkomme. Wenn ich hier ein Mädel kennen lerne dann weil mir im irgendeine im Facebook schreibt oder weil ich sie auf einem Geburtstag oder einer hausparty kennen gelernt habe, aber im normalen night-life lerne ich in den seltensten Fällen Frauen kennen. Ich habe mir jetzt vorgenommen öfter Frauen anzusprechen und an mir zu arbeiten, aber ich frage mich wieso ich es manchmal so übertrieben einfach habe und manchmal so schwer. Auch während der Studienzeit habe ich auf Partys fast nie eine mit nach Hause genommen. Manchmal kommt es mir dann fast so vor als ob mich keine mit dem arsch anschauen würde. Dann aber bekomme ich öfter mit wie mir irgendwelche Leute erzählen dass "die Und die" nach mir gefragt haben und mich voll toll fanden und gefragt haben ob ich vergeben bin obwohl ich das nie gedacht hätte, als ich mich mit denen unterhalten habe. Wenn ich dann die tussen die mich toll finden zufällig treffe kommt es mir garnicht so vor als fänden die mich jetzt gut. Vor kurzem hat mir eine in einem Gespräch gesagt dass sie einen Typen total heiß findet und mir, ohne dass ich es dagegen geredet habe oder es wissen wollte gesagt, dass der 10 mal besser aussieht als ich. Besagter Typ ist überhaupt kein Frauenheld und ich muss sagen das hat mich schon ein wenig deprimiert. Auch hat schon eine halbfremde tusse zu mir gesagt ich soll mich nicht so toll fühlen ich wäre höchstens Durchschnitt. Was soll sowas? Ich will nicht bewertet werden wollte auch nicht den Eindruck vermitteln dass ich der größte bin und kann sowas echt nicht verstehen. Ich kann auch überhaupt nicht sagen ob ich jetzt hübsch bin oder nicht. Vieles spricht dafür dass extrem viele Frauen auf mich abfahren und dann kommen wieder so Reaktionen die mich dazu treiben zu denken ich seh kacke aus. Und dann habe ich wieder so Höhenflüge bei denen ich denke dass ich total geil sein muss. Ich verstehe diese Widersprüchlichkeit garnicht. Ich verlange nicht dass mich jede Frau attraktiv findet aber mich verwunderen diese unterschiedlichen Wahrnehmungen. Wenn ich mich selbst betrachte finde ich mich recht hübsch aber jetzt auch nicht so übertrieben dass ich ein topmodel sein könnte aber ich bin eigentlich zufrieden mit mir. Ich weiß dass ich selbstsicherer werden muss aber es ist schwer für mich plötzlich Initiative zu zeigen wenn ich mich sonst nie großartig anstrengen muss. Und die eigentlichen fragen sind: warum benehmen sich Frauen in bestimmten Situationen so sexuell offen und dann in anderen Situationen wieder total konservativ. Das sind ja dann keine anderen Frauen und Frauen die in die disco hier in Deutschland gehen suchen doch auch einen Typ. Wieso werde ich dort fast nie angebaggert? Höchstens mal angegrinst wobei ich da dann auch nicht weiß ob das Lächeln mir oder jemandem anderen galt. Und die andere Frage ist wieso finden mich manche unattraktiv und manche kleben mir am arsch als wäre ich Casanova persönlich? Auch wenn es heißt Attraktivität liegt im Auge des Betrachters so würde eine Mehrheit trotzdem ein und den selben Menschen als attraktiv befinden während ein richtig unattraktiver Mensch von den meisten Menschen auch so wahrgenommen wird. Und die letzte Frage. Ich habe eigentlich kein wirklich schlechtes selbstbewusstsein und kann meine Unsicherheit oft auch ganz gut verstecken aber manchmal habe ich solche "Unsicherheitsattacken". der Grund warum ich fast nie Frauen anspreche ist dass ich Angst vor einem Korb habe. Weil ich genau weiß dass ich mir wieder den Kopf zermatern würde wenn ich einen Korb bekommen würde. Ich würde mich fragen warum ich abgewiesen wurde und mein selbstbewusstsein würde dadurch verringert werden (okay ich gebe zu dass das ganze eigentlich nur Resultat von Unsicherheit ist) aber ich weiß einfach nicht wie ich das ablegen soll. Ich habe ja eigentlich auch sonst immer irgendeine mit der ich Vögeln kann aber ich würde mir die Frauen gerne selbst aussuchen und mich nicht aussuchen lassen und dann abwägen ob sie mir gefällt oder nicht. Ich versuch jetzt schon eine ganze Weile meine Unsicherheit abzulegen und Frage mich aber wie ich anders an die Sache rangehen muss dass ich eben kein kopfgeficke nach einem eventuellen Korb habe. Sry dass der Text sehr lang und ausschweifend geworden ist. Ich wollte einfach mal meine Gedanken nieder schreiben und hoffe dass sich der ein oder andere vielleicht die Mühe macht sich das ernsthaft durchzulesen und mir meine Fragen zu beantworten.
  25. Gast

    Erster ONS mit Pickup

    Ich werde sicherlich niemand werden, der regelmäßig FRs postet, aber nachdem dies eins meiner großen PU-Ziele war, und ich mich immer noch freu wie ein Honigkuchenpferd, schreib ich jetzt mal einen. Bevor ich zu gestern abend komme, wollte ich kurz zu meiner Entwicklung schreiben (ist vielleicht gerade für die neuen interessant, dann wird die Moral von der Geschicht auch deutlicher): ++++ Meine PU-Entwicklung ++++ Bevor ich vor einem halben Jahr mit PU angefangen habe , war ich halt ein Kerl mit nem ganz guten Selbstbewusstsein, einigermaßen witzig, konnte ganz gut auf Leute zugehen und hatte ein paar ganz interessante Themen auf Lager. Also kein ganz hoffnungsloser Fall J. Frauen ansprechen, gerade auf Parties, habe ich mich trotzdem nur getraut, wenn ich mega gut drauf war, meistens nicht. Die Angst vor Körben war groß, und eskalieren oft etwas, was man möglichst unauffällig machen muss, damit die Frau bloß nicht mitbekommt, dass man Interesse an ihr hat. Als ich dann mit PU angefangen habe, hab ich verschiedene Stadien durchlaufen: Mein erster Kontakt mit PU waren die Videos von RFS, wo sie einfach rausgehen und total lustiges Zeug machen und dabei Spaß haben. Das hat mich dann schon gepusht, auch einfach Mädels anzusprechen, aber so Motivationsschub hält natürlich nur kurz (ohne passendes inner game). Dann habe ich angefangen, mehr zu lesen, und ich bin erst mal richtig scheiße geworden, totales overthinking, hab mich gar nix mehr getraut, gerade im Club war das wie ne Blockade: Ich hatte nen Opener im Kopf, ich wusste, dass ich keine Angst vor Körben haben muss, ich wusste, dass es mir rational gesehen egal sein kann, wenn andere sehen wie ich faile, usw… Und trotzdem ging nichts. Auf diesem Level war ich recht lang (2-3 Monate?), mal besser, mal schlechter. Und ich hatte das Gefühl, das jeder neue PU-Forumspost, den ich gelesen habe, es noch schlimmer gemacht hat. Es ging also nur was, wenn ich sowieso richtig gut drauf war, und irgendwie stand mein Ego mir noch total im Weg. Ich habe also angefangen, vor dem Weggehen meinen State zu pushen (ich geh immer ne Runde laufen, schon auf dem Weg zum Club mit allen Menschen geredet, die ich getroffen hab, usw). Außerdem habe ich (auch wieder inspiriert von einem RFS-Video) angefangen, mein Ego total zu zerstören, indem ich absichtlich peinliche/sozial unangepasste Sachen mache, damit mir danach nichts mehr peinlich ist (im Club rumschreien, extrem offensive Opener bringen, einfach total bescheuerte Sachen machen). Mit diesen beiden Tricks gings dann echt aufwärts, ich war fast immer in nem guten State, total high energy und fast keine AA mehr. 30 Sets am Abend waren keine Seltenheit, und die attraction war zu Beginn meist ziemlich gut, aber oft hat es zu nix geführt (ein paar KCs sind schon rausgesprungen). Ich war halt wahrscheinlich völlig überdreht und habe oft auch schlecht kalibriert eskaltiert. Oft habe ich die Erfahrung gemacht, die viele von euch wahrscheinlich kennen: Wenn ich einfach nur ein Mädel nach ner Kippe gefragt habe oder für nen Kumpel gewinged habe, lief es oft besser als bei meinen eigentlich approaches. So, hier stehe ich gerade, bin aber hoffentlich dabei, mich weiter zu entwickeln.So jetzt der Field-Report von gestern abend: ++++ Field report ++++ Ich war mit M. und A. in einem Club in der Nachbarstadt. Da das Publikum dort deutlich älter ist, als ich es gewohnt bin (Schnitt 35?), habe ich mich erst mal etwas unwohl gefühlt. Zu Beginn habe ich am Gang ein Zweier-Set (Mädel X und Y) angesprochen (direkt opener), aber ich war wie gesagt noch ziemlich steif, und mir ist nix eingefallen, was ich erzählen könnte, also sind die beiden schnell wieder abgezogen. (Wir erinnern uns: ich war/bin in dem Stadium, wo ich einen mega state und ein zerstörtes Ego brauche, um richtig loslegen zu können, beides hatte ich nicht). Kurz darauf läuft ein weiteres Mädchen vorbei, nennen wir sie Z, und wir haben Blickkontakt. Ich glaube, sie hat sogar gelächelt. Klar, da kann man sie nicht vorbeigehen lassen: „Hi, du bist ja voll süß, wie heißt du?“. Ich hatte nicht gesehen, dass sie mit X von vorhin unterwegs ist, sie lacht kurz, das hätte ich zu ihrer Freundin doch auch schon gesagt. Ich meine: „Kann ich ja nichts dafür, wenn da 3 so hübsche Mädels zusammen weg sind“. Ca. 30 Minuten später stehe ich rum, weil M. gerade in einem Set ist, und zufällig laufen die beiden laufen mir wieder über den Weg und wir kommen ins Gespräch. Wir unterhalten uns diesmal länger, so 20 Minuten, ich bring sie ein paar mal zum lachen. Im Gegensatz zu sonst oft erzähle ich keinen C&F-Scheiß, sondern wir reden über ganz normale Sachen. Ich habe einfach deutlich einen Gang zurück geschalten im Vergleich zu meinem normalen game, bin nicht so überdreht. Schnell stellt sich heraus, dass Z 31 Jahre alt ist, und ich traue mich überhaupt keine Eskalation (wirklich: NICHTS). Unsere Wege trennen sich wieder. Ich mache noch ein paar Sets und führe mich auf wie der größte AFC, traue mich nicht mal die Frau am kleinen Finger zu berühren. Ich bin eingeschüchtert, weil die alle älter sind als ich, mein Ego steht mir also im Weg. Also benutze ich meine Lieblingswaffe zur Ego-Zerstörung: Ich game ein paar Sets angelehnt an den KHS-Style (http://www.pickupforum.de/topic/16865-die-khs-methode-club-game/ bitte den Link nicht 100% ernst nehmen). Also Frau am Gang anhalten, irgendein offensiver, direkter opener ( z.B. „hey, du bist schon ne geile Schnecke“), gleich so stark eskalieren wie geht (die Hand vom „Hallo“ wird die ganze Zeit nicht losgelassen), dabei irgendeine Scheiße labern und Spaß haben. Das befreit mich total von meinen Ego-Bedenken, danach ist mir nix mehr peinlich und ich habe keine Blockaden mehr. Die meisten Frauen haben auch Spaß dabei, ich bekomme eigentlich kaum negative Reaktionen und ein paar KCs hab ich damit schon abgesahnt :D. Danach habe ich dann 2-3 „normale“ Sets gemacht, und siehe da: plötzlich habe ich mich auch bei den älteren Frauen eskalieren getraut. Ein Stunde später, ich sitze an der Bar. Plötzlich kommt Z wieder auf mich zu und stellt sich extrem nah zu mir hin. Von meinen Ego-Problemen befreit, traue ich mich endlich, meine Hand um ihr hüfte zu legen. Sie will tanzen gehen, nimmt meine Hand (!) und zieht mich an ihren Freundinnen vorbei (!!!) auf die Tanzfläche. Wir haben Spaß beim Tanzen, viel EC, einiges an Kino. Da ich sie aber echt süß finde, traue ich mich nicht total viel (ganz anders als beim meinem KHS-Style Sets, die ich ja irgendwie nur zum Spaß mache). Wir wechseln die Tanzfläche, danach gehen wir raus. Dann ist das passiert, was mir sehr oft passiert: beim Wechsel von Tanzfläche nach draußen verliere ich einiges an attraction (Hat jemand dazu einen Tipp?). Aber wir haben weiterhin recht viel Spaß, ihre Freundinnen mögen mich auch, Comfort ziemlich hoch. Zurück auf der Tanzfläche versuche ich sie zu küssen, sie blockt, wir haben weiterhin Spaß. Dann wollen M. und A. gehen, ich hole mir ihre Nummer, sie sagt: “Bis bald hoffentlich“. Im Auto zurück zu meiner Heimatstadt denke ich nach. Ich habe einiges anders gemacht als sonst. Ich war nicht soo sehr high energy, mein state war gut, aber nicht bombastisch, ich bin weniger selbstbewusst/dominant aufgetreten (und damit vielleicht authentischer?) und habe erst mal deutlich weniger eskaliert. Trotzdem hat es viel Spaß gemacht und ist gut gelaufen. Ich habe Lust, das weiter auszuprobieren, und obwohl es schon 4 Uhr ist, gehe ich noch in einen anderen Club (alleine). Der Laden ist schon recht leer, vielleicht noch 30 Leute. Ich tanze in der Nähe von 2 Mädchen und einem Typen. Ich versuche EC, klappt aber nicht, also gehe ich hin und bringe einen meiner Lieblings-Opener: „Hey, ich würde dich gerne ansprechen. Meinst du, ich soll nen lustigen Anmach-Spruch bringen, oder soll ich einfach meinen Namen sagen.“ Ich mag den gerne, weil erstens braucht man für diesen unverfänglichen Spruch keine große Hemmschwelle überwinden, und zweitens kann man den Anmachspruch so oder so sagen und bringt sie so schon meist zum lachen. Dann haben wir ein bisschen geredet, einfach ganz normal, dann ein bisschen mit Augenkontakt getanzt. Ich hab ihre Hand genommen und sie ein paar Drehungen geführt. Ich habe schnell gemerkt, dass sie gut tanzen kann, und sie hat mir erzählt, dass sie Salsa tanzt. Ich darauf hin: „cool, wo kann man hier Salsa tanzen“. Sie: „bla…bla..“ Ich: „cool, dann gehen wir da nächste Woche doch zusammen hin.“ Nach einiger Zeit fangen wir an, dirty zu tanzen, was extrem Spaß macht, weil sie echt eine gute Tänzerin ist. Zwischendurch machen wir Witze, und ich unterhalte mich ein bisschen mit ihren Freunden. Meinen Kussversuch blockt sie, ich lache und wir tanzen weiter. Der Club schließt, ihre Freunde gehen, wir stehen oben. Ich sag ihr, sie soll mir schon mal ein paar Salsa-Schritte zeigen, wir gehen in die Seitengasse, tanzen ein bisschen, den zweiten Kussversuch blockt sie nicht mehr. Heavy Makeout, oder wie man das nennt J. Ich sag:“ komm, wir gehen noch zu mir, dann weißt du schon mal wo das ist, wenn du mich zum Salsa-Tanzen abholst“. Sie:“Ach, ich weiß nicht, muss morgen früh raus…“. Wir knutschen weiter rum, dann nehme ich ihre Hand und sagen: „Komm, wir gehen jetzt zu mir“ (Diesen Tipp hatte ich von einem PUA aus meinem Lair). Wir laufen zu mir, machen weiterhin viel Unsinn und haben Spaß. Wir machen uns noch ein Bier auf, ich spiel zwei Songs auf der Gitarre und wir singen zusammen, dann haben wir Sex. Da gabs dann eine richtig geile Überraschung für mich: Von außen sah sie aus wie ein eingermaßen braves Mädchen, aber ausgezogen hatte sie überall Tattoos und einige echt geile Piercings. Ich steh mega auf sowas, und hätte mir noch vor kurzem wohl nie träumen lassen, mal mit so einer Sex zu haben. Danke PU :D +++Und die Moral von der Geschicht:+++ Ich habe oben folgendes geschrieben: „Bevor ich vor einem halben Jahr mit PU angefangen habe , war ich halt ein Kerl mit nem ganz guten Selbstbewusstsein, einigermaßen witzig, konnte ganz gut auf Leute zugehen und hatte ein paar ganz interessante Themen auf Lager“. Gestern war ich genau das, nur dass ich mich zusätzlich halt Ansprechen getraut habe und etwas Eskalation. Gestern war ich beim Weggehen am stärksten ich selbst, ohne komplett gehypten State und zerstörtes Ego, und hatte zwei der besten Sets an die ich mich erinnern kann und meinen ersten ONS. Ich denke schon, dass mir die Erfahrungen mit Mega-State, Ego-Zerstörung und KHS-Style einiges gebracht haben, vom Lerneffekt her. Nach 300 Sets geht es halt einfach leichter. Aber an all die neuen: normal sein klappt ganz gut und so schwer ist es scheinbar nicht :D