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  1. Hi, 1. Mein Alter: 21 2. Alter der Frau: 24 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 1 Privat, Rest öffentlich (s. Text) 4. Etappe der Verführung: Absichtliche Berührungen Folendes Problem mit einer Frau: Kennengelernt haben wir uns Anfang März auf einer Kunstmesseesse, wo wir beide alleine eine Galerie repräsentieren mussten (ausgestellt waren erotische Akte ;) ) Am ersten Tag waren wir abendessen-> sie sehr interessiert, ich auch. Sagt ich wäre ein toller Typ nach längerem Gespräch und gebildet. Unterhalten uns auch über Feminismus und dass es Typen gibt, die nur ausnutzen etc.Erste zufällige Berührungen von uns beiden. (Wobei das mich jetzt nicht umgehauen hat, da ich auch täglich auf der Messe mit Kundinnen fflirtiv umgehe um besser verkaufen zu können) Am zweiten Tag ging ich etwas offensiver vor: unauffällige Berührungen quantitativ intensiviert, zwinkern. In den Gesprächen (man sitzt halt so 10 Stunden rum auf Stand) kam nie wirklich Langeweile auf, sie war etwas nervös (rutschte hin und her, waren uns immer zugewandt) Man merkte, dass etwas mehr Interesse da war.. Zwischendurch immer wieder Gespräche über dieses Selfbonding, wie prüde alle doch seien, wo man sowas in Berlin kaufen kann . Bin nicht näher daraf eingegangen vor den Kunden (sonst hätte ich nachgefragt, ob sie schon mal was eingekauft hat ) Dritter Tag: Meine ehemalige Chefin kommt vorbei (40 Jahre). Wir haben ein extrem vertrautes Verhältnis, schreiben uns nahezu täglich, berühren uns absichtlich, schauen uns lange lachend an, machen uns Geschenke, sie lädt mich oft zum Essen ein ...es harmoniert einfach.... Meine Kollegin sieht uns, fängt an nachzubohren, ironisch: ihr sprudelt nur so vor Erotik, so ihre Worte. Wohl etwas eigfersüchtig ?. Ich ging nicht darauf ein, sage nur, dass wir nichts miteinander haben. Sie glaubt es iwie nicht. Sie fängt an mir von ihren Affären zu erzählen und welche Typen sie süß findet, wenn welche am Stand auftauchten. Dann sagt sie, dass sie indirekt, dass sie sich hässlich fühlt, ich meine augenzwinkernd, dass Damen mit Kurven total mein Typ sind. Dann erzählt sie beiläufig jmnd. dass sie einen festen Freund hat und ihn über alles liebt. -> habe es als Absage an mehr verstanden. Wochen später stellt sich durch verlässliche Quelle heraus, dass sie ihn nur warmhält. Als eine Freundin von ihr da war, hat sie alles daran gesetzt, damit sie mich nicht sieht. Am vierten Tag: Flirt geht weiter. Bin etwas angepisst, gestresst, weil sie meinte dauernd in meine Schwächen pulen zu müssen (bin extrem vergesslich und habe ein narzisstisches Ego, dass abgefüttert werden muss sonst empfinde ich nur Verachtung im schlimmsten Fall ). Kommt ein Künstler vorbei um die 50 und sie reibt mir dauernd um die Nase, dass sie ihn sofort nehmen würde. Daraufhin ich_> mach doch. Habe kein Problem damit. Am Abend muss ich mir anhören, dass sie mich nicht lesen kann und ich nicht durchschaubar bin und dass ich wie mein Chef in jung bin (man hält uns öfters für Vater und Sohn, das stimmt ) und dass er für sie wie ein Vater ist. Fragt mich wann ich wieder in Berlin bin, da ich in Niedersachsen wohne. Während der ganzen Woche hat sie übrigens meinen Deoroller benutzt :-| . Tag nach der Abreise: Sie fragt mich ob ich gut nach Hause gekommen bin, bat mir an in Berlin bei ihr zu schlafen (also in drei Wochen) -> ich sagte erstmal ab, da ich kein Bock hatte immer ein Luftbett rumzuschleppen. Dann wurde sie zickig und meinte dass wir zur Not im selben Bett pennen können, ich willigte ein. Ein Tag später, meine sie, dass ich die Wohnung für mich alleine haben könnte und sie würde bei einem (nicht ihrem Freund) oder Eltern schlafen (habe davor eine Einladung zum Essen ausgesprochen, die sie annahm). Dinner: Sehr interessiert. Ich schaltete einen Gang zurück, weil ich alles als Absage verstanden habe und das Arbeitsverhältnis nicht gefährden wollte. Tag danach, Abendessen nach der Eröffnung mit Kunden und Team: Sie blickt dauernd zu mir rüber, fährt sich durch Haare. Zum Schluss unerwartet ein fetter, saftiger Schmatzer und haut ab ohne, dass ich mich revanchieren kann. Fragt mich zwei Tage danach, wann ich wieder in Berlin bin. Erlaubt mir länger in der Wohnung zu bleiben. Stellt mich ihrer Mutter vor und lädt mich zu denen nach Hause ein. Schlage aus, weil ich nicht auf Freundschaftschiene abrutschen möchte. Ausserdem finde ich es ein wenig unangenehmen. Drei Wochen später sehen wir uns wieder: Sehr vertraut. Quartiere mich im Hotel ein, sage ert einen Tag vorher Bescheid, dass ich komme. Hartes Besäufnis bis 6 Uhr morgens mit Kunden und Chef. Wir flirten dauernd. Sie fährt mir durchs Gesicht mit den Worten Mein Lieber 0.o (kenne ich nur von meiner Oma und von älteren Frauen ( ab 40) mit denen ich was hatte). Werden wie zuvor von enigen Kunden für ein Pärchen gehalten. Gehen mit zwei weiteren in einer Bar, wo sie meinte ich wäre auch attraktiv (aber eher beiläufig). Fange sie vorm Klo ab, küsse sie öfters auf die Stirn, drücjke sie an mich. Danach heisst es augenzwinkernd, dass ich bei ihr schlafen werde. Willige ein. Gehen Hand in Hand, Hüfte an Hüfte zu Ihr. Im Taxi wurde sie extrem komisch: Lag mir entweder mit dem Kopf im Schoss, kitzelte sie-> dann aufspringen und losjammern: dass alle Jungs ihr nur an die Wäsche wollen und sie sich bei mir nicht sicher ist (obwohl sie dauernd Herrenbesuch hat und ihren Freund warmhält ) und dass ich nicht so klug sei, wie ich 0.o, dann wieder mein Schoss wo sie anfing zu schnarchen. Habe sie nicht mehr angerührt, weil HACKEVOLL die Frau. An ihrer Wohnung angekommen stellt sich heruas, dass sie den Schlüssel vergessen hat. Wir fahren zu mir ins Hotel, hatte kurzzeitig Anzeichen von Amnesie gezeigt, fing an mich zu beleidigen wo sie dann einpennt. Tag danach: Extremer Kater. Räkelte sich kurzzeitig im Bett (leider Gottes waren es zwei Einzelbetten). Dauernd muss ich mir anhören, dass sie keine klassische Schönheit sei aber etwas total erotisches an sich hätte (sie sieht auch extrem gut aus, auch ohne Make Up . Von 10 würde ich 10 Punkte geben ). Benuzt wieder meine Zahnbürste, Deo weil sie ja ihre in der Wohnung hatte, woe sie nicht reinkommt. An ihr ranmachen wollte ich mich nicht, weil sie auf der einen Seite total mies drauf war und ich Entzugserscheinungen. Am Abend waren wir wieder gemeinsam arbeiten. Beim Abendessen absichtliche Berührungen, fängt an für mich zu sprechen 0.o (schlug Gehaltzuschuss von meinem Chef in ihrem Namen für mich aus und sagt es mir im Nachhinenin. Kotz. Als wäre sie meine Mutter. Sie versucht auch dauernd mich in einigen Punkten zu erziehen.). Erwähnt, dass der Künstler attraktiv ist. Ich: Ja er sieht gut aus. Begleite sie zur Bahn und gebe ihr (endlich die Gelegenheit bei normaler Verfassung mit ihr allein zu sein einen Abschiedskuss auf die Wange. Sie macht gar nichts und geht weiter). Das war vor zwei Wochen. Frage sie am Montag, ob sie nächste Woche Zeit hätte mich auf einige Ausstellungen zu begleiten. Sie: Leider nein, gibt Gründe, müsste arbeiten und ein Freund will bei ihr schlafen. Küsschen (das hat sie noch nie geschrieben, v.a. wir haben ziemlich oft geschrieben in der Zeit, wo wir uns nicht gesehen haben, aber hauptsächlich über Kunst und andere Interessen. Schlage Termin in zwei Wochen vor, sage dass sie sich um ihn gut kümmern soll. Sie dsagt zu, habe gesagt, dass ich sie abhole und sie überraschen würden und deshalb vorplanen muss. Habe ohr auch noch eine Karte geschickt , dass sie mein Sonnenschein (sie meinte iwann mal ich würde den Dandy 0.o geben) Sie war sehr erfreut und jetzt kommts: einen Tag vorher als am Freitag total freche Absage: Ein Freund aus London würde kommen. Ob wir auf Sonntag verschieben können. Ich war extrem angepisst, da Streik war, mein Zug ausfiel, mein Gehalt nicht überwiesen wurde (und v.a. sie hat ja einen Zuschuss ausgeschlagen in meinen Namen, weil sie niemanden ausnutzen mag o-ton), ich mir den Arsch aufgerissen habe um überhaupt nach Berlin zu kommen (Mischung aus privater Bimmelbahn, Mitfahrgelegenheit ab 4 Uhr morgens mit iwelchen Assis im Auto ) und dann dieser Typ! Dass empfinde ich als extrem unhöflich und ja Ego . Jedenfalls ich verneinte um ihr zu Zeigen, mit dem Hintergedanken, dass sie sich nicht dauernd anmassen soll mich herumzukommandieren, wie es iht nun passt. Danach fragte sie ob die Überraschung wiederholbar wäre. Das hat mir iwie total das Gefühl gegeben, dass sie nur auf Entertainment aus ist und dann wurde ich etwas zickig und antwortete. solange man mir vom Veranstalter nicht die Beine bricht, wenn ich absage. Diese Aussage entstand auch vor dem Hintergrund des Stress' und der abartig pöbelnden Kuh und Warteschlange am Bahnschalter. Seit dem keine Reaktion. Wie meint ihr soll ich jetzt Vorgehen? Entschuldigen? Ist das jetzt ein Zeichen von Schwäche. Abschreiben? Ich will auch nicht den Eindruck vermittel ich würde hinterherrennen und sie mich unter Kontrolle hat, weil ich eh etwas "Bedürftiges" , Süsses ausstrahle, Ich gebe zu, es überfordert mich ein wenig Ich habe sie wirklich gern und verehre sie abgöttisch, wir teilen extrem viele Interessen und verstehen uns sonst sehr gut. Beziehung wäre schwierig wegen Entfernung und vermutl. Bindungsscheu beiderseits, aber ich würde sie trotzdem respektvoll mal ins Bett kriegen wollen ohne, dass sie besoffen ist. Eine Affäre oder Freundschaft + evtl, da ich noch einige andere Frauen ab 40 am Start habe. Aber die ticken iwie anders. Es ist halt das esrte Mal, dass ich mich auf ein jüngeres Mädchen einlasse Werde allerdings von vielen Frauen in meinem Alter auch oft bemuttert, weil ich so ein Babygesicht habe, Silberblick und manchmal tatsächlich etwas hilflos aussehe Hatte aus diesem Grund auch ein wenig Probleme alles zu deuten oder ernst zu nehmen. Soll ich es als Absage verstehen? Ich habe auch keine Lust nach einen Fick fallengelassen zu werden oder an einer komischen Person heranzukommen sodass es mir nur Nachteile einbringt bezüglich Arbeitsplatz. Kann es sein, dass sie nur auf Egotrip ist, mich hinhaten aber nicht ranlassen möchte? Wäre toll,wenn ihr mir helfen würdet.
  2. Ich stell das mal hier in's Strategie-Forum, weil die Frage für mich ist: Wie gehe ich damit um, wie gehen andere damit um. Weiß nicht genau wie ich es schaffe... ich lerne Frauen sowohl online als auch offline kennen, alles zwischen 18 und 30, aus der BDSM Szene und auch von ganz wo anders. Also eine breite Masse. Und trotzdem waren die letzten sechs oder sieben ALLESAMT in einer offenen Beziehung. Ich hab keine Ahnung wo mein Screening das herholt. Sie verwenden das nicht als Ausrede oder Abfuhr... sie wollen ja trotzdem gerne... aber da gibt's halt schon jemand anderen. Oder zwei. Oder drei. Will ich das? Ist das jetzt einfach dermaßen im Kommen als Beziehungsmodell? Ist es einfach das Zeichen der Zeit das immer weniger Menschen sich fix festlegen wollen auf "den Einen"? Würde mich echt interessieren A) wie sehr in eurem Umkreis (vorzugweise wenn ich auch schon Ü30 seit) dieses Thema läuft B) Wie geht ihr damit um?
  3. Zunächst erstmal die nötigen Angaben, damit ihr überhaupt wisst worum es geht! :) 1. Mein Alter Ich bin 25. 2. Alter der Frau Sie ist 18. 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben Genau weiß ich das gerade nicht, weil ich nicht weiß, was da alles als Date dazugehört... allerdings haben wir uns schon 2-3 mal in 'ner Bar abends getroffen. Alles andere war nur 'n Stündchen spazieren gehen und Ähnliches. 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?") Irgendwo zwischen: - Absichtliche Berührungen (Hals streicheln; Bein streicheln; an der Hüfte halten u.s.w.) und - Küssen 5. Beschreibung des Problems Meine Freundin hat mir vor einigen Monaten vorgeschlagen das mit der "Offenen Beziehung" mal auszuprobieren (Bin 3,5 Jahre mit ihr zusammen, aber auch der erste mit dem sie Sex hatte, daher glaub ich die Intention ein wenig rumprobieren zu können). Hab ein wenig gebraucht, aber mittlerweile finde ich die Idee toll. Jetzt will ich natürlich sehen, dass ich da 'n paar Weibchen abkriege.... (Ist nach 3,5 Jahren monogamer Beziehung nicht ganz einfach wieder Mädchen anzubaggern). Jedenfalls habe ich da jetzt eine gefunden mit der ich sehr viel Spaß habe. Wir necken uns häufiger gegenseitig und kommen uns körperlich auch nahe... da sie weiß, dass ich 'ne Freundin hab, hat sie natürlich irgendwann gefragt, was mit der ist und ich hab ihr das mit der Offenen Beziehung erklärt. Sie hat das scheinbar nicht gestört. Mein eigentliches Problem ist, dass sie meinte, normalerweise wird sie von Typen angemacht und muss sich um nichts kümmern, außer ab und zu mal schöne Augen zu machen. Wir haben uns dann 'n bisschen über das aufreißen unterhalten und dass das ganze ja im Prinzip nur ein Spiel sei. Sie meinte, dass sie gerne mit mir das "Spiel" spielt und ich daraufhin, dass ich aber nicht so leicht zu besiegen bin, sie mich also also erstes küssen müsste, sollte sie mehr wollen (nicht so wie sie es wohl sonst immer hat, dass der Typ halt als erstes ran muss). Am Montag saßen wir dann in 'ner Bar, sie auf meinem Schoß und wollte mich die ganze Zeit küssen, aber hat sich wohl nicht so recht getraut. Kam immer sehr nah ran, teilweise Nase an Nase, aber hat nicht geküsst, weil sie wollte, dass ich den Schritt mache. Bin allerdings dabei geblieben dort nicht mit ihr rumzumachen oder sie zu küssen, da mir das Spiel in dem Fall so auch viel mehr Spaß macht. :D Ich habe sie dann noch zum Bus gebracht und beim Tschüss sagen ihr 'nen kurzen Kuss auf den Mund gedruckt, was sie offensichtlich überrascht hatte. Ich sagte dann nur, dass es ihr dadurch nächstes mal vielleicht leichter fällt damit anzufangen und bin gegangen. Heute waren wir dann kurz spazieren, ich hab ihre Hand genommen und wir sind später auch Arm in Arm gelaufen. Danach haben wir uns ganz normal verabschiedet und uns für Samstagabend verabredet. Zwischendurch schreiben wir nur wenig und wenn dann geht's meist eher darum ob und wann wir uns das nächste mal sehen. 6. Frage/n Meine Fragen Spiele ich zu viel? Das heißt, in wiefern sollte ich ihr das Küssen erleichtern? Oder sollte ich bei meinem Frame bleiben? Will ja schließlich auch nicht, dass das ganze in 'ner Freundschaft endet. Wenn ich sie küsse, dann würde mich das selber ärgern, weil ich sie gern dazu kriegen würde den Anfang zu machen. (Einfach weil's Spaß macht, sie dazu zu kriegen) Sollte sich da am Samstag dann nicht von ihr aus mehr ergeben, dann würde ich allerdings versuchen dann doch selbst den Anfang zu machen, auch wenn's mich ärgern würde. Wie könnte ich es dann so aussehen lassen, als würde ich quasi nicht das Spiel "verlieren", sondern doch der Gewinner sein? MfG sRacS Edit: Habe meine Freundin übrigens auch damals durch PU kennengelernt und rumgekriegt... seitdem führe ich eine wundervolle Beziehung, wofür ich mich bei euch mal bedanken muss! ;)
  4. Hey Leute, ich weiß... die Entscheidung muss ich allein treffen, aber vlt. bekomme ich hier ja guten Input. Und zwar folgendes: Ich hab im Dezember ein Mädel kennengelernt. Bis dahin hatte ich knapp 20 Mädels im Bett und mit keiner wars so gut mit ihr! Sie ist super devot, was mir echt gefällt. Auch charakterlich ist sie ein wahnsinnig interessanter, unkomplizierter Mensch. Das ganze fühlt sich mittlerweile wie eine "richtige" Beziehung an, d.h. wir kuscheln auch mal nachmittags auf der Couch oder gehen einfach spazieren etc. Bis jetzt sehen wir uns meistens nur am Wochenende, da ich 100 km entfernt studiere. Problem nun: von September bis Februar habe ich ein Erasmus-Semester in Warschau (schon seit November fix). Ich bin hin- und hergerissen, ob ich denn dieses Erasmussemester nun nicht doch absagen soll. --> Problem hierbei: dann ärgere ich mich vlt danach, dass ich es abgesagt habe, weil es ja doch ein Wunsch von mir war. Das könnte die "Beziehung" (die momentan noch gar keine klassische ist) vermutlich unter Druck setzen. Und auch: wer weiß ob ich im September überhaupt noch was mit ihr am Laufen habe... oder vlt macht sie in 1-2 Jahren auch mal ein Auslandssemester?!?!? Wenn ich das Erasmussemester aber wie geplant antrete, habe ich die Angst/Sorge, dass es danach nicht mehr läuft bei uns, bzw sie einen anderen hat o.ä. Es würde mich sehr belasten, sie langfristig/endgültig zu verlieren, da sie meiner Meinung nach perfekt zu mir passt! Ich weiß, keiner von euch kann mir diese Entscheidung abnehmen, aber vlt hat ja der (oder die) ein oder andere ein paar Tipps parat, dass es bspw bei ihm schonmal geklappt hat mit einer Fernbeziehung... oder auch damit, während eines Auslandssemesters die Beziehung zu "öffnen"?? Danke & Gruß
  5. Tranquilized

    Being as a wolf.

    Hallo Freunde, ich habe beschlossen euch an meiner Entwicklung teilhaben zu lassen. Da ich mich zur Zeit wirklich intensiv mit vielen Themen auseinandersetze, können wir gemeinsam lernen. Ich glaube an Polyamorie, sprich mehrere Menschen gleichzeitig zu lieben. Mit diesem Beziehungsmodell habe ich keine Erfahrung. Nur Theorie. Es wird hier hoffentlich irgendwann darum gehen, wie man eine solche führt, aber bis dahin muss ich erstmal die Frau dafür finden und an mir arbeiten. Was dich hier erwartet: - Du wirst bei meinen Dates dabei sein - Du wirst mit mir und meinen Problemen konfrontiert werden. Beispielsweise: Eifersucht, Klammern, klassische Frauenprobleme, Motivationslosigkeit in diversen Bereichen. - Ich schildere dir meine Gedanken, meine Sichtweise. Mache ein Soll- und Ist-Abgleich meiner Probleme und zeige dir, wie ich diese lösen will oder gelöst habe. - Du gewinnst Einblicke, wie man auf natürliche Art- und Weise die richtigen Entscheidungen trifft. Ohne irgendwelche Coldreads, auswendig gelernte Opener oder ähnliches. - Wir testen gemeinsam ab und an mal derartige Dinge, denn einiges finde ich wirklich lustig und die Vorstellung amüsiert mich. Was möchte ich erreichen ? - Eine Poly-Beziehung führen. Mit mehreren Frauen zusammen sein und mit diesen meine Begeisterung für Frauen ausleben. - Mein innerstes nach außen zu kehren. - Für mich und meine Ziele einstehen, nicht in Ausreden verweilen oder mich in Groll/Ärger/Unmut/Trauer verlieren - Ein umfassendes Bild bieten, wie man durch bewusste Wahrnehmung ein glückliches Leben führt. - Dir zu vermitteln, wie ich mit Frauen umgehe und warum Frauen grandios sind. Gut, legen wir los. Fangen wir doch mit der sich möglicherweise bildenden Beziehung an: Die Beziehung: Vor einigen Wochen sah ich an meiner Uni eine wunderschöne Frau. Sie arbeitet in einem kleinen Cafe an meinem Campus, und ich habe sie an diesem Tag das erste Mal bewusst wahrgenommen. Wir unterhielten uns über die Musik, die dort lief, während sie mir meinen Kaffee zubereitete. Da ich öfter aus dem Hörsaal gehe, um eine zu rauchen, holte ich mir noch einen Kaffee und beschloss ihr meine Nummer zu geben. So fing das Ganze an. Es wurde recht schnell klar, das wir ähnliche Ansichten vom Leben und der Beziehungsthematik verfolgen. Da ich mir keine Monogame Beziehung vorstellen kann, den Begriff "Beziehung" aber im Partnerschaftlichen Sinne mit Monogame verbinde, habe ich noch keinen passenden Begriff. Der Einfachheit halber werde ich von ihr künftig als "meine Freundin" und "Beziehung" sprechen, auch wenn das mit meiner Überzeugung nicht übereinstimmt. Wir hatten ettliche Dates, haben fast jeden Tag Kontakt und sind schwer zueinander hingezogen. Am einfachsten lässt sich das wohl als "Verknallt" sein definieren. Ich bin von Anfang an absolut ehrlich zu ihr gewesen und nehme sie so, wie sie wirklich ist. Das ist nicht immer leicht und erfordert ein hohes Maß an Selbstbewusstsein (ich rede von "sich bewusst sein" ) und Reflektion, doch strebe ich danach. Sicher kennst du das, du hast ein Ziel und dafür musst du gewisse Hürden überwinden. Genau das möchte ich mit dir teilen. Selbst wenn es mit "ihr" nicht funktionieren sollte, was durchaus realistisch ist, werde ich diesen Weg weitergehen. Ich bin überzeugt davon. Warum ? Die Vergangenheit: Die "großen" Frauen in meinem Leben, haben ettliche Spuren hinterlassen. Wie das eben so ist, wenn man erwachsen wird. Meine erste große Liebe war eine wahnsinns Frau. Krasser Körper, schönes Gesicht, und ein richtiges Biest. Das meine ich durchaus positiv, ich mag starke Frauen / Menschen. Wir führten eine klassische Borderline Beziehung und irgendwann hat sie mich betrogen. Das führte zum Aus der Beziehung. Danach haben wir rund ein Jahr lang immer wieder etwas miteinander gehabt und es grandios gegen die Wand gefahren. Die zweite wirklich wichtige Frau in meinem Leben machte mir schnell bewusst, das man sich keine gemeinsame Zukunft konstruieren kann. Wir waren so sehr damit beschäftigt uns die Zukunft auszumalen und zurecht zu legen, dass ich keinerlei Chance hatte die Gegenwart wahrzunehmen. Ich habe sie schlichtweg ausgeblendet. Vielleicht kennst du das. Du sagst "Oh ja, cool, wir müssen nur an dieser Thematik arbeiten und alles wird klasse", dieser Punkt kommt meistens nicht. Sie war auch die erste, der ich sagte das mich Monogame Beziehungen einengen. Das machte sie Eifersüchtig und es folgten unendlich viele Dramen. Mir ist es wichtig das du verstehst, dass ich diesen Damen nicht böse bin. Zu einer Beziehung (Zwischenmenschlich) gehören mindestens zwei Menschen und beide tragen dieselbe Verantwortung. Es ist eine lehrreiche Zeit gewesen, eine schöne, manchmal auch hässliche Zeit, doch bin ich dankbar dafür. Ich empfinde keinen Schmerz, wenn ich an diese Zeit zurückdenke, es macht mich glücklich. Die Gegenwart: Ich glaube nicht an Monogamie als Konzept einer glücklichen Beziehung. Ich verurteile aber auch keine Menschen, die diese Form der Beziehung wählen, es ist nicht mein Weg. Für mich gibt es mehrere Arten, die Dinge wahrzunehmen. Sicher kennst du das Gefühl eifersüchtig zu sein. Ich auch. Woher kommt dieses Gefühl ? Nun, es ist ein manifestierter Mangel. Eines deiner Bedürfnisse ist nicht befriedigt und du siehst beispielsweise, dass ein anderer dieses Bedürfnis befriedigen kann. "Warum kann ich es nicht ?" Das ist die Frage. Kannst du es nicht ? Willst du es nicht ? Was davon ist es ? Ich glaube das man alles erreichen kann, wenn man es nur in viele unterschiedliche Schritte von unterschiedlichem Anspruch unterteilt. Du kannst noch heute anfangen dich in das Himalayagebirge zu begeben und irgendwann wirst du jeden Berg bestiegen haben. Vielleicht bist du dann 80 Jahre alt und stellst fest, dass du dafür andere Dinge verpasst hast. Vielleicht ist dir das egal, vielleicht nicht. Das müssen wir nicht vertiefen. Es ist also ein Gefühl das von dir kommt. Du würdest vermutlich sagen, dass es ein negatives Gefühl ist. Sobald du diese Worte benutzt bist du automatisch voreingenommen. Es wird negativ, obwohl es primär nur ein Gefühl ist. Du machst es negativ. Meine Überzeugung ist es, dass wir alle Gefühle spüren sollten. Ich komme später noch zu meiner Eifersucht anhand eines Beispiels, denn um all die negativen wie positiven Aspekte soll es hier ja gehen. Du hast also bereits erkannt, dass Eifersucht ein Mangel ist, der aus dir heraus entsteht. Wenn nicht, dann lies es dir nochmal durch und dann folge mir. Meine Freundin schläft mit einem anderen: Ja, ich wusste dass das passieren würde. Wie ich mich letztlich in der Situation, wenn ich es mitbekomme/erfahre fühlen würde, das wusste ich nicht. Ich will ehrlich mit dir sein, als ich es erfuhr fühlte es sich sehr real an. Schmerz ist dafür ein gutes Wort. Meine Brust stach und mir wurde wirklich unwohl. Warum ? Nun. Wir hatten am selben Tag vorher wirklich lange Sex und hatten uns kaum aus dem Bett bewegt, obwohl wir eigentlich einiges vor hatten. Es gibt also durchaus Gedanken wie "War es ihr nicht genug ?", "reiche ich ihr nicht ?", "Warum ausgerechnet der Typ ?" und so weiter. Das ist die Realität. Es ist eine Realität. Ja, es tut weh. Ja, es beschäftigt mich. Warum ? Weil ich gerne mit ihr geschlafen hätte. Es aber nicht konnte, weil sie keine Zeit hatte und ich auch nicht. Weil nicht ich es war, der dieses Vergnügen mit ihr teilte. Weil ich an dem Tag keinen Sex hatte, sondern mich mit Bilanzanalysen befasste und vom Tageslicht nicht viel mitbekam. Du siehst sicher, dass das eine negative Art und Weise ist, die Situation zu betrachten. Ich bewerte sie, ich handle unbewusst und aus Angst heraus. Eifersucht ist für mich manifestierte Angst. Angst, dass mir etwas weggenommen wird, Misgunst und schlichtweg ein sehr Besitzergreifendes Gefühl. Was ist die Realität ? Sie teilt mir mit, dass sie Sex mit einem anderen hatte. Ein paar Tage vorher hatten wir darüber geredet, dass ich das gerne wissen würde. Sie war sich nicht sicher, ob das so eine gute Idee ist und somit verblieben wir mit einem "wenn wir Lust haben uns das zu sagen, sagen wir uns das." Wir hatten grandiosen Sex und waren uns sehr nah. Über den Tag verteilt (bevor sie mit dem anderen schlief) hat sie mir mehrfach einige Fantasien geschildert. Wir hatten viel Spaß, wenn auch räumlich getrennt. Ich habe für die Uni gelernt und Kaffee getrunken, während sie mit ihm schlief. Du fragst dich jetzt vielleicht, warum ich dir das sage ? Nun. Auch diese Realität existiert, sie ist völlig sachlich, es sind absolute Fakten und sie sind nicht gewertet. Ja, ich sagte "grandiosen Sex" und "sehr nah", "wir hatten viel Spaß", das ist "werten". Richtig. Doch durch unsere Kommunikation und mein Gefühl wird diese Wertung zu meiner Realität. Ich fühle es, so als würde ich einen Stein anfassen. Der Stein ist auch real, ich kann ihn fühlen. Wenn du Eifersüchtig bist, dann wirst du mir zustimmen, dass dieses Gefühl real ist. Obwohl dieses Gefühl nur in deiner Realität existiert. Ich habe also die Wahl zwischen einer noch ziemlich nüchtern ausgedrückten Realität, und etwas, was mir nicht gut tut. Warum sollte ich in einer Realität verweilen, die mir nicht gut tut ? Was genau mache ich also ? Ich schaue mir das Gefühl an. In dem Fall die Eifersucht. Ich werte sie nicht, ich sage nicht das sie negativ ist oder positiv. Anschauen bedeutet in mich zu gehen. Ich schaue, wo ich dieses Gefühl fühle und konzentriere mich darauf. Da ich seit geraumer Zeit meditiere fällt mir das vermutlich leichter, aber auch du wirst das kennen. Ich beispielsweise fühlte Eifersucht in meiner Brust. Also habe ich mich auf das Stechen in meiner Brust konzentriert. Völlig neutral. So als würdest du durch den Wald laufen und dort ist eine Birke. Du siehst die Birke. Du gehst zu der Birke und du berührst die Birke. Du fühlst sie, spürst sie. Und es ist und bleibt eine Birke. Ob du die Birke jetzt als positiv oder negativ deklarierst bleibt dir überlassen, das ist deine Realität. Es ist und bleibt eine Birke. Jetzt passierte etwas spannendes. Etwas, von dem ich vorher nur gelesen habe. Plötzlich habe ich mich über den Umstand gefreut, dass sie mir das mitgeteilt hatte. Vermutlich hast du längst vergessen, das sie und ich uns nicht festlegte, ob wir darüber reden werden. Das ist nicht schlimm, das hatte ich auch. Sie hat mir also aus freien Stücken etwas erzählt, und zwar nicht, weil sie mir eins reinwürgen wollte, sondern weil sie Neugierig war. Vielleicht auch, weil sie diese Freude mit mir teilen wollte - was der schönste Beweggrund ist. Dadurch konnte ich mich regelrecht darüber freuen, dass meine Freundin Sex mit einem anderen Kerl hatte. Ich dachte daran, wie ich mit ihr Sex haben werde. Wie großartig es bisher immer war und wurde geil. Ich schrieb ihr, weil ich - wiegesagt - ehrlich zu ihr bin, dass ich es mir selbst mache und sie einlade mir beizuwohnen. Da es mittlerweile mitten in der Nacht war schlief sie zwar schon, aber am nächsten Morgen hatte sie sich tierisch darüber gefreut und wir haben beide darüber gelacht. Ein tolles Gefühl. Ich habe sie losgelassen und sie kam zurück. Sicher wird sie irgendwann nicht mehr zurückkommen, aber wenn du etwas wirklich loslässt, dann ist diese Gefahr immer da. Das Paradoxe ist, selbst wenn du etwas festhälst, muss es nicht zurückkommen. Meiner Erfahrung nach ist es sogar so, dass je stärker du an etwas zerrst, umso eher zerreißt es und ist verloren. Michelle: Da ich vor habe das hier aktiv als eine Art Logbuch zu betreiben, fangen wir gleich mal mit den anderen Frauen nebenher an. Zur Zeit gibt es nur eine, da ich keine Lust habe mich mit Vergangenem zu beschäftigen. Damit meine ich, dass ich dir auch von den Frauen letzter Woche berichten könnte, aber ich schreibe diesen Post ja in diesem Augenblick. Und da gibt es neben meiner Freundin nur Michelle. Michelle habe ich irgendwann mal auf irgendeiner Website aufgegabelt - ich bin ein Fan des Online Games, arbeiten UND Frauen, yaaay - und dann verlief sich der Kontakt im Sande. Sie hatte einen Freund und ich hab ihr nicht mehr geschrieben. Vorgestern oder so hatte sie ihr Profilbild geändert und somit fiel mir erstmal überhaupt wieder auf, dass diese Dame existiert. Ich habe sie angeschrieben und das Ganze lief ziemlich locker und easy. Da der letzte Kontakt vor über einem Jahr war, nahm ich das als Aufhänger um nach ihrer Nummer zu fragen. Wir waren für heute verabredet und wollten einen Horrorfilm schauen. Allerdings bin ich ebenfalls Abends mit einem Freund verabredet und das Zeitfenster, sie war gestern feiern und ist fertig, schwand zunehmend. Da ich sowieso Skateboarden war und mich auch morgen mit ihr treffen kann, habe ich es schlussendlich auf Morgen verschoben. Ich bin gespannt, was ich zu berichten habe. Meine Freundin wusste von dem Date und war etwas enttäuscht, dass ich ihr absagte, erzählte mir dann aber, dass sie gedanklich mit mir schläft. Cool. Also habe ich beschlossen diesen Thread zu eröffnen und meine Erfahrungen mit dir zu teilen, etwas zurückzugeben und dich teilhaben zu lassen. Vielleicht verstehst du, dass es darauf ankommt sich selbst unterhalten zu können, denn dann bist du automatisch im Einklang mit deiner Umwelt. Das spüren deine Mitmenschen, und natürlich auch die Frauen. Ich bin sicher, wenn ich Michelle morgen treffe und sie etwas für mich ist, dann werden wir eine gute Zeit haben. Ich hoffe du konntest meinen Gedanken folgen und hattest Spaß beim lesen, wir hören voneinander. Peace. PS: Für Kritik/Anregungen und Feedback bin ich dankbar. Auch werde ich mir mal einen Threadtitel überlegen, aber alles zu seiner Zeit. Changelog: 15.11.2014 - Threadtitel geändert, Startpost deutlicher formuliert. Tags hinzugefügt. - 173 Views.
  6. 1. Mein Alter: 35 2. Alter der Frau:25 3. Anzahl der Dates: 5 4. Etappe der Verführung: Sex Hey Leute, hier mal ne Frage nicht direkt zu konkreter Verführungssituation, sondern wie sich Alpha (also mit Frame) in einer offenen Beziehung bedeutet, und zwar dann, wenn es mir eigentlich lieber wäre, die Frau, HB8/9 an mich zu binden. Sie bevorzugt, zumindest was ihre vorherige angeht, eine offene Beziehung. Ich frage mich allerdings, ob das nicht eine Art Shit-Test auf höchstem Level ist, sie also insgeheim hören möchte: hey, kannst Du machen, aber nicht mit mir, also dass man selbstbestimmt sagt, was man will. Bei einer offenen Beziehung dauert es möglicherweise nicht lange, bis sie jemand anderes hat, der dann vielleicht sagt: Du bist die Frau für mein Leben und ich will mit Dir Kinder haben. Ich vermute mal, die PUA-Alternative ist einfach entspannt zu sein, selbst die offene Beziehung auszuleben und einfach darauf zu vertrauen, dass die Frau, gerade weil man total relaxed ist, einen schon wieder aufsuchen wird (und sich sogar dann eher verliebt), und falls nicht, na dann eben nicht (weil es genügend andere gibt). Eine offene Beziehung fänd ich selbst irgendwie reizvoll, also mir die Option mit anderen Damen offenzuhalten, aber bin eigentlich auch der Typ, der sich gerne auf eine vertrauensvolle, feste Beziehung einlässt (und gerade mit dieser Frau!). Die Sache ist die, dass ich glaube, flexibel sein zu können: Wenn die Absprache offene Beziehung heißt, lass ich mich nicht allzusehr auf sie ein und bleibe ebenfalls offen. Ansonsten genieß ich es auch, mich gerne voll in eine Frau zu verlieben und lasse dem Gefühl gern freien Lauf. Zusammenfassend ist meine Frage nun: welche Haltung ist für eine Frau wohl attraktiver? Wie gesagt, ich denke, beide Modelle sind (vermutlich) ok für mich. Zweite Frage: Ist es echt eine Form von Schwäche, dass, wenn man sich für eine Frau entschieden hat und diese liebt, ungern von ihr ständig erfahren möchte, mit wem sie so abhängt oder rummacht? Jeder empathische Mensch, der lieben kann, wird doch dadurch verletzt, oder nicht? (irgendwie erahne ich gerade, dass die Antworten in die Richtung gehen könnten: erst mal abwarten und noch nicht über LTR nachdenken. Wenn dann entwickelt sich das von selbst. Das eigene Leben leben ist am attraktivsten; mh, aber bin trotzdem gespannt) Danke für eure Antworten.
  7. 1. Mein Alter27 2. Alter der Frauen20-30 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden habenerweiterter SC oder am selben Abend kennengelernt 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?")vor dem KC 5. Beschreibung des Problems Hallo Community,bisher hab ich immer nur viel von euch mitgelesen und dabei schon den ein oder anderen interessanten Gedanken gefunden. Vielen Dank!Kurz zu mir, ich bin 27 und seit 4 Jahren in einer festen Beziehung, wovon die letzten drei Jahre offen geführt wurden.Das läuft auch alles super, auch dank @Antidote's fantastischen Posts :). Nebenbei hab ich dann so 7-8 Lays (meist SNL) pro Jahr mit anderen Frauen, mehr gibt die Zeit leider nicht her ;). Ich bemüh mich dabei immer ehrlich zu den Mädels zu sein, hab aber festgestellt, dass es deutlich einfacher ist, wenn man seine Beziehung garnicht erwähnt. Bei manchen Mädels (zb. aus dem erweiterten SC) gehts natürlich nur ehrlich und um genau diese Gruppe solls hier gehen. Vor allem bei den LSE Damen hagelt es Blocks ohne Ende wenn Sie von der Beziehung/(oder gar der offenen Beziehung) erfahren. Meist komm ich dann nichtmal bis zum KC. Das konkrete Problem ist dabei immer dasselbe:Versuch KC-> Block "Du hast ne Freundin","Ich hätt echt Lust dich zu küssen aber du bist doch vergeben!","Echt jetzt, offene Beziehung?". -> Block Mir fehlt für diese Ehrlichkeit, die ich ungern aufgebe irgendwie das passende Mindset oder der passende Hebel um den massiven Attraction Verlust zu stoppen, den es mit sich bringt nem HB zu erzählen, dass man vergeben ist. War jemand von euch schonmal in einer ähnlichen Situtation und kann dazu was sagen oder hat Ideen wie man auf diese Blocks adäquat reagiert?Herzlichen Dank für alle Antworten jens
  8. Liebes Forum, schon seit längerer Zeit geht mir eine Frage im Kopf herum, die meiner Meinung nach nicht oft in der PU-Szene gestellt wird. Ich habe in letzter Zeit immer wieder von so genannten PUAs gehört und gelesen, dass sie eine feste Beziehung haben und diese dann regelmäßig betrügen. Wenn ich so etwas höre, dann verliere ich schnell einen Großteil meines Respekts für diese Person. Ich selbst beschäftige mich erst seit knapp einem halben Jahr mit PU und habe so langsam meine ersten Erfolge. Mir persönlich hat allerdings nie der frauenverachtende Unterton gefallen, der bei manchen PUAs und Coaches durchkommt. Für mich persönlich funktioniert ein Weg, wie ihn Maximilian P. in seinem Buch vorschlägt, der die Meinung vertritt, dass man Frauen mit Respekt behandeln sollte. Laut eigener Aussage führt Maximilian eine offene Beziehung. Meiner Meinung nach ist es großartig und eine tolle Leistung, wenn man es schafft, Frauen von sich zu überzeugen und „rumzukriegen“, aber man sollte sie daher nicht als Objekte ansehen. Ein fairer und offener Umgang ist für mich eine Voraussetzung in jeder zwischenmenschlichen Beziehung. Ich persönlich habe im letzten Sommer eine 5jährige Beziehung beendet und bin zurzeit sehr daran interessiert, mich auszuleben und viele Erfahrungen mit Frauen zu machen, ich bin aber auch der Meinung, dass eine feste sichere Beziehung zu einer Frau etwas sehr schönes ist. Hier kommen wir natürlich zu der Frage, wie es möglich sein kann, diese beiden Seiten gleichermaßen auszuleben. Ich habe zu diesem Thema gerade ein Buch gelesen, dass sicher auch sehr interessant für manchen PUA sein könnte: Treue ist auch keine Lösung, geschrieben von zwei Paartherapeuten. Hier wird deutlich, dass es 4 Möglichkeiten gibt, wie mit dem Thema Monogamie umgegangen wird. 1) Man lebt für immer monogam. Die Frage ist, wie glücklich solche Paar nach 20 Jahren noch sind. Viele klammern aneinander und sind nur noch aus Gewohnheit zusammen. 2) Man lebt seriell monogam, d.h. immer wechselnde kurze Beziehungen (wie es heute bei vielen jungen Leuten üblich ist). 3) Man lebt nach außen hin monogam und betrügt sich dabei. Klar funktioniert das, aber nur auf Kosten einer der beiden Partner. 4) Man lebt eine in irgendeiner Weise geartete offene Beziehung.Was in diesem Zusammenhang auch sehr interessant ist, ist folgende Erkenntnis: nicht nur aus sexueller Sicht macht es Sinn, regelmäßig für Abwechslung zu sorgen. Auch aus emotionaler, psychologischer Sicht. Es ist nämlich so, dass man sich in der Regel in jemanden verliebt, der Anteile besitzt, die bei einem selbst nicht richtig ausgeprägt sind und die man daher sehr ansprechend und anziehend findet. Der Partner ergänzt einen also in gewisser Weise und regt einen gleichzeitig zum eigenen Wachstum an. Da aber kein Partner alle meine nicht ganz ausgeprägten Anteile alleine ergänzen kann, ist es nur logisch, dass man irgendwann von jemand neuem begeistert ist. Nicht ohne Grund hört man immer wieder von langen monogamen Beziehungen, die eigentlich perfekt waren, bis einer sich aus heiterem Himmel in jemand neuen verliebt hat. Man fragt sich, warum, wenn die Beziehung doch perfekt war. So! Worauf ich aber hinaus will: wie gesagt habe ich nun nach meiner langen Beziehung meine ersten Erfolge bei Frauen gehabt, indem ich viel offensiver und mit mehr männlicher Präsenz auf Frauen zugegangen bin. Ich habe zurzeit zwei Frauen, mit denen ich schlafe und bin parallel dabei, mehrere Frauen zu daten. Was ich zurzeit möchte, wären vielleicht 2 oder 3 Frauen, mit denen ich regelmäßig ausgehe und Sex habe und dazu die Freiheit, mich darüber hinaus umschauen zu können. Ich kann mir aber nur schwer vorstellen, dass die Frauen es akzeptieren werden, wenn ich Ihnen von diesem Lebens/Beziehungskonzept erzähle. Die Versuchung ist groß, es so wie viele andere „PUAs“ zu handhaben und den Frauen nichts voneinander zu erzählen und alle heimlich zu daten. Meiner Meinung nach wäre dies aber sehr unfair den Frauen gegenüber und darüber hinaus bin ich der Meinung, dass dies nur zu übermäßigem Stress führen würde. Also die Frage: habt ihr Erfahrungen gemacht, was das Ansprechen des Themas mehrere Affären gleichzeitig bzw. offene Beziehung angeht. Habt ihr Tipps oder Ratschläge, dieses Thema betreffend? Wieviel Prozent der Frauen sind eurer Erfahrung nach generell für eine solche Beziehungsform offen? Danke und liebe Grüße, Marco, 33
  9. Guten Abend Leute, kurz zu meiner Situation, bitte beachtet das ich noch neu in Pickup bin. Ich habe eine HB kennen gelernt, wir haben uns von Anfang an gut verstanden bzw. verstehen uns immer noch gut. Sie hat mir vor kurzem klargemacht, dass sie im Moment keine feste Beziehung haben will. Für mich kam eine Beziehung auch noch gar nicht in Frage. Sie meinte sie wollte mir das sagen bevor ich verletzt werde, da sie sehr Beschäftigt ist etc. Wir hatten bis jetzt nur paar Dates, jedoch noch keinen Sex, sie hat kurz vorher geblockt ... naja Jetzt will ich ihr eine offene Beziehung/Affäre vorschlagen und um dies nicht zu versauen, würde ich gerne wissen wie ich es am besten mache. Ich habe keine Angst bei ihr zu versauen, jedoch würde ich mich über gute Tipps, Erfahrungsberichte freuen. Als sie meinte das sie im Moment keine feste Beziehung will, habe ich kurz eine offene Beziehung angesprochen, aber ich bin nicht wirklich tiefer darauf eingangen, dass war eigentlich der perfekte Augenblick. Am liebsten würde ich das Thema mit ihr persönlich unter vier Auge besprechen, jedoch weiß ich nicht wann ich sie wieder sehe, da sie viel Beschäftigt ist. Nun habe ich über folgende Aktionen nachgedacht: 1. Sollte ich sie Telefonisch oder per Nachrichten Fragen? Was ich jedoch unpersönlich finde und es eventuell zu Missverständnissen kommt 2. Beim nächsten Date eine offene Beziehung ansprechen? 3. Oder einfach beim nächsten Date versuchen so weit wie möglich zu eskalieren ohne das Thema offene Beziehung zu erwähnen? 4. Beim nächsten Date versuchen so weit wie möglich zu eskalieren und eine offene Beziehung vorschlagen? Ich bin gespannt auf eure Antworten. Gruß
  10. Joa nach einigen Tipps gebührt mir die Ehre auch mal einen Thread hier eröffnen zu dürfen. Ein paar Eckdaten: Mein Alter: 24 Ihr Alter: 20 (In 2 Tagen 21) Dauer der Beziehung: 7 Monate, davor 1,5 Monate Fickbeziehung die sehr beziehungsnah war, sie hat es beendet, danach einen Monat Pause, dann 1 Monat Fickbeziehung und ab Januar Beziehung. Nachdem gefühlt es kein Problem gab, ich aber fand, dass ihr Verhalten in letzter Zeit unverschämter war, wovon ich mich nicht habe beeindrucken lassen und sie nicht mehr so klettig war wie am Anfang, hat sie vor 2 Tagen die Bombe platzen lassen und gesagt, dass sie mich nicht mehr liebt. Ziemlich aus heiterem Himmel, da war ordentlich Geheule bei, auch von mir Needy Clown... Jetzt kommt für mich das interessante, sie meint es wäre zu blöd für mich, wenn wir das so weiterführen, weil das Kacke für mich wäre (Immer wenn eine Frau sagt, was für mich gut ist, weiß ich natürlich, dass sie sich selbst meint) und wir haben uns erstmal auf eine offene Beziehung geeinigt, wobei ich davon ausgehe, dass das äquivalent zu das Ding ist gelaufen ist. Sie hatte sich immer relativ viele Orbiter gesammelt, was mich nie gejuckt hat. Allerdings liegt jetzt natürlich einfach nahe, dass sie einfach nur andere ficken will(den Eindruck hatte ich nicht, aber ne Freundin, die gut Ahnung hat). Das ist aber auch unwichtig, was zählt ist, was ist mit mir, was mache ich wie gehe ich damit um. Da sie sagte offene Beziehung, hab ich gestern gleich mal ne andere KC't (Player yolo haha), aber das war einfach scheiße für mich, ich konnte da einfach gar nichts genießen, es fühlte sich scheiße an und ich bin einfach so mega oneitis geplagt und will, wie mega afc mäßig das auch klingt, einfach nur die Beziehung weiterführen, obwohl die echt hübsch war gestern. Soll ich eher hart freezen, oder sagen, dass ich einfach doch keine offene Beziehung will. Stehe iwie aufm Schlauch. Ist immer leicht anderen zu helfen, was richtig ist, aber wenn man dann selbst mal wieder in die Kacke gerät ist das nicht mehr so einfach locker... Vielen Dank fürs lesen und eure Kommentare.
  11. Hi :) ich bin hier ganz neu im PU Forum (hoffe es ist das richtige Forum für meine Frage) aber erhoffe mir als Frau ein paar Tipps oder Erklärungen der Männerwelt für meine derzeitigen komplizierten Situation! Folgendes: Ich habe seit 3 Jahren einen Freund- zur Zeit wegen Fernbeziehung aber das Bedürfnis nach einer offenen Beziehung, was ich ihm auch bald sagen werde. Letzte Woche habe ich in der Disco einen Typen kennengelernt, der mir von Anfang an sympathisch war, aber gar kein "boyfriend material" ist sondern eher für Spaß. Im Club wurde bisschen rumgeknutscht und Nummern ausgetauscht. Wir haben uns ein paar Tage später auch getroffen (erst in eine Bar und danach Filmabend bei mir). In der Bar war mir ziemlich langweilig, da wir nicht auf einer Wellenlänge sind und ich einfach nur mit ihm ins Bett wollte mehr nicht. Zu Hause bei mir hab ich ihn dann etwas überrumpelt, indem ich gleich zur Sache kam. Ich: Willst du nicht? Er: Doch, doch, aber normalerweise läuft das ja nicht so beim ersten Treffen- bin eher gentleman Ich: Ich möchte aber sowieso keine Beziehung oder sowas von daher ist doch ok oder?... Er: jaja schon Danach hatten wir Sex, er war aber ziemlich passiv dabei und etwas verunsichert. Hat sich danach sogar an mich gekuschelt und mich lange angeschaut und will händchenhalten. Am nächsten Morgen dann bei facebook ein Foto von uns beiden auf seiner Pinnwand ("Schöner Abend mit dir") Einerseits könnte es schon sein, dass er sich verliebt. Andererseits will ich ihn auf jeden Fall behalten und weiterhin Sex mit ihm haben ohne Verpflichtungen (ist das nicht der Traum eines jeden Mannes? :D) Wie kann ich ihn davon Überzeugen? bzw wie krieg ich ihn ins Bett ohne weitere Barabende, Filmabende etc über mich ergehen zu lassen?
  12. Hi Forum Im Moment entwickle ich mich stark, zuweilen geht das etwas chaotisch einher und nicht immer ist es ganz einfach damit klar zu kommen. Es gibt verschiedene Themen die mir im Kopf rumschwirren und heute will ich mit dem Thema Fremdgehen kommen. Neu hat sich bei mir der Glaube entwickelt: Jede® geht Fremd. Und obwohl ich weiss dass dem nicht so ist, sehe ich das so, dass dort einfach noch nicht die entscheidende Situation eingetroffen ist. Zum einen wird hier im Forum der Grundsatz vertreten dass man grundsätzlich selbst daran schuld ist wenn die eigene Freundin dich betrügt (meist wegen Betasierung, Attractionverlust, man ruht sich in der LTR aus und ist zu sicher, etc). Natürlich ist es nur so möglich an sich zu arbeiten. Gibt man einfach ihr die Schuld muss man sich selbst ja nicht ändern. Allerdings entsteht bei mir dadurch dass Gefühl: "Oh Gott ich muss was machen, muss meine Attraction oben halten, darf nicht Betasiert werden. Sonst hat sie ja eine Legitimation mir fremd zu gehen". Allerdings sehe ich das auch nur als halbe Wahrheit. In der Tat sehe ich das eher so, dass die Frau (oder im umgekehrten Fall er Mann), falls sich er Mann schon zu sehr betasiert hat und sie die Beziehung eigentlich gar nicht mehr will, es sagt und Schluss macht und es auch Konsequenzen trägt (also nicht auf die Verlustangst des jeweilig anderen eingeht), oder falls sie die Beziehung noch will und es nur ein einmaliges sexuelles Abenteuer ist die Klappe hällt und ihr Gewissen nicht durch eine Beichte erleichtert, oder dem anderen die Wahrheit gibt und ihm die Macht gibt, ohne irgendwelche Verlustängste aus zu nutzen. Sprich klar sagen "es war ein sexuelles Abenteuer, aber Lieben tue ich nur dich und sowohl die Zeit mit dir als auch der Sex mit dir ist mir wichtiger als irgend ein scharfes ONS. Ich verstehe wenn du darüber erstmal nachdenken musst und eventuell Konsequenzen ziehst, deshalb gebe ich dir Zeit über das ganze Nach zu denken" und dabei die eigene Verlustangst zurück hällt. Zum anderen wird dadurch das romantische Bild der wahren Liebe zerstört. Ein grundsätzlich schönes Bild. Die Vorstellung dass sich zwei Seelen finden und dadurch komplett(er) werden. Nun könnte man dieses Bild retten indem man die Sexualität von der Liebe trennt. Da kommt dann aber die Eifersucht ins Spiel. Nach LDS ist Eifersucht ein Zeichen dafür, dass man anderen einen höheren Wert zu spricht als sich selbst. Dem kann ich grundsätzlich zustimmen (und dass ist definitiv ein Schwachpunkt von mir). Allerdings auch wenn ich mir selbst einen hohen Wert zuspreche und meine Frau trotzdem einen anderen will (Der in meiner Werteskala theoretisch einen niedrigeren Wert hat) dann führt dass doch genau so zu Eifersucht. Aus dem einfachen Grund weil man ja nicht nur auf der eigenen Werteskala einen höheren Wert haben will sondern auch auf der Werteskala der Frau die einem viel bedeutet. Dann zum Abschluss noch: Kennt ihr dieses "Ich werde nie nie niemals Fremdgehen, egal was passiert". Eine schöne Aussage wenn einem die angebetete sowas sagt, aber ich halte die Aussage inzwischen für nichtig und im Gegenteil fast schon beleidigend. Ein vielleicht etwas plumper Vergleich: "Ich werde nie nie niemals jemanden umbringen". Und dann kommt ein Typ in mein Haus, hällt eine Pistole an die Brust meiner Kinder und die einzige Möglichkeit meine Kinder zu retten ist indem ich ihn zuerst zur Strecke bringe. KLAR würde ich es machen! Nun was denkt ihr dazu? Das ist etwas dass mir im Moment im Kopf rumschwirrt und wo ich hin und her gerissen bin und im Moment auch abhalten würde eine LTR ein zu gehen (Wobei es im Moment noch andere Gründe gibt, aber die gehören nicht in dieses Thema). Denn ich weiss nicht ob ich mit einer offenen Beziehung klar kommen würde (Obwohl es für mich im Moment der einzige Ausweg aus diesem Dilemma darstellt). Wenn ich eine Frau habe dann will auch ICH derjenige sein der es ihr besorgt und nicht ein anderer. Ich will das sie MEIN ist, im weitesten Sinne. Und ich denke dass das weitgehend natürlich für einen Mann ist. Ein Mann will seine Gene verteilen und sucht sich dafür eine scharfe (=fruchtbare) Frau aus. Nun will er aber sicher nicht noch fremde Kinder gross ziehen, sprich seine Energie für den Erhalt eines fremden Genpools opfern. Einer Frau hingegen kann es egal sein ob der starke (=Durchsetzungsvermögen) Mann mit dem sie Kinder hat seinen Genpool auch noch anderweitig verteilt hat, sofern sie und vor allem die Kinder seine volle Aufmerksamkeit bekommt und ihn nicht teilen muss. Das sind in etwa die Gedanken die ich zum Thema habe. Über Anregungen, Kritig, Lob, etc bin ich sehr Dankbar. Da der letze Absatz grundsätzlich der Gleichberechtigung widerspricht würde mich hier auch die Meinung einer Frau dazu interessieren! Grüsse destiny
  13. Sk1lll3sS

    First World Problems

    Hey Jungs und Mädels, ums vorweg zu nehmen, ich habe lange überlegt, ob ich diesen Beitrag schreiben soll, da ich mir nicht sicher bin ob mir bei meinem Problem überhaupt geholfen werden kann, da es eigentlich eine Entscheidung ist die ich zu treffen habe. Ich erhoffe mir aber trotzdem Tipps, Meinungen und Empfehlungen von Leuten mit Lebenserfahrung die womöglich auch schon eine Entscheidung dieser Art treffen mussten. Auch Ratschäge wie ich mir den den Entscheidungsfundungsprozess erleichtern kann sind hier gerne gesehen. Genug geredet, folgende Situation: Ich mache grade ein Auslandssemster in Spanien und bin momentan für knapp 2 Wochen wieder in Deutschland (ich wollte hier Klausuren schreiben, dümmste Idee die ich je hatte... ). Nächste Woche gehts also wieder zurück in die Sonne :) Meine Freundin und ich sind jetzt mittlerweile etwas mehr als 3 Jahre zusammen (ich 22, sie 21). Und wir hatten vor Beginn des Auslandsaufenthalt ausgemacht, dass wir eine offene Beziehung probieren wollen, da mir diese "Erfahrungen" wirklich wichtig sind. Sie hatte am Ende Verständnis dafür und hat eingewilligt es versuchen zu wollen, auch wenn von Anfang an klar war, dass sie nicht wirklich glücklich damit war. Mittlerweile hat sich herausgestellt, dass sie wirklich nicht so gut damit klar kommt. Sie hat mich eine Woche lang in Spanien besucht wir sind zusammen zurück nach Deutschland geflogen und jetzt bin ich eine Woche in Deutschland und wohne ( aus logistischen Gründen) bei ihr. Wir hocken jetzt also seit 2 Wochen aufeinander und sie hat mir vorher schon eröffnet, dass wir nach meiner Klausur nochmal reden müssten. Das klang und klingt nicht wirklich rosig. Die 2 Wochen waren bis jetzt Licht und Schatten. Zuerst war die Wiedersehensfreude sehr groß, nach 1-2 Tage fing dann das Nörgeln an Kleinigkeiten von ihrer Seite aus an. Manchmal hatten wir trotzdem sehr schöne Tage ( Sex übrigens regelmäßig und gut ) und manchmal wars dann wieder echt bescheiden, weil ihr die kleinsten Kleinigkeiten die Laune verhageln konnten. Um zu wissen, dass der eigentlich Grund für ihre schlechte Laune ist, dass ich mit andern Frauen rumgevögelt habe, muss man nun kein Prophet sein. In Deutschland gings dann genauso weiter. Mal stürmt sie Abends kurz vorm ins Bett gehen aus dem Zimmer mit der Begrüdung, dass sie sich jetzt nicht neben mich legen könnte und frische Luft bräuchte, kommt dann nach 15 minuten zurück und meint zuckersüß, dass sie sich wieder beruhigt hätte und sucht dann auch den Tag darauf extrem meine Nähe. Nun steht besagtes Gespräch morgen abend nach meiner Klausur an und ich weiß immernoch nicht, was genau dabei so ihr Plan ist. Auf der einen Seite, sagt sie manchmal so Sachen wie "glaub nicht das du damit einfach so davonkommst" und nen Tag später planen wir aus Spaß schon unsere Urlaubsresidenz am Strand von Florida in 10 Jahren. Es ist nicht so ganz unwahrscheinlich, dass sie mich morgen vor die Wahl stellen wird, entweder monogam oder gar nicht, was ich aus ihrer Sicht total verstehen könnte. Problem ist nur, ich wüsste nicht was ich darauf sagen würde. Es gibt Momente da habe ich schon innerlich mit der Beziehung abgeschlossen, da dann an die Freiheit in Spanien denke und die wundervollen 3 Monate die mir noch bevorstehen, allerdings gibts dann auch Momente in denen wir grandiosen Sex haben und uns danach aneinanderkuscheln und ich mich einfach "geborgen" fühle. Möglicherweise läuft das Gespräch aber auch ganz anders, wer weiß das schon. Momentan werde ich einfach überhaupt nicht schlau aus ihr. Sie hat mich schon vorgewarnt und mir empfohlen, dass ich für den Fall der Fälle, dass ich Donnerstag dann nicht mehr bei ihr pennen möchte mir einen anderen Schlafplatz bei Kumpels organisiere, sagt aber, dass sie hofft, dass es nicht so kommen wird. Momentan tendiere ich dazu, mich für die Freiheit in Spanien zu entscheiden, wenn sie mich vor die Wahl stellt, einfach, weil ich merke, dass mir das gut tut und ich es sonst irgendwann wohl bereuen würde. Vor allem, vor dem Hintergrund, dass ich mich vor ihr nicht ausgelebt habe. Aber ist es vernünftig eine so tolle Beziehung ( wie wir sie vorher hatten und wahrscheinlich wieder haben können) für jetzt noch 3 Monate zu beenden? Sie ist einfach ein wahnsinnig toller Mensch und ich weiß, dass sie mir das alles gönnen würde, wenn es sie nicht so fertig machen würde. Was würdet ihr tun bzw. mir in dieser Situation raten?
  14. Es ist ein herrlicher verschneiter Sonntag und ich wache standardgemäß nachmittags auf. Der erste Griff geht direkt zu meinem Mobile und nicht zu meinem Schwanz. Kurze Zeit nachdem anschalten meines Mobiles vollzieht sich ein breites Grinsen über mein Gesicht. Meine LTR rufte nach einer Woche Freeze Out an. Sie machte mir damals unmissverständlich klar, dass sie "..von ihren Gefühle übermannt wird und nicht mit mir sprechen kann" und dann ploppte es in mir auf. B E T A Ich spüre, wie die Veränderung in mir durch dringt. Diese Woche Ruhe tat mir persönlich sehr gut. Ich konnte mich auf mich selbst zurück besinnen und mir selbst klar machen, dass ich die Veränderung brauche. Denn ich bin es leid mir einen runterzuholen und bei ihr nach Sex zu betteln. Wah. Ekelhaft. Die Verlustangst schwindete und mein Selbstvertrauen stieg an. Ich fühlte mich wie ein Spieler, der alles auf eine Karte setzt. Ich rufe sie zurück und wir führen ein klein wenig Smalltalk bis sie tatsächlich mir vorschlug auf den Weihnachtsmarkt zu gehen. Gesagt und getan. Die ersten Momente waren ungewohnt aber ich konnte mich selbst entspannen und behielt die Kontrolle. Wir küssten uns auch zur Begrüßung. Dennoch schwindete ihre Anziehung bis ins Bodenlose. Ich rang um ihre Aufmerksamkeit und um ihre Blicke, als wir kurze Zeit auf einer Parkbank saßen und ich ihr frustriert erzählte, dass ich spüre, wie sie mich nicht mehr so anziehend findet und mir auch keinen Platz mehr einräumen will in ihrem Leben. Die Situation (und die Kälte .. ;) führen mich dazu einen Ortswechsel vorzuschlagen im gleichen Moment erzähle ich ihr, dass ich über Alternativen innerhalb unserer Beziehung nachgedacht habe. Ihre Aufmerksamkeit gehört mir und wir wechseln den Ort. Wir gehen in ein kleines Café in der Nähe. Sie ist voll und ganz da, fokussiert auf mich. Vor allem aber sehr interessiert daran, was ich unter Alternativen verstehe. Ich:"Ich habe lange darüber nachgedacht und bin zu dem Schluß gekommen, das für mich eine Trennung nur eine Notlösung wäre, da ich mit dir zusammen sein will und dich begehre. Jedoch bin ich vollstens unzufrieden mit unserem Sexualleben und bin genau deswegen auf die Idee gekommen unsere Beziehung zu öffnen. Das einzige was ich nicht weiß, ob du dafür bereit bist und das auch willst." Sie:"Du weißt doch gar nicht, wie das ist! Wenn du sowas liest, wie "Ja komm spritz mir ins Maul - ich halt mein Mund schon offen" (Ich hatte sie vor 1 1/2 Jahren "betrogen" und es ihr erzählt. Ständiges Drama. Und mann ..das hat jeder im Café mitbekommen :) Ich bleibe diesmal locker und lehne mich zurück:".. Das ist Vergangenheit und das waren damals ganz andere Rahmenbedingungen, Hör auf in der Vergangenheit zu leben schau dir das Hier und Jetzt an." Sie ist dabei sich wieder anzuziehen und weint leicht. Ich bleibe trotz allem lässig und zurückgelehnt und erwidere:"Ich werde dich nicht aufhalten, wenn du gehen willst." Und siehe da es fruchtet. Sie setzt sich wieder schaut mir tief in die Augen, ich weiche ihrem Blick nicht aus. Sie kocht gerade vor Geilheit. Sie:"Wie soll ich jemals jemanden erklären, wie er es mir zu besorgen hat? Keiner hat es mir so besorgt, wie du es getan hast! Ich hab darauf kein Bock! Aber ich weiss nicht, ob ich das kann mit der offenen Beziehung." Wir küssen uns. Ich überzeuge sie und sie lässt sich fallen und steckt mir, dass sie keinen BH an hat. Intuitiv greife ich nach ihren Brüsten. Es ist ein herrliches Gefühl. Ich spüre ihre Geilheit auf mich. Dennoch kommt sie wieder mit Zweifeln. Ich unterbreche und sage ihr, dass ich noch was für die Uni tun muss und sie es sich überlegen soll. Sie sagt mir darauf hin, dass sie aber länger brauchen kann für eine Entscheidung. Ich nehme sie nicht ernst und mache einen Witz, darüber, dass ich sie früher immer mit festen Zeiten festnageln wollte. Ich:"Nein, wir machen eine exakte Uhrzeit aus und bis dahin hast du dich entschieden!" .. mit lauter Stimme, wie bei der Bundeswehr .. Sie lacht und meint:"Machs gut!" .. Abschiedskuss. Ich gehe. Ich fühle mich derartig befreit und beflügelt. Es war die richtige Entscheidung. Kurz nachdem ich Zuhause ankomme ruft sie an. Es funktioniert, wie ein Wunder. Sie will sofort von mir wissen, was es für mich heißt eine offene Beziehung zu führen. Ich reagiere gelassen und erkläre ihr, dass ich in diesem Moment drauf und dran war mir etwas zu essen zu machen, weil ich vor Hunger sterbe. Sie will es dennoch sofort am Telefon wissen. Ich soll es ihr erklären. JETZT. Ich bleibe dabei und erkläre ihr, dass sowas nicht über Telefon gemacht werden soll und sie doch vorbeikommen kann. Sie bettelt weiter meint aber zusätzlich, dass sie nicht vorbeikommen kann trotzdem erhält sie jedes mal ein weiteres Nein. Dann legt sich schlagartig auf. Doch das Wunder lässt nicht lange auf sich warten. Kurz darauf versucht sie mich mehrmals anzurufen. Oder wie hat es unser Couchsurfer in der WG gesagt. "Dude, someone is really blowing up your phone". Sie schreibt eine SMS in der sie mir klar macht, dass sie sich nicht benehmen kann und auch nicht entspannen sondern es sofort wissen muss und sie wenns sein muss vorbei kommt. Na, wer klingelt nach kurzer Zeit? Richtig. Sie kommt und kann die Finger gar nicht von mir lassen. Es war gut einen Wein parat zu haben. Sie war schon lange nicht mehr so Wild und gierig nach mir. Es war ein Selbstläufer oder besser gesagt, sie hat mich überfallen und aufgefressen. Ich habe die gierige Schlampe in ihr erweckt und jetzt auf ganzer Linie davon profitiert. Ich hoffe ihr könnt was davon mitnehmen. T.
  15. Hey Pick Up People, vergangenen Donnerstag lernte ich über eine Freundin eine schüchterne HB7.5 kennen. Anfangs gamte ich etwas auf Attraction (was aufgrund massivem Social Proofs kaum noch nötig war), scherzte darüber, dass sie sich selbst charakterlich völlig anders einschätze, als ihr beste Freundin und engegnete ihr grinsend, dass wenn sie weiterhin so frech lüge, ich ihre Stirn mit einem Penis verzieren würde. Danach gings auf die Tanzfläche, wo ich mit ihr und ihrer Freundin, aufgrund meiner herausragend guten Laune ziemlich abging. Später isolierte ich sie auf ein Sofa fernab der Tanzfläche, wo ich Comfort fuhr. Ich redete über Comfort Zones und dass man seine persönliche Comfort Zone ständig erweitern müsste um im Leben erfolgreich zu sein. Sie hing mir interessiert an den Lippen und erzählte mir, dass sie bald vor 20 Leuten ein Referat halten müsste und davor ziemlich Angst hätte. Weitere Themen folgten, bis sie entgegnete, dass ich ziemlich fies sei. Ich entgegnete, dass ich noch ziemlich nett zu ihr gewesen sei, ich mir aber trotzdem etwas zur "Wiedergutmachung" überlegen würde. Ich redete noch ein bisschen drum herum, nahm sie am Kinn und küsste sie. Am leidenschaftlichsten Punkt brach ich ab, um die Spannung zu erhalten. Weitere Gespräche und Heavy Makeout folgten. Um halb 4 verließ ich die Bar mit meinen Kumpels, erklärte ihr, dass ich mich noch von meinen Leute verabschieden würde und dann gehen würde. Dies tat ich und stieg anschließend auf die Bühne um noch kurz mit der Barfrau zu reden, die dort auf einem Sofa saß. Ein kurzes Gespräch mit dem DJ und dann verließ ich den Club. Am nächsten Tag schrieb ich ihr, ob sie schon wieder fit sei und ich gerade am trainieren bin. Ein witziges SMS Gespräch folgte. Am Samstag schrieb sie mich wieder an. Es folgte ein weiteres Gespräch. Jetzt stehe ich vor dem Problem, dass sie wohl in mich verliebt ist, ich aber eine Freundin hab (Offene Beziehung) und diese auch behalten will. In Kürze: Sex mit HB ohne, dass sie mehr will. Habe morgen ein Date (Plätzchen backen, Wein trinken und Film schauen!)
  16. Liebe Community, ich habe letzte Woche hier den Beitrag "Offene Beziehung auf dem Holzweg" verfasst. Kurzfassung: Nach 7,5 Jahren LTR, wo noch alles gut lief, haben sich meine jetztige Ex und ich zu einer offenen Beziehung entschieden. Im letzten halben Jahr hab ich mich dann wegen Stress im Studium usw gehen lassen, war also nicht besonders attraktiv für sie. Sie lernte vor 3 Wochen einen Kerl kennen, mit dem sie auch Sex hatte und meinte sie findet ihn auch sonst cool. Ich hab darauf dann irgendwann ziemlich eifersüchtig reagiert, weil mein Inner Game wohl nicht ganz stimmte... Aktuelle Situation: Gestern schreibt sie mir, dass sie sich in ihn verliebt hat- ich bin aus allen Wolken gefallen. Bin dann sofort zu ihr gefahren, weil ich darüber reden musste. Sie sagte, dass sie sich verliebt hat, ihn auch vermisste und als ein Lied kam, was die beiden mal gehört hatten, sie einen starken Stich im Bauch verspürt hat. Sie sagt, dass sie mich liebt und mich auf keinen Fall verlieren will und ob es eine Chance gibt es "zu dritt" zu versuchen und dass er bei dem Versuch dabei wäre. Ich habe gesagt, dass das für mich auf keinen Fall in Frage kommt, aber dass ich auch nicht "böse" bin, dass sie sich verliebt hat, aber dass ich die Beziehung beenden muss, weil ich nicht mit ihr zusammen sein kann, wenn sie Gefühle für einen anderen hat und ihn sehen, Sex haben, kuscheln will... sie hat mich angefleht nicht zu gehen und sagt sie würde sich immer für mich entscheiden und auch den Kontakt abbrechen... ich bin aber gegangen und hab das ganze beendet, ihr aber gesagt, dass ich sie sehr liebe... Ich dachte ich muss da jetzt Stärke zeigen und zu dem stehen was ich fühle und gehen, weil ich denke, dass das die einzige Chance ist, dass sie vielleicht merkt, dass sie mich vermisst und drum kämpft.... sind natürlich reine Spekulationen, aber ich wusste einfach nicht was ich sonst tun sollte... Er hat sich übrigens auch in sie verliebt hat er ihr gesagt nach ihren Angaben. Ich fühle mich grade so dermaßen beschissen, niedergeschlagen, würde am liebsten zu ihr rennen und das alles gut ist, aber die Realität tut so weh... ich weiss auch, dass der Sex mit ihm gut war und auch das versetzt mir krasse Stiche ins Herz, wenn ich dran denke, dass sie das jetzt vielleicht ausleben, auch wenn sie das wohl eh tun werden.... mein Kopf wird einfach krass gefickt grade, weil nach 8 Jahren mit gemeinsamer Zukunftsplanung ist das nicht zu fassen... Ich weiss, dasses hier viele solcher Fälle gibt, aber ich musste das einfach posten, weil ich grad echt verzweifelt bin und meine Emotionen Achternahn fahren
  17. Hi Community, ich brauche euren Rat, weil ich im Moment nicht sicher bin wie ich mein Verhalten am besten verändern soll- in Bezug auf die Beziehung und auch in Bezug zu mir selbst! Rahmenbedingungen: Ich bin seit 8 Jahren in einer Beziehung, die schon mehr oder weniger durch dick und dünn gegangen ist. Wir haben uns vor ca einem halben Jahr für eine offene Beziehung entschieden, wo wir auch beide hinter stehen, weil wir ziemlich offen sind und das für eine gute Alternative halten, um alles tun zu können, wonach einem ist. Ein paar Regeln haben wir allerdings aufgestellt- es gibt nach einer Kennenlernphase nur einmal Sex und danach keinen Kontakt mehr zu der Person. Wir haben uns allerdings offengelassen, das, falls es gut klappt, später so zu verändern, dass man selbst entscheidet, wie oft man die andere Person sieht. Soviel zur Therorie ;-/ Wie es wirklich bisher gelaufen ist: Ich hatte bisher nur kurze Sachen, also im Prinzip die Mädels nur einmal gesehen und dann nicht mehr. War auch ok für mich. Dabei gab es von ihrer Seite doch schon immer wieder Eifersucht, aber auch ich hab mich nicht all zu toll gefühlt, wenn sie mal einen hatte- hab das aber für die ganz normalen Anfangsschwierigkeiten gehalten, weil sich ein neues System erst einspielen muss- der Meinung bin ich nach wie vor. Es war also alles relativ ok und auch ne coole Sache. Während dieser Zeit hab ich mich selbst in der Beziehung aber verändert! Ich studiere Medizin und arbeite zurzeit im Krankenhaus, das heisst, man ist einfach oft am Abend voll kaputt und ist froh wenn man seine Ruhe hat und einfach mal vorm Tv rumlümmeln kann^^ Für die Beziehung heisst das , dass ich am Abend meist bei ihr war und müde war, also relativ wenig Sex, wenig zusammen "gemacht" ausser zusammen auf dem Bett gelegen und dann geschlafen. Ich war auch oft genervt und hab sie nicht allzu gut behandelt, war oft schroff und kalt und hatte wenig Lust zu reden, was aber nicht wirklich an ihr lag, sondern weil ich einfach kaputt war. In dieser Zeit hat sie dann einen Typ kennengelernt, mit dem sie sich öfters getroffen hat, und nicht gleich Sex hatte, sonder auch mal im Kino oder in ner Bar war. Auf jeden Fall hat mich das nach und nach immer mehr genervt, weil ich mir das so nicht vorgestellt hab, bzw das einfach nicht gewohnt war- ich war einfach eifersüchtig, obwohl ich eigentlich kein eifersüchtiger Mensch bin und auch weiss, dass ich es eigentlich nicht sein brauch^^ Naja es kam wegen deren Treffen dann so sehr zum Streit, dass sie sich obwohl ich es nicht wollte vorgestern mit ihm getroffen hat und auch Sex hatte, wobei das nicht geklappt hat, weil er zu viel getrunken hat^^ Danach war ich natürlich total geknickt und komme mir einfach verarscht vor, auch wenn ich weiss, dass ich durch die unnötige Eifersucht und mein Gehenlassen wohl gut mit dazu beigetragen hab ;-/ Sie sagte dann gestern auf jeden Fall, dass sie sich nicht wirklich sicher ist, ob sie die Beziehung noch wil, jedenfalls nicht so wie es die letzte Zeit war. Ich hab dann gesagt, dass sie den Typ wegen mir noch einmal sehen kann, weil es an dem Abend bei denen so "dumm" gelaufen ist... ich denke das kam ganz gut bei ihr an. Ich weiss auf jeden Fall, dass die Beziehung grade ziemlich gefährdet ist und sich was tun muss, damit sies überlebt. Ich wünsche mir auf jeden Fall, dasses weitergeht- auch die offenen Beziehiun, weil ich da vollkommen hinter stehe und ich auch sie als Freundin behalten mag. Also Leute, ich ferue mich auf konstruktive Kritik^^
  18. Verehrte Gemeinde, inspiriert durch die zahlreichen großartigen Beiträge hier, möchte ich nun ebenfalls meine Erfahrungen schildern. Ich bin 31 Jahre alt und lebe in Berlin. Ich bin seit zwölf Jahren (kein Schreibfehler) in einer Beziehung, die vor einigen Monaten in eine offene Beziehung umgewandelt wurde. Seither versuche ich, das flirten und eskalieren neu zu lernen. Ich bin knapp zwei Meter groß und einigermaßen schlank. Seit zwei Jahren gehe ich ins Fitnessstudio, ein paar Muskeln sind dementsprechend auch zu sehen. Ich glaube, ich sehe eigentlich nicht schlecht aus. Aber dazu später mehr. Auf der einen Seite bin ich der Intellektuelle: Ich forsche und unterrichte an der Uni in einem sozialwissenschaftlichen Orchideenfach, bin sehr intelligent und habe eine breite Allgemeinbildung, die immer wieder Staunen hervorruft. (Ich würde das im Real Life niemals so ausdrücken, weil es sich nach echt fiesem Eigenlob und nach Selbstverliebtheit anhört. Aber ich glaube, hier ist das OK). Auf der anderen Seite bin ich der Szenemensch: Ich bin einigermaßen stark gepierct und tätowiert und fühle mich sowohl bei Punk-Konzerten in besetzten Häusern, als auch in den Szene-Clubs der Stadt wohl. Ich kann hart feiern und liebe den Exzess. Ich spiele ganz gerne mit diesem scheinbaren Widerspruch und fahre damit eigentlich ganz gut. Wenn ich Leute kennenlerne merke ich manchmal wie erstaunt sie sind, wenn dieser 2-Meter-Mann mit dem ganzen Metall in der Fresse, der vor fünf Minuten noch völlig im Rausch zu elektronischer Musik getanzt hat, im Gespräch auf einmal einen Kommentar über Adorno einflicht oder einen kleinen Exkurs zum Dreißigjährigen Krieg macht. (Natürlich nur, wenn es passt!) In meinem Styling nehme ich dieses Spiel ebenfalls auf, kombiniere beispielsweise gutbürgerliche Kleidungselemente (z.B. Sakko, oder meine geliebte Brille) mit einem Shirt irgendeiner Punkbands und einem Nietengürtel. Als meine Beziehung noch nicht „offen“ war, gab es zahlreiche Situationen, in denen ich zum Lay hätte eskalieren können. Ich bin meinerseits nie aktiv geworden, da ich ja in einer Beziehung steckte, wurde und werde aber einigermaßen regelmäßig von Frauen approached, die meistens Anfang bis Mitte Zwanzig sind. Ich werde dann in der Regel aber sehr schnell unsicher und rede mir ein, dass sie eigentlich gar nichts von mir wollen. Ein kleines Beispiel vom letzten Wochenende: Ich war in einem sagenumwobenen Berliner Club, dem Berghain. Da war dieses HB8, das mich eigentlich schon die ganze Zeit beobachtet hat. Schon kommen bei mir die ersten Zweifel auf: Schaut sie dich an, weil sie dich interessant findet, oder einfach, weil du einen Kopf größer als der Rest und auffällig gepierct bist??? Jedenfalls kam sie später, als ich am Rande der Tanzfläche saß, zu mir und fragte mich, ob ich ihr einen Joint drehen wolle, da sie es nicht könne. Ich willigte ein, war aber so dermaßen aufgeregt, dass ich erstens die Tüte kaum gerollt bekam und zweitens während der ganzen Dreherei kein Wort mit ihr wechselte und auch ihre Smalltalk-Versuche („Geiles Set von XY, oder?“) nur einsilbig beantwortete. Als sie mich schließlich fragte, ob wir den Joint gemeinsam rauchen wollen, sagte ich sowas wie: „Och nö, ihr wollt doch sicher tanzen gehen…“ Facepalm galore… Meine LBs: Über diesen Punkt habe ich sehr lange nachgedacht und bin auf folgende Hauptprobleme gekommen: Ich bin ein steifer Kopfmensch Eigentlich weiß ich, dass ich partytechnisch ordentlich auf die Kacke hauen kann. Das ist übrigens eine sehr neue Entwicklung: bis vor zwei Jahren habe ich mich nicht getraut zu tanzen. Das hatte sicher auch mit meiner Körpergröße zu tun. Große Männer sehen, mit Verlaub, meistens ziemlich dämlich aus, wenn sie sich zu Musik bewegen. Und dadurch, dass man fast alle anderen überragt, sieht das dann auch noch jeder. Ich habe trotzdem irgendwann mal einfach damit angefangen und jetzt passt das auch :) Spätestens in Gesprächen mit Fremden komme ich mir allerdings vor, als hätte ich einen Stock im Hintern. Wenn ich mit Freunden quatsche, fällt mir fast immer ein blöder Spruch ein, ich bin spontan und witzig, wenn ich allerdings neue Leute kennenlerne ist davon nichts zu sehen. Ich denke dann einfach viel zu viel nach, bin dementsprechend wortkarg und wirke introvertiert. Immer wieder passiert es, dass wir innerhalb kürzester Zeit zu zwar interessanten, aber irgendwie auch total ernsten Gesprächsthemen kommen. Die Frauen sind dann zwar meist von meinem Intellekt beeindruckt, aber das ist ja nicht die Art von Attraction, die ich möchte. Ein ganz praktisches Problem stellt hier auch das Thema meiner wissenschaftlichen Arbeit dar, nach dem ich natürlich früher oder später gefragt werde: Ich forsche im weitesten Sinne zum Nationalsozialismus. Da ist die Stimmung natürlich erst mal dahin… Ich sehe nicht gut aus Ich weiß, dass ich weiter oben das Gegenteil behauptet habe und manchmal verstehe ich meine Komplexe selbst nicht. Einerseits werde ich nicht selten von äußerst attraktiven Frauen angeflirtet, hätte während meiner monogamen Zeit mit insgesamt drei Models rummachen können und habe eine äußerst attraktive Freundin. Andererseits denke ich mir meistens, wenn ich mich so im Spiegel sehe: Boah, mach mal jemand die Hackfresse da weg, hält ja keiner aus… Ein ernsthaftes Problem ist, dass sich an meinem Hinterkopf unaufhaltsam eine Glatze bildet. Ich habe das zwar ganz gut gelöst – 1mm-Kopfrasur plus kurzer, gepflegter Vollbart, außerdem Trage ich meistens Flatcaps oder ähnliche Kopfbedeckungen – trotzdem komme ich mir damit verdammt alt vor. Auf der anderen Seite sind immer alle völlig geschockt wenn ich sage, dass ich Anfang Dreißig bin. Meistens werde ich auf Mitte bis Ende Zwanzig geschätzt. Ihr seht schon, dass das alles etwas verworren ist ;) Ich bin sexuell unerfahren Mein erstes Mal hatte ich mit 14. Wir waren drei Jungs und hatten Gruppensex mit einem gleichaltrigen Mädchen. Von diversen Heavy-Petting-Geschichten abgesehen, hatte ich meinen nächsten Verkehr erst mit meiner jetzigen Freundin. Ich weiß überhaupt nicht, wie Sex bei anderen Menschen aussieht, was sie sagen, wie sie sich bewegen, wie lange das Vorspiel dauert, wie lange der eigentliche Akt dauert etc. Außerdem habe ich Angst davor, bei Aufregung viel zu schnell zu kommen. Ich bin viel zu aufgeregt Der absolute Teufelskreis!!! Ich weiß, dass ich schnell nervös werde – und werde in entsprechenden Situationen deshalb natürlich gleich NOCH aufgeregter. Blöderweise ist das bei mir körperlich sehr schnell sichtbar, da ich bei Aufregung sehr stark schwitze, vor allem auch im Gesicht. Wenn ich mich mit fremden HBs unterhalte und es zusätzlich noch warm ist kann es durchaus vorkommen, dass mein Gesicht tropft. Bäh. Und wenn ich im Gespräch dann damit anfange "Oh nein, jetzt bloß nich schwitzen" zu denken, dann ist es meistens auch schon zu spät. Im Rausch funktioniert das schon deutlich besser. Ich konsumiere beim Ausgehen eigentlich fast immer Cannabis und wenn ich in Clubs gehe auch diverse chemische Drogen (vor allem MDMA, aber auch Speed und andere Stöffchen), was in manchen Berliner Clubs tatsächlich auch bestimmte Möglichkeiten eröffnet, bspw. um Frauen zu isolieren („Sollen wir mal was ziehen gehen?“). Aber Drogen sind natürlich keine Lösung (jaja...) und ich möchte auch nicht auf sie angewiesen sein, um locker mit fremden Frauen reden zu können. So viel für den Moment. In meinem nächsten Beitrag werde ich Euch erzählen, was bisher gametechnisch so gelaufen ist. Es wird vor allem um Online-Game gehen, aber auch um ein HB das mich momentan völlig verwirrt...
  19. Sehr gutes Thema zu Polyamorhie, sprich mehrere Partner gleichzeitig, die von einander wissen, von SWR2 "Forum". Sendung vom Mittwoch, 6.6. | 17.05 Uhr | SWR2 http://www.swr.de/sw...rbi9/index.html --- Intro ---> Funktioniert Polyamorie wirklich? Es diskutieren: Ulrike Draesner, Schriftstellerin, Berlin Michael Mary, Paar- und Individualberater, Hamburg Annette Meisl, Schriftstellerin, Köln Gesprächsleitung: Burkhard Müller-Ullrich Während Marienkäfer alle zwei Tage einen neuen Partner haben, suchen wir Menschen stabilere Beziehungen. Aber auch bei uns ist die Liebe flüchtig und bedroht: Überall hängen verbotene Früchte, das Internet vermittelt Seitensprünge und Affären, und die Scheidungsraten steigen dramatisch an. Warum dann nicht das leidbringende Diktat der sexuellen und sozialen Treue abschaffen? Warum nicht zu mehreren glücklich sein? Ist Polyamorie ein holder Traum – lässt sich die Eifersucht betäuben?
  20. Hi zusammen, ab welchem Zeitpunkt sollte man seinen Mädels sagen, dass man Single bleiben will, und erstmal "die gemeinsame Zeit genießen" will ;) ? Erste Date, zweites Date, nur wenn sie selbst fragt, überhaupt vorm Sex? Oder vor oder Nach der Hochzeit? ;) In meinem kleinen Kaff und meiner kleinen Uni ist es nur eine Frage der Zeit bis sich meine Dates kennenlernen, oder davon hören, dass es noch andere gibt. Hab ich hier Limiting Beliefs? Also kurz zu meiner Gesamtsituation: Hab grad drei Jahre Beziehung hinter mir (seit zwei Wochen), ich hab Schluss gemacht, um mich auszuleben, hatte jetzt ein paar Dates und ein paar Optionen... Mich stört eigentlich am meisten der Gedanke, dass sie sich schon bald zufällig kennen lernen und dann zicken und mir das Leben schwer macht? Limiting Belief oder? Wie seht ihr das?
  21. Hey Leute, da dies mein erster Post ist, verzeiht mir bitte, dass ich noch nicht zu 100% im Fachjargon spreche. Also, es geht um Folgendes: Bin seit genau 4 Jahren in einer LTR. Wir haben uns damals mit 17 im Englisch-LK kennengelernt. Die 4 Jahre waren bis jetzt eine wunderbare Zeit, mit vielen gemeinsamen Reisen, Aktivitäten und Gefühlen. Unsere Familien sind befreundet, laden sich gegenseitig zu Geburtstagen ein und gehen essen usw. . Beide Familien sind äußerst locker was Gesprächsthemen wie Sex, Drugs & Rock’n’Roll angeht und ich fühl mich in beiden echt wohl. Kein Mensch kennt mich und meine Macken und Gedanken besser als meine Freundin und umgekehrt genauso. Wir haben beide gegenseitig zu 100% Vertrauen, dass keiner fremdgeht. Warum auch, wenn man sich liebt. Unsere Freundeskreise überschneiden sich teilweise, aber wir gehen jeder lieber alleine feiern und sprechen auch offen darüber, z.B., dass ich es lustig finde, wenn sie sich von alten notgeilen Säcken Drinks ausgeben lässt und sie sie dann nach dem 3. Drink abblitzen lässt und sagt, sie hätte einen Freund. Oder wenn sie von Typen in der Uni auf einen Kaffee eingeladen wird oder so oder mir eine aus der Uni in der Bar eine SMS schreibt, dass sie gerne jetzt unter den Tisch gehen würde und mir einen blasen will... Also alles in allem eigentlich eine perfekte Beziehung, auch, weil sie dazu noch gut aussieht und genau weiß, worauf ich stehe^^ Dazu ist vielleicht noch zu sagen, dass ich ihr erster Freund und auch erster Sexpartner war…Ich hatte schon paar „Beziehungen“ vorher und auch Sex, aber da war ich wie gesagt 15, 16 Jahre alt, kann man also auch alles nicht ernstnehmen. Das alles zur Situation, jetzt das Problem. Vor einem halben Jahr aber unterhielten wir uns einmal in der Bahn und auf einmal sagte sie wie aus dem Nichts heraus zu mir: „Schatz, am liebsten würde ich dich gerne einfrieren und in ein paar Jahren wieder auftauen.“ BÄÄM. Es fühlte sich an wie ein Schlag in meine Fresse. Allerdings muss ich anmerken, dass ich zu dieser Zeit genau dieselben Gedanken hatte und ihr das auch mitteilte. Auf der einen Seite liebte ich sie und auf der anderen schaute ich mich die ganze Zeit irgendwie nach anderen Frauen um…vielleicht lag es auch daran, dass ich gerade LdS gelesen hatte und die Theorie in der Praxis austesten wollte. Jedenfalls hatte sie damit, dass ich die gleichen Gefühle hatte, wohl nicht gerechnet und wurde sofort wesentlich anhänglicher als vorher und versicherte mir die ganze Zeit, dass sie mich liebt und ich der perfekte Mann für sie bin und bla. Nach ein paar Tagen war alles wieder wie vorher und ich hatte es wieder vergessen. Vor ein paar Wochen jedoch kam wieder so etwas. Sie hätte dieses komische Gefühl wieder ab und zu, dass sie frei sein möchte. Sie beteuerte, dass es nicht an mir läge, in keinster Weise. Im Gegenteil, sie könne sich sogar vorstellen, mich mal zu heiraten usw. . Dazu ist vielleicht noch zu bemerken, dass sie sehr von ihrer Mum geprägt ist, die sich damals sexuell wegen ihrer Eltern kaum entwickeln konnte und auch mit 17 schon ihren jetzigen Ehemann kennenlernte und dann 2 Jahre Pause zwischendurch war, weil sie sich auch nochmal „ausleben“ musste und diese sexuelle Eingeschränktheit ist eines ihrer Lieblingsthemen zu Hause. Meine Freundin wird also fast täglich damit konfrontiert… Meine Freundin meinte aber auch, sie hätte diesen „Drang, frei zu sein und sich auszuleben“ nicht immer, sondern nur ab und zu für ein paar Tage/ Wochen. Wenn sie dann wieder bei mir liegt, in meinen Armen usw., seien diese Gedanken wie weggeblasen und sie könne sich dann keinen zu ihr besser passenden Mann vorstellen...So ungefähr hatte sie es formuliert. Jedenfalls fühlte es sich diesmal schlimmer an aus meiner Sicht. Dazu trägt sicherlich auch der Umstand bei, dass wir beide ab August ein Auslandssemester, bzw. sie sogar wahrscheinlich 2, planen und mich auch das in dem Moment beschäftigte. Nachdem sie mir das sagte, reagierte ich nach außen hin eiskalt und dachte vor ihr laut über die Konsequenzen nach. Pause, kein Kontakt und jeder kann machen, was er will, also offene Beziehung? Schluss und kein Kontakt und wenn beide wieder da sind, sieht man, ob es nochmal was wird? Beziehung weiterführen und dann erfahren, dass einer einen anderen hatte und dann über Skype Schluss machen? Offene Beziehung, jeder kann rumhuren und weiterhin Kontakt über Internet und Thema „andere Typen/Frauen“ außen vor lassen? Zuerst war ich auf dem Trip, dass die einzige Lösung nur sein kann, Schluss zu machen, weil wir noch jung sind und Erfahrungen sammeln müssen und ich auch mal meine PU-Theoriekenntnisse in die Praxis umwandeln will, etc. . Aber da stellt sich wieder die Frage des Zeitpunktes…Am Flughafen ist scheiße. Bei Skype ist scheiße. Paar Wochen vorher ist auch scheiße, wenn man sich noch immer liebt und nur 5 Minuten mit Auto voneinander entfernt wohnt. Alles scheiße irgendwie. Einzige Möglichkeit ist eigentlich dann die letzte Option…Meine Eltern meinten auch, dass wenn die mentale Komponente stark genug ist, die sexuelle überwunden werden kann, bzw. außen vor stehen kann. Ist einfach jetzt schon, ein halbes Jahr vorher, ein scheiß Gefühl, wenn man weiß, dann und dann ist es „vorbei“… Ich kann ihr diese Gedanken aber auch nicht verübeln, was ich ihr auch schon gesagt habe, weil sie ja neben mir noch keinen anderen als Freund und im Bett hatte. Kann denke ich auch jeder verstehen. Sie meinte auch, dass es ihr garnicht um die Liebe der anderen Typen ginge, sondern halt echt nur um die "anderen Erfahrungen". Lieber das Auslandssemester nutzen, um diese Sachen nachzuholen, als dass sie dann doch irgendwann fremdgeht, weil die Phase früher oder später sonst wiederkommen wird, wenn wir die Beziehung als Fernbeziehung einfach weiterführen...Noch einen Schlag in die Fresse muss ich mir nicht antun find ich. Was meint ihr? Danke schon mal für alle Gedanken und Tipps!
  22. Hey Community, ich (24) bin schon länger mit meiner Freundin (21) zusammen und wir haben uns in letzter Zeit öfters mal über das Thema offene Beziehung unterhalten, wobei das Gespräch eher von ihr ausging. Da ich wenig eigersüchtig bin und sowieso ab und an meine kleinen Abenteuer habe, dachte ich mir, dass das ganze eigentlich keine schlechte Sache sei... Unsere Beziehung ist gut, wir sind auch zusammen ins Ausland gezogen, wohnen dort aber nicht zusammen und sind im Gegensatz zu anderen Menschen vielleicht etwas offener und nicht so sehr an Gesellschaftsnormen gebunden- hätte also auch keine all zu großen Probleme einen offene Beziehung nach außen hin zu leben und mit den doch sicher teils dummen Kommentaren, die sicher folgen werden, umzugehen... Aaaaber: Wir haben uns natürlich auch drüber unterhalten wie das ganze ablaufen sollte bzw wer was darf und da gab es dann doch Differenzen: - Wir waren uns beide einig, dass es nur einmal Sex geben sollte und dass danach der Kontakt abgerochen wird, heißt also keine Leute aus dem Freundenkreis. - Differenzen gab es dann als sie vorgeschlagen hat, dass man immer sagen muss, dass man vergeben ist und das man die Person auch vor dem Sex nur einmal sehen soll... also am selben Abend kennenlernen- Sex- Kontaktabbruch... Meine Einwände waren aber, dass es für Frauen im allgemeinen ja viel leichter ist einen Typ abzuschleppen auch ohne großartig was tun zu müssen... ich bin mir da auch ganz sicher, dass sie bei jedem Mal, wo sie fort geht, jemandem mit heim nehmen könnte, und da wo ne leichte Gelegenheit ist, nimmt man sie auch sicher öfters wahr^^ Als Mann ist es meiner Meinung nach nicht klar, dass man aus der Disco wann immer man will ein Mädchen mit nehmen kann, vor allem wenn man ihr von vorne herein sagt, dass man vergeben ist... auch wenn es natürlich unwahr ist, würden sich dann viele Frauen als "Schlampen" fühlen... auch wenn man sicherlich hin und wieder bis oft Erfolge hat (Ich will hier auf keinen Fall rumjammerm, dass ich es mit den Frauen nicht auf die Reihe bekomme), ist es doch wenn man ehrlich zu sich selbst ist für ne gutaussegende Frau immer einfacher sich schnell Sex zu holen als für einen Mann.. alleine schon, weil Frauen selbst meistens angesprochen werden und Männer es tun müssen. Ich habe dann den Vorschlag gemacht, dass ich den Frauen, die ich kennenlerne nicht unbedingt sofort sage, dass ich vergeben bin und sie auch öfters treffen kann, wenn das nötig ist... Ich finde einfach, dass es nur so ne einigermaßen gerechte Situation ergibt... Sie fand das allerdings dumm, weil sie sich dann verarscht bzw verleugnet vorkommt.... ich kann das zwar irgendwie verstehen, finde es aber anders auch nicht fair... Mich würde interessieren was ihr dazu sagt... vieleicht hat ja der ein oder andere auch Erfahrungen gemacht und weiss was gut funktioniert und was nicht.... Ich freu mich auf eure Antworten! Guten Rutsch ins neue Jahr