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  1. Na gut, da ich grad bissl Zeit habe, hol ich das mal hoch, was vor zwei Wochen war. 1. 18-20 2. 18-20 3. Mehrere Treffen im Social Circle, 2 Treffen alleine, u.a. nach zweitem gesagt, dass sie es so nicht könne, da ich beziehungsneedy war, Reboundguy (siehe Threads), ehemalige oneitis, jedoch nun emotional distanziert! Alles davor paar Monate her. 4. Eskalation nach Funkstille auf einem Event Geht um das HB der unteren Threads, bei welcher ich nach vermeintlicher Friendzone durcheskaliert habe.   Das selbe Hb. War nun so dass ich mit ihr auf nem Festival war - nachdem ich dachte, dass alles durch sei, hab ich sie am ersten Tag genommen und mit ihr rumgemacht, bzw. sie zur Bühne getragen und isoliert, sie war richtig on, da ich gute Vibes verbreitete und mit Leuten redete. Dann failed FC wegen Zelt mit mehreren Personen und weil ich keine Ahnung hatte, da sexuell unerfahren. Habe dabei, beim Tanzen etc, versucht bissl Erfahrung zu sammeln, wie Pussy berühren etc, im Zelt bei den anderen dann Brüste massiert, Beine wollte sie nicht breit machen. Tag darauf hatte ich keine Ahnung wie ich mich verhalten sollte, ob direkt wieder rangehen oder Abstand. Jedenfalls sagte mir jemand dass Sicherheit ganz wichtig sei. Hab ich vermasselt. Ein Kumpel hatte es auch auf sie abgesehen - und als sie in die Runde fragte wer sie massieren will, hat ers gemacht, nicht ich, weil ich Depp dachte dass ich ein Hampelmann sei oder sonst was. Später bei den Bühnen: Ich sehe wie sich oneitis VON SELBST von der gruppe isoliert (extra?)- ich sehe sie, gehe sofort hin zu ihr, tanze wieder von hinten mit ihr, nehme ihre arme, hände etc - bis sie sagt, dass der Boden klebt wie sau (war echt nervig), ich war bissl überfordert und sagte ja lass doch zur anderen Bühne gehen, war da heute noch nicht (ich leider falsches mindset, ich fühlte mich gedanklich als würde ich alles planen wollen - RIESIGER Fehler!) - sie: Ja wollen wir die anderen noch fragen?/Was ist mit den anderen?/Lass den anderen Bescheid sagen - Darauf ich: ziemlich nervous und inkongruent as fuck, diesen Gesichtsausdruck von "fuck ich weiß nicht was i antworten soll" - FAIL. Sie darauf - wusste genau was ich wollte: piekst mir in den Bauch und lacht sarkastisch (als hat sies geahnt was ich vor hab). Ab da grooooßßee scheiße. ICH bleibe an der gleichen Bühne, sie geht zur gruppe zurück, und ich versuche die Stimmung anzuheitern, daraufhin kitzelt sie mir hämisch über die Backe mit nem Grinsen à la "hm sorry verkackt". Später besser gelaunt, nehme sie vor in die erste Reihe an der Hauptbühne, sie zieht mit, setze direkt zum kc an, fühlte mich als wären wir endlich soweit nachdem hin und her am ganzen tag - kurz darauf schmeiße ich sie auf meine Schultern, sie geht drauf ab, ich tanze weiter mit ihr wie am vorherigen Tag (denke aber (weiter Fehler!), "shit, ich mach schon wieder die gleiche scheiße wie gestern mit ihr, gleicher tanz etc, solange wird das nimma gehen) Dann kam son großer muskulöser typ, hat irgendwie zur oneitis gestikuliert dass sie ihn hochnehmen soll (auf die Schultern, der Witz war dass sie halt zwei Köpfe kleiner war als er - und ich geb son dummes zeichen dass es ok wäre (wollts eigl garnicht, ist halt bei dem Lärm so), und dann schmeißt er sie auf seine Schultern, und sie ist voll baff, weil ich nach 3min schon am Wanken war (ja müsste mal wieder trainieren). Dann hab ich wieder getanzt mit ihr - Küsse ab da von mir wirkten von ihr aus eher zwanghaft...hab mich distanziert bissl. Besagter Kumpel der auch auf sie steht kam dann, wollte sie isolieren, oneitis bleibt da - ab da ihre Laune nicht mehr gut, schlagartig, warum auch immer... Ich wollte net weiter machen, alles kam mir so "langweilig" und gezwungen rüber.. Später ging es ner Freundin schlecht, Oneitis und sie wollten dass ich ihnen was zu essen hole - ich sage: seh ich aus wie euer Butler? war so, dass ich mir die oneitis geschnappt hab und auf die freundin nen fuck gegeben hab, auch net um das essen oder dass es ihr schlecht ginge, hab gesagt "wir holen jetzt was für dich", hab oneitis an der hand genommen - jedenfalls bin ich mit ihr gerannt, spielerisch - etc...immer unter dem vorwand was "zu essen" zu holen. Sie voll am reden (war nervös), ich: "du redest mir zuviel und KC". NATÜRLICH WOLLTE ich KEIN essen holen, ALLE stände hatten zu, ab da wurde ich inkongruent, oneitis wusste was ich wollte, zog mit, ich als Sexuell-Newbie mega überfordert und dann aufm Weg fängt sie auf einmal an übel nervös zu werden und mich "Diggah" zu nennen?! Ich gab nen fick drauf - war ihre nervousness. Na gut, hab es am Ende verkackt - es waren Leute am Camp und ich wusste net was ich tun sollte, ihre beste Freundin war da. Sie ging kurz ins Zelt, ich hinterher, lege mich auf sie drauf, wir küssen uns, ich massiere ihre Brüste etc. und sage ihr (ich Vollidiot), dass ich mich jetzt über sie hermachen würde wenn keiner da wäre und dass man hier halt keine Ruhe hätte. Später zieht sie mit meinem Kumpel alleine los und verbringt die Nacht mit ihm, kein Sex anscheinend, jedoch steht sie jetzt wohl auf ihn und ich hab einfach verkackt. Vor dem Festival hatte sie viele Anfragen aufn Date geflaked, da ich davor einmal nicht zum Fc eskaliert habe bei ihr, dann hab ich sie 2 Tage hintereinander "rumgekriegt" auf dem Festival und jetzt bin ich wieder in der Ausgangslage - ziemlich beschissen. Meinem Kumpel hat sie anscheinend gesagt, dass ich komisch sei - muss zugeben, da hatte sich irgendwie ein komischer Mix aus meiner PU und Needyseite ergeben, woraus sich ein Unsicherheitsvakuum gebildet hat. Die Sicherheit, die sie brauchte, hat sie sich bei meinem Kumpel geholt. Seitdem totale Funkstille, nichts von ihr und nichts von mir. Getroffen hat sie sich nur mit meinem Kumpel. Irgendwie wird sich da nichts mehr ergeben außer eben auf Partys, was irgendwie beschissen ist. Aber ich weiß genau, dass sie auf ner Party wieder antanzen wird, ich durcheskaliere, aber dann wieder Funkstille herrscht.
  2. Hallo an euch alle Ich bin einer der grössten Incels überhaupt, sexueller Versager, Eskalationsgehemmter, unverbesserlicher Romantiker...der Schrecken aller Dating-Coaches, willigen Frauen und Evolutionspsychologen...ich möchte euch ein Beispiel geben, wie ich dank dieses Forums mit meiner Oneitis Geschlechtsverkehr hatte: 6 Jahre sind es nun her, als ich im Alter von 28 Jahren zum ersten Mal mit einer Frau schlief. Bis dahin war ich der Ober-Beta/AFC wie aus dem Lehrbuch gewesen, der ständig in Frauen "verliebt" war, sie aber nur aus der Ferne anhimmelte und niemals auch nur ein Date hatte. Damals lernte ich im SC eine hübsche und liebevolle Frau kennen - natürlich war ich sofort unsterblich verliebt in sie! Romantische Schwämereien erfüllten mein Herz...nach einigen Dates nahm ich all meinen Mut zusammmen, küsste sie und siehe da - sie erwiderte mein Begehren...ich war im siebten Himmel. Als wir dann in ihrem Bett lagen, machte ich plötzlich Bekanntschaft mit einem mir unbekannten Phänomen: Ich kriegte keinen hoch! Panik und Katastrophenstimmung machten sich breit, und ich begann unter starkem sexuellen Leistungsdruck zu leiden, ging intimen Situationen sogar aus dem Weg. Noch schlimmer wurde es, als sie mit eine Woche später gestand, dass sie bis wenige Tage vor unserem Date eine Sexaffäre mit einem anderen Mann gehabt hatte - all meine romantischen Träumereien waren zerstört und mein Selbstbewusstsein am Boden. Ich konnte kaum glauben, dass diese süsse, unschuldige Frau sich einfach so mit einem coolen Fickertypen eingelassen hatte. Ich reagierte ihr gegenüber enttäuscht und gekränkt. Zudem entwickelte ich in kürzester Zeit eine enorme Verlustangst und wurde auch von Eifersucht gebeutelt, sobald sie mit einem anderen, halbwegs attraktiven Mann auch nur redete. Glücklicherweise machte sie im Bett immer wieder Annäherungsversuche, bis ich ihr eines nachts gestand, ich hätte Angst davor keinen hochkriegen würde beim Sex. "Mach dir keine Sorgen" flüsterte sie mir ins Ohr und plötzlich hatte ich eine betonharte Erektion. So habe ich als Ober-Beta-Jammerlappen mit Ende 20 endlich zum ersten Mal gefickt! Einige Wochen später trennte sie sich allerdings von mir, mit der Begründung, sie habe sich "nicht in mich verliebt" - dummerweise versuchte ich die Kiste auch noch mit einem Liebesgeständnis und einem Kuscheltier-Geschenk zu retten, was natürlich nach hinten losging (keine Details)..schweren Herzens nahm ich Abschied, gelbe Blätter wurden vom Wind durch die Strassen geweht, es regnete und die Tropfen vermischten sich mit meinen Tränen... Jahrelang litt ich unter Depressionen und einer Oneitis von elefantenartiger Grösse...machte keine Annährungsversuche mehr, lernte keine Frauen kennen. Immerhin hielt ich Kontaktsperre zu meiner Ex und stalkte sich auch nicht (auch nicht virtuell). Dann begann ich, hier im Forum zu lesen sowie Lob des Sexismus und auch viel von "The rational male"...so langsam ging mir ein Lichtlein auf, dass ich bisher wohl etwas falsch gemacht hatte. So ergab es sich, dass ich eine weitere Beziehung hatte (knapp 2 Jahre) und auch einige Techtel-Mechtel mit Frauen aus Singlebörsen...ich bin immer noch Oneitis-gefährdet und habe mit sexuellen Versagensängsten zu kämpfen, aber immerhin sammelte ich so Erfahrungen. Vor einigen Wochen meldete sich meine Oneitis bei mir und ich analysierte alles wie folgt (Fett geschrieben: Analyse, unterstrichen: Meine Handlungen) - Sie schrieb bei Whatsapp "Hallo, was machst du so?" (Sie ist nun 35 Jahre alt, biologische Uhr tickt, möchte Kinder, zwischenzeitlich anderer Macker hatte sie verlassen - das wusste ich von Freunden - also sie möchte nun mich als Orbiter oder Beta-Versorger- alles cool, aber nun nicht zuviel Textgame, schnell abchecken, eskalieren und vielleicht ficken, alles weitere kommt später!) Nach 2 x Nachrichten hin und her schrieb ich ihr, sie solle mich auf ein Bier einladen- ihre Antwort: ok, gerne 🙂 - Wir treffen uns zum Date, ich bin locker und humorvoll, ich achte im Gespräch nur darauf, dass ich mich möglichst entspanne und wohlfühle (sie hat mich als Ober-AFC in Erinnerung, dieses Bild muss schnell korrigiert werden!) - Ich lade einen Freund von mir dazu ein, einen echten Natural mit hohem Laycount, wir machen zu dritt eine lustige Kneipentour (keine Verlustangst zeigen, soziale Kompetenz beweisen) - (Körpersprache der Frau analysieren: Sie berührt mich mehrfach, teilweise bewusst, teilweise "unbeabsichtigt", hält Augenkontakt länger als 3 Sek, ihre Füsse zeigen meistens in meine Richtung) ich nehme sie einmal kurz in den Arm, um ihre Reaktion zu testen: Sie erwidert diese körperliche Geste und legt ihren Kopf auf meine Schulter, also positives Zeichen - (Alternativen/Optionen/plate spinning, dread game) Ich erzähle ihr an diesem Abend von meiner zwischenzeitlichen Beziehung und lasse durchblicken, dass ich auch schon One-night-stands hatte - Nach diesem Abend warte ich, bis sie sich wieder meldet (keine Verlustangst, "ich bin der Preis"), als sie mir schreibt, rufe ich sie an (Phonegame besser als Beta-Getexte mit Smileys Herzchen usw.), sie erzählt mir dabei von ihrem bösen bösen Ex-Macker, ich rede nicht schlecht über ihn, sondern neutral bis freundlich, bleibe entspannt und gelassen und wechsle bald das Thema (Nicht schlecht über andere Männer sprechen, dies würde nur eigene Wertlosigkeit zeigen und wäre AFC-Verhalten) - Paar Tage später treffen wir uns wieder abends, zusammen mit anderen Freunden, gehen in Kneipe und Club, sie shittestet mich ständig: Sie "Du bist nicht gerade der Grösste (Körpergrösse)" Ich "Geld für Beinverlängerung bereits zusammengespart/enstamme glücklicher Zwergenfamilie" (Shittests bestehen, egal wie, Hauptsache Frame halten und nicht ernst nehmen, auch in Körpersprache locker bleiben "an unimpressed man"), sie spricht im Club mit fremdem Typen, ich bleibe locker (Keine Verlustangst, Bereitschaft Frau zu verlieren), ich gebe ihr einen Kuss auf den Nacken, als wir in einer Lounge sitzen (Ohne körperliche Eskalation läuft gar nichts) - Ich begleite sie auf Heimweg ein Stück, sie schlägt dann vor, bei ihr zu übernachten (Hoher Invest der Frau, wenn sie das von sich aus vorschlägt: Also ja sagen!) ich sage ja klaro - Wir sitzen in ihrer Küche, trinken noch was, unterhalten uns, als sie aufsteht gehe ich zu ihr uns küsse sie, wir knutschen bisschen (Was ich früher als AFC nicht wusste: Sofern die Frau den Typen attraktiv findet, erwartet sie Eskalation, dies ist Aufgabe des Mannes und zwar nicht erst nach 50 Dates), ich will ihr noch mehr an die Wäsche, sie blockt verbal ab ("bist du sicher, dass das eine gute Idee ist?) ich höre auf und wir setzen uns wieder hin und unterhalten uns weiter (Last-Minute-Resistance) - Sie fragt mich dann, ob ich in ihrem Bett oder auf dem Sofa schlafen möchte, ich sage in deinem Bett (Ich habe immer noch Leistungsdruck beim Sex, trotzdem lieber ins kalte Wasser springen, als am Folgetag die eigene Nichtschwimmer-Existenz bedauern) - Wir ficken dann die ganze Nacht, zwar teilweise mit etwas schlaffem Schwanz, aber macht trotzdem Laune - Zwischen dem Ficken erzählt sie, sie habe aktuell eigentlich eine Sexaffäre mit einem anderen Typen am laufen (Shit-Test: Männer in Konkurrenz bringen und skurrilserweise genau die Situation wie vor 6 Jahren, daher locker bleiben, keine Eifersucht zeigen, ausserdem klassisches monkey-branching-Verhalten ihrerseits und somit völlig normal, ausserdem einfach akzeptieren und schätzen lernen, dass auch "seriöse" Frauen zwischen ihren LTR sich gerne mal einen "Mann für gewisse Stunden" suchen,Madonna-Whore-Complex überwinden) ich bleibe locker und mache sogar paar lustige Bemerkungen, sogar innerlich bleibe ich entspannt (ich habe den Oneitis-Mechanismus verstanden und ausserdem Optionen/Alternativen, das macht es einfacher) - Am Morgen danach lass ich mir von ihr Kaffee kochen - nachdem sie noch ein letztes Mal gefickt werden wollte, was ich nicht zurückweise- und verabschiede mich ohne grosse Worte oder Anspielungen auf ein Wiedersehen (Alphaficker-Frame?, bin bereit sie zu verlieren) - sie meldet sich 1 Tag später über whatsapp, ich schlage Treffen vor, wir gehen was trinken, keine Annährungsversuche meinerseits, sie legt einmal den Arm um mich, erzählt mir, sie fände mich sehr anziehend usw...seitdem habe ich mich nicht mehr gemeldet und sie auch nicht Es hat sich übrigens alles tatsächlich so zugetragen. Kommentare und Verbesserungsvorschläge sind sehr erwünscht. Also ich glaube, noch mit Mitte 20 wäre so eine Nummer für mich undenkbar gewesen, damals war ich immer jungfräulich und neidisch auf alle anderen, die Sex hatten (v. a. casual sex) und die Alphahengste...aber wer weiss, vielleicht bin ich ja immer noch ein Incel in mir drin, auch wenn ich lieber ein cooler Fickertyp wäre... Ich sage Danke an dieses Forum und alle, die hier mit so vielen Beiträgen anderen helfen und Zeit investieren
  3. 1. Mein Alter 27 2. Alter der Frau 25 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 3+ 4. Etappe der Verführung: Küssen 5. Beschreibung des Problems: ich habe eine Fehleranalyse gemacht 6. Frage/n: Übersehe ich den Elefanten im Raum? Kennenlernen: ich hatte ursprünglich ihre Freundin angequatscht, sie kam dazu, hab dann mit der Freundin Nummern ausgetauscht (aber keinen Gebrauch gemacht). Wir hatten festgestellt, einen gemeinsamen Bekannten zu haben und sind zusammen am nächsten Wochenende feiern gegangen. Sie hat mich mehrmals approached, haben uns intensiv geküsst (sie hat sich zuvor echt lange geziert, großartiger Flirt), Nummern ausgetauscht. Paar Tage später sind wir was trinken gegangen, waren paar Stunden unterwegs, haben uns super verstanden und sie gefiel mir richtig (weshalb ich nicht eskaliert hab - Fehler 1), hab sie auf meinen Vorschlag noch bis zur Haustür begleitet (lag halb auf meinem Weg). Als sie schon den Türschlüssel einlochen wollte, hat sie vorgeschlagen, auf die Party ihrer Nachbarin zu gehen. Eingewilligt (Fehler 2), dort gut getrunken und uns auf andere Leute verteilt. Hab mich einige Zeit non-flirty mit einem anderen Girl unterhalten, sie mit einem Typen daneben, plötzlich höre ich ihn fragen, ob alles okay sei, blicke mich um und sie schaut mich richtig böse an; er hat mich dann gefragt, ob ich übernehmen wolle, aber ich hab grinsend abgelehnt und mich wieder weggedreht (evtl. Fehler). Hab dann mehrmals scherzhaft behauptet, mein Bus fahre nicht und ob ich bei ihr übernachten könne, was sie gar nicht witzig fand (und wie sich später rausgestellt hat, ernst genommen hatte - Fehler 3); hab sie die ganze Zeit nicht ernst genommen und zum Abschied zu küssen versucht (an der Hüfte festgehalten und zweimal zum Kuss angesetzt), sie ist empört abgerauscht. Hab sie am nächsten Tag gefragt, wie es ihr gehe, und nach ihrer Antwort ein Kochdate vorgeschlagen. Sie ist nicht drauf eingegangen und hat nach einem Foto gefragt, das ich für sie am Vorabend gemacht hab; ich bot an, es ihr zu schicken, wenn sie brav sei beim Kochdate. Es kam eine zornige Nachricht bzgl. meines Verhaltens zurück und dass sie mich nicht mehr sehen wolle (Fehler 4 - bisschen Arschloch ist ja ok, aber ich hab hier jede Empathie vermissen lassen). Hab mich dann ausführlicher entschuldigt und sie wieder zum Schreiben bekommen, zwei Datevorschläge in zwei Wochen wurden mit Begründung abgelehnt, auf einen dritten kam nichts; hab dann gesagt, dass ich Gefühle für sie hätte und wenn von ihr nichts komme, das Ding für mich durch sei (classic Fehler 5); es kam nichts, Nummer gelöscht. Einen Monat später hat sie mich über einen Bekannten zu ihrem Geburtstag eingeladen. Hab dort bisschen mit einem anderen Girl geflirtet, sie kam dazu und hat einfach mit mir in unserer gemeinsamen Muttersprache zu reden angefangen. Habe sie darauf hingewiesen, sie erwiderte, sie wolle sich jetzt mit mir allein unterhalten. Habe mich aus dem Gespräch mit dem Girl entschuldigt und etwas dem Geburtstagskind gewidmet (Fehler 6). Später am Abend hat sie sich noch an mich angelehnt, aber bin nicht drauf eingegangen, herzlich verabschiedet. Am Tag darauf kam eine Nachricht von ihr bzgl. meines Geschenks; hab mich darauf beschränkt (Fehler 7 - Angst vor erneuter Zurückweisung). Hab zwei Wochen später bei ihr unangekündigt reingeschaut (war zufällig da), sie hat mich direkt zum Mittag eingeladen, eine Stunde geblieben, musste dann los, hab sie zum Abschied zu küssen versucht, was sie vergnügt abgelehnt hat. Zwei weitere Wochen später Kontakt aufgenommen und ein Kochdate ausgemacht (war aber nicht so easy); dort angekommen eröffnete sie mir, dass ihre Mitbewohnerin noch mitessen mag (kein Ding; haben beim Kochen geflirtet und etwas Körperkontakt gehabt, sie mir in den Hintern gezwickt) und als die da war, dass noch drei Bekannte von uns reinschauen, was ich mit nem "ja, okay" quittiert hab (und hier habe ich also meine Eier gelassen, einfach beschämend - Fehler 8). Daraus ist ein Vortrinken geworden, hab einfach mitgemacht (bah). Sie hat sich mehrmals angelehnt und wir haben weiter etwas geflirtet. Die sind dann wieder weg und wir lagen noch über eine Stunde in ihrem Bett (nachdem ich sie circa zehn Mal schlicht dazu aufgefordert hatte, sich dazuzulegen), Arm um sie gelegt und sie hat mich zu Beziehungen und Ons gefragt, über Familie, Zukunft etc. geredet (hab Fragen zu ersteren Themen aber nicht groß erwidert). Ihre letzte Beziehung sei zwei Jahre her und sie suche, sie sei sich mit mir nicht sicher, aber das sei immer so bei ihr, sie suche einen Grund, nach ihrem Auslandsjahr hierzubleiben (ist mit dem Studium fast durch), bla bla (ist natürlich immer viel Gelaber). Hab sie dann (nicht völlig unkalibriert) zweimal zu küssen versucht, sie ist empört aufgesprungen; hab dann gescherzt, ob ich hier übernachten könne; natürlich nicht. Irgendwie hat mich die Reaktion auf den Kussversuch angepisst und ich bin, obwohl mein Bus noch nicht fuhr, gegangen (passiv-aggressiv nach Fehler 8 statt spielerisch zu bleiben). Hab ihr dann hinterhergetippt, sie würde immer meine Gefühle verletzen (obwohl ich mir das überwiegend selbst zuzuschreiben habe, Oneitis halt) und sie solle sich entscheiden, was sie wolle (never text drunk - Fehler 10); daraufhin kam, es sei schon so gut gewesen, ich hätte alles kaputt gemacht. Hab mich am nächsten Tag knapp entschuldigt, drei Wochen sporadischer Comfort-Chat und zwei Datevorschläge später (hab selbst einen Gegenvorschlag abgelehnt) haben wir uns wiedergesehen. Sie hat sich gut aufgebrezelt, waren tagsüber acht Stunden unterwegs, durchgehend gut verstanden, zwischendurch Arm um sie gelegt und sie hat sich bei mir eingehakt (hab nach dem letzten Date Kussversuche unterlassen, sie hat zwar durchgehend wenig Abstand gehalten - obwohl ich leider echt angeschwitzt war - aber irgendwie fehlte mir ein Zeichen für mehr; war okay, denke ich). Am Ende zu ihr zu gehen hat sie abgelehnt und mich zum Bahnhof begleitet; dort wollte sie sich normal verabschieden, hab ich belustigt abgelehnt und sie geküsst, mit Zunge wollte sie aber nicht, naja, "dann nochmal normal", hab sie umarmt und ihr leicht an den Po gefasst - genau richtig, direkt danach kam eine Nachricht, dass sie es nett fand mit mir und ob es mir auch so ginge; bejaht. Zwei Tage später ihr einen Aufhänger geschickt, sie hat daraufhin ein Date in paar Tagen vorgeschlagen, allerdings ist ihr unmittelbar eingefallen, dass sie da eingespannt sei und noch nicht wisse. Hab zwei Tage später nachgehakt zwecks Planung, sie war weiter unwissend und ich solle machen, was ich vorhätte. Hab sie zufällig mit einem anderen Typen gesehen (ob sie mich, keine Ahnung), könnte ein Date gewesen sein, war mir unsicher. Hab an dem vorgeschlagenen Termin nochmal nachgefragt (evtl. Fehler), sie war aber zu müde. Ihr Gegenvorschlag klang (!) danach, was in der Gruppe zu machen, ich hatte aber eh keine Zeit. Hab sie zwei Tage später gefragt, ob sie mal wieder lecker koche und ich mitessen könne, hat sie lieb verneint. Haben uns am nächsten Tag zufällig über Bekannte getroffen (paar Stunden zuvor hat sie mir eine witzige Nachricht geschickt), sie war total neutral mir gegenüber (evtl. gespiegelt, weil ich nach der zurückhaltenden Begrüßung direkt auf Distanz gegangen bin). Hat mich derbe angepisst, auf eine belanglose Nachricht von ihr am nächsten Tag hab ich ihr vorgeworfen, sie halte mich lediglich hin (das Date war 1,5 Wochen her) und vögelt nur mit ihrem Favoriten oder sei alternativ frigide, daher sei ich raus (bla). Sie erwiderte zwei Tage später, sie würde niemanden regelmäßig treffen und keinen Sex haben, ich sei ein Arschloch und sie wolle nichts mit mir zutun haben (dicker Fehler 11 - Invest rausnehmen oder es ansprechen, ohne beleidigend, vorwurfsvoll zu werden bzw. dass sie ihr Gesicht wahren kann, wäre eleganter gewesen). Habe mich danach gut gefühlt (mal wieder Kontrolle gewonnen), sie eine Woche später aber zu vermissen begonnen und mich daher entschuldigt und (Fehler 12 folgt) gemeint, ich werde das irgendwie wiedergutmachen. Darauf kam nichts, ich habe nach paar Tagen geschrieben, dass ich sie vermisse (Fehler 13); sie antwortete, es mache keinen Sinn und ich solle nicht meine Zeit verschwenden. Nummer gelöscht, fin. Schlussworte: - zwischendurch nur eine andere Frau gedatet -> needy - bisher keine Beziehung (früher sehr schüchtern) und zu wenig Dates -> needy - momentan Stress und kein Spaß im Studium -> needy (schon krass, wie die Gedanken um eine Frau kreisen, wenn man einen Fluchtpunkt sucht und kein gutes Gefühl aus diesem Kernbereich des Lebens zieht; da helfen Sport, Hobbys, Familie und Freunde auch nur bedingt) - hab jetzt andere interessante Frauen angesprochen, geflirtet, Nummern ausgetauscht und ein schlechtes Kaffeedate gehabt: denke zwar noch mehrmals täglich an sie (insbesondere beim Lernen oder anderen Sachen, die mich abfucken), bin dabei aber emotional fast - ich habe diesen Text verfasst - neutral - auch grober Fehler: nicht direkt angesprochen, wenn mir etwas nicht gefallen hat (siehe Fehler 6, 8, 11) - keine Ahnung, ob nach dem letzten Date der Fehler bei mir lag oder es einfach nicht gepasst hat; muss ich so akzeptieren
  4. Hallo Leute, in diesem Thread wollte ich mal meine Erfahrungen mit einem Date schildern, welche im Nachhinein äußerst schmerzhaft war, aber dafür umso lehrreicher für den Ein oder Anderen sein kann. Es beinhaltet das volle Programm: Oneitis, Verzweiflung, Klammern, sowie Frame und Mindset. Also dann, auf los geht's los 😉 Zu meiner Person: Bin 30 Jahre jung und arbeite seit 10 Jahren in einer deutschen Großbank. Meine Familie sind durch die Bank (haha) weg gut situiert und alles Doktoren, Professoren oder Führungskräfte. Dementsprechend lag schon immer ein gewisser Leistungsdruck innerhalb der Familie. Nach meinem Abi habe ich ein Jahr lang Mathe studiert, habe dann eine Ausbildung bei einer Bank begonnen und dann im Privatkundenvertrieb gearbeitet. Nebenbei habe ich studiert und mein Studium mit Diplom zuende gebracht. Danach folgte der Wechsel in das Segment Firmenkunden, Dort habe ich einen echt chilligen Job, verdiene sehr gutes Geld und mir stehen alle Karrierewege offen. Jobtechnisch also alles im Lot. Musste auch sehr hart dafür kämpfen. Privat wohnen wir zu dritt im Haus meiner Mutter. Das hat weniger "Hotel Mama"-Gründe, sondern hat damit zu tun, dass meine Eltern geschieden sind und meine Mutter mit der Trennung schwer zu kämpfen. Jetzt ist meine Mutter auch pflegebedürftig, wir unterstützen sie und verkaufen das Haus und leben unser eigenes Leben. Die Selbstständigkeit, die man mit einem Auszug mit 18 Jahren erhält, habe ich nie erfahren, kann aber sagen das ich meinen Alltag und mein Leben sehr gut managen kann. Durch den Hausverkauf plane ich ggf. bei Sinken der Immobilienpreise mir entweder eine eigene Hütte oder ein Mehrfamilienhaus zuzulegen. In meiner Freizeit mache ich Fitnesstraining/Bodybuilding, wo ich gute Erfolge und einen ansehnlichen Körper aufbauen konnte. Nebenbei schaue ich Filme, zocke mit Freunden (ich war seit meiner Jugend im E-Sports tätig), höre Musik. unternehme und lese viel. Und Persönlichkeitsentwicklung betreibe ich auch, dazu liefert das Forum hier eine gute Grundlage. Meine Hobbies sind ein wenig "nerdy", aber damit habe ich grundsätzlich kein Problem. Bin zudem ein sehr ehrgeiziger Typ, ich maße mir an zu sagen, dass ich bis auf spezielle Sportarten alles überdurchschnittlich gut kann. Aber auch nicht überragend. Ich wurde in meiner ganzen Vergangenheit immer an Leistung gemessen und konnte mich behaupten. Unter Druck und mit vielen Kämpfen. Das Thema Frauen: Definitiv meine Achillesferse: meine letzte Beziehung liegt nun schon 4 Jahre zurück und es hielt gerade mal für ein paar Wochen. Der Grund der Trennung lag einfach darin, dass ich meinen Weg gehen wollte und das Interesse an ihr verloren hatte. In den letzten 4 Jahren habe ich mich gezwungenermaßen auf Job, Studium und Bodybuilding fokussiert. Alle 3 Bereiche mit Erfolg. Vor den vier Jahren waren meine Erfahrungen mit Frauen auch eher mau. Ich litt als Jugendlicher an starker Akne, war untergewichtig und ziemlich nerdig. Komischerweise konnte ich nicht behaupten, dass Frauen sich nicht in irgendeiner Weise von mir angezogen fühlten. Es lag wohl an meinem Auftreten. Beziehungen wurden dabei keine draus, den Grund dafür erläutere ich gleich. Jetzt habe ich mich ordentlich gemacht: ich sehe echt gut aus, die Haut ist klasse (wenn auch nicht makellos), ich bin athletisch und nicht auf den Mund gefallen. Bin äußerst gepflegt und falle ziemlich auf. In der Bank und auf der Straße spüre ich das ich oft abgecheckt werden. Und hier liegt auch die Crux meines Frauenproblems: seit Beginn meiner Jugend war ich stets so arrogant (aufgrund meines Status, meiner Erfolge, meiner Klamotten, keine Ahnung), dass ich Frauen immer als Trophäen betrachtet habe. Ich habe immer versucht das schönste Mädel zu bekommen, damit ich allen beweisen kann, was für ein toller Kerl ich bin. Was danach passiert, war mir egal. Das hat sich bis heute nicht groß geändert: wenn eine Frau Interesse zeigt, dann grade ich sie erstmal down. Entweder sie raucht, oder sie hat ein paar Pfunde zuviel oder sieht nicht so toll aus. Und dann überlege ich mir erst, ob ich darauf eingehe. Stattdessen siegt oft die Arroganz und ich spiele mit ihr ein wenig herum, bis ich die Lust verliere. Schon traurig irgendwie. Meine letzte "Beziehung" war mit einem Model gewesen, was sich für mich interessiert hat und wo ich drauf eingestiegen bin. Ich kann sagen, dass ich was Frauen angeht sehr oberflächlich bin und beispielsweise dicken Frauen gar keine Chancen gebe. Zudem erkenne ich sehr schnell, ob eine Frau es wert ist oder nicht. Schade nur das meine Arroganz und Eitelkeit mir die ein oder andere erfüllende Beziehung gekostet hat. Das Problem bei mir liegt darin vergraben, dass ich mich seither selbst nie so recht mochte, immer nur an Leistung gemessen wurde und ich dadurch einen krankhaften Ehrgeiz und eine Arroganz entwickelt habe. Gleichzeitig bin ich innerlich oft unsicher und habe damit zu kämpfen. Diese Frauen, die ich als Trophäe ansehe, habe ich lustigerweise nie bekommen. Nun zum eigentlichen Thema: Ich habe mich vor einigen Wochen bei einer Online-Dating-Plattform angemeldet. Ich weiß, dass Daygame und spontanes Ansprechen auf der Straße erfolgsversprechender sind, aber ich selektiere gerne meine Frauen heraus, bevor ich näheren Kontakt suche. Also Profil sehr ansehnlich erstellt und nach 2 Wochen kamen die ersten Kontaktanfragen. Und da war dann sie, nennen wir sie Sabrina. Sie hat von Beginn an viele, sehr tiefschichtige Fragen gestellt und mein erster Eindruck war: WTF, die möchte aber lange chatten. Das haben wir dann 5 Tage lang auf der Dating-Plattform gemacht, bis ich vorgeschlagen habe auf What'sApp zu wechseln. Dort haben wir das dann ein paar Tage weiter gemacht, bis ich vorgeschlagen habe zu telefonieren. Bis dahin hat sie Fragen an meine Werte, meiner Einstellung und nicht die normalen Smalltalk-Fragen gestellt, was mich anfangs überrascht, aber gewissermaßen fasziniert hat. Das Telefonat war von meiner Seite aus etwas holprig. Ich hatte irgendwie das Gefühl gehabt, ich hätte was zu verlieren. Habe ein wenig zu viel geredet, aber letztendlich habe wir ein Date vereinbart. Das Telefonat war dann so ähnlich wie die Chats: sehr philosophisch, sehr deep und auch emotional. Das ging dann bis zum Date so weiter. Bis hierhin hatte ich das Gefühl das ich sie mochte unabhängig wie sie aussieht. Das war ein enormer Fortschritt für mich und ich dachte sie sei die Richtige. Ich hatte bis dato allerdings auch die Schattenseiten erkannt: beim Chatten erzählt man viel von sich, was in der Realität garnicht stimmt, aber dazu später mehr. Das Erste Date: Vor dem Date war ich sehr nervös. Es herrschte eine Bullenhitze und ich hasse Hitze. Vor dem Date musste sich für 20 Minuten entschuldigen, weil sie ihrem Ex-Freund helfen musste (WTF?). Da ich dachte sie sei die Richtige, habe ich auch an so Dinge geglaubt wie den Funken der überspringt und der mein Herz und mein Glied in zärtliche Wallungen hinüberträgt. Dann kam er. Der erste Eindruck. Und der war niederschmetternd. Ich sah sie an und hatte sie ganz anders in Vorstellung und sie hat noch nicht mal gelächelt. Wow, dachte ich mir, na das kann ja was werden. Ich hatte sie mir (Gott gelobe mir Besserung) hübscher vorgestellt, aber gut roch sie und der Körper war okay. Nachdem ich sie umarmt hatte (erste Eskalation), habe ich einen blöden Witz gerissen und sie ein wenig geneckt. Darauf ist sie erstmal garnicht eingestiegen, sondern fing mit der Frage an: bist du ein manipulativer Mensch? Okay Leute, und die folgenden 2 Stunden waren für mich super unangenehm. Ich konnte spüren wie sie die NLP-Techniken anwand und mich bis auf mein Mark ausfragte. "Was muss ich noch negatives von dir wissen?", "Wovor hast Du in deinem Leben Angst?". Darauf war ich erstmal nicht vorbereitet, habe sehr ausschweifende Erklärungen abgegeben und war ziemlich unsicher. Wie bei einem schlechten Bewerbungsgespräch. Sie war dann müde, so wie ich, und wir sind zu einem Café gefahren, um uns was zu trinken zu besorgen. Mein erster Gedanke war: WTF. Wie schwierig wird das denn. Beim Café lief alles etwas harmonischer. Ihre Fragen waren nicht mehr so bohrend und wir konnten ein wenig Smalltalk machen. Das erste Date ging 4,5 Stunden und wir mussten abbrechen, weil sie morgen zur Arbeit musste (verständlich, es war schon 21.30 Uhr). Hab sie gefragt, wie sie es fand und wir haben ein zweites Treffen ausgemacht. Danach hat sie mir noch geschrieben und alles gut. Mein Eindruck war erstmal sehr zwiegespalten. Da ich lange Zeit im Vertrieb gearbeitet habe, habe ich eine gute Menschenkenntnis entwickelt und alles bei ihr war äußerst diffus. Sie war 25 Jahre alt gewesen, hat studiert und arbeitet seit einem Jahr als Headhunter. Ein Job, bei dem lange Arbeitszeiten gang und gäbe sind. Ich dachte mir, dann das das ja mal kein schlechtes Zeichen ist, weil meine vorherigen Dates, die ich hatte, immer nach dem zweiten Date sehr unbefriedigend gewesen sind. Das Zweite Date: Da ich ein wenig Vertrauen zu ihr aufbauen konnte, wollte ich mal meinen wohl eher nervösen Frame ändern und den wahrhaftigen Kerl in mir zeigen. Für das Date haben wir uns eine interessante Location zum Sightseeing und zum Laufen ausgesucht. Als ich unser abgesprochenes Date-Datum um 3 Tage vorziehen wollte, war sie direkt einverstanden. Ich war mir bei der Frau einfach nicht sicher und wollte unbedingt einen zweiten Eindruck haben. Ich habe sie von zuhause abgeholt und wir sind erstmal dahin gefahren. Sie sah gut aus, besser als beim ersten Date. Sie war natürlich eine Stunde zu spät und ich hatte ihr als Gentleman angeboten sie beim Bahnhof abzuholen. Sie sagte aber, dass ich sie so kaputt wie sie aussieht noch nicht sehen darf. Ich sagte ihr, dass mir bei ihr Aussehen keine Rolle spielt. Und das war tatsächlich ernst gemeint. Ich habe dann weiter eskaliert, sie geneckt, berührt etc. Aber irgendwie lag immernoch eine gewisse Distanz zwischen uns. Ich habe sie dann einfach mal gefragt, ob sie mir vertraut und sie sagte, dass sie mich nicht einschätzen kann. In diesem Date machte sie einen unsichereren Eindruck, stellte zwar weiterhin Fragen, hat sich aber mehrfach in den Fragen wiederholt, obwohl ich ihr diese bereits beantwortet habe. Mein Frame war diesmal anders: ich war selbstbewusst und ließ mich von ihren Launen nicht beeinflussen. Ich konnte sie aber zu keiner Zeit durchschauen. Nachdem wir uns weiter unterhalten haben und es schon sehr spät war, sind wir nach Hause gefahren. Auf dem Nachhauseweg habe ich ihr gesagt, dass ich sie cool finde, ich sie mag und ich sie gerne öfter sehen möchte. Beim Aussteigen habe ich dann auf den Magic Moment gewartet, um sie zu küssen, aber No Chance. Eine innige Umarmung. Sie hat mir nachher noch geschrieben, "Gute Nacht" gewünscht und ich bin auch meiner Wege gegangen. Irgendwie konnte ich sie nicht küssen, ich weiß nicht was der Grund dafür war. Der Tag danach: Ich habe nochmal bei ihr nachgefragt, wie sie das sehe. Ob wir uns öfter treffen sollen. Sie sagte mir, das wir beide nicht zusammen passen, sie sich aber unsicher sei. Ich habe sie nach den Gründen gefragt und sie nannte meine Unsicherheit und meine ausschweifenden Erklärungen. Ich habe ihr gesagt, dass ich erstmal ein wenig Vertrauen aufbauen muss, um sein zu können wie ich wirklich bin. Und jetzt wo ich das lese, sehe ich auch einen potenziellen Fehler, den ich zukünftig nicht mehr machen werde. Da sie sich nicht sicher sei, haben wir ausgemacht das wir uns in 4 Wochen nochmal treffen, vielleicht hat sich dann was geändert. Meine erste Reaktion: ich war enttäuscht und sauer. Sauer auf mich, sauer auf sie. Ich habe es im Chat cool runtergespielt und habe mir gesagt, dass sie mich am Arsch lecken kann. Gibt ja genug geilere Weiber da draußen. Aber sie ist mir dann nicht mehr aus dem Kopf gegangen. Die Tage danach: Ich habe die ganze fucking Zeit überlegt, was ich falsch gemacht habe, wo das Problem liegt. Da wir einige Psychologen in meiner Familie haben, habe ich diese spaßeshalber auch zu Rate gezogen. Irgendwas war mit dieser Frau. Sie war so konfus, so verwirrt und, so nahm ich an, einzigartig. Ich hatte danach noch ein Date mit einer Anderen gehabt, um auf andere Gedanken zu kommen, aber da hatte es einfach nicht gepasst. Ich wusste nicht was ich tun sollte. Also habe ich das getan, was ich sonst getan habe: gepumpt, Spaß gehabt und versucht diesen kleinen Verlust wegzudenken. Denkste. Ich habe eine mittelschwere Oneitis entwickelt, weil ich immernoch dachte sie sei etwas besonderes. Nach 2 Wochen hielt ich es nicht mehr aus, habe sie erneut kontaktiert und habe ihr gesagt, dass ich mich für sie nicht ändere. Meine Erfolge stehen für sich und das nur weil ich so bin wie ich bin. Plötzlich war ich wieder im Spiel. Auf dem Weg zum dritten Date: Nachdem wir sehr ausführlich gechattet und telefoniert hatten, haben wir ein drittes Date ausgemacht. Und diesmal wollte ich nichts anbrennen lassen. Der Termin war in 4 Wochen (WTF), weil sie zwischenzeitlich beruflich viel zu tun hatte. Viel zu lange für meinen Geschmack. Zwischendurch weiter gechattet und ich hatte meinen Frame behalten: erfolgreich und lustig. Kann wohl sein das ich meinen Frame das ein oder andere Mal gewechselt habe. Die Chats waren gut, die Telefonate auch. Aber mir war der Termin für das Date zu lange. Also habe ich vorgeschlagen, dass wir uns mal zum Joggen verabreden. Sie war direkt dabei, alles cool. Zwischendurch gab es spontane Anrufe von ihr, Bilder von ihr, alles was ich cool fand. Ich weiß nicht, ob sie mich damit hinhalten wollte, aber ich weiß das sie sauwenig Zeit hatte und deshalb ihre Zeit sehr stark priorisieren musste. So zumindest meine Ansicht. Ich habe ihr auch mehrfach klar gemacht, dass ich die geilste Partie bin, die sie kriegen kann. Und zu meiner Verteidigung muss ich sagen, dass das noch nicht mal gelogen war. Sie wollte einen starken Partner, ich habe ihr gesagt das ich eine starke Frau suche, da ich noch Ambitionen im Leben habe. Sie machte mir auch klar, dass sie nicht einfach zu kriegen sei. Na ja, mal abwarten. Dann, eine Woche vor dem Termin zum Joggen, teilte sie mir mit das ihre Freundin an dem Tag Geburtstag habe, sie es vergessen hat und sie nicht könne. Ich bin beim Joggen ausgeflippt. Ich dachte mir nur: "Boah, was ist das denn für eine, die noch nicht mal A und B organisiert bekommt?". Das zweite woran ich dachte war "Attention Seekerin". Ich habe es runtergeschluckt und ihr vorgeschlagen, dass wir das dann spontan machen, habe sie aber auch darauf aufmerksam gemacht, wie scheisse ihr Zeitmanagement ist. An dieser Stelle, gebe ich zu, habe ich sie ein wenig unter Druck gesetzt, weil ich mein Mensch bin, der seinen Terminplan voll packt, viel macht und deshalb Klarheit braucht. Zwei Tage später teilte sie mir mit, dass sie "außerplanmäßig einen Mann kennengelernt hat" und sich verliebt hat. Ich war sauer, aber mein Herz war gebrochen. Schließlich hatte ich Herzblut in sie investiert. Habe mich dann ohne böses Blut zu vergießen verabschiedet. Kontakt und Chatverlauf habe ich gelöscht, so wie ich es nach schlechten Dates immer tue. Mache Fehler, ertrage die Konsequenzen: Ich bereue nichts, was ich getan habe. Ich war zu jeder Zeit ich selbst gewesen. Am Frame und am Mindset hätte ich arbeiten können, aber ich wusste stets was ich zu bieten habe und ein klein bisßchen manipuliert und gespielt habe ich auch. Wenn die Vernunft in Form meiner weisen Familienmitglieder über mich gekommen wäre, hätte ich nach dem zweiten Date aufgehört und das Weite gesucht. Die war echt zu crazy. Aber mein innerer Kampfgeist, der mich zahlreiche schwere Situationen im Leben meistern ließ, wollte das ich weiter mache. Das war meine Trophäe. Das war die Frau, die ich heirate. Ich glaube das Bild was ich von ihr im Kopf habe, ist stärker als das, was in der Realität existiert. Und daran habe ich sie wohl die ganze Zeit gemessen. Und dadurch die Erwartungen ihr gegenüber ins Unermessliche steigen lassen. Jetzt lebe ich mein Leben zwar weiter wie vorher, frage mich aber die Ganze Zeit "Warum ist das schief gelaufen?". Schließlich stand sie doch auf mich. Seit vier Wochen heule ich Kumpels, Familienmitglieder damit voll und sie alle sagen dasselbe: "Kopf hoch, dann suchst Du dir halt eine Neue". Wow, wenn das so einfach wäre. Mein Herz und mein Verstand spielen aktuell Ping Pong. Mein Verstand sagt mir, dass es in einer Beziehung noch schlimmer hätte ausgehen können und weist mich auf alle ihre "Red Flags" hin: instabile Persönlichkeit, zu wenig Zeit, zu unsicher, zu viele Widersprüche in ihren Aussagen. Mein Herz blutet einfach nur und denkt an die tollen Momente mit ihr. Waren da überhaupt so tolle? Gefühle hatte ich aber für sie entwickelt, ja. Wohl auch zu früh für den ein oder anderen Geschmack. Nun denke ich fast täglich an sie, in meinem Kopf nur Tabula Rasa. Aber ich bin ein Mann, deshalb gehe ich weiterhin arbeiten, trainiere, treffe mich mit Freunden und arbeite an mir selbst. Nur abends, wenn ich im Bett liege, da überkommt es mich dann. Dieses Gefühl von Einsamkeit. Dem Wunsch nach unbedingter Liebe (das hat sie übrigens auch im ersten Date gesagt, dass ich das bräuchte). Und dann mache ich mir so Gedanken: wie bekomme ich sie zurück? Woran hat es gelegen? Was habe ich falsch gemacht? Und das erzeugt ein Engegefühl in meinem Hals. Nachdem ich mir zigtausend Ratgeber durchlesen habe, die sagen, dass ich auf meine Gefühle hören soll, habe ich diese auch wieder verbannt. Wenn ich nach meinen Gefühlen urteile: ich habe sie zu krass unter Druck gesetzt und sie musste die Reißleine ziehen. Sie hatte die Woche ohnehin schon viel zu tun gehabt (das ist Fakt). Sie hat keinen Anderen. Wenn ich kämpfe, dann bekomme ich sie. Schließlich bekomme ich immer das was ich will. Notfalls manipuliere ich sie. Ich schreibe ihr einen Brief und biete ihr an, sich nochmal zu treffen, wenn ihr Neuer eine Flasche sein sollte. Mein Verstand sagt mir: die tut dir nicht gut. Such dir eine Andere. Es gibt noch geilere Weiber da draußen. Tja, und an diesem Scheideweg stehe ich nun gerade. Ich überlege tatsächlich ob ich ihr einen Brief schreibe, so einen letzten. Weil ich weiß das ich sie kriegen werde. Da spricht mein Inneres, mein Kampfgeist. Mein Verstand sagt mir, dass ich es lassen soll. Wenn sie bemerkt, dass ihr Neuer eine Flasche ist (wenn sie überhaupt einen hat), dann kommt sie auf dich zu. Und bis dahin bist du noch besser als vorher. Wie ihr seht, beinhaltet meine Story so ziemlich alles, was man als PUA-Neuling falsch machen kann: Oneitis, Frame, Mindset, Neediness und Klammern. Ich bin mittlerweile an dem Punkt angekommen, dass ich mir über das "Warum" keine Gedanken mehr mache. Aus Fehlern soll man zwar lernen, aber das war bei ihr alles so dermaßen konfus, sorry wenn ich das so sage, aber da war irgendwie alles nicht am rechten Platz. Habe auch mit meiner Stiefmutter darüber gesprochen, die ein Ass im Dating ist und, weil sie selbst eine sehr "weibliche" Frau ist, Frauen sehr gut lesen kann. Und sie meint dasselbe. Dennoch habe ich mir den ein oder anderen Tipp für das nächste Mal aufgehoben. Gefühlswelt kontra Versand. Und es tut weh, so richtig weh. Schlimmer als eine Absage im Vorstellungsgespräch, schlimmer als einen Pitch, den man an die Konkurrenzbank verloren hat. So fühlt sich das Leben an. Und die Schmerzen und die Selbstzweifel gehören einfach dazu. Aber so what, da muss man(n) durch. Wenn Du in der Champions League spielst, musst Du auch so viel ertragen wie einer, der in der Champions League spielt. Und das war für mich die Champions League. Jung, intelligent und schön. Aber auch unsicher, unorganisiert und schwierig einzuschätzen. Oder es war die Champions League in meinem Kopf. Aber das kommt wohl mit der Erfahrung. Das ist er also, der emotionale Nullpunkt. Also an alle da draußen, die etwas an ihrem Leben ändern wollen oder große Ziele verfolgen: es wird weh tun. Und zwar richtig. Und ihr solltet keine Angst davor haben, denn das zeigt nur das ihr auf dem richtigen Weg seid. Lernt aus euren Fehlern und macht euch selber stark. Jeder Kerl, der eine tolle Frau an seiner Seite hat, musste schonmal richtig Scheisse fressen. Das gehört einfach dazu. Ich mache jetzt, vielleicht ein wenig spät, diese Erfahrungen, weil meine Arroganz und Eitelkeit mir verboten haben, diese Erfahrungen früher zu machen. Und es tut richtig weh, dass kann ich euch sagen. Egal wie alt ihr seid und welchen Background ihr habt. Schlussendlich sehe ich darin eine Chance der Selbstreflektion und eine Möglichkeit zu wachsen. Vielen Dank an alle, die das hier gelesen haben. Mein Weg geht jetzt weiter. In welche Richtung er geht, dass weiß ich noch nicht. Aber kämpfen werde ich. Lose The Battle, Win The War. Peace Out.
  5. 1. Mein Alter: 29 2. Alter der Frau: 30 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: ~10 4. Etappe der Verführung: Sex 5. Beschreibung des Problems: Hi Leute, nachdem aktuell die Rebound-Guy Threads so beliebt sind, wollte ich mal meine aktuelle Lage schildern, da ich irgendwie nicht weiter weiß. HB und ich treffen uns seit 3 Wochen (gefühlt eher 3 Monate) und ich weiß was ihr denkt, was redest du hier im Titel von "will sich nicht binden" nach drei Wochen. Also ich versuche es mal kurz zu relativieren und sage vorweg, ich habe das Thema Beziehung nie angesprochen. Aber von vorn: - sie hat vor 2 Monaten eine 1 1/2 jährige überstürzte Beziehung mit gemeinsamer Wohnung beendet (sie wohnt wieder bei ihren Eltern) - ich bin der erste mit dem sie sich seitdem getroffen hat (Rebound-Guy) - wir verstehen uns lächerlich gut, der Sex ist überragend (so auf einer Wellenlänge war ich tatsächlich noch nie mit einer Frau) Da liegt vielleicht auch ein kleineres Problem, wir reden auch sehr viel über alles mögliche und so wurde ich quasi auch ihr emotionales Auffangbecken. Ich bin was das angeht wohl eher ein Nice-Guy weil es mich auch tatsächlich nicht stört, ich möchte ja dass es ihr gut geht und bin der Meinung, dass ich Menschen auch gut helfen kann. Sie sprach also auch über ihre Trennung worauf ich einfach wirklich gut gemeinte Antworten gab. Meine Einschätzung: Sie hat definitiv keine Gefühle mehr für ihren Ex, die Trennung hat sie aber trotzdem sehr viel Kraft gekostet. Er hat sie regelmäßig ziemlich mies behandelt weshalb sie sich jetzt schwer tut wieder Vertrauen aufzubauen etc. Jedenfalls kam dann eben vor kurzem als sie einen emotionalen Moment hatte ein paar Textnachrichten a la "sie kann sich auf nichts festes einlassen ,ist sich unsicher, und möchte mir nicht weh tun". Es war auch klar, dass ich schon etwas verknallt war, sie definitiv auch. Trotzdem war ich etwas überrascht und habe darauf nur geantwortet, "dass uns beiden das doch klar war und wir hatten uns ja auch darauf geeinigt mal einen Gang zurück zu schalten (das war ne Woche davor). Ich will mit ihr einfach eine schöne Zeit verbringen und da wird noch ne Menge Zeit vergehen bis ich überhaupt darüber nachdenke wohin die Reise geht." Sie hat das total eingesehen, haben dann noch kurz telefoniert, und später kam sie auch wieder vorbei. Was vielleicht noch erwähnenswert ist zum Thema Rebound-Guy: - sie hat mich bereits in ihrem Elternhaus bekocht (Eltern nicht zu Hause, aber ihre Schwester war auch da) - hat auch ihren Freundinnen etc von mir erzählt (muss nichts bedeuten, ich weiß) - sie wollte wissen ob ich mich noch mit anderen Treffe, worauf ich ehrlich antwortete, dass Sie momentan meine Nummer eins ist und ich deshalb keine Notwendigkeit sehe, was sie ebenso erwiderte - wie gesagt die 3 Wochen fühlen sich für uns beide wie Monate an, und es war bis zu ihrer Textnachricht auch sehr verliebt und fühlte sich schon Beziehungsmäßig an, was wir aber eben beide eben versuchen etwas zu dämpfen Nun gehts in Richtung meiner Fragen, dazu überleitend noch: Sie hat mich von Anfang an sehr intensiv an ihrem Leben teilhaben lassen, es kam sehr viel von ihr und sie wollte viel über mein Leben wissen. Das ist seit letztem Wochenende quasi gen 0 gegangen. 2-3 obligatorische Text/Sprachnachrichten am Tag. Ich hab ihren invest bis dato meistens gespiegelt, manchmal noch weniger, manchmal aber auch mehr. Ich bin mir zu 99% sicher, dass das ganze einfach so weiter laufen wird, sie sich mir aber nie emotional öffnen können wird. Scheinbar ist das eben so beim Rebound-Guy. 6. Frage/n Aus den anderen Threads und auch aus meinem SC habe ich bisher eben mehrere Ratschläge bekommen. Die einen sagen: Beende den Kontakt komplett und versuch es möglicherweise in ein paar Monaten nochmal. Die anderen sagen: Bleib in ihrem Leben präsent, spiel das Spielchen einfach so weiter. Eben eine schöne Zeit haben, weiter verführen, irgendwann wird sie bereit sein. Ich tendiere aktuell eher zum ersteren. Letztere erscheint mir sehr Hollywood-mäßig und ich bin auch ehrlich, wenn ich das Ding so weiterspiele werden meine Gefühle ihr gegenüber sicher nicht weniger. Es ist ja jetzt schon so, wenn ich mal einen ruhigen Tag habe, mir mehr von ihr wünschen würde. Verliere mich oft in Kopfkino und drifte so ein wenig ab in Gedanken wie "so eine finde ich nicht mehr".. Allerdings stelle ich mir gerade selbst die Frage, ob es klug ist den Kontakt jetzt komplett zu beenden, nur aus Selbstschutz für den Fall dass sie mich dann irgendwann absägt? Die Zeit mit ihr ist eben sehr schön, und solange ich an den Tagen wo wir uns nicht sehen gut beschäftigt bin, ist auch alles tutti. Aktuell merke ich eben nur, dass mir die Zeit mit ihr wichtiger als alles andere ist, und das ist gefährlich... Also Leute wascht mir mal den Kopf, es fällt mir schwer da einen klaren Gedanken zu fassen. Wenn ihr noch irgendwas wissen wollt fragt gerne nach und ich bin für jeglichen Ratschlag wie ich mit der Situation umgehen soll dankbar. VG KDB
  6. Guten Abend zusammen...ich wende mich an nach langem Überlegen nun doch ans Forum da ich schon längere Zeit ratlos bin in Bezug auf mein Game! Zu vorderst: Ich bin 32 und ich meine, dass ich an so einer Art Post-Oneitis leide, die mich behindert und einschränkt. Das Ganze hat sich vor 4 Jahren abgespielt. Ich war 27, sie 23. Ich hatte eine ca. 1 jährige Beziehung mit einem Mädel, dass mir anfangs sehr gut gefallen hat. Wir haben uns abends in einer Kneipe kennen gelernt und sie hat mich angesprochen, als ich mit einer Freundin an einem Tisch saß und etwas tranken. Als ich sie aufforderte sich zu uns zu setzen verbrachten wir daraufhin den Abend gemeinsam, gingen Pizza essen, wo ich sie auf dem Klo noch etwas geil machte. Danach wurden wir zu mir gefahren und haben die Nacht zusammen verbracht. Sie hatte mir noch am Abend ihre Nummer gegeben und ich schrieb ihr, nachdem sie gegangen war, dass es mir mit ihr gefallen hat und so begannen wir, uns häufiger zu treffen. Wir hatten Sex, machten Essen zusammen gingen zusammen aus und waren auf Anhieb mehr oder weniger verliebt ineinander. Was mit relativ bald aufgefallen ist war, dass sie ganz schön bechern kann und es auch tut, außerdem hatte sie ihren linken Arm vernarbt. Man sah die vielen Schnittnarben deutlich. Darauf angesprochen meinte sie, sie hat das mit 16 gemacht, woraufhin ich mir dachte, dass es viele Mädels in dem Alter machen. Sie meinte, dass es vorbei ist und dass sie es sich abgewöhnt hat. Ich hab dann einen Spruch gebracht den sie nicht vertragen hat und so bin ich gegangen. Wir haben uns dann an nem anderen Tag wieder gesehen. Wir waren spazieren und ich habe Borderline angesprochen woraufhin sie sich umgedreht hat und weggegangen ist. Ich bin ihr dann hinterher da eh selber weg und wir haben uns dann doch vertragen. Ich wusste nicht, ob sie Borderline hat. Alles was ich wusste war, dass sie eben diese Narben hat, Alk, Drama,...ich war bei ihr eher bei einer extremen Dramaqueen, für Borderline, fand ich haben noch Elemente gefehlt. Dieser Vorfall war nach dem 2ten oder 3ten Treffen. Ich frage mich heute, ob ich die Sache besser nicht gleich gecancelt habe. Doch ich war neugierig auf sie, habe sie gemocht und der Sex war auch gut. Ich habe mit ihr eine Vertrautheit gespürt, die mir gefallen hat. Sie war mehr oder weniger meine erste Beziehung, mit der ich das ganze Pärchengedöns erlebt habe, was mir gefallen hat. Ihr könnt euch denken dass sie mich ordentlich abgeklopft hat, Shittest hier, Framecheck da, ich war auch öfter mal am wackeln doch letzten Endes wurde mir klar, dass ich einfach nur entspannt bleiben muss, verführen, um die Beziehung am laufen zu halten. Das und regelmäßige, geile Vögelei. Dieses Konzept ist gut aufgegangen. Wir waren bald sehr dicke, haben zusammen gekocht, beieinander gepennt, sie war verrückt nach mir. Doch diesen Kontext sehe ich heute etwas anders. Für mich war es ungewohnt, so nahe mit einer Person zu sein. Sie war bald glaube ich, etwas abhängig von mir, sobald ich mal etwas Distanz wollte, gab es Drama. Ich glaube im Nachhinein hatte sie eine immense Verlustangst. Zu ihrer Person oder wie sie sich mir gegenüber präsentierte: Weltoffen, Backpackerin-Enthusiast, liebt Bier und deftiges Essen - scharf, knoblauch, Wurstsalat - ehrlich, da muss man sich verlieben; musikalisch; mehrere Sprachen sprechend; Faible für Horrorfilme bei denen sie sich an mich gedrückt hat; mit dem Vater wohl lange eine problematische Beziehung - er hatte wohl mal ne Affäre; und sexuell war sie aufgeschlossen, meinte es ist gut dass wir das nicht gleich definieren. Sie meinte mal, dass ihr Vater ihrer Mutter fremdgegangen hat in ihr ihm gegenüber unglaublichen Hass ausgelöst. Gut. Für mich war ihre Vergangenheit insoweit irrelevant, da wir an einem anderen Ort lebten als ihre Eltern, wir beide hier studierten und es eine ganz andere Welt war. Sorglos und unbefangen, für Parties und Studium. Wir gewöhnten uns sehr aneinander, bald sagten wir uns auch, dass wir uns lieben. Sie war die ganze Zeit schon erst latent und dann sehr aktiv eifersüchtig, was dann auch meinem Bild vom Anfang von ihr widersprach. Nachdem ich ihre ganzen Tests mit irgendwelchen Heinis bestanden habe, war sie nun diejenige die von mir - unbewusst - getestet wurde. Ich war damals auch Barkeeper und sie sah eine Bedienung, 18 Jahre alt, Tschechin, sie war schon sehr ansehnlich und ist ausgerastet und hat mir daheim dann eine Riesenszene gemacht. Zugegeben, als sie mich auf sie angesprochen hat habe ich gesagt, dass sie schon ne Heiße ist. Doch ihre Eifersucht hatte gleich so ein Ausmaß, dass ich mir dachte, wow, man, heftig. Sie kam des Öfteren zu mir an die Bar. Irgendwann meinte sie dann, was wir denn langsam für ein Statement zu uns abgeben wollen. Ich meinte zu ihr, solange es gut mit uns läuft, habe ich keinen Grund etwas anderes zu wollen. Damit war die Sache erstmal vom Tisch. Irgendwann war sie dann auf Heimat und hat mich nachts betrunken angerufen. Sie meinte dann, ihr Ex will sie mit nach Hause nehmen. Ich entgegnete nur, dass sie ja auch ne Heiße ist. Sie hat gelacht, wir haben aufgelegt. Irgendwann hat sie mich praktisch angefleht zu ihr zu kommen, bei ihr war gerade Schützenfest. Ich bin spontan hin und habe dann gleich auch ihre Eltern kennengelernt. Der Vater war kühl und distanziert, die Mutter aber recht herzlich. Was dann kam jedoch, war entgegen all meinen Erwartungen. Wir sind am Abend auf das Schützenfest. Wir landeten bei einer Kneipe die ein Openair-Gelände hatte wo getanzt wurde. Von da an war sie sehr distanziert. Es kam mir seltsam vor. Auf einmal wollte sie nicht mit mir tanzen und als ihr bester Freund kam war ich nur noch Luft. Sie hatte mir soviel von ihm erzählt und ihn mir dann garnicht vorgestellt. Ok, ich war sehr perplex tanzte erst etwas, dann sah ich auf dem Hügel gegenüber, dass da eine Riesengaudi ging mit Riesenrad und Achterbahn. Mein spontaner Gedanke war mich erstmal abzuseilen und so ging ich zu meiner was-auch-immer und sagte, dass ich eine größere Runde drehe. Ihre Gesichtszüge verrieten nicht gerade Begeisterung. Ich bin dann losgezogen. Natürlich war ich während meiner Tour perplex - wirst praktisch angefleht zu kommen und dann links liegen gelassen, mein Kopf hat gerattert, doch im Nachhinein war es die beste Entscheidung, die ich in meinem Mangel an Erfahrung mit so einer Situation treffen konnte, da bin ich mir bis heute sicher. Schließlich war ich wieder zurück und sie war mit ihrem besten Freund am tanzen. Sie war auch recht betrunken, fiel hinten rum über irgendso einen Balken. Da dachte ich mir schon, dass ich die volle Arschkarte habe, weil mit ihr in ihrer Stadt und sie mich ignorierend. Ich meinte dann zu ihr, dass es langsam Zeit ist zu gehen. Ich kam mir richtig verarscht vor. Von wegen toller Abend. Wir sind dann wieder zu ihr Nachhause, haben uns ins Bett gelegt, wo sie sich dann von mir weggestrampelt hat und die ganze Nacht weg war in einem fremden Haus. Ich fand sie dann im Garten, wo sie auf der Hollywoodschaukel schlief. Ihre Eltern kamen dann auch mal heim und ich war total ratlos, was hier eigentlich abgeht. Ich meinte nur, dass sie betrunken ist und im Garten auf der Hollywoodschaukel schläft. Der Vater meinte nur: "Nicht schon wieder" und "War schön dich kennengelernt zu haben..." Ich war wie vom Donner gerührt, habe mich dann eine Weile mit ihrer Mutter unterhalten, die meinte, wenn ich so ein Verhalten nicht möchte, muss ich es dem Mädel sagen. Ich bin dann schlafen gegangen den Kopf voller Gedanken und war total ratlos ob ich das Mädel denn komplett falsch eingeschätzt habe, sie eine massive Störung hat und null Empathie...ratlos, sag ich euch... Am nächsten Morgen machten wir einen Spaziergang und ich wollte wissen was mit ihr los war. Sie meinte, sie weiß es nicht und kann es sich auch nicht erklären. Ihre Freundinnen meinten anscheinend auch, was für einen Scheiß sie da abzieht. Abschließend meinte sie dann, dass, wenn ich nicht wollen würde, dass sie sowas abzieht, sie so etwas auch nicht mehr macht. Ich kam mir vor wie ein Vollidiot...das ganze war also mehr oder weniger Absicht.... Ich bin wieder heimgefahren und war gottfroh da weg zu sein. Als wir uns dann wieder in meiner Hometown gesehen haben war alles wieder beim Alten, bis auf dieses Vorkommnis. Doch mein Vertrauen hatte einen gewaltigen Knacks bekommen. Ich war wohl schon so abhängig, dass ich nicht sehen konnte, mit was für einer Frau ich es eigentlich zu tun hatte und das widerum warf ein ganz bestimmtes Bild auf mich. Ich war so verliebt in das illusorische Bild von ihr, dass ich immer noch hatte, dass ich es nicht wahrhaben wollte, was für ein Mensch mit Vergangenheit dahinter steckt. Ich glaube mittlerweile, dass das ganze Verhalten viel mit ihrem Alkoholkonsum zu tun hatte, denn nach jedem Vorfall, am nächsten Tag war sie wieder die Normale... Ich kannte so ein Verhalten nicht. Ich hatte schon ein paar Mädels, doch sowas war mir noch nicht untergekommen. Nunja. Ihr könnt euch denken dass mein Bild von ihr nach so einer Aktion einen massiven Knacks bekommen hat. Sie war für mich wieder auf FB-Niveau auch wenn es mir sehr schwer fiel, dass zuzugeben. Ich wollte diese tolle Frau, die sie mir anfangs vorgespielt hat. Von da an bin ich bei ihr auf die Suche gegangen und mehr und mehr hat sich herausgestellt, dass sie im Grunde ein sehr verletzter und geprägter Mensch ist, der keine Orientierung hat. Die Verliebtheit hat Risse bekommen. Auch wenn wir immer noch beieinander schliefen usw...so wollte ich immer mehr wissen, was sie eigentlich wirklich für ein Mensch ist. Richtig geöffnet hat sie sich mir jedoch nie! Als sie irgendwann mit Freundinnen in den Urlaub gefahren ist, habe ich mit zwei Mädels geschlafen. Ich habe es ihr auch gesagt, da ich fand, dass ich zu mir stehen muss und sie auch wissen muss, was Sache ist mit uns. Während der Zeit im Urlaub hat sie mich wieder oft angerufen, wie sehr ich ihr fehle... Sie ist ausgerastet und wollte sofort ein Treffen mit mir. Ich hatte ihr das respektloser und eierloserweise geschrieben, da sie gerade wieder gezickt hat und ich bei der Arbeit war. Dann gings los, sie meinte: "So fühlt sich das also an!" Wir haben uns gefetzt doch letzten Endes hatte ich den Eindruck, dass es ihr auf eine Art signalisiert hat, dass man mit mir nicht alles machen kann. Es tat mir leid, dass ihr das nahe ging, bereut habe ich es jedoch nicht. Endphase: Sie war nun sehr bemüht mir zu gefallen. Sie machte Drama um dann doch bei mir aufzukreuzen. Nächtlich Telefonanrufe gab es davor auch schon, zwischendurch hat sie auch mal mein Facebook angeschaut und Nachrichten von Arbeitskolleginnen kopiert. Ich war so verunsichert, dass ich nem Mädel geschrieben habe, dass ich vergeben bin....Gott!!! Zu Weihnachten und Sylvester waren wir bei ihren Eltern eingeladen. Es gab ein tolles Essen. Sylvester hatten wir bei ihr sturmfrei, die Eltern waren weg und wir machten ein Essen mit Spieleabend. Irgendeine Freundin war da, die sie zu Eifersuchtsattacken veranlasste. Der Abend endete, dass sie sich in ihrem Zimmer einschloss und ich im Zimmer ihres Bruders schlief. Später meinte sie dann, dass ich ihre Freundin mit den Augen ausgezogen habe.... Solche Szenen waren damals schon Gewohnheit, weswegen ich mir nicht mehr viel daraus machte, ich war mehr hoffnungslos ob unserer Beziehung und stellte mir immer wieder die Frage, wie ich da einigermaßen unbeschadet rauskomme, denn ich fühlte mich immer noch sehr zu ihr hingezogen und wollte nicht akzeptieren, wie unsere Beziehungsdynamik war. Jedenfalls, es kam Karneval und unsere Beziehung war in der Endphase. Sie hatte dann auch was mit anderen Typen was mir schon gleichgültig war. Ich war abgetörnt von ihren Allüren und dann hat sie mich so über Text beleidigt, dass ich ausgerastet bin und sie wüst beschimpft habe. Es waren üble Sachen dabei keine Frage, doch es war, als musste einfach alles raus. Es vergingen ein paar Tage und dann - haltet euch fest - hatte ich einen Brief im Briefkasten. Es war eine Unterlassungserklärung von einem Anwaltsbüro. Es wurde mir erklärt, dass die Beziehung zu Ende sei, dass ich ehrverletztendes Verhalten geäußert habe usw. usw.... Ich war total geschockt und habe lange daran geknabbert, was ich auch heute noch tue. Seitdem ist mein Game oberaffengestört. Ich habe jetzt nicht die letzten 5 Jahre vögelfrei verbracht, doch ich habe gemerkt, dass die Qualität an Sex stark abgenommen hat. Er wurde schlichtweg immer beschissener. Ich hatte auch Angst, mich wieder zu verlieben, weil die Erlebnisse immer noch so präsent waren. Irgendwann habe ich es dann ganz gelassen. Ich war am Arsch. Habe dann eine Weiterbildung durchgezogen, stehe jetzt kurz vor meiner neuen Stelle als Management Trainee, doch was mich wirklich stört ist, dass mein Game so am Arsch ist. Es kommt mir alles vor wie Ablenkung und Kompensation. Ich hatte schlichtweg keine Lust mehr auf Game. Dabei bin ich ein sehr sexueller Mensch. Jeder Versuch, meine Ex zur Rede zu stellen endete damit, dass mir wieder ein Anwaltsschreiben ins Haus flatterte... Ich poste dies hier einerseits als Erfahrungsbericht, andererseits auch, weil ich gerne Ratschläge will, wie ich aus dieser emotionalen Befangenheit rauskomme, da ich immer noch, nach so langer Zeit mich mit dem Thema beschäftige. Ich danke euch.
  7. Hallo, ich bin neu hier im Forum und brauche dringend Hilfe. ich fang mal von vorne an. Ich war 5 Jahre in einer Beziehung und bin seit ein paar Monaten wieder Single und natürlich gleich wieder im Game:). Es lief bis jetzt immer richtig super. Viele lays, mehrere Sachen am laufen... Jetzt hab ich letztes Wochenende eine HB 9,5 auf einer Party kennengelernt. Mit nach Hause genommen gelayed und am nächsten Tag noch ein bisschen Zeit mit ihr verbracht. Sie hat mir ihre Nummer gegeben und die nächsten Tage bisschen hin und her geschrieben. Wir hatten uns auch verabredet, aber sie hat sich nicht gemeldet und abends sehr kalt sich dafür entschuldigt. Hab cool und lustig drauf reagiert, aber kam wieder nur ne kalte Antwort(dazu sei gesagt, dass sie schlechtes deutsch spricht und wir die ganze Zeit auf deutsch schreiben). Dann hat sie noch gefragt ob sie bei mir einziehen kann, weil sie gerade auf Wohnungssuche ist und ich ihr an dem Abend im Suff erzählt hab, dass bei uns ein Zimmer gerade frei ist. Ich weiß echt nicht was ich machen soll. Ich erkenne mich selber gar nicht wieder. Ich muss die ganze Zeit an sie denken. Eigentlich würde ich sagen, dass ich Frauen gegenüber eine professionelle Scheißegal-haltung habe, die immer sehr gut ankommt, aber bei der ist es anders. Mit anderen Frauen ablenken ist irgendwie auch nicht gerade so befriedigend. Wie bekommt man das in den Griff bzw. wie soll ich ihr gegenüber treten? Das ding ist halt auch dass ich mit ihr auf einer Ausstellung zusammen ein Projekt machen werde und sie auf jeden Fall wieder sehen werde.
  8. 1. Mein Alter Anfang 30 2. Alter der Frau Anfang 30 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben Unzählbar 4. Etappe der Verführung Massagen, Küsse (Hals, etc). 5. Beschreibung des Problems Liebe Community, erstmal vielen Dank für das lesen des merkwürdigen Themas. Da ich nicht weiter weiß und zwar weder was ich will, noch was sinnvoll ist oder was daraus resultieren wird, wollte ich einfach anfragen wie Ihr das seht. Meine langjährige Freundin (HB 7-8, andere würden sagen HB 9+) kenne ich nun schon seit knapp 7 Jahren. In den ersten 6 Jahren war es so, dass ich sie anfangs nicht mochte, aber als ehemalige Arbeitskollegin bzw. Chefin mögen musste. Zeitgleich war es so, dass ich immer hübsche Freundinnen und Beziehungen hatte. Sie hatte bis vor fast eine 9 Jahre Beziehung und hat diese aufgegeben, da Sie im Urlaub einen Kerl kennengelernt hat, der mit Dominanz und Arroganz Ihr Herz erobert hat. Das ganze ging dann soweit, dass Sie ihren Freund betrogen hat und in das Östlich gelegene Land (Wo in der Regel Armut und Kriminalität herrscht) geflogen ist. Mehrmals nur um Sex haben zu können. Sie verliebte sich daraufhin unsterblich in Ihn und Ihr Leben ging bergab. Die gute "Fernbeziehung" sieht m.E. nicht nur im Vergleich eher wie eine "4" aus, da er kleiner ist, ungepflegt und auch allgemein keine äußerlichen Merkmale hat die toll sind. Sein Charakter scheint zudem ziemlich asozial zu sein. So Asozial das er mehrere nebenbei hat und es meine beste Freundin wissen lässt. Nachdem ich keineswegs interessiert war, jedoch immer wieder Situationen aufgekommen sind, wo Sie eifersüchtig geworden ist, als ich Frauen angemacht hatte oder vor Ihr rumgemacht habe, wusste ich nie was nun tatsächlich der Fall ist. Nun kommt aber was kommen musste, dass ich als ihr bester Freund in ihrer Trauerphase wegen ihrer Verliebtheit - nicht wegen der Trennung nach 9 Jahren - viel Zeit verbracht hatte, verlief es soweit, dass wir im Alkohol uns näher kamen. Immer wieder ein Stück. Das ganze war dann aber am nächsten Tag ohne Alkoholeinfluss wie weggewaschen. Sie heulte viel vor mir rum und ich machte das, was man als "friendzone"-guy macht. Ich höre zu und schimpfte über ihn, erklärte Ihr wie hässlich er sei, usw. Dann jedoch kamen immer wieder Sprüche auf, die mir merkwürdig vorkamen. Diese waren unter anderem "Was würdest du machen wenn ich mich in dich verliebe?" worauf ich antwortete "Das würde nie passieren, du bist nicht mein Typ.". Eigentlich erwartet man darauf eine Reaktion, jedoch war die einzige Antwort "Dann ist ja gut, Bro". Theoretisch würde ich sagen, dass das ein Shittest war den ich bestanden habe, jedoch ist daraufhin die Interesse wieder eingeknickt. Sie rede weiter über ihren Kerl im Ausland. Wir trafen uns fast täglich für einige Wochen, tranken viel und jedesmal ging es soweit, dass wir kuschelten, Ich ihren Hals küsste, sie massierte, aber nie weiter gegangen bin. Sie erzählte mir leider auch immer wieder das Sie nun lauter Kerle "sucht" und diese teilweise keinen Sex wollten, um sich von ihrer "Fernbeziehung" zu lösen. Ich hörte nur zu, zeitgleich spürte ich aber kleine Eifersuchtsanfälle, die ich nicht nach außen bemerkbar machte. Durch "schlecht" reden einzelner Typen degradierte ich mich vermutlich tief runter. Jetzt passierte aber kurz und knapp das, was das ganze sehr merkwürdig machte. Ihre Freundin hatte Geburtstag und Sie fragte ob ich sie begleiten möchte. Ich akzeptierte das. Ich bin kurz nach Hause gefahren um mich umzuziehen und danach zu meiner Freundin nach hause, da der Geburtstag etwas später beginnen würde. Als ich dann bei Ihr war, musste ich mich zusammenreißen. Sie legte tolle Musik auf, hatte ein unglaublich Sexy Outfit an, obwohl der Geburtstag zuhause wäre wo die Leute die kommen alle bekannt sind und vergeben sind. Sie reichte mir Wein und Saß dann auf dem Balkon. Mit ihrem sehr kurzen Kleid hebt Sie dauernd ihr Bein auf den Stuhl so dass es indirekt Sexy wirkte. Als IDIOT war ich mit Ihrem Hund beschäftigt, statt auch auf den Balkon zu gehen. Sie bemerkte aber dass ich dauernd raus spitzelte. Normalerweise ist Sie immer sehr vorsichtig, dass man nie etwas mehr sieht, dass Sie emotional und auch körperlich keine Zuneigung zeigt, dort war Sie aber dann unglaublich scharf. Sie fragte mich ob Ihr Kleid zu kurz sei und ich war natürlich wieder einfach nur dumm. Schlussendlich sind wir auf die Party gefahren, wo nur Sie alle kannte. Da ich gerne aktiv bin machte ich direkt die hübscheste Frau auf der Party an welches erfolgreich funktionierte. Sie war wieder eifersüchtig und dann passierte etwas neues. Sie wollte sich unbedingt auf meinen Schoß setzen obwohl überall Plätze waren. Mit diesem kurzen Kleid und ihren Hüftbewegungen zur Musik war das eher provokant und sie wollte ihren Alpha-Status den anderen Damen beweißen. Stunden später dann, saß sie mir auf dem Balkon gegenüber und legte ihre Füße auf meinen Schoß, so dass ich unter ihr Kleid sehen hätte können. Sie machte das so dermaßen provokant, dass ich echt mich frage, wieso ich es nicht einfach gemacht habe. Wir waren betrunken und ich bin trotzdem meinen "dummen Prinzipien" treu geblieben. Als wir danach gegangen sind und im Park saßen, küsste ich wieder ihren Hals, massierte Sie und sie kuschelte sich an mich. Sie erwähnte Sie sei so müde, will aber nicht gehen. Ich brachte Sie dann trotzdem nach Hause. Am nächsten Tag dann schrieb Sie mir, dass Sie wieder Rückfälle hatte ins Ausland zu ihrem geliebten. Da ich nun alles auf eine Karte setzen wollte, sagte ich ihr dass wir uns am Abend treffen und Sie sich darauf einstellen muss dass es traurig wird. Wir trafen uns zum essen, wo ich das erste mal Ernst mit ihr sprach. Außerdem vermied ich komplett das Thema der anderen "Stecher" und erklärte Ihr auch dass ich demnächst ins Ausland ziehen werde (Ja, das steht in der Schwebe). Ich sagte ihr aber auch, dass Sie mich ab morgen nicht mehr sehen wird. Sie weinte den ganzen Abend, sagte wie gern sie mich hat. Sie will mich nicht verlieren und zum Flughafen fahren wenn ich morgen fliegen würde. Ganz egal ob Sie ihren Job verliert. Ich sagte ihr dann mehrmals nur dass ich Sie vermissen werde und Sie auf sich aufpassen soll. Mit heulen ging Sie dann heim. Ich schrieb ihr dann Nachts noch, dass es mir leid tut, Sie soll unbedingt aufpassen und ich Ihr nichts schlechtes wollen würde. Die Antwort erstaunte mich etwas. Sie Schrieb dass Sie am morgen einfach sterben wollte. Sie hätte sich so elend gefühlt, psychisch und physisch. Sie hat mein Spiel nicht verstanden aber fühlt sich verarscht . Ich soll das bitte nie wieder machen. Als ich ihr dann sagte dass es nicht böse gemeint war, und was sie so belastet kam von ihr, dass Sie sich nicht weiter damit beschäftigten will. Es hätte einen Teil Vertrauen genommen mir gegenüber. Sie weiß aber dass ich Psycho-Spielchen gut beherrsche aber sie hätte mir nicht zugetraut dass ich diese mit Ihr spiele und Sie solchen Gefühlen aussetze. Sie versteht die Gründe nicht, will auch nicht mehr darüber nachdenken, aber ich hätte sicherlich meine Gründe. Sie will nicht mehr darüber nachdenken und einfach versuchen hinwegzusehen. Sie antwortete nur noch sehr sporadisch, ich versuchte aber auch nicht das Gespräch aufrecht zu erhalten, da ich selbst nicht weiß was los ist. Sie will nicht darüber reden was sie mit oben genannten gemeint hat. Ich weiß aber auch, dass ich gar nicht ihr Typ bin, Sie aber auch nicht meiner. Leider entwickelt sich dennoch gerade etwas was ich niemals wollte. Sie ist nun einige Tage weg und schrieb mir auf dem Weg wieder über ihre "Fernbeziehung" worauf ich nichts antwortete. Nicht zum Freeze sondern um klar zu werden was Sie meint und was ich machen kann oder sollte. 6. Frage/n Was ist oben gemeint mit Ihre Nachrichten. Mir ist bewusst, dass Alkohol & Eifersucht nichts zu bedeuten haben. Darum bin ich am nächsten Tag meißt auch eher wieder der "Bro", muss also immer wieder neu psychisch angreifen. Mir kommt es aber vor, dass es von Tag zu Tag intimer wurde, jedoch zeitgleich auch Ihre Geschichten mit ihren "Kerlen" als Ablenkung. Wieso frägt mich meine beste Freundin was ich tun würde wenn Sie sich in mich verlieben würde in einer tollen emotionalen Situation? Ich würde das normalerweise sehen als "Wow, ich bin in dich verliebt, wie reagierst du", jedoch kenne ich Sie so gut, dass das eher gemeint ist wie "Wenn du sagst ich bin verliebt, dann brechen wir die Freundschaft ab". Wieso bin ich eifersüchtig? Ich will keine Beziehung, bin aber total Spitz auf Sie. Zeitgleich will ich Sie emotional nicht fertig machen, aber u.A. dann so der Auslandsmann das noch schlimmer erledigt. Wie komme ich aus dem Teufelskreis raus und erfahre ob Sie mehr will ohne das ich im schlimmsten Fall die Freundschaft belaste? Wenn Sie nämlich dann einen "Block" geben würde, dann würde die Freundschaft sicherlich abbrechen. Gleiches aber sicherlich auch, wenn einer von beiden eine Beziehung haben wird. Wir sind beide das erste mal Single in den Jahren. PS: Keiner ihrer Freunde weiß annähernd soviel wie ich, was ich eher als Nachteil sehe. Ich würde Ihr ja gerne wieder mehr schreiben und versuchen über Online, da Sie z.Z. nicht da ist was zu erreichen, jedoch glaube ich dass das auch weiter ins Orbit befördert. Meine Antworten nach oben genannter Party waren nur noch "Ja, Nein, Ok," oder nichts. Das ist irgendwie auch kindisch. Vielen Dank für das lesen, vielleicht habt ihr ja ein paar kleine Ratschläge.
  9. Solaris78

    Woran bin ich geraten?

    1. Mein Alter: 40 2. Ihr Alter: 33 3. Art der Beziehung: Monogam 4. Dauer der Beziehung: Sieben Monate 5. Dauer der Kennenlernphase vor LTR: Wenige Wochen 6. Qualität/Häufigkeit Sex: Sporadisch, aber lustvoll 7. Gemeinsame Wohnung? Nein 8. Probleme, um die es sich handelt: Extreme Instabilität ihrerseits, weiß nicht, woran ich bin 9. Fragen an die Community:Wie folgt Es ist verdammt lange her, daß ich mich mit einem eigenen Thema zu Wort gemeldet habe, Es gibt unzählige Threads zu immer den gleichen Themen, daher schon einmal ein Dankeschön für's Lesen. Mit meinen 40 Jahren und vielen Jahren Mitgliedschaft sollte man mir eine gewiße Reife nachsagen. Sollte. Der folgende Bericht ist vermutlich nicht ganz frei von Selbstironie. Man mag mir Befangenheit vorwerfen. Ich hatte die Vorstellung, vielleicht auch einmal so Etwas wie eine Familie zu gründen. Eine Idee, die mich über gewiße Anzeichen einer gestörten Beziehung hinwegsehen ließ. Weil nicht sein konnte, was nicht mehr sein durfte. Ich habe, wie wohl viele hier, einen Haufen an Beziehungen hinter mir. Manche glücklich, die meisten eher unglücklich. Weil ich die Tools nicht kannte, Weil ich Vorzeichen nicht als als solche erkennen konnte. Diesmal war natürlich alles anders. Wieder mal. Kennengelernt habe ich sie über Tinder. Toll, nicht? Dank Direct Approach habe ich in den Jahren zuvor viele kennengelernt. Wirklich gefunzt hat wenig. Also warum nicht Tinder? Wie soll man sie beschreiben? Begnadet mit einem hohen Gehalt in der Bundesdruckerei auf der ewig-spinnerten Suche nach Perfektion. In endlosen Monologen hat sie mir oft erklärt, daß nur ein absolut perfekter Mann für sie in Frage kommt. Mit ihren Händen - so auch gestern - hat sie mir gern erklärt und auch gern kreisförmig geformt, daß dies ihre Vorstellung von einer Beziehung sei. Rund, perfekt. Jeder ihrer Ex-Freunde hätte davon einen Teilbereich abgedeckt. So auch ich. Vieles an ihr kam mir seltsam vor. So hat sie mir schon nach zwei Wochen, ohne daß ich danach gefragt hätte, einen Zweitsatz ihrer Wohnungsschlüssel in die Hände gedrückt. Hat mir anfangs erzählt, daß sie schon überlegt hatte, die Stadt zu verlassen, weil sie einfach keinen passenden Mann findet.Trotzdem war sie sich nicht zu schade, mindestens einmal im Monat mit Trennung zu drohen. Irgendetwas war immer. Es war eben nicht perfekt. Wenn ich in ihrer Wohnung saß, fand ich sie erschreckend leer. Keine Bilder an der Wand, kein Schmuck,nichts. Baulampen, die in jedem Raum von ihren Kabeln hängen. Ein Bett, ein Sofa, eine Küche, das war's. Im Nachhinein die Wohnung einer Person, die einfach leer ist. Völlig leer. Sie hat auch nichts, daß man als Hobbies oder Freunde bezeichnen könnte. Da ist nichts und niemand. In der Regel schaut sie abends irgendeinen Netflix-Scheiß und legt sich dann pennen. Sie hat keine Beziehung zu ihrer Familie. Die eigene Mutter wird als Schlampe, der Vater häufig als Bastard bezeichnet. Nun wird man mich fragen, was ich da wollte. Wir haben, wie viele Paare, unseren eigenen Humor entwickelt, wir waren oft auf Reisen und eigentlich ständig unterwegs. Sex lustvoll, unsere eigene Sprache entwickelt und letztlich darüber zusammengeschweißt. Ich konnte es nicht glauben, als sie gestern aus dem Nichts heraus meinte, daß ich gehen soll. Ich sitze immer noch hier und denke mir...hääää? Schlüssel dalassen , Zeug mitnehmen und tschüß. Ohne mich sei sie ja so viel glücklicher gewesen. Hää? Ich habe versucht, sie aus der Lethargie zu bringen, wir waren oft auf Wanderungen. Habe sie ständig an viele Orte in Berlin mitgenommen, waren erst am Wochenden auf einer netten Party. 80%, wenn nicht 90% dieser Beziehung lagen an mir, ich hab mir immer irgendwas ausgedacht. Ich weiß, daß solche Theorien hier nicht immer gern gesehen sind, aber ist das krank? Borderline oder so? Wenn sie einmal monatlich alles in Frage gestellt hat, kam das immer mit schweren Wutattacken. Auch gestern. Sie hat mir sogar Gewalt angedroht. Lustig, meinte ich, was willst du machen? Am Ende habe ich die Schlüssel dagelassen und bin gegangen. Auch wenn es sich nicht so liest, aber den überwiegenden Teil der Zeit waren wir ein festes Paar. Wie soll ich vorgehen? Kann sein, daß ich in ein paar Wochen selbst den Kopf über diesen Thread schüttele. Aber im Moment bin ich trotzdem komplett gefangen.
  10. Guten Tag, Schön das ihr hergefunden habt. Ich erläutere das Problem so kurz und mit vielen Informationen wie möglich. Alter: Ich 21 sie 20 Dauer: ca 1 Monat Also es gab da diese HB wir hatten online Kontakt und haben und gut verstanden und es zu einem treffen gebracht. Alles lief wie geplant wir unterhielten uns prächtig, konnte sie am ersten tag schon mit nach hause nehmen. Natürlich ging auch was. Ihr interesse war da eindeutig sie wollte immer was machen war immer verfügbar sagte nach dates sachen wie der tag war schön für sie und ich solle mich bei ihr melden. Wir haben alle 1-2 tage miteinander verbracht. Natürlich kam langsam immer mehr invest von meiner seite hab mich iergendwie ein wenig in die richtung einer oneitis ziehen lassen ihr mehr oder weniger ''aus der hand gefressen' ' ja mein fehler aber war mir darüber in dem moment nicht wirklich bewusst alles lief perfekt wir übernachteten beieinander es gab kein treffen wo wir uns nicht küssten körperlich näher kamen. Als wir kurz vor dem sex standen blockte sie aber und meinte ''sie kann nicht denn sie wolle mich nicht verletzen' ' sie brachte auch immer zum gespräch das sie keine gefühle hatte verhielt sich aber genau zum gegenteil wollte meine nähe machte mir komplimente küsste mich etc. dann kam dieser tag sie rief an sagte ja ich solle zu ihr kommen kann ja bei ihr schlafen etc. gemacht getan es war der erste abend wo wir uns nicht küssten. Ich war natürlich abweisend auf diese aktion. Und am nächsten tag kam der text von ihr:'' also ich muss dir das jetzt sagen denn umso länger ich warte um so schlimmer wird es. Sie mag mich da gibt es garnichts doch sie habe keine gefühle hat aber bemerkt das das für mich mehr ist. Sie meinte dann sie will mich nicht ausnützen ich habe was besseres verdient nicht sie und eine die mich auch liebt etc. Und ja sie mag mich aber es liegt an ihr sie weiß nicht ob sie bereit ist für was ernsteres und hat dann geschrieben es fällt ihr schwer das zu sagen aber wir sollten das auf der stelle lassen bevor es unangenehm für uns wird. '' daraufhin hab ich 8 std darauf zurückgeschrieben '' denke ist das beste'' sie hat mich auf instagram etc deabonniert um nichts mehr von mir zu sehen ich bin solange auf FO gewechselt weil ich ihr nicht hinterherrenne der FO läuft seit 3 tagen. Was haltet ihr davon? Beschäftige mich seit 1 woche erst hier im PU habe auch einige fehler daraus erkannt. Lg
  11. 1. Mein Alter: 29 2. Alter der Frau: 21 3. Anzahl der Dates > 10 über 8 Monate verteilt 4. Etappe der Verführung: Sex 5. Beschreibung des Problems: Wichtige Zusatzinformation: Ich wohne bis heute mit meiner Ex-Freundin zusammen, weil wir noch gute WG-Mitbewohner sind. Sex fand darum immer nur bei HB7 statt. Kurzfassung der Vorgeschichte: Ich lerne HB7 beim Unisport kennen, wir sind tolle Sportpartner (inlineskaten, klettern, Unisport), sie verführt mich, ich trenne mich von meiner Freundin, habe mehrfach Sex mit HB7. Sie hat auch Gefühle für meinen besten Freund und möchte mit ihm schlafen, unter anderem, weil ich ihn ihr schmackhaft geredet hab, als ich noch in einer Beziehung war und sie nur als Sportpartnerin wollte. Er serviert sie ab, sie schläft wieder mit mir. Ich breche den Kontakt ab, als ich merke, dass ich Gefühle für sie entwickle, die sie in dem Moment nicht erwidert. Sie schlägt mir eine enge Freundschaft vor, was ich ablehne. Zwei Monate später treffe ich sie wieder beim Sport, nach ein wenig hin und her schlafen wir wieder miteinander. Ich verletze mir das Knie, sehe sie deshalb drei Wochen nicht. Wir treffen uns dann wieder, um bei ihr zu kochen. Als wir uns küssen bricht sie plötzlich ab und mein, sie hätte jemanden kennengelernt, wir sollten nicht miteinander schlafen. Ich küsse sie entschlossener, wir haben Sex. Danach fühlt sie sich aber offensichtlich nicht gut, geht lange nicht auf meine Kontaktversuche ein, wir sehen uns erst zwei Monate später beim Sport wieder, sie freut sich mich zu sehen. Weiter gehts bei aktueller Stand Lange Version der Vorgeschichte HB7 ist 21, Studentin, chaotisch, hat 5 verschiedene Nebenjobs. Habe sie vor 8 Monaten beim Unisport kennengelernt (bin Doktorand) und war zu der Zeit noch in meiner Beziehung (> 10 Jahre). Habe neue Sportpartner gesucht, da meine beiden Kletterpartner zu der Zeit aus der Stadt weggezogen sind. Das hat mit HB7 super funktioniert, wir sind regelmäßig zusammen klettern gegangen, inlineskaten, zum Unisport und irgendwann hat sie mich auch mal zu ihrem Pferd mitgenommen (im Nachhinein betrachtet hat sie sehr viel investiert, um mich abzuschleppen). Irgendwann ist es dann passiert und wir haben uns geküsst und weil ich da in einer Beziehung war, haben wir an dem Abend beschlossen das zu vergessen. weiter zusammen den Sport zu genießen und ich hab ihr meinen besten Freund schmackhaft geredet, der zu der Zeit im Urlaub in den USA war (fand sie interessant, sie kannte ihn da auch schon). Wenig später haben wir uns wieder geküsst, ich habe mich von meiner Freundin getrennt (mir ist durch HB7 auf schmerzhafte Weise bewusst geworden, dass hier wohl nur noch Gewohnheit übrig war...) und dann mit HB7 zwei Mal Sex gehabt. Sie hatte dann aber trotzdem Lust, es bei meinem besten Freund zu versuchen und weil wir das erstmal als etwas lockeres gesehen haben und ich sie ja auch auf die Idee gebracht hab, hab ich gesagt, dass das für mich ok ist - sie hat mich das extra sehr eindringlich gefragt. Ich habe dann aber gemerkt, dass es für mich nicht ok ist. Er hat sie abblitzen lassen, kurz darauf haben wir miteinander geschlafen und weil wir beide nicht so richtig wussten, was wir wollen, entschieden, dass wir uns erstmal nur beim Sport in der Gruppe treffen. Das haben wir ein paar Wochen so gemacht und uns da weiterhin sehr gut verstanden. Mein bester Freund hat in der Zeit einen Job in einer anderen Stadt gefunden und seine Abschiedsparty gefeiert, bei der HB7 auch war. Wir haben uns auch hier super verstanden und in der Woche danach sind wir wieder zusammen inlineskaten gegangen. Ich habe sie mehrfach geküsst und als es anfing zu regnen haben wir unter einer Brücke Unterschlupf gesucht und zusammen da gelegen, gekuschelt, geküsst. Ich hab sie dann (zu zurückhaltend) gefragt ob wir zu ihr gehen, sie hat aber abgelehnt und gesagt, sie hätte am Wochenende gemerkt, dass ihr das alles zu eng mit meinem besten Freund und mir ist. Ich habe dann gesagt, dass ich sie nicht weiter treffen kann, weil ich sonst Gefühle für sie entwickele. Sie war überrascht und schockiert, konnte das gar nicht glauben, weil ich ihr ja meinen besten Freund schmackhaft gemacht hab. Sie bietet mir eine sehr enge Freundschaft an, ich lehne ab, sie sagt zum Abschied noch ich soll mich melden, wenn es wieder geht. Ich habe mich dann zwei Monate komplett auf anderes konzentriert, sie deshalb auch nicht beim Unisport gesehen, mir natürlich andere Kletterpartner gesucht. Dann ging ich auch wieder zum Unisport, sie hat sich da durchaus gefreut mich wieder zu sehen. Habe sie nach klettern gefragt, sie ist aber ausgewichen. Zwei Wochen später hatten wir uns auf einen Termin zum klettern geeinigt, den sie aber kurz vorher mit einer schlechten Begründung abgesagt hat. Ich schlage ihr vor, dass wir uns mal treffen um ein wenig zu quatschen (muss ja auch komisch für sie sein, wenn ich erst den gesamten Kontakt abbreche und dann wieder auftauche) - sie stimmt zu und lädt mich zu sich zum kochen ein. Wir haben sehr intensiven Sex, sie möchte, dass ich über Nacht bleibe, ich lehne ab, muss am nächsten Tag arbeiten und wir verabreden uns für die nächste Woche zum klettern. Beim klettern habe ich dann ihren neuen Kletterpartner und zwei Freundinnen von ihr kennengelernt. Das war super, wir haben uns alle gut verstanden und uns auch für die nächste Woche direkt verabredet. Dazwischen war ich leider Ski fahren, habe mir das Knie verletzt und musste für zwei Wochen auf Krücken laufen und insgesamt 3 Monate Sportpause machen. Nach drei Wochen konnte ich mich wieder einigermaßen bewegen und habe HB7 gefragt, ob wir nochmal was leckeres bei ihr kochen. Sie hat erst gar nicht geantwortet, als ich dann nach vier Tagen schreibe, dass keine Antwort zwar auch eine sehr deutliche Antwort ist, aber sehr unhöflich, entschuldigt sie sich und schlägt einen anderen Termin fürs kochen vor. Ich gehe darauf ein, wir kochen zusammen, essen mit ihrer WG-Mitbewohnerin, gehen in ihr Zimmer, küssen uns sofort, bis sie dann inne hält und sagt sie hätte jemanden kennengelernt, wir sollten nicht miteinander schlafen. Ich sage, "kein Problem, machen wir uns so einen schönen Abend", küsse sie mit etwas mehr Nachdruck, sie grinst breit, wir haben Sex. Diesmal möchte sie nicht, dass ich über Nacht bleibe und in der Zeit nach dem Sex hat sie sich glaub ich nicht so gut gefühlt. Aktueller Stand Die nächsten zwei Monate konnte ich wegen meiner Verletzung nicht zum Sport und auf meine beiden Vorschläge für ein Treffen hat sie ein mal ablehnend und ein mal gar nicht reagiert (ansonsten kein Kontakt, wir schreiben beide zwischendurch auch nie einfach so). Vor vier Wochen konnte ich endlich wieder zum Sport, sie ist da auch direkt auf mich zugekommen, hat gefragt wie es meinem Knie geht und sich offensichtlich gefreut mich wieder zu sehen. Hat auch einen Vorschlag gemacht, dass ich mit klettern kommen kann, da hatte ich aber keine Zeit. Danach habe ich sie dann einmal sonntags per Textnachricht nach klettern gefragt, worauf sie erst mittwochs geantwortet hat, dass sie Montag schon klettern war und jetzt nicht noch mal will. Das habe ich als sehr unnett empfunden und ihr das leider auch geschrieben. Beim nächsten Mal Unisport war ich mit einer Freundin da, mit der ich die ganze Zeit geredet hab. HB7 war auch da, ist aber nicht auf mich zugekommen. So haben wir uns dort nicht einmal begrüßt. Das war natürlich für beide keine angenehme Situation und in der Woche danach hab ich sie angesprochen, dass wir nach dem Sport nochmal reden sollten. Ich hab ihr als erstes gesagt, dass ihre Nachrichten und vor allem ihr "nicht-antworten" für mich so rüberkommt, dass sie kein Interesse mehr hat mich zu treffen, da hat sie direkt widersprochen und meinte, dass sie schon noch Interesse hat. Sie konnte da gar nicht verstehen, dass ich wegen dem klettern unzufrieden war, weil sie halt mit ner Freundin alleine kletttern wollte um was zu besprechen, das hätte mir doch klar sein sollen. Ich hab ihr dann gesagt, dass es überhaupt kein Problem ist, es wär nur netter gewesen, wenn sie mir das sonntags und nicht erst mittwochs schreibt. Und dass ich allgemein eine Antwort erwarte. Das hat sie akzeptiert, meinte, dass ihr das öfter passiert, sie das bei mir jetzt aber abspeichert und bemüht sich immer zu antworten. Seitdem hab ich sie nicht mehr beim Sport gesehen, weil entweder sie nicht da war oder ich nicht. Und auf meine beiden Fragen nach einem treffen zum inlineskaten bei dem tollen Wetter (im Abstand von einer Woche) hat sie jeweils betont höflich geantwortet, dass sie keine Zeit hat mit Angabe von nem Grund (Arbeit + Uni, hatte für abends unter der Woche gefragt). Vorher hatte ich sie nochmal an nem Donnerstag gefragt, ob sie spontan Lust hat abends mit meiner Klettergruppe mit klettern zu kommen, da war sie aber schon zum inlineskaten verabredet... (habe also offensichtlich gerade keine Priorität) 6. Frage: Denkt ihr es hat allgemein noch Sinn das bei ihr weiter zu versuchen? Ich hätte sie sehr gerne als FB, bei der man durchaus schauen kann, ob sich da mehr entwickelt. Aktuell bin ich aber emotional sicherlich wesentlich mehr involviert als sie und für zwei Mal Sex in den letzten drei Monaten ist mein Investment eigentlich zu hoch... sie hat mich (vernünftigerweise) in allem, was wir zusammen gemacht haben, ersetzt. Ich sie zwar auch, aber ich muss zugeben, ich hab mehr Bock die Sachen mit ihr zu machen. Morgen sehe ich sie hoffentlich beim Sport. Sollte ich da nochmal persönlich nach nem Treffen fragen oder besser noch etwas warten? Sollte ich überhaupt mal ansprechen ob sie noch Single ist? Ich wollte die Sache mit "jemanden kennengelernt" eigentlich komplett ignorieren, ist besser oder?
  12. Liebe Community, 1. Mein Alter: 22 2. Alter der Dame: 21 3. Anzahl der Dates: 1 4. Etappe der Verführung: KC, Fummeln 5. Beschreibung: besagte Dame (HB 9/10) und ich, wohnen in der selben Stadt (ca. 40000 Einwohner). Ich kannte sie flüchtig vom sehen; konkreten Kontakt gab es nicht. Vor 4 Wochen ging sie mit ihrem Hund am hiesigen See spazieren, was ich, als ich mit dem Auto vorbei fuhr, beobachtete und "zufällig" 5min später mit dem Köter meiner Oma auftauchte. Der Plan klappte insofern, als das wir uns dort begegneten und uns tatsächlich für ne kleine Weile unterhielten. Am selben Abend erhielt ich, zu meiner Überraschung, einen Anruf einer gemeinsamen Freundin, dass sie und die Angebetete vor meiner Haustür stehen und dass ich rauskommen solle. Leider war ich an dem Abend zeitlich so eingebunden, dass ich absagen musste. Am nächsten Tag erhielt ich erneut einen Anruf dieser Freundin, wonach die beiden bei nem Kumpel sitzen und ich doch rumkommen solle. Ebenfalls konnte ich da wirklich nicht. * (ab dem Sternchen setze ich erst weiter unten an, da kommt dann Oneitis ins Spiel) Date: Ich wusste, dass die Dame Verkäuferin ist. Sodann hab ich sie am vergangenen Samstag dort aufgesucht und wollte unter dem Vorwand einer Kaufberatung nach einem Date fragen. Das hat auch alles wunderbar funktioniert, ich erhielt auf ihre Initiative hin ihre Nummer. Am selben Abend (also letzten Samstag) trafen wir uns dann abends an einem See (der gleiche wie bei dem Hundetreffen) zum Spazieren gehen. Die erste Stunde hat sie ziemlich viel geredet und ich musste mich wirklich konzentrieren, dass ich C&F anwenden konnte. Ehrlicherweise war das trotzdem ein interessantes Gespräch. Ich halte sie für eine tolle Frau mit einem guten Charakter. Als ich dann irgendwann ruhiger wurde, nahm ich ihre Hand, was für sie dem Anschein nach auch angenehm war. Wir fanden uns nun auf einer Bank ein und ich zog sie sogleich an mich heran. Es folgte weiter C&F und Kino meinerseits. Auch sexuelle Anspielungen waren dabei, kamen aber zumeist von ihrer Seite ("mit nach Hause nehmen werde ich dich heut noch nicht"; oder als ich von meiner Rettungsschwimmerprüfung und der Rettungsübung erzählte, wo man jemanden abschleppen muss und ich darin schlecht war "im abschleppen bist du also schlecht?"). Die Berührungen wurden intensiver und sie kuschelte sich an mich heran. Wir beobachteten den Sternenhimmel und ich erzählte ihr was über Sternzeichen. Irgendwann begann ich sie dann zu küssen. Erst kurz von meiner Seite und dann beugte sie sich selbst zu mich herüber und die Küsse wurden intensiver. Die letzte halbe Stunde redeten wir nicht mehr viel, sondern verbrachten diese eben mit Küssen bzw. dem Sternenhimmel zu beobachten. Ich brachte sie dann noch zu ihrem Auto und sie bedankte sich für den schönen Abend. Nach dem Date: Ich entschloss mich bewusst dazu, sie am selben Abend nicht mehr zu kontaktieren (gut zu Hause angekommen?) und halte das bis jetzt immer noch für die richtige Entscheidung. Als ich mich am Sonntag mit einem Freund traf, fragte er, wie es denn seit dem Date läuft. Ich sagte ihm, dass sich bis dato noch niemand bei mir gemeldet hätte. Er meinte dann:"was soll die scheiße? du bist bei ihr auf Arbeit, triffst dich mit ihr, küsst sie und meldest dich dann nicht?". Ich blieb im Laufe des abends dabei, dass sie sich melden solle bzw. ich, wenn ich an dem Tag Zeit für ein Treffen hätte. Allerdings überzeugte mich mein Freund dann noch, sodass ich ihr Sonntag Nacht (ich wusste sie schläft schon) eine kurze Nachricht schrieb, wonach ich beruflich verhindert war und ich mir Montag (also gestern) mehr Zeit für sie nehme. Montag Vormittag kam dann eine Nachricht zurück, dass sie das total lieb fände. Es folgten ein paar kurze Nachrichten; danach antwortete sie mir erst 10 Stunden später wieder am Abend. In der Zwischenzeit war ich in ihrem Geschäft, weil ich ein Geburtstagsgeschenk für meine Schwägerin gesucht und gefunden habe. Natürlich habe ich auch gehofft, dass ich die Dame dort antreffe, aber auf Arbeit war sie nicht. Ich hab sie dann abends, als sie mir geantwortet hat, gefragt, wie sie den Tag bei dem schönen Wetter verbracht hat. Da kam gestern keine Antwort mehr und bis jetzt auch nicht (gelesen hat sie die Nachricht heut Morgen). Ich weiß nicht, ob beim Treffen was schief gelaufen ist (bin aber der festen Überzeugung, dass das auch in den Augen eines Anfängers nahe am Optimum war). Ist ihr Verhalten eine Bestrafung dafür, dass ich mich am Sonntag nicht gemeldet habe? Wie auch immer, ich hänge grad ganz schön zwischen den Seilen und weiß nicht, wie ich weiter (oder vielleicht auch nicht weiter) verfahren soll. Von meiner Seite aus, und da will ich euch gar nix vormachen, will ich sie sehr gerne wiedersehen. Und das nicht nur ein mal. *) Kommen wir nun zum Sternchen, was das ganze Bild nun trüben wird. Wer meinen Ausführungen konzentriert gefolgt ist, dem wird auffallen, dass zwischen dem "Hundetreffen" und meinem Besuch bei ihr auf Arbeit 4 Wochen vergangen sind. Ich hatte die Dame schon seit längerem im Auge und war daher nach dem Hundetreffen extrem angetan aber auch extrem verunsichert. Mein Freund (der gleiche, der das oben mit dem "Schreib ihr" sagte) war in dieser Zeit meine Ansprechperson was diese Damen anging. Was nun folgt, ist bitte nicht als Vorwurf gegen meinen Freund zu sehen; im Endeffekt ist es meine Sache wie ich mit sowas umgehe: in den 4 Wochen habe ich mich so in die Sache hineingesteigert, dass die Dame, ohne dass ich sie überhaupt näher kannte, einen hohen Stellenwert in meiner Gefühlswelt eingenommen hat (deswegen auch Oneitis bei den Stichworten). Ich bekam am Tag mehrmals Screenshots von meinem Freund, wo er die Snapchatstories bzw. Instagramstories von ihr abfotografierte. Von ihm wusste ich auch wo sie wohnt und arbeitet. Er plante sogar schon einen vagen Urlaub mit ihm, seiner Freundin, der Dame und mir. Mich hat das alles insofern erstmal kalt gelassen, da ich für mich ausgemacht habe, dass ich erst über Beziehungen nachdenke, wenn ich mehrmals mit einer Frau geschlafen habe und sie cool drauf ist. Irgendwann, zu einem Zeitpunkt den ich nicht genau beziffern kann, hat der Schalter in meinem Kopf aber umgelegt und ich fokussierte meine Bemühungen und Gedanken nur noch auf sie. Die 4 Wochen haben da schon an mir gezerrt und ich musste quasi dauerhaft an sie denken. Ich muss aber noch ganz klar dazu sagen, dass ich mir das bei dem Treffen nicht anmerken lassen habe. Da kam von meiner Seite überhaupt keine Gefühlsmasche oder sonst irgendwas in diese Richtung. So, und der letzte Punkt macht mir das Warten eben schwer. Geduld hin oder her, ich springe im Dreieck in meiner Wohnung und hoffe, dass da zeitnah irgendwas passiert (ob nun positiv oder negativ).
  13. Herrschaften, vor mehreren Jahren lernte ich durch eine Freundin ein Mädchen kennen, welches ich nicht aus dem Kopf bekomme. Vergebt mit mein PU-Laientum, doch ich benötige Eure Hilfe. 1. Mein Alter: 26 2. Alter der Frau: 23 3. Anzahl der Dates: Etwa 4 (jedoch bereits schon vor 4 Jahren) 4. Verführungs-Etappe: Absichtliche Berührungen, nicht sexuell 5. Beschreibung Situation Vor 4 Jahren lernte ich durch eine Freundin ein Mädchen kennen, welches mir seitdem nicht mehr aus dem Kopf geht. Damals haben wir uns etwa 4 mal relativ unkompliziert getroffen (kein gesteigerter Fokus auf Eskalation zwecks fehlender Erfahrung meinerseits). Schon damals war ich von dem Mädchen hin und weg, da wir sowohl die gleichen Werte als auch die gleichen Leidenschaften teilten. Trotz dessen, dass ich zum damaligen Zeitpunkt schon eine längere Beziehung hinter mir hatte, war sie meine "erste große Liebe" bzw. das erste Mal, dass ich wirklich von einer Frau begeistert war. Über einen Zeitraum von mehreren Monaten schrieben wir sehr intensiv miteinander, sahen uns jedoch aufgrund der unterschiedlichen und weit voneinander entfernten Wohnorte nur selten. An unserem letzten Treffen kommunizierte ich ihr (ziemlich AFC-mäßig), dass ich ihre Nähe wahnsinnig schätze, worauf sie nur erwiderte, dass sie gerne abwarten würde, wie sich unser "Verhältnis" entwickelt. Ausser einem Bussi auf die Wangen ist damals nichts passiert. Trotz meines Gefühles, dass wir auf der gleichen Wellenlänge waren, ist dann das Verhältnis zu ihr nach dem letzen Date relativ bald kühl geworden und wir haben uns aus den Augen verloren. Seitdem hatten wir beide jeweils mehrere Beziehungen, auch gerade sind wir beide in einer festen Beziehung. Komplikation Trotz der langen Zeit und wechselnden Partnern seitdem, konnte und kann ich beschriebenes Mädchen nicht vergessen. Sie erscheint mir noch jetzt als meine "Traumfrau", da ich das Gefühl, dass ich damals bei ihr fühlte, bei keiner anderen mehr Frau hatte (eigentlich ein klassischer Oneitis). Vor kurzem bekam ich nun mit (wir sind immer noch in losem Kontakt, schreiben uns ein paar Mal im Jahr), dass wir beide wohl in Kürze für etwa 2 Monate in der selben Stadt studieren werden. Fragen/ Resolution Auf Grund der Tatsache, dass wir bald das erste Mal nicht weit voneinander entfernt wohnen werden, wird es sicherlich früher oder später wieder zu einem Treffen kommen. Aus meiner Sicht gibt es hierfür zwei grundsätzliche Outcomes: 1) Ich bemerke, dass sie sich verändert hat bzw. ich wahnsinnig die Vergangenheit idealisierte --> kein Problem; 2) Ich bemerke, dass sie sich nicht verändert hat und sie mich genau so fasziniert wie angenommen --> Problem der Handlungsentscheidung: a) nichts tun; b) langsam die Verbindung wieder "hochfahren" und langsam eskalieren c) schnell versuchen die Verbindung wieder aufleben zu lassen und den Fokus auf Eskalation legen, um nicht mehr den gleichen Fehler wie vor 4 Jahren zu begehen. Aus Eurer Sicht und die moralische Komponente, dass wir beide derzeitig in einer festen Beziehung sind, aussen vorgelassen: Wie schätzt ihr meine Situation ein und wie soll ich mich aus Eurer Sicht verhalten? Vielen Dank schonmal, Der Consigliere, der Euren Rat benötigt
  14. Moin, Ich bin momentan an einer HB dran, die ich Anfang der Woche beim Vortrinken, mit Freunden, kennengelernt habe. Im Club kam es dann auch zum KC. Da dieses Wochenende bei ihr bereits verplant ist und sie unter der Woche weit entfernt studiert werden wir uns wohl auch kommende Woche nicht sehen können. Da ich sie zwei Mal nach nem treffen gefragt habe, bin ich der Meinung, dass sie nun am Zug ist, bzw. sich zumindest Mal von selbst melden sollte.. Mein Problem ist, dass ich grundsätzlich das Gefühl habe, dass wenn eine HB innerhalb von einer Woche keine Zeit für mich hat, sie auch kein Interesse an mir hat. Auch wenn sie von sich aus erzählt was sie alles zu erledigen hat. Ich bin zu ungeduldig Das nächste Problem ist: Ich möchte sie irgendwie warmhalten. Sprich mal nen Foto schicken was ich grad spannendes mache oder nen Spruch raushauen... Gleichzeitig würde es mich aber auch freuen wenn die HB sich von selbst melden würde.. Um dies zu erreichen denke ich, dass ich mich erstmal garnicht bei ihr melden sollte. Im Prinzip ist das nicht melden in der Freizeit kein Problem, da ich dann einfach viel zu tun habe und nicht an sie denke. Aber in der Uni, wenn die Vorlesung langweilig ist kommen diese ganzen Gedankengänge hoch. Und ich erwische mich ab und zu wie ich dann verschiedenen HB schreibe. Ich muss zugeben, auch aus Sorge dass sie denken das ich nicht interessiert bin. Was macht ihr um nicht zum Handy zu greifen? (Handy zuhause lassen ist leider keine Möglichkeit) Ist es überhaupt sinnvoll auch wenn sie begründet keine Zeit hat einen Freeze durchzuführen? (Beleidigte Leberwurst)
  15. 1. Mein Alter 21 2. Alter der Frau 20 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben 1 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?") Sex gehabt 5. Beschreibung des Problems Vielleicht wird der ein oder andere einen Post hierzu übertrieben finden. Auch weiß ich, dass wir hier von einem einzigen Date reden, das stattgefunden hat. Ja, Sie ist nicht die einzige tolle Frau auf der Welt. Nichtsdestotrotz bin ich etwas hyped: Sie ist seit vier Jahren die erste Frau, die mich so - bzw. überhaupt umgehauen hat. Daher schreibe ich zur Sicherheit diesen Thread. Wir hatten ein klassisches Tinder-Date bei mir. Dabei kam raus: - Sie ist optisch voll mein Typ - Sie ist gut im Bett - Sie scheint eine starke Frau zu sein, hat ihr eigenes Leben, coole Interessen, akademischen Hintergrund, etc.. -> Charakterlich passt es sehr gut. Kurzum: Für mich als Typ reicht das offenbar, um mich zu verlieben. Jedenfalls denke ich sehr häufig an Sie und kann das nächste Treffen kaum abwarten. Ich kenne sie noch nicht sehr gut, aber sollte es keine Red Flags geben, wäre ich wahrscheinlich voll für eine Beziehung bereit. Und hier ist das Problem, bzw. hier will ich es nicht verkacken: Ich hatte in den letzten Jahren immer nur F+ mit Frauen bzw. habe sie korben müssen. Jetzt ist es anders, und da ich diese Situation noch nie hatte, weiß ich nicht recht damit umzugehen und frage euch. Was ich bisher klar habe/ wie ich verfahre: - Ich darf sie unter keinen Umständen mit meiner Aufmerksamkeit "erdrücken". Entsprechend verfahre ich wie bei anderen auch - wir schreiben nur spärlich. Ich werde nicht needy, weil das (so erlebe ich es ja auch, wenn eine Frau mehr von mir will) ziemlich schnell abstoßend wird. - Stattdessen Push & Pull. Einerseits zeige ich ihr, dass sie mir gefällt, andererseits necke ich natürlich etc. Das Problem, das ich bisher sehe: Sie sieht das wahrscheinlich bisher eher als lockere Sache. Sie weiß, dass ich bisher eher lockere andauernde Sachen hatte, und bisher war es bei ihr auch so. Mich ärgert das es manchmal fast schon, wenn Sie mir mitten am Tag einen Snap in Unterwäsche schickt. Ich will halt nicht nur auf den Sex reduziert werden. 6. Frage/n - Wie verkacke ich das nicht? - Wie soll ich bei den nächsten, kommenden Dates verfahren? Wie kann ich das ganze subtil auf etwas Festeres zusteuern?
  16. Tach zusammen, ich werde dieses Jahr 30 und bin nicht ganz raus aus einer Oneitis bzw. rutsche immer wieder hinein und alles fühlt sich nach so einer ersten kleinen Pre-Mid-Life-Crisis an. Dabei ist mein Leben an sich ganz gut, vielleicht nicht perfekt, aber definitiv nicht schlecht und trotzdem fühlt sich manchmal alles so bedeutungslos an. Höchstwahrscheinlich alles ein Inner Game-Problem, vielleicht hat der eine oder andere hier Bock mir mit Ratschlägen und Arschtritten zu helfen, das Ganze zu entknoten. Ich beschäftige mich seit ca. 6 Jahren On/Off mit PUA und habe mir in der Zeit schon vieles angelesen Wenn ich meine Selbstentwicklung betrachte, so bin ich zwar noch lange nicht am Ziel, aber habe doch bereits ein gigantisches Stück an Entwicklung hinter mir gelassen. Ich bin nämlich mit an sozialphobie-grenzender Schüchternheit gestartet und komme heute schnell mit Leuten in Kontakt und auch gut bei Ihnen an - auch bei Frauen. Nur sobald von meiner Seite sexuelles Interesse an Ihr besteht, fängt die Selbstsicherheit an zu bröckeln. Also an der Stelle noch Baustelle. Bin seit 5 Jahren in einer glücklichen LTR mit einer großartigen Frau die mir gut tut, die mir andererseits jedoch sexuell nie gereicht hat. Thema Offene Beziehung war von Anfang immer wieder ein Thema, bei dem ich dann jedoch irgendwann klein beigegeben habe. Habe mich dann im Dezember ziemlich krass in eine Arbeitskollegin verguckt. Wir hatten zeitweise so eine kleine ich Mentor, sie Lehrling-Konstellation, währenddessen sie mir auch grundsätzlich schöne Augen gemacht hat. Neben der offenkundigen Bewunderung ist sie natürlich auch noch jung, idealistisch und bildhübsch, was mich dann natürlich vollkommen in diese externe Bestätigungsfalle gesperrt hat. Mit dem Segen meiner LTR habe ich dann meinen (sehr sehr ungeschickten) Move gemacht. Letzten Endes ist nichts draus geworden, aber jetzt Monate später bin ich irgendwie immer noch nicht drüber hinweg. Zwischendurch, an Karneval, noch mit einem anderen Mädel in einer Bar rumgeknutscht, aber auch das wurde nach dem ersten Kuss relativ schnell bedeutunglos. Im Nachgang an die ganze Geschichte brach dann natürlich nochmal das Thema Offene Beziehung mit meiner Freundin auf. Dabei hatten wir schon über Kinderplanung gesprochen, was ich aber angesichts der Kolleginnengeschichte erstmal pausiert habe, aber bei meiner Freundin nach wie vor fest in Planung war und die Enttäuschung dementsprechend groß war. Die Heftigkeit meiner Verliebtheit hat sie umso mehr verletzt und wir planen demnächst Distanz zwischen uns zu schaffen, d.h. ich ziehe vorerst aus, um uns einerseits nochmal über die Beziehung im klaren zu werden und ich um mich erstmal sexuell auszuleben. Aktuelle “Probleme” Die Oneitis konkret: Bei dieser denke ich mir immer, ich will sie loswerden, gleichzeitig habe ich aber den Verdacht, dass ich irgendwie unbewusst masochistisch veranlagt bin und dann auch irgendwie doch nicht loslassen “will”. Es ist nun nicht so, dass ich das Ziel meiner Begierde für makellos halte. Ich erkenne ihre Schwächen und habe auch durchaus meine Zweifel daran, dass ich in einer LTR mit ihr nicht besonders glücklich geworden wäre. Und doch landen meine Gedanken regelmäßig bei ihr und ich finde einfach nicht heraus, was eben der dahinter liegende Grund ist - bzw. ich habe eine Vermutung, nämlich mein Inner Game (natürlich). Mein Inner Game und sonstiges Leben: Ich bin kommunikativ und urteile nicht. Leute suchen des öfteren meinen Rat und ich wurde als Diplomat betitelt. Als äußerst neugieriger Mensch ist die Welt für mich ein großer Abenteuerspielplatz, ich bin vielseitig interessiert. Ich verschlinge Bücher, gehe auf Konzerte, in Clubs und ins Kino, treibe Kraftsport und habe einen relativ großen sozialen Kreis mit dem ich regelmäßig unterwegs bin. Nur aktuell habe ich nicht das Gefühl, dass mich das ganze ausfüllt oder erfüllt. Als Beispiel: War mit LTR erst zuletzt in Marokko, purer Abenteuerurlaub: Mietwagen geschnappt und auf eigene Faust durch den Atlas gecruised. So, aber sitze ich dann auf irgendeiner Sanddüne und blicke kontemplativ in die Ferne dauert es nicht lange, bis ich an meine Kollegin denke. Nachts wenn ich im Bett liege sowieso. Waruuuum? Und dann frage ich mich, ist die Oneitis die Ursache an meinem aktuellen Zustand? Oder kann sie sich erst durch mein inneres Vakuum so festsetzen? Was ist dann die Ursache für das Vakuum? Ich habe jetzt die letzten Wochen damit verbracht, so ein bißchen darüber nachzudenken, wohin und was ich will, habe jedoch nicht das Gefühl, dass ich vorwärts komme. Ein großes Thema sind natürlich Frauen oder waren es eben lange Zeit. Die Angst, wenn eine Familie dazu kommt viel zu verpassen, und aufgrund der längeren Beziehung ohnehin viel verpasst zu haben. Daher auch jetzt die Gelegenheit mit dem Auszug und das ganze ein wenig nachzuholen. Aber nun füllt sich eben alles so ein wenig sinnlos an und ich habe keine Idee wie man den Entwicklungsprozess irgendwie weiter ankurbeln könnte. Alles dümpelt so vor sich hin und ich habe die Befürchtung, wenn ich dann alleine in der Wohnung bin und Gelegenheit habe frei von Allem weiter zu reflektieren ich ebenfalls zu keinem Ziel komme. Danke an alle die es bisher geschafft, ich habe versucht es strukturiert und übersichtlich zu halten, habe aber doch die Befürchtung etwas wirr geworden zu sein.
  17. Vor längerer Zeit bin ich im Internet auf ein Forum gestoßen, indem jemand über Publius Ovidius Naso berichtete, der schon vor über 2000 Jahren, drei Bücher verfasste zum Thema „Verführung“. Leider konnte ich die Quelle nicht mehr ausfindig machen und werde in nächster Zeit noch mal nach ihr suchen. Offen für das Thema, recherchierte ich den Namen und bin auf sein Werk „Ars amatoria“ (Liebeskunst) gestoßen, welches in drei Büchern verfasst ist. Hinzu kommt, das separate Buch „Remedia amoris“ oder auch Heilmittel der Liebe genannt, welches man als Ergänzung der drei Büchlein, sehen kann. Neugierig wie ich bin, dachte ich, auch wenn es antike Lektüre ist, bestimmt, die ein oder anderen Tipps und Tricks vorzufinden. Und siehe da, es fand sich viel Nützliches und Bekanntes. Ehrlich gesagt war ich erstaunt, so viele und noch heute aktuelle Verführungskonzepte vorzufinden. Das kleine Reclam-Heftchen ist schnell durchgelesen und sorgt für einen kurzen aber doch interessanten Blick auf die Kunst der Verführung. Es könnte das erste Buch überhaupt sein, dass zu diesem Thema je geschrieben wurde. Für euch habe ich einige Auszüge aus dem Buch entnommen und mit eigenen Gedanken unterlegt, die für den ein oder anderen Leser, interessant sein könnten. Let’s get started Wenn man das Buch durchliest, finden sich darin viele Konzepte aus dem Verführungs- und NLP-Bereich, wieder. Zum Beispiel spricht Ovid Dinge an, die sehr verwoben mit der eigenen Persönlichkeit sind, wie Angstbewältigung, das Mindset des Verführers, Presuppositionen aus dem NLP, die eigenen Überzeugungen und nützliche psychologische Information über Frauen, die meiner Meinung nach, noch heute relevant sind. Das Buch selbst ist in drei kleinere Bücher unterteilt und ist bei normalem Lesetempo in ca. 1er Stunde durchgelesen. Das erste Buch handelt über Pick-Up im klassischen Sinne. Darin findet man Ratschläge wie zum Beispiel: Wo man Frauen kennenlernen kann, wie man sich richtig und gepflegt anzieht, welche Opener man benutzt, wie man Cockblocker eliminiert etc. Ich werde auf einige Punkte weiter unten eingehen. Das zweite Buch handelt darüber, wie man die Frau in seinem Leben behält, nachdem man mit ihr zusammengekommen ist. Gutes Zeugs dabei wie Versprechungen machen usw. Das dritte Buch ist darüber geschrieben, wie Frauen Männer verführen sollen. Er gibt als nicht nur Männer die Waffen in die Hand, sondern auch Frauen. Damit betreibt er also Fair Play! Das ergänzende, vierte Buch „Heilmittel gegen die Liebe“ handelt darüber, wie man über eine Person, die man liebte, hinwegkommt (Oneitis). Auch darin finden sich gute Punkte. Je nachdem wieviel nützlicher Content aus dem kleinen Buch entnommen werden kann, werde ich einen Blogbeitrag dazu schreiben. Hier ein paar erinnerungswürdige Zitate aus der „Remedia Amoris“ (Heilmittel gegen die Liebe). Liebe dringt durch Gewöhnung ins Herz, wird verlernt durch Gewöhnung: Wer den gesunden Mann spielen kann, der wird gesund. Würdet ihr da zustimmen? Doch was unsrem Bemühen vor allen Dingen im Weg steht, sag ich jetzt, obwohl jeden sein Beispiel belehrt: Zögernd machen wir Schluss, da geliebt zu werden wir hoffen; weil sich ein jeder gefällt, kommt`s, dass wir leichtgläubig sind. Doch glaub weder Worten (was trügt denn noch stärker als diese?) noch, dass gewichtig sei, was bei den Göttern man schwört. Pass du auf, dass du nicht durch die Tränen der Mädchen gerührt wirst: Haben im Weinen sie doch bestens die Augen geschult. Wenn wir uns in einer Beziehung befinden, die uns eigentlich nicht gut tut, trauen wir uns meistens nicht, sie zu beenden. Ich denke, der ein oder andere, hat sich in solch einer Situation befunden. Auch ermuntre ich euch, zugleich zwei Mädchen zu haben (wenn einer mehr haben kann, steht er als stärker da). Strebt nach beiden Seiten der Sinn geteilt auseinander, zieht das eine Begehrn Kraft von dem anderen ab. Mächtige Flüsse verlieren durch viele Bäche an Größe; Feuer, das schwach ist, erlischt, wenn man die Scheite zerteilt. Nur ein Anker allein hält nicht die kalfaterten Schiffe; eine Angel allein genügt nicht in der strömenden Flut: Wer sich selbst schon lang verschafft hat doppelte Tröstung, steht als Sieger schon lang hoch auf der Zinne der Burg. Der du zu deinem Nachteil einer Frau nur dich hingabst, du musst wenigstens jetzt finden, was neu dich entflammt. …was verweil bei Exempeln ich, deren Schar mich ermüdet? Jede Liebe wird, folgt eine neue, besiegt. Habe immer mehr als nur eine Freundin…köstlich! Und nun zu Ovids Buch „Die Liebeskunst“ 1.Erstens bemühe dich, einen Gegenstand für deine Liebe zu finden, der du jetzt als Rekrut in der Liebe zum ersten Mal deinen Dienst antrittst. Die nächste Aufgabe ist, das Mädchen deiner Wahl durch Bitten zu erweichen; die dritte, der Liebe lange Dauer zu verleihen. So weit unser Plan. 1. Finde dein Objekt der Begierde, hab ein Plan und unternimm Dinge, die dafür sorgen, dass sie bei dir bleibt. 2.Solange es dir freisteht und du am lockeren Zügel überall umherschweifen kannst, erwähle die, zu der du sagen willst: „Du allein gefällst mir.“ Sie wird zu dir nicht vom blauen Himmel herabfallen, du musst schon mit eigenen Augen nach einem geeigneten Mädchen Ausschau halten. Der Jäger weiß wohl, wo er für die Hirsche die Netze spannen soll, er weiß wohl, in welchem Tal der zähneknirschende Eber sich aufhält; den Vogelstellern sind die Büsche bekannt; der Mann, der die Angelrute hält, weiß, in welchen Gewässern viele Fische schwimmen; du auch, der du einen Gegenstand für eine dauerhafte Liebe suchst, lerne zuvor, wo Mädchen in großer Zahl zu finden sind! Ich will dir nicht befehlen, auf deiner Suche die Segel dem Wind anzuvertrauen; um fündig zu werden, brauchst du nicht mühsam einen weiten Weg zurückzulegen. 2. Impliziert eine aktive Rolle einzunehmen. Weiß wohin du gehst. Suche dein Jagdrevier und überlass es nicht dem Zufall, Frauen kennezulernen. 3.Du aber geh vor allem im Rund des Theaters auf Jagd. Dieses Gebiet ist ergiebiger, als du es in deinen kühnsten Wünschen erhoffst. Dort findest du etwas zum Lieben, etwas zum Spielen, dort findest du, was du einmal berühren und was du festhalten willst. Wie Ameisen in langem Zuge dicht durcheinanderwimmeln, wenn sie ihre gewohnte Speise im körnertragenden Munde befördern, oder wie Bienen, wenn sie ihre geliebten Waldtäler und duftenden Weideplätze erreicht haben, um Blumen und Thymianspitzen schwärmen, so eilen fein herausgeputzte Frauen zu den gut besuchten Spielen. Oft hat die reiche Auswahl mich mit meinem Urteil zögern lassen. Sie kommen, um zu schauen, sie kommen, um sich selbst anschauen zu lassen. Das ist ein gefährlicher Ort für die Keuschheit. 3. Er empfhielt das Theater aufzusuchen. Heutzutage, denke ich, würde er die Club und Barszene empfehlen. 4.Dicht neben deiner Dame sollst du ungehindert sitzen; schmiege deine Seite immerfort, so eng du kannst, an die ihre. Und es ist gut, dass die Schranke dich zwingt, zu ihr zu rücken, selbst wenn du es nicht wolltest; das Gesetz des Ortes verlangt, dass du das Mädchen berührst. Hier suche du ein Gespräch anzuknüpfen, das euch verbindet, und alltägliche Worte mögen zuerst erklingen: Dass du mir nur, mein Eifriger, fragst, wessen Pferde jetzt kommen! Und ergreife unverzüglich die Partei dessen, dem ihre Gunst gilt, wer es auch sein mag. Aber wenn der Festzug mit seinen zahlreichen elfenbeinernen Götterbildern aufmarschiert, klatsche unserer lieben Frau Venus hingebungsvoll Beifall. Und wenn zufällig – wie es zu geschehen pflegt - in den Schoß des Mädchens Staub fällt, wirst du ihn mit den Fingern abschüttel müssen. Auch wenn kein Staub fällt, schüttle das Nichts dennoch fort. Jeder Anlass sei für deine Dienstfertigkeit recht. Wenn das Kleid zu tief herabhängt und auf der Erde liegt, so nimm es und heb es beflissen vom unreinen Boden auf. Und als Lohn für deinen Diensteifer wird deinen Augen sofort der Anblick ihrer Beine zuteil – und sie lässt es zu. Schau außerdem zurück und achte darauf, dass kein Hintermann sein Knie gegen ihren zarten Rücken drücke. Kleinigkeiten erobern leichtsinnige Herzen. Für viele hat es sich schon gelohnt, das Polster mit gefälliger Hand zurechtzurücken. Es ist auch nützlich gewesen, mit einem dünnen Schreibtäfelchen als Fächer Wind zu machen und unter den zarten Fuß ein geschwungenes Schemelchen zu stellen. 4. Hier also der Approach. Mir gefällt der Part, wie man etwas von ihrer Brust herunterputzt, egal ob es da ist oder nicht. 5.Wein macht das Herz bereit und für die Glut der Leidenschaft empfänglich; durch viel unvermischten Rebensaft entflieht die Sorge und löst sich auf. …Hier traue dich nicht allzu sehr der trügerischen Lampe! Der Beurteilung von Schönheit schaden Nacht und Wein. Bei Tageslicht und unter freiem Himmel hat Paris die Göttinnen geprüft, als er zu Venus sagte: „Du, Venus, besiegst beide.“ Bei Nacht bleiben die Mängel verborgen, man ist nachsichtig gegenüber jeglichem Fehler, und die Dämmerstunde macht jede beliebige Frau schön. Geht es um Edelsteine, purpurgefärbte Wolle, schöne Gesichter und körperliche Vorzüge, so ziehe das Tageslicht zu Rate! 5. Hahaha 6.Zuerst durchdringe dich die Zuversicht, dass alle erobert werden können. Du wirst sie fangen, spanne nur die Netze aus! Eher können im Frühjahr die Vögel schweigen, im Sommer die Zikaden, eher kann der arkadische Jagdhund vor dem Hasen fliehen als eine frau einem jungen Mann widerstehen, wenn er sie schmeichelnd in Versuchung führt; auch eine, von der man glauben könnte, sie wolle nicht, wird wollen. Und wie dem Mann die heimliche Venus willkommen ist, so ist sie es dem Mädchen; der Mann kann es nur schlecht verbergen, die Begierde der Frau ist besser versteckt. Gesetzt, wir Männer würden uns einig, bei keiner den ersten Schritt zu tun, so ist die Frau schon besiegt und wird die Rolle der Werbenden spielen. Auf den schwellenden Wiesen muht dem Stier sein Weibchen zu, und den behuften Hengst wiehert immer die Stute an. Mäßiger ist in uns die Begierde und nicht so rasend; die Glut des Mannes hat ihre natürliche Grenze. Was soll ich Byblis erwähnen, die in verbotener Liebe zum Bruder entbrannt war und sich für ihren Frevel tapfer mit dem Strang bestrafte? Myrrha liebte den Vater, aber nicht, wie eine Tochter es soll, und ist jetzt unter Rinde verborgen, die sie ringsum beengt. 6. Jetzt wird es spannend. Das sind die Art von Überzeugungen, die einen Verführer ausmachen. Welche sind: Jede Frau kann verführt werden. Frauen verstecken ihre Begierden und Leidenschaften besser. Wenn Männer niemals den ersten Move machen würden, dann würden Frauen die Werbenden sein. Ein lustiger Gedanke! 7.All dies hat weibliche Leidenschaft bewirkt. Sie ist heftiger als die unsrige und steht dem Wahnsinn näher. 7. Frauen sind in ihren Gefühlen extremer als der Mann und damit auch leidenschaftlicher? Die Frage ist ob das nur für die Liebe gilt oder aber auch für andere Bereiche. 8. Also wohlan, trage keine Bedenken, dir Hoffnung auf alle Frauen zu machen; von vielen wird kaum eine dir einen Korb geben. Die sich verschenken und die sich verweigern, freuen sich, dass man um sie warb. Magst du auch enttäuscht werden, so ist eine Zurückweisung doch gefahrlos; aber warum solltest du enttäuscht werden, wo doch ein neues Vergnügen willkommen ist und Fremdes das Herz mehr einnimmt als Eigenes! Fruchtbarer ist die Saat stets auf fremden Äckern, und des Nachbarn Vieh hat ein pralleres Euter. 8. Korb hin oder her. Sie fühlt sich geschmeichelt angesprochen worden zu sein. Daher hast du nichts zu verlieren, den Schritt zu wagen und sie anzusprechen. 9.Doch lass es dir vorher angelegen sein, die Dienerin des Mädchens, das du erobern willst, kennenzulernen. Sie wird dir den Zugang erleichtern. Sieh zu, dass sie die engste Beraterin deiner Dame und eine völlig zuverlässige Mitwisserin für verschwiegene Scherze sei. Bestich diese durch Versprechungen und durch Bitten. Was du erstrebst, wirst du leicht bekommen, wenn sie es will. 9. Ihre Freundin für dich gewinnen und sie so entwaffnen. Lass sie dein Komplize sein. 10.Aber finde kein Gefallen daran, das Haar mit der Brennschere zu kräuseln, und reibe dir die Schenkel nicht mit rauem Bimsstein glatt. Überlass das den Eunuchen, die heulend Mutter Cybele mit phrygischen Melodien ansingen. Nachlässige Schönheit steht Männern. … Durch Sauberkeit errege dein Körper Wohlgefallen, lass ihn auf dem Marsfeld bräunen. … Der Haarschnitt entstelle nicht deine Frisur zu stacheln, Haar und Bart seien von kundiger hand geschnitten. Lass die Nägel nicht vorstehen, lass sie sauber sein, und aus den Nasenlöchern stehe dir kein Härchen hervor. Auch soll der Mund nicht übel riechen, der Atem nicht widerlich sein, und unter der Achsel soll nicht der stinkende Bock, der Herr der Ziegenherde, hausen. Alles Übrige überlass den lockeren Mädchen oder Leuten, die keine rechten Männer sind und um Männer buhlen. 10. Ratschläge zu Hygiene, Gesichtspflege und was man vermeiden soll. Der Herr der Ziegenherde unter den Achseln….bester Part! 11.Wenn also die Gaben des Bacchus für dich aufgetischt sind und eine Frau dein Speisesofa teilt, dann bete zum Vater der Nacht und seinen nächtlichen Weihen, dass sie dem Wein verbieten, deinem Kopf zu schaden. Hier darfst du vieles in geheimer Zeichensprache sagen, von dem sie spüren soll, dass es ihr gilt, darfst leichte Schmeicheleien mit klarem Wein niederschreiben, damit sie auf dem Tisch lesen kann, dass sie die Dame deines Herzens ist, darfst auch Auge in Auge schauend deine Liebesglut erraten lassen. Oft hat eine stumme Miene Stimme und Wort. Reiß als Erster den Becher an dich, den ihre Lippen berührten, und trink an der Stelle, wo dein Mädchen trinkt. Und von jeder Speise, von der sie sich mit den Fingern etwa nahm, nimm auch du und berühre dabei ihre Hand. 11. Was du tust, wenn du allein mit ihr bist. Wie du Augenkontakt einsetzt. Wie du sie berührst und mit ihr flirtest. 12.Es sein auch dein Wunsch, dem Mann der Geliebten zu gefallen. Er wird euch mehr nützen, wenn er dein Freund wird. Kommst du durchs Los an die Reihe zu trinken, so lass ihm den Vortritt; sein Haupt soll den Kranz bekommen, der für das deine bestimmt war; steht er unter dir oder dir gleich, so soll er doch von allem vor dir nehmen; trage auch keine Bedenken, immer erst nach ihm zu sprechen. Sicher und beliebt ist die Methode, unter dem Namen der Freundschaft zu betrügen. 12. Dich mit ihrem Bekanntenkreis anfreunden und diese für dich gewinnen. Interessant! 13.Wir werden dr ein festes Maß im Trinken setzen: Verstand und Füße sollen dir noch dienstbar sein. Hüte dich besonders vor Scheltreden, zu denen der Wein aufstachelt, und vor allzu leicht entstehenden handgreiflichen Auseinandersetzungen. Eurytion kam um, weil er töricht den Wein trank, den man ihm vorsetzte. Besser passt zu Tafel und Wein sanfter Scherz. Hast du die Stimme, so singe; sind deine Arme gelenkig, so tanze und versuche durch jede Gabe zu gefallen, durch die du gefallen kannst. Zwar schadet echte Trunkenheit, doch erheuchelte wird dir nützen: Lass die Zunge listig mit lallenden Lauten stammeln, damit alles, was du allzu keck sagst oder tust, auf übermäßigen Weingenuss geschoben werde. 13.Trink nicht zu viel. Du kannst alles nachher auf den Alkohol schieben. Der beste Freund und Helfer! 14.Aber wenn die Gäste sich nach Aufhebung der Tafel verziehen, wird dir allein schon das Gedränge Annäherungsmöglichkeiten bieten. Menge dich unter die Schar und streife leicht die Dame, die neben dir geht; zupfe sie mit den Fingern an der Seite und berühre ihren Fuß mit dem deinen. Jetzt ist der Zeitpunkt für das Gespräch da; fliehe weit weg von hier, bäurische Scheu! Dem Mutigen helfen Glück und Venus. Deine Beredsamkeit soll von uns nicht reglementiert werden. Wisse nur, was du willst; dann wirst du von selbst beredt sein. Du musst den Verliebten spielen und seine Schmerzen mit Worten nachahmen; darin strebe mit aller Kunst nach Glaubwürdigkeit. Und es ist nicht schwer, Glauben zu finden. Jede hält sich für liebenswert; mag sie auch abgrundhässlich sein, jeder gefällt die eigene Gestalt. …Jetzt sei es die Aufgabe, ihr Herz durch Schmeicheleien allmächlich zu fangen, wie fließendes Wasser ein überhängendes Ufer unterhöhlt. Lass es dich nicht verdrießen, ihr Gesicht, ihr Haar zu loben, ihre feinen Finger und ihren kleinen Fuß. Auch keusche Herzen erquickt das Lob der Schönheit; auch Jungfrauen pflegen ihre Erscheinung und freuen sich daran. 14. Schmeichelei oder eher Unterordung. Ich denke man muss das Ziel des Verührers unter die Lupe nehmen. Wenn er allen Frauen schmeichelt und es als Werkzeug benutzt in seinem Repertoire, dann sieht es nicht nach Unterodnung aus, aber wenn er verliebt in die eine Frau ist und um ihre Zuneigung bettelt, dann hechelt er nach Anerkennung und Zuneigung. Was meint ihr? 15.Auch Tränen sind nützlich; durch Tränen wirst du selbst ein Herz von Stahl rühren; lass sie, wenn du kannst, deine Wangen feucht sehen. Wenn dir Tränen fehlen (denn sie kommen nicht immer im richtigen Augenblick), berühre die Augen mit angefeuchteter Hand. 15. Steck dein Finger in die Augen um zu weinen. Das ist extrem. Ziemlich manipulativ…. 16.Nicht wahr: Man schämt sich zwar, bei gewissen Dingen selbst den Anfang zu machen, aber man erduldet sie gern, wenn ein anderer damit beginnt. Ach, allzu viel bildet sich der junge Mann auf seine Schönheit ein, der abwartet, bis das Mädchen ihm zuerst einen Antrag macht. Der Mann tue den ersten Schritt, er spreche bittende Worte, und sie möge die schmeichelnden Bitten liebenswürdig aufnehmen. Willst du sie erlangen, so bitte du sie! Sie will nur gebeten sein. Schaffe den Anlass und mache den Anfang zur Erfüllung deines Wunsches. Iuppiter ging als Bittflehender zu den Heroinen der Vorzeit; kein Mädchen hat von sich aus den großen Iuppiter verführt. Wenn du aber spürst, dass aus deinen Bitten hochmütige Sprödigkeit erwächst, so übe Zurückhaltung und ziehe dich etwas zurück. Was flieht, begehren viele, sie verabscheuen, was zudringlich ist; nimm ihr den Überdruss an dir, indem du sie sanfter bedrängst. Nicht immer muss der Werbende offen bekennen, dass er sich Liebe erhofft. Lass Armor sich unter dem Decknamen der Freundschaft einschleichen. Ich habe gesehen, dass ein sprödes Mädchen sich durch diese Art der Einführung täuschen ließ; wer ein Verehrer gewesen war, war unversehens zum Liebhaber geworden. 16.Sei der erste, der Initiative zeigt. Frag und du wirst empfangen. Viele Frauen wollen, was sie nicht haben können. Wenn sie nicht antwortet, zieh dich zurück und nimm ihr die geschenkte Aufmerksamkeit. Steck sie in deine Friend-Zone und entwaffne sie so. 17.Aber jeder Liebende sei bleich; diese Farbe passt zu dem Liebenden; so gehört es sich; bedenke, dass sich dies für einen jeden bewährt hat! …Um deinen Wunsch erfüllt zu sehen, musst du bejammenswert sein, so dass jeder, der dich sieht, sagen kann: „Du bist verliebt.“ 17. Ich denke das fällt eben so in die „Steck-dein-Finger-ins Auge-Routine.“ 18.Ich wollte schon zum Schluss kommen, aber ein Mädchenherz ist nicht wie das andere; wisse tausend Herzen auf tausenderlei Art zu nehmen! Einerlei Boden bringt nicht alles hervor: Der eine ist geeignet für Reben, der andere für Oliven; hier gedeiht der Emmer vortrefflich. Es gibt so vielerlei Charaktere wie Gesichter. Wer klug ist, wird sich unzähligen Wesensarten anpassen können und wie Proteus sich bald zu fließendem Wasser verflüchtigen, jetzt ein Löwe, jetzt ein Baum, jetzt ein borstiger Eber sein. Manche Fische fängt man mit der Harpune, andere mit dem Angelhaken, wieder andere werden von geräumigen Netzen am strammen Seil fortgeschleppt. Ebenso wenig wird zu jedem Lebensalter ein und dieselbe Methode passen; eine bejahrte Hirschkuh wird den Hinterhalt schon aus größerer Entfernung erkennen. Wenn du der Ungebildeten gelehrt und der Schamhaften frech erscheinst, wird die Ärmste sofort ihr Selbstvertrauen verlieren. So kommt es, dass eine, die zu scheu war, sich einem Anständigen anzuvertrauen, sich erniedrigt und einem Geringeren an den Hals wirft. 18. Sei flexibel und variere dein Approach und deine Methode hinsichtlich des Kontexts und des Frauentyps. Verberge deine Fähigkeiten, wenn nötig. So das wars! Ist ein ziemlich langer Artikel geworden aber ich hoffe ihr konntet zumindest was mitnehmen. Was denkt ihr darüber? Wenn ihr das Buch lest, was sind eure Reaktionen? Viel wichtiger, was habt ihr für euch aufgefasst, dass nützlich sein könnte. Schreibt es in die Kommentare!
  18. Hallo zusammen, benötige dringend Hilfe & Rat, ich hoffe mein erster Post geht nicht schief 😂 Zu mir: Ich bin 38.Jahre habe eine Führungsposition und bin seit Sep.17 geschieden. Ich war mit meiner Ex gesamte 10J. zusammen auch gewohnt, davon 5J.Verheiratet, sie hatte ein Kind aus erster Ehe und wir haben uns zwei kleine Hunde geholt die jetzt bei Ihr leben welche ich als Kindersatz sehe und echt vermisse, ich dürfte Sie zwar jederzeit holen habe aber seit Dez.17 darauf verzichtet da es mich fertig macht sie immer wieder abgeben zu müssen. Mit meiner Ex hab ich "gefühlt" abgeschlossen, das stört mich glaube ich nicht mehr. Der Freundes und Bekannten Kreis war hauptsächlich von Ihr, welcher nun wegfallen ist. Vielleicht hab ich mich beim gang bis zum Scheidungsrichter zu viel von "guten Ratschlägen" von Freunden beeinflussen lassen und eher die Nach statt Vorteile der Ehe gesehen und ja auch der Kontakt dazumal schon von meiner neuen "Freundin - Oneitis " hat sicher einen Beitrag geleistet. Hinterher ist man schlauer, leider ! Zu Ihr: Meine neue ist 36J. hat keine Kinder und sie ist meine Assistentin, hatte laut ihrer Aussage nie wirklich lange Beziehungen gehabt, 1 x mit max. war 3Monate und den hat sie aus ihrem Haus wieder "rausgeworfen". Scheinbar laut ihren Aussagen auch viele "gestörte" Typen . Sie hat ein kleines älteres Haus, zwei Hunde welche nur drausen sind und eine Katze, ist immer Total verplant und hat wenig Zeit was ich manchmal schwer nachvollziehen konnte/ kann. Sie meint Sie hatte nie guten Sex, drum brauch sie den nicht, über das Thema und alles daran herum kann man mit Ihr ohne Probleme reden und es würde einen die "Schammesröte" ins Gesicht treiben, drum verstehe ich das gar nicht. Sie meint auch wenn wir mal Sex gabt haben unternehmen wir nix mehr, weil wir Männer dann nur mehr das machen wollen wenn man sich trifft. Wichtig sie ist extrem Intelligent, vielleicht steht das ihr im Weg weil sie über soviel Dinge diesbezüglich nachdenkt ? Zu uns: Wir kennen uns durch die Arbeit schon Seit Sommer'16 und ich arbeite täglich mit ihr zusammen. Wir verstehe uns richtig gut und haben sehr oft gleiche Ansichten & Denkweisen. Es gab bis zur Scheidung etwas Knutscherei und Fummeln, viele Treffen etc.. kein Fremdgehen im eigentliche Sinne, viele Up´s and Down's . Anfänglich wollte Sie kein Sex vor der Ehe das Thema ist zwar vom Tisch jedoch gab es auch keinen bisher. Im Oktober 17. hat Sie den Beziehungsstatus ausgerufen und mir mal ein "Notfall Tasche" geben für meine Wohnung, mit div. Schmink&Kosmetik Artikeln. Jeder Gelegenheit oder Versuch das sie mal bei mir Übernachtet oder ich bei Ihr blockt sie ab bzw. umgeht sie gekonnt. Es gab bisher sehr viele Unternehmung mit echt viel Spass und Fun auch mit viel Händchenhalten, Kuscheln auch in der Öffentlichkeit und "Arschgrabschen" Hals küssen beiderseitig etc.. , wir mache gerade nen Tanzkurz. Bezahlt habe ich bisher fast immer, das habe ich aber leider immer schon so gehandhabt auch vor Ihr. Leider muss ich auch zu geben das ich Ihr seit sie den "Beziehungsstatus" ausgerufen hat, den "Hof" recht gut gemacht habe mit vielen kleinen Nettigkeiten und "Ansagen" zu oft auch das gemacht habe was sie wollte und meine Wünsche zurückgestellt habe bzw. meine Freizeit an Sie angepasst hab. Oft auch vermieden habe ihr "Kontra" zu geben wenn sie sich komisch oder ungerechtfertigt verhalten hat. Gefühlt habe ich immer die Wahrnehmung sie will Ihr "Single Leben" nicht aufgeben und trotzdem eine Beziehung führen. Nur die Zeit welche ich von Ihr bekomme, kommt mir so vor als wäre es nur dort wo sie nix besseres vor hat. Sie hat eine sehr gutes Verhältnis zu ihrer Schwester mit der Sie auch Filmsachen macht, wo sie zum Teil ganze Wochenenden auch keine Zeit hat mit mir etwas zu machen, ganze Sonntage oder Samstag sind sehr selten. Der Schwester und Mutti hat sie mich schon vor längeren Vorstellt und auch gab es schon öfter Besuch bei diesen. Ich bin mir ziemlich sicher das Sie treu ist, dafür kennen ich sie zu gut - da würde sie wohl eher Schluss machen. Sie sagt aber auch das Ihr Ihre Hobbys extrem wichtig sind. -> Die erste gemeinsame Übernachtung wird nun nächste Woche zum 65.Geb. von meinem Dad sein da haben wir ein Hotelzimmer gebucht bekommen. Nun mein Problem bzw. Fragen: Was mache ich verkehrt das es nicht zum Sex kommt ? Warum blockt Sie gegenseitige Übernachtungen obwohl es echt schon gut Gelegenheiten gegeben hätte ? Wie werde ich wieder der Alpha in der Beziehung weil ich glaub das bin ich nicht mehr? War ich aber mal ziemlich sicher. Unser Zeitfernster die wir uns unter der Woche sehen sind von MO-SO von 2 Abenden bis max. 4. von ca. 1-3h oder sie kommt mal früh vor der Arbeit vorbei zum Frühstück . Gefühlt finde ich es wenig vielleicht weil ich es auch die letzten 10J. anders gewohnt war. Es gibt schon auch mal Sonntage oder Freie Tage unter der Woche wo wir gemeinsam wo hinfahren ( Messe, Shopping, oder Ausflüge ) aber ehe selten. Ich denke sie ist sich zu sicher das "sie mich hat", und der "Beziehungsstatus" hindert mich auch dran mich anderweitig zu orientieren, nicht das ich es will aber vielleicht wäre es dann einfacher ihr nicht mehr so hinterher zu laufen. Sie meinte auch mal sinngemäß vor längeren " Ihr leben wäre so aufregende und gut,nicht so langweilig wie meines" aber auch das sie es nicht schlimm findet wenn ich mit ihr mal Diskutiere oder nicht klein bei gebe das findet sie gut. Im Grunde gibt sie mir eh oft Signale Richtung Alpha Verhalten aber zum Teil will sie es dann aber auch nicht wenn ich es mal meiner Meinung nach richtig mache. Ich schaffe es bis dato nicht ihr einen Vorgeschlagen Termin abzusagen, obwohl ich es mir oft vorgenommen habe, weil wie uns Privat eh so wenig sehen. Wie gehe ich mit dem Schwester Thema um, ich denke die Schwester hat Einfluss sie ist zwar die jüngere blockt aber extrem viel Zeit von Ihr, kommt auch bei Messebesuchen immer mit und z.T. teil hat Sie auch schon Bemerkungen über mich bei Ihr gemacht ( wie Arrogant, "du kommst immer an die gleichen Typen" etc.. ) hat Sie mir erzählt und es gab Diskussion dazu, sie meint das Beeinflusst sie nicht. Wie erhöhe ich meine "Attraction" ohne das gleich alles den Bach runter geht? Was mache ich aktuell anders: Ich schreibe ihr viel weniger, warte viel länger und habe mein Invest was "klein Nettigkeiten"( Blumen, etc.. ) betrifft ziemlich auf null runter gefahren, auch meine WhatsApp "Ansagen" sind kurz bündig und ohne große Liebes Botschaften, weniger nette liebe Smiley´s. Gefühlt hilft es etwas, in der Firma hab ich Mittag und Kaffeepausen reduziert bzw. frage Sie nicht mehr sonder informiere Sie nur das ich gehe, meist kommt Sie dann auch nach. Auch passe ich meine Meinung der guten Stimmung wegen nicht mehr an Sie an und bleibe seit einiger Zeit dabei. Die letzten 2 Monate frage ich nicht mehr nach treffen, sonder warte bis Sie was vorschlägt, leider habe ich aber auch immer dann gerade Zeit und nehme die Vorschläge an. Ich gehe zum Fitness, seit einigen Wochen habe ich mein Trainigshäufigkeit erhöht, meist auch erst nach der Arbeit um mich abzulenken, hilft bissl. Ich habe vor mir wieder einen Hund zu kaufen, da meint Sie auch das wäre ne gute Idee "weil meine viele Liebe" reicht dann immer noch locker für Sie. So ich hoffe auf gute Rückfragen und viele Ratschläge, ich will das eigentlich echt hinbekommen und auch ja das es endlich mal ne Beziehung mit Sex ist, weil alles andere wird mir langsam zu blöd so ehrlich bin ich ich 6 Monaten auch zu mir selbst. LG
  19. Hallo liebe PUler, mein Problem begann vor etwa nen Jahr. Ich 29 hatte noch nie ne richtige Beziehung. Die Frauen die mich wollten, wollte ich nicht und die Frauen die ich wollte, wollten mich nicht. So kam es, dass ich mit 29 lediglich mit 4 Frauen Sex (waren Frauen, die ich nicht so attraktiv fande) hatte und ein paar KC beim weggehen. Bei denen die mir gefallen haben, hab ich mich nach dem ersten Date rausgeschossen, weil ich sofort was ernstes wollte. Vor nen Jahr hab ich ne wunderschöne Frau kennengelernt. Sie war frisch getrennt und ich wusste, dass sie bereits jemand anderes datet. Jedenfalls haben wir uns dreimal getroffen und es kam zum Sex. Am Anfang war sie recht anhänglich und ich dachte, es könnte sich endlich ne Beziehung entwickeln (ist und war mein größter Wunsch). Da wir ne Stunde entfernt wohnen und ich nicht wieder zu früh needy werden wollte, haben wir uns nur einmal im Monat getroffen. Ich merkte aber, dass sie zu dem anderen Typen (wohnt 6 Stunden entfernt) mehr Gefühle entwickelt. Irgendwann sagte sie mir, dass sie mit ihm zusammen ist. Wir haben uns trotzdem weiterhin getroffen. Ging so 5 Monate mit schönen Tagesausflügen, intensive Gespräche und Sex. Sie meinte, wir können ja ne Freundschaft+ haben, dass habe ich nicht kommentiert. Nach der Frage, was es zwischen uns ist, hab ich ihr gesagt, ich würde sie gern mehr kennenlernen, könnte mir aber ne gemeinsame Zukunft vorstellen. Dann kam ein Zeitpunkt, wo ich es nicht mehr ausgehalten habe und hab das ganze mit kurzen Drama beendet und den Kontakt abgebrochen. Sie hat sich in der Zeit des Kontaktabruchs öfters bei mir gemeldet, ich hab nicht geantwortet. An ihrem Geburtstag hab ich ihr ne Karte geschickt und sie hat mir an meinen paar Wochen später ein Paket mit nen coolen Geschenk geschickt. Seitdem (3 Wochen) haben wir wieder Kontakt (Texten), der immer von ihr ausgeht und schon immer ins sexuelle geht. Mit ihrem Freund ist sie immer noch zusammen. Sie würde sich jederzeit mit mir treffen, aber ich denke, dass es keine gute Idee ist, weil ich nie aus der FB-Schiene rauskomme. Ich versteh nicht, warum das mit den Beziehungen einfach nicht klappen möchte. Bei anderen geht das immer so einfach, sie treffen sich, schlafen mit einander und sind dann zusammen. Hab in den letzten Monaten viel an mir und meinen Selbstvertrauen (inkl. Psychotherapie) gearbeitet. Ich bring sie aber auch nicht aus meinen Kopf. Der Hauptgrund ist meine Größe. Ich bin 1,64 und denke, dass das der Grund war, warum sie keine Beziehung mit mir wollte und ich mir vorstelle, dass keine attraktive Frau einen so kleinen Mann will. Deshalb spreche ich keine anderen Frauen an und deshalb steht sie bei mir auf dem Podest. Ich denke, sie war die einzige Chance für mich (als kleiner Typ) ne Beziehung zu einer hübschen Frau zu haben. Wenn ich wüsste, dass es kein Ablehnungsgrund wäre und ich Alternativen haben könnte, könnt ich sie auch vergessen. Aber ich seh nur die hübschen Frauen mit großen Typen. Ich fühl mich total minderwertig. Wenn man Frauen fragt, was ihnen bei nen Mann wichtig ist, hört man immer groß muss er sein. Es kann doch nicht sein, dass mir diese scheiß Größe alles versaut. Wie komm ich aus diesem Teufelskreis endlich raus?
  20. Liebes Forum, ich bin schon lange stiller mitleser und habe nun endlich einen Grund, mich zu registrieren. Hallo! Ich habe einen akuten Fall, bei dem ich support brauche. Man findet eine Menge Tipps dazu, als Mann die Oneitis zu überwinden und Tipps dazu, Frauen verliebt zu machen. Aber man findet kaum Infos darüber, wie man verhindert dass SIE sich verliebt. 1. 28 2. 25 3. 8-10 4. regelmäßiger Sex 5. & 6. siehe unten Gerade ist soetwas mit einer hammermäßigen Frau, die ich einfach als Mensch nicht hätte verlieren wollen und die mir viel Wert war, in die Brüche gegangen. Weil sie sich nach wenigen Monaten und wenigen Nächten in mich verliebt hat, obwohl sich beide vorgenommen haben dies nicht zu tun, und weil ich mich nicht verliebt habe. Ich achte sehr darauf, soetwas zu vermeiden mit ein paar unausgesprochenen Spielregeln (dass ich keine Beziehung will, wird immer ausgesprochen). Kein Händchenhalten oder einhaken, kein Küssen in der Öffentlichkeit, keiner zur Begrüßung und nur ein kurzer Kuss zum Abschied. Keine gemeinsamen Freunde, keine Treffen Tagsüber, keine Filme und kein Kino. All diese Sachen, die Bindung schaffen. Andere Punkte wie leidenschaftlicher Sex oder Körper an Körper einzuschlafen gehören aber dazu und sind schwer zu vermeiden. Mann genießt es ja auch. On sich ein freundschaftlicher Kontakt zu ihr wieder aufbauen lässt, weiß ich nicht – und das tut ziemlich weh. Obwohl ich ihr einen Korb geben musste, ist es für mich als hätte sie Schluss gemacht. Wie geht ihr damit um? Wie schafft ihr es zu vermeiden, dass SIE sich verliebt? Bzw. wie man Risiken reduziert, eindämmt, damit umgehen könnte? Oder nach einem Gebrochenem Herzen wieder eine Freundschaft herstellt Wenn jeder mehr als einen Sexualpartner hat, verringert man die Chance sich in einen einzelnen zu verlieben, klar. Aber das ist nunmal nicht immer umsetzbar und ihrerseits für sie selbst nicht erwünscht. Würde gerne dass wir eine gute Freundschaft pflegen können und folgende "Affären" nicht durch Liebe zerbrechen. Wie geht IHR damit um? Eine "Scheißegaleinstellung" will und werde ich dazu nie haben. Bin gespannt auf Eure Ideen, DANKE! Tobi
  21. Liebe PUA's Ich (28 Jahre, Banker und Student) habe folgenden Beitrag von etwa drei Wochen erstellt: Kurzfassung: 2 Jahre Freundschaft - Freundschaftsplus - ca. 10-monatige LTR mit einer 24 jährigen Studentin mit serbischen Wurzeln. Habe sie kenngelernt während sie noch ihren Freund hatte und ich frisch aus einer LTR kam. Sie hat ihren Freund damals mit des öfteren betrogen und ziemlich viel Zeit mit mir verbracht. Als sie dann mit ihm Schluss machte kam es zu einer Freundschafts+ mit anschließender LTR. Sie war wohl von Beginn sehr verliebt in mich und ich hatte während unserer Freundschafts+ schon noch andere Frauen am laufen, vor allem weil ich neben meinem Studium als Barkeeper am Wochenende tätig war. Nur war mir damals schon bewusst, dass ich mich in ihrer Nähe am wohlsten fühlte. Leider habe ich nach dem Freundschafts+ nicht hinbekommen ihr das volle Gefühl von Liebe zu vermitteln (Zärtlichkeiten, Zuneigung, ...)bzw. sind ihre Ansprüche an mich gestiegen (gemeinsame Rechnung, mit Auto von zu Hause abholen vor Dinners ...). Sie gab mir immer das Gefühl ich sei unersetzbar, was mich automatisch noch "kälter" machte. Dann kam es wie es kommen musste...Ich war eine Woche krank, sie kam mich nicht besuchen. Wurde immer abweisender. Weniger Nachrichten. Nicht erreichbar. Nach den 7 Tage mit schlechten und abweisenden Kontakt wollte ich die Wogen glätten mit Versöhnungspaket (Wohnungsschlüssel, Rosen und Brief). Habe sie zu Hause überraschen wollen und auf ihrem Parktplatz knutschen mit einem anderen Typen erwischt(Haben sich eine Woche davor beim Fortgehen kennengelernt). Nach 3 Wöchiger Pause habe ich nochmal alles versuchte sie zurückzugewinnen (Geschenke, Gespräche, Briefe, Treffen, Gedichte ...) aber im Endeffekt keine Chance bekommen, obwohl sie weiß dass ich optisch, ausbildungstechnisch und jobmäßig das beste wäre was sie sich wünschen könnte. Sie ist mit dem Typ zusammen und will auch bei ihm einziehen. Seit 3 Wochen keinen Kontakt mehr! Jetzt meine Frage: Ich lese jeden Tage Bücher, PickupForum, etc., versuche die Notfallpläne, triff mich mit anderen Frauen .... ABER ich bekomme meine Oneitis nach 3 Monaten nicht los, jeden Tag der gleiche Brainfuck: Du bist 28, bist selber schuld, dass die Frau weg ist, die es wirklich mit dir gut meinte, und soetwas wirst du nicht mehr bekommen. Das geht soweit, dass ich jeglichen Antrieb beruflich und auch sportlich verloren hab. Ich treibe ohne Antrieb durch das Leben, obwohl Ehrgeiz einer meiner herausragendsten Eigenschaften war. Hat wer Erfahrungen mit "Live erwischt beim Fremdgehen" und anschließender warmer Wechsel? Mein Selbstvertrauen scheint sich nicht mehr zu erholen. Meine Glaube, dass ich nochmal eine scharfe LTR bekomme, die ein Leben mit mir verbringen will und mich bei meinen Zielen unterstützt ist dahin. Lebe in einer 200.000 Einwohner-Stadt, was mich noch etwas nervöser macht, dass mit 28 Jahren es immer schwieriger wird die RICHTIGE kennenzulernen. Und vor allem frage ich mich jeden Tag, warum ich dieser Frau nicht mehr Zärtlichkeiten und Aufmerksamkeiten geschenkt habe, und körperlich oft abweisend war, obwohl sie vor allem charakterlich alles mitbrachte was ich mir wünsche! Bitte um Unterstützung, Tipps! So kann es nicht weitergehen! Sonst verbau ich mir jegliche Zukunft: Sei es beruflich, als auch mental. Will wieder der Alte werden und mit einem Lächeln morgen in den Spiegel blicken. Und ich habe das Gefühl ich bekomm, dass nur mit einer Frau hin, die mir Aufmerksamkeit schenkt, so wie ich es hatte. DANKE!
  22. Liebe PUA's Ich (28 Jahre) habe folgenden Beitrag von etwa drei Wochen erstellt:s Kurzfassung: 2 Jahre Freundschaft - Freundschaftsplus - ca. 10-monatige LTR mit einer 24 jährigen Studentin mit serbischen Wurzeln. Habe sie kenngelernt während sie noch ihren Freund hatte und ich frisch aus einer LTR kam. Sie hat ihren Freund damals mit des öfteren betrogen und ziemlich viel Zeit mit mir verbracht. Als sie dann mit ihm Schluss machte kam es zu einer Freundschafts+ mit anschließender LTR. Sie war wohl von Beginn sehr verliebt in mich und ich hatte während unserer Freundschafts+ schon noch andere Frauen am laufen, vor allem weil ich neben meinem Studium als Barkeeper am Wochenende tätig war. Nur war mir damals schon bewusst, dass ich mich in ihrer Nähe am wohlsten fühlte. Leider habe ich nach dem Freundschafts+ nicht hinbekommen ihr das volle Gefühl von Liebe zu vermitteln (Zärtlichkeiten, Zuneigung, ...)bzw. sind ihre Ansprüche an mich gestiegen (gemeinsame Rechnung, mit Auto von zu Hause abholen vor Dinners ...). Sie gab mir immer das Gefühl ich sei unersetzbar, was mich automatisch noch "kälter" machte. Dann kam es wie es kommen musste...Ich war eine Woche krank, sie kam mich nicht besuchen. Wurde immer abweisender. Weniger Nachrichten. Nicht erreichbar. Nach den 7 Tage mit schlechten und abweisenden Kontakt wollte ich die Wogen glätten mit Versöhnungspaket (Wohnungsschlüssel, Rosen und Brief). Habe sie zu Hause überraschen wollen und auf ihrem Parktplatz knutschen mit einem anderen Typen erwischt (Haben sich eine Woche davor beim Fortgehen kennengelernt). Nach 3 Wöchiger Pause habe ich nochmal alles versuchte sie zurückzugewinnen (Geschenke, Gespräche, Briefe, Treffen, Gedichte ...) aber im Endeffekt keine Chance bekommen, obwohl sie weiß dass ich optisch, ausbildungstechnisch und jobmäßig das beste wäre was sie sich wünschen könnte. Sie ist mit dem Typ zusammen und will auch bei ihm einziehen. Seit 3 Wochen keinen Kontakt mehr! Jetzt meine Frage: Ich lese jeden Tage Bücher, PickupForum, etc., versuche die Notfallpläne, triff mich mit anderen Frauen .... ABER ich bekomme meine Oneitis nicht los, jeden Tag der gleiche Brainfuck: Du bist 28, bist selber schuld, dass die Frau weg ist, die es wirklich mit dir gut meinte, und soetwas wirst du nicht mehr bekommen. Das geht soweit, dass ich jeglichen Antrieb beruflich und auch sportlich verloren hab. Ich treibe ohne Antrieb durch das Leben, obwohl Ehrgeiz einer meiner herausragendsten Eigenschaften war. Hat wer Erfahrungen mit "Live erwischt beim Betrügen" und warmer Wechsel? Mein Selbstvertrauen scheint sich nicht mehr zu erholen. Meine Glaube, dass ich nochmal eine scharfe LTR bekomme, die ein Leben mit mir verbringen will und mich bei meinen Zielen unterstützt ist dahin. Lebe in einer 200.000 Einwohner-Stadt, was mich noch etwas nervöser macht, dass mit 28 Jahren es immer schwieriger wird die RICHTIGE kennenzulernen. Und vor allem frage ich mich jeden Tag, warum ich dieser Frau nicht mehr Zärtlichkeiten und Aufmerksamkeiten geschenkt habe, und körperlich oft abweisend war, obwohl sie vor allem charakterlich alles mitbrachte was ich mir wünsche! Bitte um Unterstützung, Tipps! So kann es nicht weitergehen! Sonst verbau ich mir jegliche Zukunft: Sei es beruflich, als auch mental. Will wieder der Alte werden und mit einem Lächeln morgen in den Spiegel blicken. Und ich habe das Gefühl ich bekomm, dass nur mit einer Frau hin, die mir Aufmerksamkeit schenkt, so wie ich es hatte. DANKE für eure Ratschläge und Unterstützung im Vorhinein!
  23. Liebe Community, vor knapp 7 Jahre bin ich auf Pick Up und dieses Forum aufmerksam geworden. Meine damalige Freundin hat Schluß gemacht und ich wollte sie zurück: Ex back. Pick up eröffnete mir eine damals komplett neue Welt und hat mir immens geholfen mich weiterzuentwickeln: ich hatte Sex mit meiner Ex und sie wollte mich zurück. Ich hatte verstanden und auch gespürt, dass sie nicht mehr die Richtige ist. ich habe erlebt, wie einfach man mit Pick up hinter dem Schützenfestzelt neue Bekanntschaften schnell vertiefen kann ich habe erlebt, dass Textkommunikation nichts für mich ist und anrufen Mut kostet, mir aber viel mehr Freude bereitet und ich habe gemerkt, dass in der nächsten LTR doch wieder alles anders wird. Warum wird alles anders? Pick up ist wie Fitnessstudio, du bist innerlich schwach, pumpst dich aber auf. Völlig wertfrei gemeint. Lies weitter, dann verstehst du, was ich meine. Und so sollte ich meinen Weg im Leben gehen, dass ich anfangs der nächsten LTR immer mal wieder versucht habe mit Pick up zu manipulieren (s. Fitness-Studio), letztendlich meine innere Schwäche gesiegt hat und ich meine Muster weiterhin lebte. Im PUA-Jargon heißt das betaisieren Dabei war ich nie Alpha. Ich konnte mit diesem Forum den Madonna-/Hure-Komplex und diverse andere psychologische Dynamiken verstehen lernen, ich konnte mich aber nicht gegen Naturgesetze, die im Leben wirken, zur wehr setzen. Und genau das ist der Grund für diesen Beitrag. PUA hilft enorm auf dem Weg zum Natural. Vielleicht hilft dieser Beitrag jemandem von euch. Was ist ein wirklicher Natural? Dafür hole ich die Referenz aus der Natur. Das sagt ja auch schon der Begriff. Bei der Betrachtung von Rudeln bei Tieren oder Naturvölkern wird ersichtlich, dass es zwar Alphas gibt. Aber in jeder Gemeinschaft halt immer nur einen. Dafür gibt es diverse andere Rollen, die in dieser Gemeinschaft wichtig sind und ohne die sie qualitativ minderwertiger wäre oder nicht überleben könnte. Bei einzelnen Tierarten, z.B. Wolfsrudeln, pflanzen sich nur die Alphas fort. Bei den meisten anderen Arten, wie uns Menschen, ist das anders. Durch Erziehung, Bildung und Medien werden wir heutzutage auf die Leistungspur gebracht. Durch PUA streben viele an, ein Alpha zu sein. Der Mechanismus ist der gleiche. Alles spannt an. Dazu ein kurzer Einblick in die Funktionsweise des menschlichen Nervensystems. Hier werden zwei sich ergänzende Partner unterschieden: der Sympathikus und der Parasympathikus. Der Sympathikus ist für das aktive Überleben zuständig. Nahrungssuche, Flucht und Kampf werden über Adrenalin und andere Botenstoffe sichergestellt. Stell dir vor, du bist nachts alleine unterwegs. Du hörst Geräusche und vermutest einen anderen Menschen, der dir Böses will. Ohne das du dazu etwas tun musst, wird der Sympathikus aktiviert und sorgt dafür, dass Adrenalin ausgeschüttet wird. Damit bist du stärker im Kampf oder kannst schneller weglaufen. Der Sympathikus wird als „Kampf- und Fluchtnerv“ bezeichnet. Ist das Überleben für den Moment gewährleistet, regiert der Parasympathikus. Du kommst zur Ruhe, erholst dich und regenerierst. Der Parasympathikus ist zuständig für Heilung, Regeneration und das Wiederauffüllen verbrauchter Energien. In dieser Entspannung kannst du auch wahrnehmen, was wirklich wichtig für dich und dein Leben im jetzigen Moment ist. Wir Menschen sind nicht nur biologisch Fortpflanzungswillige. Wir sind spirituelle Lebewesen, jeder für sich hat unterschiedliche Fähigkeiten und Talente. Und genau da ist in jedem von uns der Natural. Wenn wir Stück für Stück die Maske fallen lassen, zu unserer Individualität stehen und auf unsere Weise leben sind wir natürlich. Schritt für Schritt scheren wir uns weniger, was andere von uns denken, denn wir werden innerlich stärker und stehen zu uns. Wie kann das im PUA-Kontext aussehen: die Hirnquälerei hört auf und du rufst die Frau an, die du vielleicht erst vor 10 Minuten kennengelernt hast. Einfach weil du Lust dazu hast. Völlig frei davon, was sie denn von dir denken könnte. Du hast Lust dazu, also machst du es. Oder noch extremer: Deine LTR will mit Arbeitskollegen ausgehen. Du weißt, dass ein Kollege scharf auf sie ist. Sie fragt dich, ob du mitkommst. Du sagst nein, weil du keine Lust verspürst und gehst ganz entspannt um 21 Uhr ins Bett. Es kann alles passieren in der Nacht. Du stehst aber so zu dir, dass dir deine Bedürfnisse und dein Wohlbefinden, letztendlich damit du dir selbst, wichtiger bist. DHV ist, kein DHV nötig zu haben. Das Streben nach dem Alpha-sein hört damit auf. Du bist also auf dem Weg zu dir selbst. Zurück zu deiner Natur. Quasi der Alpha deines Lebens. Der Weg zum Natural Bei der Erläuterung des Nervensystems weiter oben habe ich schon geschrieben, dass du nur in der Entspannung (Parasympathikus) wahrnehmen kannst, was wirklich wichtig und gut für dich und dein Leben im jetzigen Moment ist. Schritt für Schritt entspannter wirst du, wenn du dich, bspw. hier im Forum, mit den Dynamiken des Lebens wie dem Madonna-/Hure-Komplex auseinandersetzt, mit Naturgesetzen auseinandersetzt und verstehst, wie das Leben funktionert (ein Beispiel kommt gleich), deinem Leben, deinen Glaubenssätzen und vor allem deinen Gefühlen zuwendest. Ein Schritt raus aus der üblichen Leistungsgesellschaft und allem was uns über Bildung und Medien verkauft wird ist erstmal ungewohnt. Gefühle und Glaubenssätze sowieso. Sicherheit wird uns überall verkauft. Und doch gibt es sie letztendlich nicht im Materiellen. Du - und niemand anderes - weiß, was in einer Stunde, einem Tag oder einem Jahr passiert. Das Leben ist Bewegung und Veränderung. Das kannst du am Wasser beobachten. Stehendes Wasser fault. Ich hole wieder die Referenz aus der Natur, denn da brauchen wir nicht diskutieren, ob es so ist oder nicht. Du kannst und solltest es einfach selbst beobachten. Naturgesetze gelten ohne Ausnahme. Sonst wäre es keins. Wir alle sind unsicher. Auch die tollsten PUAs, die mächtigsten Top-Manager und attraktivsten Frauen. Unsicherheit und Negativität gehört zum Menschsein dazu. Darauf gehe ich in diesem Beitrag nicht ein (Stichwort zur selsbtändigen Recherche ist "Polarität und Einheit"). Trotz unserer Unsicherheit ziehen wir immer genau das an, was für uns als spirituelle Lebewesen passend ist und für unsere weitere Entwicklung benötigen. Das beschreibt das am Wasser beobachtbaren Naturgesetz "Alles wirbelt". Betrachte einen Bach oder einen Fluss. Dieser hat eine Quelle, dort ist mehr Wasser, und eine Senke, in dessen Richtung sich das Wasser ergießt. Hier ist weniger Wasser. Auf dem Weg dorthin fließt das Wasser als Hauptstrom. Relativ zu diesem Hauptstrom langsamer fließendes Wasser - bspw. aufgrund von niedrigerem Flussbett in Randnähe - wird wirbelnd im rechten Winkel wieder in den Hauptstrom gesogen. Dieses wird beim Wasser Ufergegenströmung genannt. Wasser ist Energie. Deine Gedanken- und Gefühlswelt ist auch Energie. Somit kannst du dieses Naturgesetz hierauf, und alle anderen Energieformen, übertragen. Deine Gedanken- und Gefühlswelt zieht passend zu ihr Ereignisse, Menschen oder Situationen an. Das wird auch als Resonanz bezeichnet, die qualitativ wertfreie Anziehung. Das HB9 hast du dir also nicht erarbeitet, sondern es passt durch Resonanz gerade zu dir. Und das du nach einigen Monaten merkst, dass auch sie Probleme hat, die dich treffen, auch. Achte hierbei, dass sich der Sog auch aus den Gedanken und Gefühlen deines Unterbewusstseins ergibt und somit häufig von dir alles andere als gewollt ist. Ignorierst du bspw. ein Gefühl und machst weiter um zu funktionieren, wird sich eine Lebenssituation einstellen, die dich heftiger mit dem entsprechenden Thema auseinandersetzen lässt. Wir alle kennen das, sonst wären wir nicht hier (auf der Welt). Überprüfe das Naturgesetz durch Beobachtung des Wassers und dann deines Lebens. Dann kann es sich verinnerlichen. Ein Beispiel: Du schreibst deiner Flamme keine Nachricht, obwohl du gerade Lust drauf hast, weil das uncool und beta rüberkommen könnte. Das o.g. Naturgesetz in deinem Leben wird dafür sorgen, dass du dich bspw. im Folgenden darüber aufregen darfst, dass sich deine Flamme nicht mal von sich aus bei dir meldet oder du immer 2 Tage auf eine Antwort warten musst. Naturgesetze kannst du nicht manipulieren. Scheinbar manipulierende oder ungerechte Situationen in anderen Lebensbereichen können natürlich auch die Folge sein. Es geht bspw. um die Themen "Schwäche" und "scheinbar stark sein". Ergänzend noch ein Naturgesetz, dass du an den Aggregatzuständen von Wasser beobachten kannst: "Energie ist wandelbar, nicht zerstörbar." Dein vielleicht manipulativ und unsicheres Verhalten basiert auf Unsicherheitsgefühlen. Und diese Gefühle kannst du nicht einfach durch das Wissen eines Naturgesetzes oder PUA "wegmachen". Gefühle kannst du nur durchfühlen und manchmal eben auch durchleiden. Also handele wider besseren Wissens. Sprich: überleg weiter, wann der richtige Zeitpunkt ist, jemandem zu schreiben, wenn das für dich wichtig ist. Aber tue es bewusst mit o.g. Wissen und fühle dabei - oder wenn du keine Antwort bekommst, obwohl du sie gerne hättest - deine Gefühle. Dann erledigt es sich bald von selbst. Denn durch das Fühlen, wandelt sich das Gefühl. Und weil erst mein ganzes Leben zerbrechen musste, um zu diesen Erkenntnissen zu kommen, hoffe ich dir Impulse gegeben zu haben, dass es nicht soweit kommen muss. Auch ich handele wider besseren Wissens und ertappe mich immer wieder bei Manipulation. Und im Fitnessstudio Viel Freude auf deinem Weg.
  24. Hey liebes PU-Forum, ich habe folgende Probleme. Zu meiner Person: - da ich ein HSP bin („Highly Sensitiv Person“ - “hochsensible Person“) ist meine Wahrnehmung bzw. mein Gefühlsempfinden in manchen Situationen viel zu intensiv Bsp: Wenn ich verliebt bin in eine Frau und sie wiederum auch in mich, sie mir das auch exzessiv zeigt durch ihre Nähe, Zuneigung und Bewunderung, dann bin ich so stark damit überfordert, dass ich nicht weiß wie ich damit umgehen soll. Das alles wirkt sich so doll auf meinen Körper aus, sodass ich in der Zeit des Verliebtseins eine große Appetitlosigkeit verspüre, gefolgt von Übelkeit bis hin zum Erbrechen und Schlafstörungen, die mich keine 3 Stunden durchschlafen lassen. Das alles führt dann zu einer Konzentrationsschwäche im Alltag. Verliebtsein ist für mich ein Auf und Ab. Ich fühle mich einerseits extrem gut, weil die Frau in mich verliebt ist und andererseits geht’s mir extrem schlecht, durch die obengenannten Aspekte. - mir ist es sehr wichtig was Andere über mich denken (Aussehen, Charakter, Verhalten usw) - nach außen mime ich den harten unnahbaren Kerl (innerlich bin ich aber ziemlich verletzlich und angreifbar) - ich will nicht, dass mich die Menschen um mich herum als schwach und verletzlich wahrnehmen vor allem nicht die Frauen Welche Frau will schon einen schwachen, verletzlichen Kerl an ihrer Seite? Demzufolge bin ich nicht ich selbst im Umgang mit Frauen und bin in der Rolle des Kerls, der ich gerne sein würde - aus Erfahrung kann ich sagen, dass ich damit bei den Frauen auch besser ankomme. Bis ich mir selber dadurch ein Bein stelle und die Frauen merken, dass ich nicht der heiße, starke und unnahbare Typ bin für den sie mich gehalten haben. Meine Attraction fällt bis in den Keller, obwohl sie vorher bis zum Anschlag war. Meistens passiert das immer, wenn ich mich in die Frau verliebt habe und mich auf sie versteife, ihre Anwesenheit brauche, dann renn ich ihr auf einmal hinterher und versuche jede Möglichkeit zu nutzen um mit ihr Zeit zu verbringen, was die Frauen dann nur abschreckt, egal wie verliebt sie in mich sind und wie hoch meine Attraction ist - ich habe mich dann nie unter Kontrolle, weil die Frau mir etwas gibt was ich nirgendswo anders bekomme oder nicht in diesem Ausmaß bzw. von der Intensivität. Das passiert vor allem bei Frauen, die für eine LTR in Frage kommen würden, da sie meinen Vorstellungen mehr als entsprechen. Es muss nicht mal sein, dass die Frau mit Absicht das „Ködern und Warten“ -Spielchen spielt, es reicht schon aus, wenn die Umstände es einfach nicht zulassen und da verliere ich jedes Mal meinen Frame und mich selbst. Wie bekomme ich das in den Griff? Zu meiner Situation: Vor ca. 6 Monaten habe ich eine Frau kennengelernt. Natürlich ist mit der Frau genau das passiert was ich in dem vorherigen Problem geschildert habe. Wir haben uns also in einander verliebt, weil einfach alles gestimmt hatte. Demzufolge hatten wir uns so oft getroffen wie wir konnten und die Zeit miteinander genossen. Wir dachten nun wir haben den richtigen Partner im Anderen gefunden und merkten es wird was Ernstes zwischen uns. Als sie dann aus beruflichen Gründen und ihrer Lebensumstände keine Zeit in den darauffolgenden Wochen hatte, versuchte ich alles damit wir wieder zusammen sein konnten. Ich dachte bei jedem Versuch, bei dem ich ihr eine Möglichkeit vorgeschlagen hatte, ich hätte das Richtige getan. Es folgte eine Absage nach der Anderen auf meine Vorschläge. Ich legte mich immer stärker ins Zeug, um sie wieder bei mir zu haben, um die Energie wieder zu bekommen, die sie mir durch ihre Zuneigung und Liebe schenkte. Ich fühlte mich unvollständig und vor den Kopf gestoßen. Sie nahm immer weiter Abstand, was mich immer stärker dazu trieb meine Sucht nach ihr zu stillen. Ich machte mir die ganzen Tage Gedanken wie ich sie wieder an meine Seite bekomme. Nach jeder Idee und Möglichkeit war ich oben auf und unterbreitete ihr meine Vorschläge. Selbstverständlich wurden diese immer wieder mit Ausreden quittiert und belächelt. Darauf war ich jedes Mal am Boden zerstört. Ich hing fest in einem Gefühlschaos von positiven und negativen Emotionen, die sich so langsam noch stärker auf meine körperliche Gesundheit auswirkten. Ich merkte in meiner Verbissenheit nicht wie ich mich bei ihr lächerlich machte. Irgendwann blockte sie mich dann und es brach eine Welt für mich zusammen. Wut und Trauer prägten meine darauffolgenden Wochen. Die schönen Momente mit ihr ließen mich nicht los und machten mir das leben zur Hölle. Das Schlimmste daran war zu wissen, dass diese schönen Momente keinen Wert mehr haben, denn jetzt hatte ich sie ein für alle Mal verloren. Das Hauptproblem daran ist, ich komme von dem Ganzen nicht los. Ich muss hin und wieder an ihrer Wohnung vorbeifahren, da es keine Umgehungsstraße gibt. Sie hängt über 3 Ecken in meinem Social Circle und somit sehe immer wieder Freunde von ihr oder Personen die mit ihr zusammenhängen. Mir ist es unmöglich nicht an sie zu denken, denn ich werde jeden Tag damit konfrontiert. Jedes Mal, wenn es einen Auslöser gibt, den ich mit ihr in Verbindung bringe, kommt dieser ganze Schmerz in mir hoch. Mein Kopf kommt im Alltag einfach nicht mehr zur Ruhe. Meine Gedanken kreisen einfach nur um sie und das Geschehene. Ich würde am liebsten mit dem State rangehen „ja zwischen uns ist alles gut“. Es funktioniert aber nicht, weil man ganz genau weiß da ist was schiefgelaufen. Ich assoziiere mit ihr einfach nur noch Schmerz. Ich habe Angst vor dem Tag an den ich ihr durch Zufall begegnen sollte. Ich habe Angst davor, dass ich eines Tages durch Mühe und Not über sie hinwegkommen konnte, sie dann wieder treffe und es mich in meine jetzige Lage wieder zurückschießt. Wie kann ich damit umgehen? Was kann ich solche Situationen vermeiden?
  25. ^t0x1c^

    Bitte um eine Analyse

    Servus! vom Typ her bin ich eigentlich immer mehr der Alpha mit ein wenig NiceGuy gewesen (Verständnisvoll, fürsorglich). Ich war ewig hier im Forum nur ein stiller mit Leser. jetzt stehe ich aber vor einen "Problem" - Ich wurde vor ca. 3 Wochen Verlassen, nach 4 Jahren LTR, und bin irgendwie das letzte halbe / dreiviertel Jahr derbe vom Alpha abgetriftet in irgendwas wofür ich keine Beschreibung habe. Ich 33 (vom Mann, zur Pussy) Sie 31 (vom Schüchternen Mauerblümchen, zur Frau .. ) Art der Beziehung (monogam) Dauer der Beziehung: 4 Jahre Dauer der Kennenlernphase vor LTR ~ halbes Jahr Qualität/Häufigkeit Sex - Qualität war gefühlt immer 10+ (bis auf das letzte halbe / dreiviertel Jahr da kam nur noch von ihr wenn sie nicht gekommen ist nur irgendwelche Sätze um mich zu beruhigen, da war es eher mittelmäßig, da kam sie auch nicht mehr aus sich heraus und es war nur noch "rein/raus" .. meist habe ich dann versucht neuen Schwung da rein zu Bringen, was jedoch meist bei ihr auf wenig Interesse stoß .. ) Gemeinsame Wohnung? seit ca. 3 Jahren Probleme, um die es sich handelt - kA? Sie hat die Beziehung so im Vorbei gehen beendet und mich eiskalt abserviert. Fragen an die Community: Einfach mal Analysieren .. und mir Tipps geben. Sie ist eine Mischung aus LSE LD/HD und HSE LD/HD. Die Geschichte in kurzform, wir haben uns vor ca. 5 Jahren auf der Arbeit kennen gelernt, hatten zusammen eine Weiterbildung besucht, hatte sie dort schon kennen gelernt aber zu diesem Zeitpunkt kein Interesse gehabt und sie erst gar nicht wirklich wahrgenommen, da gab es viel interessantere Frauen zu dem Zeitpunkt für mich mit denen ich lieber Zeit verbracht habe. Haben uns dann zwangsläufig auf der Arbeit besser kennen gelernt, sie war zu diesem Zeitpunkt eher das Schüchterne Mäuschen, und Mauerblümchen (sie war damals in einer LTR, wollte eigentlich nicht wirklich was von ihr), verstanden uns auf Anhieb Prima, Sie erzählte mir Storys aus ihrer Kindheit und ihren bisherigen Beziehung etc, bla. halt dieses übliche Friendzone gelabere. Irgendwann haben wir dann öfters was zusammen Unternommen (Ich wollte sie näher kennen lernen, da sie mir sympatisch war und ich eh auf der suche nach einem Weiblichen "Kumpel" war), ich merkte dass da doch irgendwie mehr ist bei uns als nur Freundschaft (sind zusammen Riesenrad gefahren, und sie war irgendwie völlig merkwürdig, bzw. distanziert als hätte sie vor irgendwas Angst, sonst war sie total offen hat mich "geneckt" etc). Da es dann irgendwie ein ständiges hin und her war und ich mir auch irgendwo die "Freundschaft" nicht versauen wollte, war ich irgendwann mit Kumpels unterwegs gewesen und sie rief mich an und wollte irgendwas mit mir klären (da wir uns die Tage zuvor gestritten hatten wegen irgend einen Bullshit), jedoch ich keine Zeit und kein Nerv hatte habe ich nicht abgenommen, daraufhin hat Sie mir eine Nachricht über Whatsapp geschrieben nach dem Motto, sie will die "Freundschaft" beenden. Daraufhin hatte ich ihr gesagt ich hätte auch noch andere dinge zu tun als wie ständig erreichbar zu sein, daraufhin folgte eine Kontaktsperre meinerseits, nach gut zwei Wochen dann kam sie an und gestand mir ihre Gefühle und sie hätte die Beziehung mit ihrem Ex Beendet. Daraufhin, besorgte Sie sich eine Wohnung, ich war dann den ersten Monat öfters bei ihr zu Besuch, nach 2 Monaten oder so bin ich dann so gesehen bei ihr Eingezogen, lief anfangs alles prima viel Sex, bisschen Drama hier und da ihrerseits (kein Kontakt mit ihrer eigenen Familie, weder Schwester, noch Bruder, noch Mutter noch sonst was, bis auf ihre Tante ihr allerheiligstes ..), schönste war wenn es mal richtig gekracht hatte bei uns ist sie Abgehauen, oder hat sich irgendwo "Versteckt" .. irgendwann nach einem Dreiviertel Jahr kamen meine Eltern auf die Idee wir könnten mit ins 2-Fam Haus ziehen und hätten die komplette obere Etage für uns alleine. Erst war sie davon hellauf begeistert, dann irgendwann fing sie an mir Drama zu schieben nachdem alles schon Organisiert war (die Wohnung gekündigt, Umzugswagen bestellt, etc), so nach dem Motto die würden sich in unsere Beziehung einmischen und bla dies und jenes, hätten keine Freiheiten mehr usw. Ich mit ihr Diskutiert, und sie gefragt was in ihrem Kopf vorgeht jetzt so kurz vor dem Umzug damit anzukommen. Habe ihr dann gesagt, sie müsse nicht wenn Sie nicht will, aber sie willigte dem Umzug dann zu, wir zogen ein.. Sie hatte anfangs Probleme mit meinen Eltern klar zu kommen (wegen ihren Eltern wohl), irgendwann ging es dann, natürlich gab es hin und wieder Stress wegen meinen Eltern (Wir Nachtschicht, und früh morgend die Handwerker im Haus), oder weil ich meinem Vater im Geschäft mal geholfen habe, und nicht zur Vereinbarten Zeit dann Zuhause war und Sie mit dem Essen warten musste. Da kamen dann auch irgendwo die Momente wo wir uns überlegten Auszuziehen, jedoch hat es nie wirklich geklappt da immer was dazwischen kam, und das Gesparte dann für was anderes drauf ging. Dann vor gut 2 Jahren ist mein Vater gestorben, (für mich und meine Mutter ist eine Welt zusammengebrochen, da er immer der Pfeiler unsere Familie war), sie hat mir und meiner Mutter über diese Zeit hinweg sehr geholfen (hat alles Organisiert und gemacht und getan) .. dann als diese Zeit überstanden war ging irgendwie der "Stress" los. Sie fing an wegen jedem bisschen irgendwie Terror zu schieben, sei es nur weil ich in der Wohnung geraucht habe, oder weil ich mal mehr als eine Flasche habe stehen lassen an der Couch, oder ich nicht den Müll runter getragen habe wie ich es eigentlich vor hatte .. Interessierte mich aber relativ wenig das ganze, sah es eher als eine Art Shittest. Sie hatte zu diesem Zeitpunkt kein Problem damit gehabt wenn wir weiterhin im selben Haus gewohnt hätten. (Hatten dann meist Versöhnung's Sex .. Ich liebe Ihn! - oder ich kam von der Arbeit heim und Sie lag im Bett mit netten Dessous, oder komplett Ohne.. ) Dann irgendwann fing Sie im letzten Jahr an mit dem Thema ausziehen, das wir es "müssen" am besten SOFORT .. und machte mir deswegen Stress. Ich sagte ihr ok, haben aber erst den Arbeitgeber gewechselt, lass uns erst mal bisschen Kohle beiseite Schaffen. Dann nach ein paar Monaten, hatte der Arbeitgeber plötzlich den Vielversprechenden Auftrag verloren aufgrund dem wir dorthin sind. Wir wurden Arbeitslos, hatten aber den Plan uns selbständig in "unserem" Bereich zu machen (dies war u.a. ein Thema von uns beiden schon gewesen bevor wir überhaupt zusammen kamen), sie fing dann an Sie würde lieber dieses und jenes machen .. irgendwann wollte Sie dann doch unsere "gemeinsamen" Ziele verfolgen, (bis hierhin verlief alles gut) .. dann irgendwann wurde es völlig abgedreht, den einen Tag waren Sie und meine Mutter ein Kopf und ein Arsch, an einem anderen Tag verfluchte Sie meine Mutter und hätte diese am liebsten gesteinigt. Irgendwann Eskalierte die Situation und Sie Schubste meine Mutter als diese Ausfallend ihr gegenüber wurde (Es Sei dazu gesagt, meine Mutter leidet an Angststörungen und Depressionen). Daraufhin fing Sie an und meinte Sie will nicht mehr und könne nicht mehr mit meiner Mutter zusammen leben. Einige Zeit war dann Funkstille zwischen ihr und meiner Mutter, irgendwann ging dann das Spiel von vorne los, einmal ein Kopf und ein Arsch und dann wieder am liebsten gesteinigt. Da flogen dann auch mir Sprüche gegen den Kopf (ala Shittest) wenn ich die Schnauze Voll habe dann erzähle ich dir einfach ich hätte einen anderen .. oder ich ziehe alleine aus und lasse dich bei deiner Mutter.. Ich mutierte zu diesem Zeitpunkt irgendwie zum Beta hatte mich weitestgehend von meinen Kumpels abgekapselt, und gab ihr kaum bis überhaupt nicht Widerworte, versuchte jedoch mehr oder weniger meinen Status als Alpha zu erhalten .. Das mit der Selbständigkeit hatte nicht so hin gehauen wie es Geplant war, wir bekamen nicht genügend Startkapital zusammen, Kredit wollte uns zu diesem Zeitpunkt keiner geben. Also entschieden wir uns wieder in unserem alten Beruf arbeiten zu gehen, ich hatte ihr dann den Vortritt gelassen bei der neuen / alten Firma (bei dieser waren wir ganz am Anfang unserer Beziehung schon einmal, jedoch waren die Konditionen und die Arbeit unterirdisch), ab da fing dann die Probleme bei mir bzw. ihr richtig an, wir hatten zwar noch öfters Sex nicht mehr so oft wie vorher, sie kam dann ab und an auf die Idee, mir einen "schönen" Tag zu machen, indem ich Sie rannehmen konnte so oft wie ich wollte, und auch machen konnte was ich wollte. Dann lernte Sie neue "Freunde" kennen, u.a. auch einen Arbeitskollegen, dieser ist / war Verheiratet, ich dachte mir erst nichts dabei. Irgendwann gab es dann (angeblich, ob es stimmt, ka) einen Vorfall mit Sexueller Belästigung auf der Arbeit (der besagte Kollege soll wohl dabei gewesen sein), sie traf sich mit ihm nach der Arbeit um das ganze noch mal für den Bericht Revue passieren zu lassen. (Ich war zu diesem Zeitpunkt daheim) Dieses Treffen dauerte c.a. 3 Stunden, ich meldete mich bei ihr c.a. eine Stunde nach dem Sie eigentlich Feierabend hatte und wollte wissen wie der Stand der dinge ist, ob sie mittlerweile auf dem Heimweg ist oder was auch immer, jedoch kam von ihr keine Reaktion, weder auf Anrufe noch auf sonst was, also ging ich an den PC und lies ihr Handy über den Google Geräte Manager klingeln, da ich dachte evtl. hat Sie ihr Telefon lautlos, nach fast 3 Stunden bekam ich von ihr eine Nachricht "Nerv mich nicht, ich melde mich wenn ich Zeit habe". Da ist dann irgendwo eine Welt für mich zusammen gebrochen, da Sie es sich nie gewagt hat so mit mir umzuspringen, ich wurde derbe Beta, das komplette Programm von Abhängigkeit, eigentlich hätte ich ihr da in den Allerwertesten Treten sollen so wie ich sonst immer gemacht hätte .. und danach Versöhnung's Sex .. ). Ich fuhr sie dann 2-3 mal auf die Arbeit, und Ich um die Wartezeit zu überbrücken dann zu meinem (letzten, und besten Kumpel) .. irgendwann fing Sie dann an mit Pin im Handy, dieses so halten damit ich nichts sehen konnte was sie schreibt, Sprachnachrichten wurden mittels Kopfhörer gehört, hing nur noch an ihren Handy und schrieb mit dem Typen, ich fing an irgendwo Eifersüchtig zu werden (derber Fail) und machte ihr ein Drama daraus, anstatt ihr klare Ansagen zu geben. Sie meinte dann nach dem Motto, sie würden sich nur Unterhalten über ihre Beziehung, Arbeit, etc.. da er daheim ähnliche Probleme hätte wie wir.. (Frau, Mutter, Er). Sie musste dann plötzlich Überstunden machen damit wir genügend Geld hätten für den Auszug .. dies ging dann c.a. 3 Wochen so, bis bei mir irgendwann die Hutschnur geplatzt ist weil sie mal wieder nur an ihrem Handy hing aber sich bei mir beschwert hatte wir würden so wenig gemeinsam unternehmen, und ich zu ihr sagte sie könne ihre Koffer Packen, ich helfe ihr auch gerne dabei, aber da kam dann der Beta / NiceGuy wieder durch, ich rief ihre langjährige Freundin an und schilderte ihr die Situation und hoffte auf Klärung .. Sie meinte dann zu ihrer Freundin, sie würde mich noch lieben, möchte mich nicht verlieren .. aber sie möchte mit mir alleine Wohnen, ich sagte dann zu ihr das dies eh so geplant ist / war wir jedoch gerade im Moment nicht die Mittel dafür haben (wie auch? wir waren beide ein Jahr lang Zuhause), ich sagte ihr auch dass mich es nervt dass sie ständig nur an ihrem Handy hängt und sie mittlerweile förmlich schon damit verschmolzen ist, zwischenzeitlich waren die Feiertage, ich ging mit ihr "bummeln" Weihnachtsmarkt, etc .. Sie musste dann ab und an mit dem Kollegen Telefonieren .. ich kochte schon innerlich zu diesem Zeitpunkt, aber versuchte es zu verbergen. Irgendwann, meinte Ich zu ihr ich müsste mal zu einem Kumpel fahren für ein paar Tage da mir daheim die Decke auf den Kopf fällt. Ich also 2 Tage zu meinem Kumpel, nicht großartig mit ihr geschrieben um den Kopf frei zu bekommen, sie meinte zu mir zum Abschied, sie würde sich melden wenn sie daheim ist. Jedoch kam nichts von ihr, Kopfkino ging los, ich schrieb ihr dann ne Nachricht, (ob sie gut daheim angekommen ist), Nachricht ging durch, aber keine Antwort, nach ner halben Stunde versuchte ich sie mal anzurufen, Handy war aus, ich rief meine Mutter an ob sie schon daheim ist. Jedoch war kein Auto im Hof (wo es sonst immer stand) ..dachte mir ok, evtl. hat Sie ja Überstunden gemacht, oder sonst was .. 2 Stunden gewartet, als noch keine Reaktion, ich erneut meine Mutter angerufen ob Sie mittlerweile Daheim ist es war jedoch als noch kein Auto in Sicht. Dann nach einer Stunde bekam Ich von ihr ne Nachricht, "Sorry musste Länger machen, hab vergessen Handy zu laden". Am nächsten Morgen erfahre Ich ihr Auto hat sie auf der Straße geparkt .. (kam mir irgendwie merkwürdig vor). Ich versuchte aber alle Gedanken zu Verdrängen, dachte mir ok, gönnst deiner Herzdame mal was kleines feines, und ging ihr paar Blumen kaufen und Ohrringe .. sie holte mich dann am nächsten Abend ab, sagte ihr schau mal da drüben liegt was für dich. Sie fing dann an mir eine Szene zu machen nach dem Motto, ich würde mit dem Geld um mich werfen etc obwohl wir ausziehen wollen usw. Ich mich tausendfach entschuldig (wofür eigentlich?), ihr gesagt das dies jetzt kein Weltuntergang ist, da ich jetzt keine 100te von Euro ausgeben habe. Sie meinte dann kurz daraufhin zu mir, sie trifft sich am Wochenende mit Freundinnen (welche Freundinnen?), die von der Arbeitskollegin Veranstalten n Mädels Abend, ich nur ok .. Dann Fahre ich dich da am besten hin dann kannst wenigstens was Trinken. Sie wurde darauf ziemlich Wütend, und schmiss mir an den Kopf ich würde sie nur Kontrollieren wollen, etc. Also habe Ich sie alleine Fahren lassen (Nachmittag, gegen 2) und kam dann am Frühen Abend (So gegen 8) wieder heim. Dann versuchte Ich mich mit ihr über den Abend zu unterhalten etc, jedoch war dies mehr ein aus der Nase ziehen als alles andere, irgendwann meinte Sie dann sie hätten sich auch über "uns" Unterhalten, und die Freundin(en) meinten Sie solle mir in den Arsch treten bzw. nach dem Motto mich in die Wüste schicken.. ab da war das Gespräch für mich Beendet. Am nächsten Tag, wollten wir eigentlich n Haus bzw. Wohnung besichtigen, sie hatte aber kein Bock, also bin ich alleine hin, daheim wieder angekommen sind wir dann zusammen auf die Couch und sie hat mit mir gekuschelt (war jedoch irgendwie Distanziert ..), meinte dann ihr neuer bester Freund hätte daheim Probleme und es könnte sein dass sie nachher weg müsste (er soll wohl irgendwo am Saufen gewesen sein mit seinem besten Kumpel, dieser hat jedoch keinen Führerschein) . Am Abend wollte ich uns was schönes Kochen (eines der Hobbys die ich beibehalten habe), sie meinte ich könne ruhig bei meiner Mutter kochen .. (kam mir komisch vor, aber ok) .. Ich also angefangen, meine Mutter bekam einen ihrer Anfälle und nervte mich damit, (Sie ist so alleine, usw .. ), ich dann hoch in unsere Wohnung da ich noch was benötigte, ihr dies dann erzählt, wir dann runter, sie fing dann an mit meiner Mutter zu streiten, irgendwann dann zum Ende meinte Sie zu mir sie müsse mal mit mir Reden .. Ich dachte mir nichts dabei, sie sagte dann sie wolle Schluss machen etc, hätte nur noch Trennungslieder gehört, keine Gefühle mehr etc. Ich war erst mal platt, und fragte wie es dazu kam? Sie meinte Sie hätte sich in jemand anderes Verliebt und ihm auch schon die Liebe gestanden? (da war mir schon klar wer es sein könnte), ich bin in dem Moment irgendwie Ausgerastet und fragte sie dann ob sie mich Verarschen will, ob sie einfach die Beziehung so von jetzt auf gleich mit den Füßen treten will .. usw. Ich wollte nur noch weg, rief also meine Familie an da mein Kumpel besuch hatte, und bin dann für ein paar Tage zu denen, 2 Tage nach der Trennung war sie wieder in unserer Wohnung und Ich bekam von ihr eine Nachricht mit dem Inhalt ich hätte nie was für Sie getan und Sie nie unterstützt etc, und ne Frage hinterher ob ich nun weiterhin mit meiner Mutter zusammen Leben möchte oder ob ich alleine Ausziehe .. und sie hätte keine Gefühle mehr und es würden sich keine mehr Entwickeln, sie würde den anderen lieben. Ich mich erst mal Entschuldigt das Ich gelegentlich so'n Fauler Bock war, und ob ihr die Sache ernst ist und die Beziehung einfach mal so mit Füßen treten will, von ihr kam darauf keine Reaktion. Sie erzählte dann auch sogleich meiner Mutter noch wie zärtlich ihr neuer doch wäre usw. Als Ich dann einige Tage später wieder Daheim war nach dem Ich mich wieder gefangen hatte und übelsten Rausch hinter mir hatte, ging ich hoch in unsere Wohnung. Sie fragte mich dann so gleich ob ich wütend wäre (neeein, bin total happy), sie hätte die letzten Tage kaum gegessen und geschlafen, und hätte gestern ne Flasche Wein getrunken .. dann kam sie mit sie möchte gerne wissen wie wir nun alles Aufteilen, wer was bekommt etc. Mir war es zu dem Zeitpunkt egal aber wirklich alles sowas von egal. Ich sagte ihr den kram den Sie gekauft hat kann sie haben, der Rest behalte Ich und Verkaufe was ich nicht brauche. Sie meinte dann ob ich so nett wäre und ihre Matratze ins Gästebett tun würde, .. ich klar. Sie erzählte mir dann auch noch gleich wie toll ihre neuen Freunde sind und wie sie sehr diese ihr helfen würde, und sie hätte jemanden der nun aus der Wohnung geflogen wäre .. ich dachte mir in diesem Moment nur noch halt's maul.. sonst fliegst auch gleich raus. Sie dann zur Arbeit, ich zum Supermarkt um die Ecke erst mal was zu Trinken gekauft (3 Dosen Whisky Fusel mit Cola), bis ich daheim war hatte ich schon alles getrunken, mir dann die Flasche Fusel vom Schrank genommen, und die auch noch geleert, um 20 Uhr war ich in einem angenehmen Zustand und war relativ "Glücklich" - bin dann bei meiner Mutter auf der Couch eingepennt, nur wie es so im Suff ist, schickte ich ihr vorher dann irgendwelche Lieder, irgendwann Schrieb sie mir das was sie vorher schon geschrieben hatte, keine Gefühle etc bla, liebe einen anderen. Sie würde auch oben von der Wohnung den Schlüssel abziehen, ich hatte jedoch schon angefangen mit Sachen reinstellen die Ich zu Geld machen wollte, am morgen Rief mich dann einer an und wollte vorbei kommen, sie hatte jedoch ihr Auto im Hof geparkt so dass ich nicht dran kam, schrieb ihr also ne Nachricht sie soll ihr Auto da weg fahren, keine Reaktion. Als dann der Typ da war und alles geregelt war und ich den kram holen wollte habe ich Sie aus dem Bett geklingelt, sie war natürlich ziemlich angepisst, und hat mir irgendwas gegen den Kopf geworfen, wo ich nur zu ihr meinte halt doch einfach die klappe. Sie dann wieder hoch und meinte Ich könnte in die Wohnung wenn Sie zur Arbeit fährt, ich meinte daraufhin nur dies ist auch meine Wohnung, entweder Steckst den Schlüssel rein, oder die Tür ist gleich nicht mehr da, oder wenn es dir Lieber ist kann ich auch die Polizei Rufen .. wenn es ihr nicht passt könnte sie ja zu ihrem neuen Fahren und da pennen. Ich weiß wie gesagt auch nicht wirklich ob sie mich vorher schon verarscht hat (mit der Sexuellen Belästigung), oder ob es wirklich erst lief nach dem sie sich offiziell getrennt, oder dies einfach nur ne Masche von ihr ist da sie kein bock mehr hat. (Attraction Verlust) Seitdem herrscht nun Funkstille zwischen ihr und mir, sie hat letztes Wochenende als ich unterwegs war ihre Tiere geholt, ohne mir irgendwas zu sagen, ohne irgendwie n Schreiben da zu lassen oder sonst was. Wie gesagt, wenn jemand möchte, bitte einmal Analysieren (meine Fehler habe ich denke mal schon erkannt, beta, oneitits, afc, needy .. komplette Programm.. auf gut Deutsch, sie hatte mich seit einem dreiviertel Jahr an den Eiern und Ich hab es nicht wirklich Gerafft) Mein Problem an der Sache ist nur, ich hatte bzw. habe eigentlich immer noch das Gefühl (auch wenn es die letzte Zeit mehr als Bescheiden Lief) das sie die Richtige ist, da sie durchaus auch ihre Positiven Eigenschaften hat die das ganze negative Überwiegen. Jedoch bin ich gerade dabei das ganze erst einmal zu vergessen sie nur ansatzweise irgendwie zurück zu gewinnen oder zu erobern, und erst mal wieder auf ein gesundes Level kommen. Mich würde es auch persönlich nicht wundern, wenn Sie eines Tages vor meiner Türe steht, da ich mehr als nur oft von ihr zu hören und zu spüren bekommen habe das ich eigentlich der Mann (bin/war) den Sie sich immer Gewünscht hat .. jedoch habe ich mir die ganze Geschichte wohl vorerst selber Verbockt.