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Keine Weiterentwicklung bei Arbeitskollegin, trete auf der Stelle!
Playlife hat ein Thema erstellt in Anfänger der Verführung
Hallo Freunde, ich bin noch relativ neu hier, habe aber schon so einige Threads durchgelesen und finde die Möglichkeiten durch Persönlichkeitsentwicklung wirklich sehr spannend und will für mich die besten Lehren daraus ziehen. In einem konkreten Fall, in dem ich nicht weiterkomme, habe ich viele Fragen und gebe mir auch teilweise selbst die Antworten. Um sicherzugehen, ob ich richtig liege, würde ich das gerne nur von euch Experten verifiziert haben. 1. Mein Alter: 39 2. Alter der Frau: 25 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 0 4. Etappe der Verführung: Keine 5. Beschreibung des Problems: Seit Anfang des Jahres habe ich eine Arbeitskollegin HB6, die aus der Produktion in meinen Bereich (Verwaltung) versetzt wurde. Sie arbeitet bereits seit drei Jahren bei uns und obwohl wir nie ein Wort miteinander gewechselt hatten, lächelte sie mich schon zu dieser Zeit immer an und grüßte mich. Seit sie im Büro arbeitet und ich bemerkte, dass sie eher die ruhige Einzelgängerin ist, die ihre Mittagspause immer alleine im Auto verbrachte, fing ich an in sie zu investieren. Ich suchte beiläufige Gespräche mit ihr, teilte mit ihr meine Feststellung, sprach sie auch auf die Pausen an und bot ihr an, dass wir die Pausen doch auch zusammen verbringen könnte. Es waren schnell auch Sympathien bei ihr erkennbar, sie ging auf meinen Vorschlag ein und seither haben wir jeden Tag die Mittagspause miteinander verbracht (draußen spazieren oder irgendwo alleine sitzen – nie mit anderen Kollegen), oft auch zusätzliche Kaffeepausen. Kam mal seltenerweise irgendetwas dazwischen, meldete sie sich sofort und sie schien auch genervt, dass wir die halbe Stunde nicht zusammen verbringen können. Unsere Gespräche hatten von Beginn an Tiefe. Sie erzählte mir schon nach kürzester Zeit Dinge, die man nicht jedem erzählen würde, von sich, von ihrer Familie. Sie äußerte sich später auch mal, dass man mit mir über alles reden könne, ich würde auch immer die richtigen Dinge zu ihr sagen und wir hätten viele Gemeinsamkeiten hinsichtlich unserer Einstellung. Sie kommt aus einer Familie, in der vieles schief gelaufen ist und auch immer noch läuft, die Mutter ist vor einem Jahr gestorben und sie kümmert sich um ihre Brüder und ihren Vater, die alle samt das Arbeiten nicht erfunden haben. Ich hatte sofort das Gefühl, dass da großes Interesse ihrerseits da wäre, da ich ihr absolut Bezugspunkt in der Firma bin. Selbst heute macht sie lieber alleine Pause im Auto, wenn ich mal nicht da bin, anstatt sich mit anderen Kollegen auszutauschen – immerhin ist sie jetzt schon seit einem halben Jahr im Büro. Wir haben früh Handynummern ausgetauscht und schreiben ab und zu auch außerhalb der Arbeit. Die ganze Firma tuschelt auch schon länger, dass da was zwischen uns läuft, wir lachen darüber allerdings. Vor etwa drei Monaten griff ich einen passenden Satz von ihr auf und sagte „Apropos... du und ich machen demnächst auch mal was zusammen, was trinken gehen oder so“. Sie lächelte und sagte mir das zu, aber sie musste zunächst mal schauen, wann es zeitlich bei ihr gehen würde. Ein oder zwei Tage später sprach ich sie wieder darauf an, was ihr Kalender sagen würde, aber auch da konnte sie mir keinen konkreten Termin nennen. Nach einer weiteren Weile, als es wieder zum Thema wurde, sagte ich ihr, dass sie ruhig sagen könne, wenn sie keine Lust hätte, sei ja nicht schlimm. Aber sie meinte, doch gerne, aber sie hätte so viel zu tun und sie weiß noch nicht wann. Ab da fing es dann irgendwie an, blöd zu werden. War anfangs eine steile Entwicklung zu sehen kamen wir ab da auf ein Plateau und seither nicht darüber hinaus. Ich hatte sie tatsächlich vor einigen Wochen nochmals darauf angesprochen, da seither nie mehr etwas von ihr kam, und ihr einen konkreten Vorschlag gemacht. Sie hatte aber keine Zeit und ihr Versprechen mal zu schauen, wann es denn bei ihr gehen würde führt wieder zu nichts. Sie hatte es erneut ausgesessen. Sie meinte nur mal, dass sie insgesamt sehr wenig Zeit hätte und sie nicht weiß, wann sie das unterkriegen soll. Gleichermaßen erzählt sie mir jedoch jeden Tag von ihren Aktivitäten oder postet bei Instagram Storys, wo ich mir jedes Mal denke... ok, dafür findest du Zeit. Ist das schon Double bind?? Ich komme leider kein bisschen bei ihr weiter. Sie ist ziemlich schüchtern. Ihrerseits kommt enorm viel Interesse, den Arbeitstag mit ihr zu verbringen. Aber sie erzählt meistens nur von sich, fragt mich relativ wenig. Ich weiß gefühlt fast alles über ihre Lebensgeschichte, sie dagegen nur das, was ich von mir aus mal erzähle. Ich betreibe viel KINO bei ihr, teilweise schon ziemlich offensiv und eindeutig, sie dagegen absolut gar nicht. Sie merkt, dass ich auf sie stehe, sie dagegen lässt sich kein bisschen in die Karten schauen. Inzwischen bin ich ziemlich im PDM und denke, dass ich lediglich ihr Pausenclown bin, maximal LJBF. Ich habe den Invest auch komplett runtergefahren, da für mich bei ihr erkennbar ist Taten < Worte. Die Pausen verbringen wir zusammen, da ich es jetzt merkwürdig fände, wenn ich ihr sagen würde, dass ich das nicht mehr möchte. Es beschäftigt mich, obwohl sie nur eine HB6 ist – im Büro eher unauffällig und unscheinbar, aufgetakelt am Wochenende dagegen „Holla die Waldfee“ (was ich leider nur durch Fotos bewerten kann). Aber sie hat einen Hammer Körper und ihre Art, ihre Fröhlichkeit und diese widersprüchliche Mischung aus Schüchternheit und enormer Stärke (bedingt durch ihre Schicksalsschläge) turnen mich enorm an. Sie fasziniert mich. Zu holen ist da sicher nichts mehr, das ist mir klar – klassischer Fall von Next, aber mich würde interessieren, was da schiefgelaufen ist bzw. was ich hätte besser machen können. Ich denke, ich habe zu wenig attracted, obwohl ich anfangs versucht habe alle Philosophien umzusetzen und bis zu dem Punkt als ich ein Date vorschlug gedacht, ich bin auf Kurs. Vielleicht war ich dabei nicht kongruent, habe die 1-2 Jahren aufgrund anderer Themen ein LSE-Problem. PDM eben... Was meint ihr? Da ich noch ein völliger Anfänger im PU bin (mit 39 Jahren), würde ich mich über eure Analysen und Ratschläge freuen. Liebe Grüße Playlife -
Hi Zusammen, 1. Dein Alter - 34 2. Ihr Alter - 24 3. Art der Beziehung (monogam / offen / polyamor / LDR / weitere (bitte erläutern) - monogam 4. Dauer der Beziehung - zwei Monate 5. Dauer der Kennenlernphase vor LTR - eigentlich währenddessen 6. Qualität/Häufigkeit Sex - sehr gut/(fast) immer beim Treffen 7. Gemeinsame Wohnung? - nein 8. Probleme, um die es sich handelt - Beschreibung 9. Fragen an die Community - Unten Anfangsphase Die letzten Monate hatte ich einige Tinder Dates aber außer ein paar Mal Sex und rummachen ist nicht viel mehr draus entstanden. Ein Kumpel hat mitbekommen, dass ich gerade auf Partnersuche bin und mich mit einem Mädl aus seiner Firma bekannt gemacht. Er hat ihr meine Nummer gegeben und sie hat sich bei mir gemeldet. Wir haben ein bisschen geschrieben und ausgemacht, dass wir uns demnächst mal treffen. Nachdem ich aber noch ein Tinder Date am Laufen hatte, habe ich mich erstmal nicht mehr gemeldet um das erstmal abzuschließen. Nach zwei Wochen hab ich ihr direkt geschrieben (sie dachte ich melde mich nicht mehr) und wir haben die Woche drauf ein Date in dem Kaff ausgemacht, wo der Firmensitz ist. Fürs Date habe ich eine schöne Wanderung mit super Ausblick und einer Bank rausgesucht. Wir haben uns auf Anhieb sehr gut verstanden und irgendwann hab ich meinen Arm um sie gelegt. Sie meinte das sie seit einem Jahr aus einer siebenjährigen Beziehung (14 – 21) raus (sie hat Schluss gemacht) ist und sie nur was Längerfristiges will mit dem Ziel iwann eine Familie aufzubauen. Das ist auch mein Ziel. Ihr Freundeskreis war größtenteils der ihres Ex. Also nicht mehr viel übrig geblieben. Auf dem Weg zurück zum Parkplatz hatten wir noch einen Blick zum Sonnenuntergang, war ein schöner Moment. Wir haben uns angeschaut und haben uns intensiv geküsst. Als wir am Parkplatz angekommen sind, haben wir bestimmt noch eine Stunde intensiv rumgemacht. Sie hat sich direkt am Abend noch gemeldet und meinte das es heute sehr schön war. Danach hatten wir uns beide erstmal zwei Wochen nicht gesehen, da wir beide schon einen Urlaub gebucht hatten. Während wir uns nicht gesehen haben, hatten wir geschrieben und an meinem Geburtstag auch telefoniert. Beim Telefonat ist mir aufgefallen, dass die Arbeitssituation wohl grad nicht so gut ist bei ihr. Viel Stress und wohl auch Mobbing, etc. Nachm Urlaub bin ich zu ihr gefahren (ca. 70 km auseinander) und als wir uns das erste Mal wieder gesehen haben war ich mir nicht sicher, ob der Vibe noch vom ersten Mal da ist. Hab sie einfach direkt geküsst und mir keine weiteren Gedanken gemacht. Daraufhin haben wir lange rumgeknutscht und Sex gehabt (nach zweitem Treffen). Sie meinte das ich sie ziemlich umgehauen hab. Mittendrin Die nächsten Wochen war sie öfters mal bei mir und ich bei ihr. Also sehr ausgeglichen. Wir hatten auch regelmäßig guten Sex. Nach vier Wochen haben wir auch einen Kurztrip übers Wochenende mit Hotel gemacht. Beim Hinfahren war sie gestresst. (Wieder Arbeit und Familie) Im Hotel alles gut und leidenschaftlichen Sex gehabt. Anscheinend bester Sex ihres Lebens. Eigentlich hatte ich immer am meisten Bock auf Sex und habe sie dementsprechend verführt. Was ihr auch gefallen hat. Sie fand es gut, das ich einfach zupacke, wenn ich Lust hab. Unter der Woche haben wir auch mindestens einmal telefoniert. Was mir hier allerdings aufgefallen ist, dass sie sehr viel von der Arbeit geredet hat. Eigentlich immer negativ. Lt. Ihren Erzählungen lässt sie sich extrem ausnutzen (Lange Arbeitszeiten und teilweise sinnlose Arbeiten) und ändert nichts an ihrer Situation. Hab ihr paar Tipps gegeben was ich in der Situation machen würde, wenn unglücklich mit Arbeit (hatte ich auch schon mal). Bzw. das es für mich auch kein Stress ist wenn sie ein paar KM weiter in die Stadt zieht, wenn sie einen neuen Job sucht. Meine Situation ist, dass ich fest im Leben stehe. Bin glücklich mit meinem Job, Finanzen passen und habe meine sportlichen Routinen. Mit Kumpels mache ich auch regelmäßig was. Bin flexibel und kann von überall aus arbeiten. Und daher auch bereit für Kompromisse, wenn es jemand ernst meint. Was ich noch Suche ist eine Frau mit der ich längerfristig was aufbauen kann. Endphase Einmal war ich Freitag bei ihr und sie war schon wieder etwas fertig von der Arbeit. Wir haben gekuschelt und sie ist in meinen Armen eingeschlafen. Nachdem sie wieder wach war hab ich versucht sie zu verführen, allerdings hat sie abgeblockt. Liegt nicht an mir…, kann nicht Abschalten weil Kopf so voll von der Arbeit. Zusammengefasst: Montag – Freitag gestresst, Samstag ok, Sonntag gestresst weil Montag Arbeit. Nachdem sie mich da geblockt hat, hab ich mir schon die ersten Gedanken gemacht, was da los ist. Am Wochenende drauf war ich wieder bei ihr und wir hatten eine schöne etwas anspruchsvollere Wanderung gemacht. Hatte sie auch angesprochen wegen dem Sex und sie meinte, dass sie noch nie so viel Sex hatte (das ist viel?) Mit ihrem Ex höchstens zweimal im Monat, dass sie sich erst dran gewöhnen müsse aber ihr es sehr viel Spaß macht mit mir. Abends meinte sie dann sie war schon lange nicht mehr so entspannt gewesen. Wir hatten dann auch noch guten Sex. Am nächsten Morgen war etwas drückende Stimmung. Wollte eigentlich Wandern gehen, da super Wetter aber sie hatte dann keine Lust. Hatten dann Serien geschaut, gekuschelt und später nach einer Massage Sex gehabt. So weit so gut. Was mir die Tage davor aufgefallen ist, dass sie abends nicht mehr zurückgeschrieben hat. Immer erst am nächsten Morgen, weil zu fertig von der Arbeit und auf Couch eingeschlafen. Ok. Auch weniger Gefühle in den Chatnachrichten (keine Kuss Emoji mehr etc.). Also weniger Gefühle als anfangs. Bin da aber nicht wirklich drauf eingegangen und hab mir gedacht, dass sie wahrscheinlich wirklich erschöpft ist. In der nächsten Woche war sie Donnerstags noch mal bei mir und war wieder fertig. Ganzen Tag nichts gegessen, fast nichts getrunken, etwas zittrig. Wirklich körperliche Nähe außer Kuscheln gab es nicht. Am Tag der Trennung, wollte ich eigentlich eine Runde mit ihr Wandern gehen und am Sonntag hatte Kumpel mit Firma zum Essen eingeladen. Sie ist dann 70 KM zu mir gefahren, um mir zu sagen, dass sie sich in ihrer Situation grad nicht längerfristiges vorstellen kann. Gründe: Ex Beziehung noch nicht verarbeitet, konnte sich nicht verlieben, anfangs fand sie mich faszinierend (jetzt wohl nicht mehr), können Kumpels bleiben… Hab gesagt, dass ich enttäuscht bin, bisschen wässrige Augen bekommen und gesagt das sie jetzt besser gehen sollte. Auf Kumpelschiene lasse ich mich nicht ein. An der Tür hat sie gefragt, ob sie mich noch mal umarmen kann und gesagt das es Spaß gemacht hat mit mir und ich ein toller Mann bin. Das ist jetzt vier Tage her und hab seitdem keinen Kontakt mehr. Die Woche ist ihr mein Kumpel in der Firma über den Weg gelaufen und sie sind auf das Thema gekommen. Er meinte zu ihr, ob sie mich nicht mag, daraufhin hat sie zum Heulen angefangen und gesagt, sie hat Bindungsängste/Angst verlassen zu werden und das es wohl eine übertriebene Reaktion war, gleich mit mir Schluss zu machen. Plus sie wollte sich noch mal melden. Nach vier Tagen ist noch keine Nachricht gekommen. Ich sehe das ehrlich gesagt etwas anders. Sie hat sich bewusst entschieden Schluss zu machen und mich ehrlich gesagt ziemlich verletzt. Vor allem weil ich gerade dabei war tiefere Gefühle aufzubauen. Fragen: - War das zu viel Verführung? Mir ist Sex wichtig in einer Beziehung. - Habe ich ihr zu viel durchgehen lassen? Mehr Zuckerbrot und Peitsche. - Habe ich mich zu Abhängig gemacht? Zu viel positiv zugeredet, körperliche Nähe kam meistens von mir. - Weiß sie nicht was sie will? Karriere, Familie etc. - War ich ein Rebound? - Vielleicht wollte sie einfach nur Vögeln und hat es nicht gewusst? In der Vergangenheit wurde öfters mit mir Schluss gemacht. Ich will ihr und mein Verhalten richtig interpretieren und an meiner Persönlichkeit arbeiten. Damit ich nicht wieder in die gleiche Falle tappe. Mit 34 bin ich anscheinend immer noch ein blutiger Anfänger 🙂 Danke für eure Meinung!
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HB textet mich zu aber Treffen klappt nicht
Joy hat ein Thema erstellt in Konkrete Verführungssituationen
1. 26 2. 22 3. 3 4. Ein Semikuss 5. Vorgeschichte: Ich bin wie ihr seht ziemlich lange dabei und hatte auch den Großteil meines Lebens nachdem ich die Basics verstanden habe eher weniger Probleme mit Frauen gehabt. Allerdings ganz offen bis auf eine einjährige Beziehung waren 99% aller Bekanntschaften klassisches Abgeschleppe aus dem Club. Ich hab mittlerweile mein Leben im Griff und ausgehen macht mich so KO, dass ich keine Lust mehr habe mich abzuschießen, damit ich dann betrunkene Mädels abschleppen kann (Vll bin ich aber eine Pussy geworden). Ich hab diese eine Chick, die es mir angetan hat und sie schreibt mir extrem viel. Wenn wir Kontakt haben 2-3 mal am Tag. Sie meldet sich deutlich öfter, schreibt mehr und antwortet schneller. Sie sagt mir sie will mich küssen, sie hat von mir geträumt. Sie hat voll den Drang mich zu sehen, kann es kaum zu erwarten und immer wieder erzählt sie mir davon, dass sie mich sehen will. Sie nennt mich Baby, sagt sie würde so gerne mit meiner Ex reden um zu verstehen und ich sollte mal nen Beziehungsratgeber lesen. Ich bin auch nett, aber rein vom texten würde ich sagen weniger investiert als sie. Da ich auch schon enttäuscht worden bin von ihr. Wir haben wie oben schon gesagt 3 Dates gehabt, aber es ist noch nicht mehr gelaufen. Nun haben wir uns schon extrem lange nicht gesehen (5-6 Monate), weil wir nicht in der gleichen Stadt wohnen. Ich leb in LA und London und sie in Deutschland. Ich hab Mädels (Instagram Influencer) von denen sie Fan ist und mein Lifestyle ist auf jeden Fall deutlich krasser als ihrer. Will nicht angeben, aber eventuell tut es ja zur Sache. Mittlerweile versuch ich von der LdS Schiene weg zu kommen und etwas mehr Models von Mark Manson umzusetzen. Ehrlich Interesse zeigen und wenn nicht auch egal. Konkrete Situation: Als ich nach zurück nach Europa gekommen bin wollten wir uns eigentlich in Paris treffen, da hatte sie aber Angst "alleine hinzufliegen" und meinte sie kommt nach London ein Wochenende später. Und das hat dann nicht geklappt, weil ihre Mutter so viele Termine für sie ausgemacht hat. (Einigermaßen legitim, sie bewirbt sich grade). Ich hab mich dann ne Woche nicht gemeldet und dann so getan als wäre nichts passiert. Einmal hab ich mich 3 Tage nicht gemeldet. Da ist sie komplett ausgerastet. "Ich komm nicht nach London", "Stick to your average hoes" etc . Ich hab sie nicht erst genommen und dann meinte sie später in der gleichen Convo "Ich will dich küssen und schickt mir bilder von Unterwäsche. "Ich kauf jetzt Sachen, die du doch nicht mehr zu sehen bekommst :)". Dann nach der Woche war wieder normal Kontakt. Ich hab mir nicht anmerken lassen, dass ich abgefuckt war und sie fängt hardcore an mich zu provozieren/manipulieren. Sie sagt "Ich will was mit dir machen. Hab grad so Lust drauf", Sie sagt "I want cuddles", "Ich hab so krass von dir geträumt" Ich reagiere relativ locker drauf und nehme es nicht ganz ernst. Dann erzählt sie mir, dass sie nach Paris geht mit ihren Freundinnen und ich ihr nen Restaurant empfehlen soll. Ich lass mir immer noch nichts anmerken. Sie erzählt mir, dass sie ne Freundin dabei hat die voll horny ist und falls ich nichts zu tun hab und nen Freund habe soll ich auch kommen. Was ich natürlich nicht mache. Lasse mir immer noch nichts anmerken. Dann keine 3h später "Ich hab Anxiety". Ich antworte "Ich hab Hunger". Imo ist das extrem manipulativ aber ich bleib locker. Dann das letzte Gespräch war da meinte ich aus dem Gespräch heraus "oder du kommst einfach mal auf nen geiles we anstatt auf cool zu machen", sie so "Ich mach nicht auf cool". Dann ich so ehrlich: "Dann bin ich enttäuscht und versteh dich nicht" Dann sie so "Du hast gar kein Recht dir anzumaßen enttäuscht zu sein". Daraufhin folgen ein paar Soundaufnahmen wo ich erkläre,dass Vertrauen verloren geht, wenn sie mir 3 Monate!! lang erzählt, dass sie mich sehen will und mehr Attention will, sie aber keine anstalten macht es wirklich zu tun, und dass es echt nicht kompliziert ist, ich würde sie gerne sehen und hab aber auch kein Problem wenn sie es nicht will und wenn sie mir zweimal absagt gehe ich davon aus das sie nicht will, dann melde ich mich natürlich auch nicht mehr. Sie wirft mir vor, dass ich mich nie melden würde und sie doch zu keinem Typen fliegt der sich nicht meldet. etc. Ich lach in den Soundaufnahmen und bleib locker und sag halt ja ganz einfach ich meld mich und du kommst in die Potte und sagst mir wann und wo wir uns treffen haha. Am Ende kam dann nichts mehr.. Ich muss dazu sagen, dass wir eine Vorgeschichte habe und es nicht das erste Mal das es nicht geklappt hat und ja mich stört auch, dass es immer noch keine konkreten Ansagen gab. Es ist ja nicht so komplizert ne Stunde zu fliegen. 6. Frage/n Ganz ehrlich nach dem Abtippen weiß ich eigentlich schon selbst was Sache ist. Sie ist eine extrem manipulative HB, die es genießt aufmerksam zu bekommen, speziell von jemandem der wahrscheinlich über ihrem Level ist, sie weiß klar, dass ich auf sie stehe. Irgendwann muss man da ja auch kein Geheimnis mehr draus machen. Sie will aber anscheinend nicht wirklich, sonst wäre sie schon gekommen. Dass sie nicht kommt, weil ich mich "nicht" gemeldet habe ist auch Bullshit. Einmal hab ich mich nicht mehr gemeldet, dann hatte sie sich nach 10 Tagen gemeldet und in der ersten Convo gesagt, sie kommt mich besuchen. Also sie meldet sich sehr wohl bei Typen die sich nicht bei ihr melden und auch sagt sie zumindest, dass sie zu denen kommt. Mir persönlich gefällt es halt, dass man jemanden hat mit dem man fast täglich Kontakt hat, wo man sich sagt, dass man sich mag und man über seine Ziele austauschen kann etc. Und das kann ich mit ihr in den guten Zeiten auch. Wir telefonieren auch so einmal die Woche. Und mir fällt es so schwer von ihr weg zu kommen, weil sie ja immer wieder an kommt und mir dann so Sachen sagt die mich halt wieder weich machen. Sie sagt ja sie will mich, sie sagt sie will mich sehen etc. Aber irgendwie komm ich net geschaut aus der Sache raus. Was sind eure Ratschläge/Tipps? -
HB macht mich scharf und lässt mich dann fallen
ruta_hollies hat ein Thema erstellt in Konkrete Verführungssituationen
Ich: 33 Sie: 27 Etappen: 1. Date: KC, 2. Date: Küssen, fummeln, block, 3. Date: Küssen, fummel, block...Frust Problembeschreibung: Sie sah mich bei der Arbeit, fand mich interessant, fragte mich über Facebook, ob ich mal mit ihr ausgehen würde. Das tat ich. Sie wirkte beim 1. Date sehr zurückhaltend. Irgendwie war ich es, der die meisten Fragen stellte. Direkt persönliche Fragen stellte sie mir nie. Mein Interesse an ihr begann zu fallen aber sie war hübsch und lächelte viel also beschloss ich sie einfach zu küssen, denn ne Abfuhr war mir zu diesem Zeitpunkt schon egal. Überraschender Weise hing sie mir aber plötzlich regelrecht an den Lippen. Ich zog zurück aber sie kam immer wieder an. Wir wechselten die location zum knutschen und verabschiedeten uns dann. Beim zweiten Date gingen wir zusammen in ein Spaßbad. Sie war sehr locker und ungezwungen, hatte keinerlei Berührungsängste. Warf sich mir an den Hals und wollte immer wieder knutschen (ich natürlich auch, so ist's nicht). Im Verlauf wurde das ganze immer heftiger. Sie nahm meine Hand und legte sie zwischen ihre Beine und packte mir an den Schwanz. Alles verbunden mit sehr viel C&F. Hab es sehr genossen und sie ganz offensichtlich auch. Bis dahin alles gut. Als ich anschließend mit ihr in die Umkleide wollte, grinste sie und machte mir die Tür vor der Nase zu. Bis dahin auch noch alles gut. War ja erst das zweite Date. Danach fing sie wieder heftig an mich zu küssen. Wir fuhren zu mir und plötzlich sagt sie: "So, tschüss." Ich: "Magst du nicht noch mit zu mir kommen?" Sie: "Nee, lass mal. Muss morgen eh früh raus." Ich: "Hmm, na gut." Nochmal kurz gefummelt und geknutscht und verabschiedet. Am nächsten Tag fragt sie, ob ich böse auf sie sei. War ich nicht, ganz ehrlich. Hab mir auch nicht viel bei gedacht. Hätte sie natürlich gerne verführt nach der ganzen Scharfmacherei aber war okay damit, dass sie noch nicht wollte. Sie meinte so: "Du kannst ja deine Hände nicht bei dir lassen." und "Ständig hatte ich deine Hand an meinem Arsch". Ja, stimmt aber mindestens 50% ging von ihr aus und nicht zu vergessen: sie hat meine Hand genommen und sie auf ihre Pussy gedrückt. Am Ende schrieb sie mir dann: "Beim nächsten Treffen dann "Netflix & Chill ;)". Also eindeutige Ansage. 3. Date: Ich lud sie zu mir ein. Wir gingen spazieren, lachten viel und neckten uns gegenseitig. Ich beschloss dieses Mal zurückhaltender zu sein. Also ihr nicht direkt an den Arsch zu packen und nicht direkt zu eskalieren. Musste ich auch gar nicht, denn es dauerte nicht lange, da zog sie mich zu ihr und begann wieder heftiges Küssen. Ein dutzend Mal innerhalb einer Stunde. Als wir bei mir waren, kochten wir zusammen. Ich gab ihr ein paar Aufgaben dabei und lobte sie. War alles sehr spielerisch. Beste Stimmung. Wir aßen was, tranken nen Wein und schauten dabei nen Film. Es dauerte nicht lange und sie lag halb auf mir. Später vor mir im Löffelchen. Alle paar Minuten drehte sie sich zu mir um und küsste mich. Sie nahm meine Hand und legte sie auf ihre Brüste. Zog ich die Hand weg, um sie woanders hinzulegen, wiederholte sie das Spielchen. Irgendwann rieb sie ihren Arsch gegen meinen Schwanz, begann heftiger zu küssen. Ich wollte eskalieren aber sie meinte, sie wollte den Film sehen. Hmm, okay, warum nicht. Erhöht die Spannung. Der war dann irgendwann vorbei und sie drehte sich vollends zu mir. Begann wieder mit Küssen. Ich setzte mich hin und sie mir auf den Schoss. Sie begann auf mir zu reiten, merkte, dass ich hart war. Als ich ihr Shirt ausziehen wollte, meinte sie: "Nee, das bleibt an." Immernoch denkend, das war Teil ihres Spiels, zog ich es ihr einfach aus und grinste. Ich küsste ihre Brüste und wollte den BH als nächstes entfernen, als sie nochmal deutlich sagte "nein, der bleibt an. ich geh eh gleich nach Hause." Jetzt dämmerte mir langsam, dass sie es ernst meinte. Aber ich beschloss das einfach zu ignorieren und mit sagte mit breitem grinsen zu ihr "du spinnst wohl" und warf sie aufs Bett. Ich zog mein Shirt aus, beugte mich über sie, küsste sie und wanderte herab zu ihrer Hose. Als ich die öffnen wollte, kam der gleiche Spruch. Ich wartete kurz, versuchte es nochmal und sie drückte meine Hand weg. Das war dann sehr deutlich. Ich setzte mich auf. Sie kam hinter her. Grinste und begann mich zu küssen, was ich aber nicht mehr erwiederte. Ich fragte: "Du willst doch jetzt nicht wirklich gehen, oder!?" Sie: "Doch." Ich stand auf, machte das Licht an und räumte den Tisch ab. Dachte n kleiner Freeze-Out würde sie wieder zur Raison bringen. Aber sie zog sich an, ging auf Toilette und sagte dann, "so, ich geh dann." Ich war perplex und wirklich, wirklich gefrustet. Das konnte ich dann auch nicht mehr verbergen. Ich sagte nichts mehr. Sie "Bitte sei jetzt nicht bockig". Ich brachte sie zur Tür und verabschiedete mich. Frage: Schlicht und einfach: Wie verhalte ich mich jetzt? Sie schreibt mir von sich aus, möchte sich treffen, was das küssen angeht kann sie nicht von mir lassen. Sie war diejenige, die auf mich zugekommen ist. Ich mag sie. Man kann gut mit ihr rumalbern und sich gegenseitig aufziehen. Ich begreife nicht, warum sie so etwas tut. Also mich erst richtig scharf zu machen (und das mit voller Absicht) und mich dann fallen zu lassen. Dafür kann ich mir nur zwei Gründe vorstellen: 1. Sie liebt Machtspielchen. Dafür würde sprechen, dass sie an sich sehr karriereorientiert ist. Dagegen spräche, dass sie mit ihrem sonstigen Verhalten eher lieb und fröhlich rüberkommt. Sie wirkte auch echt zerknirscht, als ich sie mehr oder weniger wortlos zur Tür begleitete (aber hey, sie war ja diejenige, die gehen wollte) 2. Sie hat psychische Probleme. Ich weiß, dass sie vor einigen Monaten einen schweren Todesfall in der Familie hatte. Dahingehend kann ich mir vorstellen, dass sie vielleicht gerade Probleme hat sich zu öffnen. Andererseits verstehe ich dann nicht, warum sie aktiv sexuelle Handlungen herbeiführt, die sie dann abblockt. Was mich insbesondere arg stört ist ihr offensichtlicher Versuch, die Umstände zu "re-framen". Also ständig zu kommunizieren, ich wäre aufdringlich und würde sie begrabschen, obwohl sie die meiste Zeit initiiert. Ich weiß nicht, ob sie sich nochmal bei mir meldet. Ich kann mir gerade auch nicht vorstellen, wie ein weiteres Treffen verlaufen soll, denn jetzt ist sie ja quasi im Zugzwang und mit Druck wird sie noch weniger Lust auf Sex haben, ich dann aber wiederum auch weniger auf weitere Treffen. Was tun? -
Ich finde die Frage extrem spannend, warum Frauen Shittests (STs) einsetzen und wie sie dies tun. Die Frage nach dem Warum überhaupt ist relativ leicht zu beantworten. HBs 9-10, die sehr oft angesprochen werden, müssen eine Auswahl treffen. Interessanterweise setzen aber auch HBs mit geringerer Attraktivität STs ein und gehen lieber allein nach Hause, wenn ein Mann die Tests nicht besteht. Alle HBs wollen die Kongruenz, Persistenz und das Alpha-Verhalten des Mannes testen, um im Falle von gemeinsamen Nachkommen (selbst wenn dieser Fall nur hypothetisch ist) die besten Gene für ihre Nachkommen zu bekommen. Die Frage nach dem Wie ist schwieriger. Warum setzen sie komplizierte Tests ein, bei denen man faktisch nur durchfallen kann, wenn man logisch drauf antwortet. Z.B.: (wenn man allein in einen Club geht) „Bist Du allein hier?“ Antwortet man wahrheitsgemäß mit „Ja“, macht man den Eindruck, keine Freunde zu haben. Antwortet man mit „Nein“, kommt früher oder später die Wahrheit heraus und man steht als Schwindler da. Das scheint ein Dilemma zu sein. Es gibt aber mindestens zwei mögliche Auswege aus solchen STs: Man kann die Frage einfach ignorieren (und eine eigene Story erzählen und/oder Kino fahren o.ä.). Oder man begibt sich sprachlich auf eine Metaebene, eine Ebene, in der durch bestimmte Signale klar ist, dass man es nicht ernst meint. Auf „Bist Du allein hier?“ könnte man z.B. antworten: „Nein, meine zwei Leibwächter warten draußen.“ (Von mir selbst field-getestet.) Diese Metaebene ist die des Humors. Dass man auf dieser Ebene kommuniziert, wird hier durch die geringe Glaubhaftigkeit der Nachricht übermittelt. Wer kann sich schon zwei Leibwächter leisten? Die HB wird also schnell merken, dass es scherzhaft gemeint ist. Man kann es außerdem durch Übertreibung signalisieren und durch nonverbale Signale. Schauen wir uns dazu zwei Beispiele an: ST „Siehst Du es wirklich als Nachholen des Studentenlebens an, wenn Du diesen Samstag die eine Frau küsst und nächsten Samstag die nächste?“ (Selbst erlebt). Wieder ein Dilemma, denn sagt man „Ja“, sagt sie, dass sie nicht als eine von vielen als Mittel zum Zweck für das Nachholen dienen will. Antwortet man „Nein“, wird sie vielleicht sagen: „Na siehst Du, dann brauchst Du mich ja jetzt nicht anzubaggern.“ Eine mögliche, auf Übertreibung beruhende Antwort: „Wieso erst nächsten Samstag? Ich dachte, mehrere am Abend?“ Je nachdem könnte hier auch die geringe Glaubhaftigkeit eine Rolle spielen. Anderes Beispiel: Ein HB sagt zu einem Vegetarier: „Ein echter Mann isst Fleisch!“ Mögliche Antwort: „Mache ich doch“ und sich dabei zu ihr beugen und wie ein Vampir zum Biss in ihren Hals einsetzen. Wahlweise dabei noch ihren Kopf halten. Hier übermittelt die nonverbale Sprache die Botschaft. (Man könnte sogar den Spruch noch weglassen.) Und es besteht eine Beziehung zum Unterbewussten, denn „essen/verspeisen“ hat eine psychologische Verbindung zu „HB erobern“, siehe die Doppelbedeutung des Worts „vernaschen“ und das Lied „Liebling, ich verspeise Dich zum Frühstück“. Meiner Ansicht nach gibt es mehrere Gründe für die o.g. Art des Testens. Die Frau fordert eine Antwort auf einer Metaebene heraus, weil eine Antwort auf der direkten Ebene zu leicht zu geben und wenig aussagekräftig wäre. Würde die Frau etwa fragen: „Bist Du stark?“ oder „Bist Du intelligent“, könnte jeder mit „Ja“ antworten, ohne dass die Frau überzeugt wäre. Eine Antwort auf einer Metaebene ist aber schon wesentlich schwieriger und sagt damit schon etwas über die Intelligenz, den Mutterwitz und die Phantasie aus. Auf die Idee mit den Leibwächtern muss man ja erstmal kommen. Besonders gut kommt so eine Antwort an, wenn sie das Unterbewusstsein anspricht. Dazu ist das Buch „Der Witz und seine Beziehung zum Unbewussten“ von Sigmund Freud sicher eine gute Lektüre. Ein weiterer Grund ist die ASD. Da die Frauen wegen der gesellschaftlichen Konventionen nicht direkt ihr sexuelles Interesse signalisieren können, muss dies indirekt, eben auf einer Metaebene, erfolgen. Flirten generell erfolgt ja indirekt. Denn der Mann stellt sich auf die ASD der Frau ein. Obwohl die gesellschaftlichen Konventionen ihm direkte Avancen nicht so verübeln würden, wären sie selten erfolgreich. Also kommuniziert auch er indirekt. Durch diese Kommunikation auf der Metaebene des Humors entsteht oft die paradoxe Situation, dass beide der logischen Antworten Ja und Nein ein Nichtbestehen des ST bedeuten. Hier gibt es eine interessante Parallele zur Entstehung von Neurosen. Georges Bateson hat die These aufgestellt, dass Schizophrenien dadurch entstehen, dass Kinder vor Entscheidungen gestellt werden, bei denen sie nur verlieren können, wie sie sich auch entscheiden. Für diese Situation hat Bateson den Begriff „Double bind“ geprägt (siehe G. Bateson, „Zur Ökologie des Geistes“.) Beispiel: Eine Mutter fragt ihren fast erwachsenen Sohn: „Kann ich Dir die Wäsche waschen?“ Bejaht er dies, tut sie es zwar, beschwert sich aber, wie viel sie zu tun hat. Sagt er nein, zeigt sie ihre Enttäuschung, dass sie nicht gebraucht wird. Er kann also eigtl. nur verlieren. Außer wenn er sich auf eine Metaebene begibt: Z.B. könnte er sagen: „Meine Wäsche braucht nicht mehr gewaschen zu werden, ich will die Aufnahmeprüfung bei den Pariser Clochards bestehen.“ Die Parallele zu Schizophrenien scheint weit hergeholt zu sein. Aber sind nicht AFCs wirklich der Verzweiflung nahe, wenn sie gemäß dem gesunden Menschenverstand alles tun, um den HBs zu gefallen, und doch immer wieder scheitern?
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Ich brauch nen guten Rat von euch... Es gibt da ein Mädchen, die was von mir will. Ich hab ihr auch gesagt, das ich sie will, sollte natürlich zweideutig wirken, bis sie mich zur Rede gestellt hat. Ich habe mich in letzter zeit oft mit ihr getroffen etc. Bis jetzt rumgeknutscht, und einmal bei mir geschlafen. Aber nicht "geschlafen" ;D. Sie meinte, sie will jetzt mit mir schlafen, aber will sich auch zeit lassen, deshalb is es erstmal nicht dazu gekommen. Aber in letzter Zeit hält sie Abstand und ist extrem genervt etc. Vielleicht sollte ich es langsamer angehen? Freeze und/oder Feuer ins Öl gießen oder wie seht ihr das? Bei Fragen, einfach fragen, falls noch etwas unklar ist
