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1. Mein Alter 37 2. Alter der Frau 30 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 7 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?"): Sex 5. Beschreibung des Problems Nabend, habe seit einer Weile eine FB am laufen. Alles gut soweit, sehen uns regelmäßig. Im Grunde ist es kein Problem aber ich bin mal neugierig, ob hier jemand Input geben kann. Irgendwie landen wir gesprächsmäßig immer wieder in der Themenecke Beziehung (nicht von mir ausgehend) und sie erzählt dann, dass sie für den richtigen dies und jenes machen würde. Und der richtige, diese und jene Eigenschaft haben sollte etc. pp. Ich lass das Thema dann meistens unkommentiert oder mit einem „okay“ ins Leere laufen. Sie kam jetzt auch mehrmals damit, dass sie glaubt, dass ich das zwischen uns bald beende, wo ich auch sehr ambivalent drauf eingegangen bin. Ehrlich gesagt nerven mich die moves dezent. Was will Frau damit bezwecken? Ist das einfach nur dahin gelabert oder sind das irgendwie Botschaften durch die Blume?

1. Dein Alter: 27 2. Ihr/Sein Alter: 26 3. Art der Beziehung (monogam / offen / polyamor / LDR / weitere (bitte erläutern): monogam 4. Dauer der Beziehung: 1 Jahr 5. Dauer der Kennenlernphase vor LTR: 3 Monate 6. Qualität/Häufigkeit Sex: Jedes mal wenn wir uns sehen 7. Gemeinsame Wohnung? Nein 8. Probleme, um die es sich handelt Hallo zusammen, Hintergrundinformationen: Ich bin derzeit in einer Beziehung, die sehr harmonisch läuft. Optisch auch genau mein Typ. Ich bin ihr erster Freund bzw. respektive sogar ihr erstes Date. Sie war sich am Anfang sehr unsicher, und ich habe ihr daher versucht viel Sicherheit zu geben und auch sehr viel Zeit genommen (Erster Kuss erst beim vierten Date, danach ging es aber rasend schnell). Davor waren wir aber schon Sport machen etc. Was körperliche Anziehung und Sexualität angeht harmonieren wir auch super zusammen. Hätte ich am Anfang bei ihr eher nicht erwartet aufgrund der Unerfahrenheit, aber der Zugang zu Ihrer eigenen Sexualität ist krass. Auch ergreift Sie auch sehr oft die Initiative diesbezüglich (Indoor/Outdoor). Auch unterstützen wir uns gemeinsam bei unseren Zielen (studieren beide berufsbegleitend, haben neue Habits angefangen). Durch meine erste Beziehung wo nicht alles optimal lief rückblickend, habe ich einiges gelernt. Dies hat auch maßgeblich dazu beigetragen, dass es jetzt so harmonisch läuft. Probleme, um die es sich handelt: (1) Durch mein berufsbegleitendes Studium bin ich aktuell durchgängig angespannt. Die stressige Phase wird noch ca. drei bis vier Monate andauern. Ich merke einfach, dass ich derzeit nicht so gut gelaunt bin und ich durch den Stress auch weniger verständnisvoll bin als vorher. Das will ich eigentlich nicht, weil ich generell nicht meinen Stress auf andere auslagern will, plus weiß ich auch ein logisch, dass dies nichts bringt. (2) Ich hatte selber insgesamt eine längere Beziehung (ca. 5 Jahre). Meine Ex ist damals fremdgegangen, und das hatte ziemlich an meinem Selbstbewusstsein genagt gehabt, weswegen ich versucht habe es durch lose Geschichten mit Frauen wieder aufzubauen. Gab mir zwar immer kurzzeitig paar Hochs, aber ich merke, dass ich nun insgesamt sehr schnell verunsichert bin und es mir nicht so einfach fällt. Auch aktuell merke ich leichte Eifersucht und Verlustängste da Sie gerade zwei Wochen im Urlaub ist. Ich merke einfach, dass unsere Gespräche aktuell nicht so harmonisch laufen wie sonst, weil ich immer der war, der eine entspannte, lockere und lustige Atmosphäre reingebracht hatte. Ein Beispiel, hat Sie heute mich angerufen, weil Sie sich schick gemacht hatte um mir zu zeigen wie Sie ausschaut. Ich konnte ihr aber in dem Moment nicht sagen, dass ich Sie richtig heiß finde, weil ich unterbewusst bestimmt Angst hatte könnte ein wenig needy wirken haha Normalerweise habe ich halt bisschen Dirty Talk in so einer Situation gemacht, aber ich bin irgendwie verkopft - vor allem was die beziehung angeht. Ich bin sowieso der, der oft im Lead geht. (3) Eigentlich mache ich immer Telefonate, Treffen etc. Aus und sie richtet sich oft nach mir. Und wenn ich mich bis spat abends nicht melde, dann meldet sie sich dann abends bei mir. Da sie jetzt im Urlaub ist, habe ich komplett aufgehört im Lead zu sein, weil ich denke, sie soll den Urlaub genießen. Und das ist auch auf einmal eine komische Situation für mich. Wie handhabt ihr das, wenn ihr getrennt in Urlaub seid? Wie pflegt ihr da den Kontakt? Viel schreiben stört mich, gar keinen Kontakt zu haben auch. Hätte halt auch gerne im Urlaub zwei bis drei Gespräche die Woche à 20-30 Minuten (vorher geplant), wo man Qualitätszeit hat. Diesen Wunsch habe ich ihr nicht geäußert, aber aktuell (immer mal wieder kurz telefonieren, sie ruft spontan an, sie zeigt sich und ihr outfit kurz) nerven mich die Gespräche eher, als das ich davon Kraft schöpfe. 9. Fragen an die Community Wie gehe ich mit den beiden oben genannten "Problemen" am besten um? Wie geht ihr in eurer Beziehung damit um, wenn ihr andere Faktoren haben, die euch stressen? Ich will eher das die Partnerin sich nach mir richtet, klar achte ich auch auf ihre Bedürfnisse. Habe aber noch patriarchiche werte verinnerlicht (Erziehung). Kann man das immer so leben (siehe Beispiel Urlaub) oder den Partner zu liebe sich sich anpassen?

1. Mein Alter: 36 2. Alter der Frau 29 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben 6 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?") Sex 5. Beschreibung des Problems Moin, habe seit fast 5 Monaten Kontakt mit einem HB (dazwischen mal einen Monat Pause). Wir hatten drei reguläre Dates in der Zeit und drei Dates mit Sex. Bei den realen Dates läuft die Kommunikation entspannt und von meiner Warte aus sehr gut, insbesondere der Talk nach dem Sex. Zwischen den Dates ist es aber so ein bisschen auf das Minimum reduziert. Sie antwortet meistens erst nach einigen Stunden oder auch mal Tagen. Sie meint: sie schreibt nicht so gerne intensiv. Bin da eher von Natur aus kommunikativer, habe mich aber dementsprechend angepasst, mache keine double texts oder hake nach oder schreibe dann einen Roman, allerdings triggert mich das innerlich ungemein, das so wenig dazwischen kommt. Frage mich dann immer: mangelndes Interesse oder gibt es da noch weitere Kandidaten. Sie hat privat halt viel auf der Platte und arbeitet auch in Schicht. Ihr bisheriges Beuteschema waren in der Regel immer die Arschlöcher, bin da eher das Gegenteil. Treffen klappen bis dato ohne Probleme oder Verschieberei. Meine Frage: kann ich die Gute ein bisschen mehr anfixen? Oder soll ich den Kopffick ausblenden, so tun als ob nix wäre und das weiterlaufen lassen?

1. Mein Alter 24 2. Alter der Frau 21 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben 5 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?") Sex 5. Beschreibung des Problems So, hier melde ich mich wieder. Seit einer Weile bin ich Mitleser in diesem Forum, schreibe aber kaum selber Beiträge, da sich die letzten Fragen/Probleme die ich hatte, irgendwo in den tiefen von dieser Seite verstecken und ich mehr oder weniger eine Antwort finden konnte. Nun ist es so dass ich mich dazu entschieden habe ein Thema aufzumachen um Ratschläge zu meinem Problem zu bekommen, da mich die Sache jetzt doch die letzten Wochen sehr beschäftigt. Im OG habe ich sie kennengelernt. Texten war mit ihr sehr unkompliziert und wurde von beiden Seiten nur dazu genutzt um das Treffen auszumachen. Sie schlägt kochen vor, ich bin einverstanden. Bei ihr dann angekommen war ich erstmal ziemlich überrascht - sie sieht in Person besser aus als auf den Bildern. Ich erstmal so : nice aaalright, ich freue mich schon drauf sie zu bonen. Gemeinsam gekocht, etwas näher kennengelernt, etwas Wein getrunken. Der Vibe war on, Berührungen etc. Ich habe mich auf Anhieb gut mit ihr Verstanden, es gab kaum Momente wo Stille eingebrochen ist. Sie hatte Musik gespielt über ihre Anlage welche mich echt beeindruckt hat. Die Lieder die ich mir gerne anhöre wird nicht so oft vertreten, sage ich mal. Aber sie hatte zum Teil Lieder gespielt welche ich sehr gerne höre. Ja, ich finde den selben Musikgeschmack zu teilen ein großes Plus, vor allem wenn es Artists sind, die nicht wirklich bekannt sind. Wir haben dann noch zusammen einen geraucht, und dann hatten wir Sex. Super Fick gewesen, beide sind auf ihre Kosten gekommen. Ich habe dann noch mit ihr im Bett etwas gekuschelt geküsst etc. bin dann Nachts nach Hause gegangen, weil ich am nächsten Morgen früh zur Arbeit musste. Am nächsten Tag hatte sie sich dann gemeldet und meinte, es sei ganz schön gewesen, und dass wir das gerne nochmal wiederholen können irgendwann. Dann dachte ich mir, geil die Katze ist im Sack und ich habe einen FB. Ich dann auch erwidert "Ja ich fand es auch sehr schön mit dir, hoffe hast gut geschlafen" Mein Invest war eher gering, ich habe ihr erst sehr spät geschrieben und sie zum Teil 5-8 std unbeantwortet gelassen auf Whatsapp, da ich bei der Arbeit wirklich sehr beschäftigt bin und generell einfach nicht so der Texter bin. Sie hat allerdings immer weniger als 30min gebraucht um mir zu antworten, sie war/ ist on. So läuft das auch heute noch, außer natürlich an Wochenenden oder wenn ich Abends nach der Arbeit und meinem Sportprogramm fertig bin. Da sind wir beide meist länger online (max. 10min) und schreiben uns gegenseitig. Ich habe sie dann noch paar Mal getroffen, immer mit mehrmals Sex und kuscheln (Ja ich bin ein Schmusebär) und dann zack. Ich merke ich stecke Emotional sehr in der Sache. Ich denke mehr an sie als es mir lieb ist und wünsche mir öfter ihre Nähe. Wir sehen uns nur ein Mal die Woche wegen meiner und ihrer Arbeit. Wir waren meistens bei ihr und haben zusammen gekocht, sind aber auch schon mit dem Auto an Aussichtspunkte gefahren. Sie sendet mir keine genauen Signale wegen "näherem Kennenlernen" ,bzw. ich verstehe diese vielleicht nicht ganz. Sie hatte mich letztes Mal gefragt wie ich merke ob eine Person mich mag, und ob ich erst nach den empfangenen Zeichen diejenige küsse, und wie es bei ihr gewesen ist. Ich meinte dann dass sie mir schon Signale gezeigt hat, ich aber auch eine Frau verführen würde (zumindest versuchen) wenn ich keine direkten Signale merke. Hängt natürlich davon ab ob ich sie mag oder nicht. Und dann fragte sie mich, ob sie diese Signale gesendet hat als sie bekifft war (?) und ich meinte ja unter anderem auch, aber auch als sie nüchtern war. Dann fragte ich nach warum sie das wissen wollte, und sie meinte "nur so". Es macht mich bisschen verrückt nicht zu wissen ob sie Interesse hat mich näher kennenzulernen oder nur Schwanzkarussel fährt. Ich habe Alternativen welche ich als FB wieder "anhauen" kann, aber momentan ist sie die Einzige die ich treffe, da ich ja auch durch Beruf und Sport eigentlich keine Nerven habe parallel noch eine Andere zu daten. 6. Frage/n Wie bekomme ich mein PDM weg? Wie lenke ich das in die Richtung dass sie ihrerseits mehr Interesse zeigt abseits vom Sex? Hat jemand von euch welche im Freundeskreis nach ihre LTR im OG gefunden haben? Wie kann ich der "Fels in der Brandung" sein, und stets ein selbstsicheres Auftreten haben? Wie würdet ihr die Gesamtsituation deuten, und hattet ihr schon mal ähnliche Situationen? Wie seit ihr damit umgegangen? Greetz ausm Süden _D

1. 34 2. 27 3. Vermutlich ca. 20 4. Sex 5. Siehe Eingangspost 6. Siehe Eingangspost Hallo zusammen, Mein allererstes Posting hier, lese schon lange als Gast mit. Es geht um ein Girl, welches ich seit 4 Monaten regelmäßig treffe. Sie (27) war bisher immer sehr "into us", stimmte Treffen zu und investierte von sich aus ausgewogen ins Kennenlernen. Nun ist es aktuell so, dass ich merke, wie sie passiver wird. Die Antwortzeiten verlängern sich immer mehr, und auch die Tiefe der Nachrichten ist auf ein oberflächliches Minimum reduziert zb gestern: "NaturalAttraction, was geht?" Bis vorgestern reagierte ich auf solche Pings (?) mit längeren Texten. Seitdem wir uns kennen, haben wir zumindest kurzen schriftlichen Kontakt oder telefonieren alle 4 Tage. Bis dato kein Tag ohne Kontakt. Hab ihr öfter schon subtil mitgeteilt, wie sehr ich sie mag. Sie ist ein Mensch, der "solche Dinge eher zeigt, als darüber zu reden", laut ihrer eigenen Aussage. Meine Freunde raten mir sie zu fragen ob alles okay ist und ob etwas nicht stimmt, irgendwie sträubt sich da aber was in mir gegen. Dachte hole mir hier erstmal Rat was zu tun ist. Nachdem wir uns am Anfang nur für Sex verabredeten, unternahmen wir nach ca. 2 Monaten immer mehr miteinander außerhalb des Bettes und waren unter anderem ein paar Tage auf Kurzurlaub, bald gemeinsam eine Woche im europäischen Ausland. Gebucht ist bereits alles. Zu Beginn unseres Kennenlernens antwortete sie nach max 5 Minuten, flüssige Dialoge waren möglich. Das wandelte sich sobald wir das erste Mal miteinander schliefen auf eine Antwortdauer von ca einer Stunde (solide, ohne Abweichungen, man kann die Uhr danach stellen), schließlich sind wir bei 3-5 Stunden angekommen. Traurigerweise hab ich mal zwischendrin unseren Dia aufgemacht, und sie online gesehen. Es ist also so, dass ich nicht (mehr) ihre Priorität bin. So schrieb sie vorher morgens nach dem Aufstehen, heute hat sich keiner von und bis jetzt zu einer Nachricht durchgerungen. Im Prinzip ist es schon okay das sie nicht dauerhaft schreibt. Es ist erstens ungewohnt für mich das Frau so selten kommuniziert, und zweitens wohl doch ein gewisses Problem für mich. Mein Bauchgefühl sagt mir, jetzt einfach zwei Schritte zurückzugehen was sie betrifft. So hatte ich bis vor kurzem ltr Gedanken was sie betrifft mittlerweile habe ich das Gefühl, ich müsse meine Gefühle erstmal drosseln. Sex war am Anfang von hoher Frequenz, hat jetzt kontinuierlich abgenommen, sie scheint nicht mehr so heiss auf mich zu sein, zumindest ist das meine Vermutung. Wenn wir chillen, und ich subtile Sätze droppe wie "fühlt sich richtig entspannt mir dir an, könnte mich dran gewöhnen" kommt von ihr zwar ein "ja, find es auch schön mit dir" zurück, aber enthusiastisch klingt anders. Am Anfang war sie ultra zurückhaltend was Emotionen angeht, welche sie eher selten zeigt. Mittlerweile nimmt sie draußen meine Hand, umarmt mich, verbal gibt es jedoch keinerlei Zuwendung. Sie hat viele Dinge von sich hier in meiner Wohnung verteilt, chillen immer bei mir. Irgendwie werde ich so ständig an sie erinnert und denke dementsprechend recht häufig an sie. Hat jemand hier ähnliche Erfahrungen gemacht und ein paar Ratschläge für mich wie ich a) mich ihr gegenüber verhalten soll b) ich auf solche Pings wie "was geht" reagieren soll c) ob ich mir meine Gedanken an ltr abschließen soll oder ich in pdm übertreibe

1. 27 2. 24 3. 10, davon 7 mit Sex 4. Sex 5. Beschreibung des Problems Meine Frage bezieht sich auf ein Mädel das Veronika heißt, das Kennenlernen über Tinder habe ich in einem anderen Thread beschrieben. Sie ist eindeutig die (für meinen Geschmack) schönste die ich bisher hatte (objektiv hatte ich 1-2 die besser aussahen) und sieht wirklich so aus, wie ichs mir von einer LTR wünschen würde. Vom Lebenswandel (kriegt seit Ewigkeiten ihr Jus-Studium nicht fertig, ist örtlich und zeitlich dauernd wegen ihrem Pferd gebunden) und Persönlichkeit (ist mir eindeutig zu wenig anhänglich) her passt's dafür eher nicht. Hat sich am Anfang trotz offensichtlichem Interesse auf beiden Seiten und maximal offensivem Vorgehen von mir ziemlich geziert und etwas zickig verhalten, ist darum erst beim 4. Treffen mit zu mir gekommen, dort FC. Das hat sich nach dem Sex sofort gedreht, sie ist seitdem echt gut drauf und die Zeit mit ihr war immer sehr angenehm und sie gibt sich immer viel Mühe wenn wir uns treffen. Seither einige weitere Dates mit Übernachtung, jedesmal mehrfach Sex gehabt. Hab sie auch öfter noch ein paar Stunden länger bei mir in der Wohnung alleine weiterschlafen lassen, da ich sehr früh raus musste und sie erst später zur Arbeit. Sie hat von Anfang an immer wieder kommuniziert, dass sie eigentlich nur was ernsthaftes sucht. Gleichzeitig hat sie mir aber dauernd unterstellt, dass ich gleichzeitig noch zehn andere hab. Ich hab ihr da nie widersprochen, es aber auch nicht explizit bestätigt. Es scheint sie aber massiv anzuziehen, da sie nach solchen Gesprächsversuchen (die ich immer weitgehend unkommentiert ließ), schlagartig noch viel wärmer bzw. horny wurde. Womöglich projiziert sie da etwas auf mich, dass sie anturnt. Dann stellt sie nebenbei fest, dass seit dem letzten Mal als sie da war 10 Kondome aus meinem Kasten verschwunden sind, findet leere Weinflaschen, etc. um ihre These zu bestätigen. Mein Hauptproblem mit ihr ist, dass es bei der überwiegenden Anzahl der Treffen ich sein musste, der ich ein paar Tage nachher wieder schreibt und fast immer ich der das nächste Treffen ausmacht. Wir haben uns jetzt im Schnitt alle zwei Wochen getroffen (wobei ich mir persönlich wünschen würde dass es öfter wäre), weil sich keiner schneller drum bemüht hätte. Einmal hats dann drei Wochen gedauert, weil ich in meiner Wohnung ein technisches Gebrechen hatte und sie hat dann gesagt, dass sie nicht möchte dass es wieder solange dauert, war sehr anhänglich und hat gleich zwei Tage später wieder ein Treffen für nächste Woche vorgeschlagen. Das letzte Mal haben wir uns dann zwischen Weihnachten und Silvester getroffen, eigentlich ganz nett. Sie hat da auch Pläne gemacht, dass man gemeinsam Skifahren gehen könnte oder Wandern, was ich persönlich (unabhängig von ihr) echt toll finden würde, weil mein Leben grad ein echt vorhersehbarer Trott aus immer den selben Aktivitäten ist - ein Thema für sich. Zu Silvester war ich (mit meiner FB, was ich ihr natürlich so nicht unter die Nase gerieben hab) auf einem Kurztrip. Sie hat mich am Silvestertag dann noch gefragt, ob ich nicht vielleicht den Flug verpasst hätte und den Abend doch mit ihr verbringen wollte (weil mir das seit wir uns kennen schon einmal passiert ist). Hab ihr gesagt, dass ich das gern würde aber widererwarten doch auf Urlaub bin. Später schreibt sie dann noch, dass sie uns bei einer ein Kondom als Glücksbringer eingesteckt hätte. Seitdem ist Funkstille. Ich hätte an der Stelle gerne gewartet und sie kommen lassen aber das passiert scheinbar nicht. Ich bin hier irgendwie massiv im PDM gefangen und meine Gedanken kreisen dauernd um das Thema. Irgendwie stört es mich, dass sie nicht versucht den Kontakt zu intensivieren oder mich in irgendeiner Form zu binden, obwohl ich selbst weiß dass das wahrscheinlich eh nicht passen würde und ich eigentlich gerade in der optimalen Situation bin. Seltsam wie das Hirn manchmal funktioniert. Hatte das noch nie dass ich mir über ein Mädel so viele Gedanken gemacht habe und hole hier glaube ich grad nach was die meisten mit 17 oder 18 an emotionaler Verwirrung normalerweise erleben. Irgendwie wärs mir zu einem kleinen Teil fast lieber sie schießt mich ab, damit ich gedanklich Ruhe hab und mich nach 1-2 Tagen deprimiert sein auf wichtigeres fokussieren kann. 6. Alternativen Bis letztes Jahr hatte ich 6 Lays, 1 LTR über viele Jahre. 2021 hatte ich das Ziel meinen Lay Count zu verdoppeln, wie hier in einem Field Report dokumentiert. Habe ich auch geschafft, stehe jetzt bei 13. Die letzten drei Monate von 2021 hatte ich dann regelmäßig Sex mit 3 Frauen, inklusive ihr, eine Form von Überfluss die ich so nicht kannte und die für mich den neuen Standard darstellt den ich gerne langfristig halten möchte. Die anderen beiden flashen mich leider nichtmal annähernd so sehr. Neue Dates habe ich in letzter Zeit trotz besserem Vorsatz einfach schleifen lassen, hatte im wesentlichen glaub ich seit Oktober kein einziges. Da muss ich mich jetzt massiv dahinter klemmen. 7. Frage/n Bitte verzeiht mir das Gelaber über komplette Belanglosigkeiten, irgendwie musste ich das grad niederschreiben um meine Gedanken zu strukturieren. Ich brauch glaub ich einfach ein bisschen einen Push in die richtige Richtung um hier aus dieser PDM-Spirale rauszukommmen, an meinem eigenen Leben, Alternativen und wichtigeren Dingen zu arbeiten und eine neutralere Sicht drauf zu kriegen.

Hallo, Mal eine Frage generell. Warum sind die meisten Frauen eigentlich immer gleich eingeschnappt, wenn man mal einen flotten Spruch ablässt? Und damit meine ich keine Sprüche auf die Frau und / oder ihren Körper betreffend.

Bin ich auch mal dran. Entweder hab ich Kopf waschen nötig oder mal ne beruhigende Einschätzung von euch. So oder so, bin gespannt auf Feedback 1. 34 2. 25 3. 2 4. Sex 5. Absage drittes Date ihrerseits, kippen der Geprächsdynamik 6. Was greift hier bei mir und vor allem weshalb? Vor halbem Jahr hb7 auf Tinder gemachted, kurz geschrieben, date vorgeschlagen, hatte sich verlaufen. Dann irgendwann Tinder deinstalliert aber mitte Januar auf WhatsApp reopened. Sie war sofort on und haben uns für nächsten Tag bei mir verabredet. Von ihr wurde klar kommuniziert das sie i Moment nichts festes sucht. Easy für mich soweit. Sie kam dann und wir hatten relativ schnell Sex inklusive Übernachtung. Sie arbeitet im Schichtdienst und ist nur jedes zweite Wochenende verfügbar. Hab schon während dem date das zweite Treffen eingetütet. Textrythmus beidseitig ist jeweils immer einen halben Tag versetzt, ca. 1-2 Nachrichten pro Tag. Schrieben uns das wir uns auf den jeweils anderen freuen, sie schickte mir noch ein Bild was sie für mich anziehen würde und welche Spielsachen sie mitbringen sollte zum nächsten Treffen. Mir war von Anfang an wichtig ihr nicht den aldidom zu machen sondern auch ein gewisses Maß an Vertrauen und Rückhalt zu kreieren. Das ist denke ich essentiell für die Art von hartem Sex den wir beide miteinander haben. Nachdem die 14 Tage vorüber waren kam sie dann am Freitag zu mir. Hatten eine sehr schöne Nacht und verlängerten unser Treffen erst auf Sonntag, schlussendlich blieb sie bis Montagmorgen und verließ dann gemeinsam mit mir das Haus. Samstagnacht auf dem Balkon fragte sie ob ich denn noch andere Träfe. Nach kurzem ausweichen sagte ich ihr, dass ich zumindest seit unserm letzten Treffen keinen Wein mit einer anderen getrunken habe. Sie wirkte echt glücklich danach und sagte mir das es bei ihr genauso wäre. Als ich Mittwoch von auswärtstätigkeit zurückkam, lagen in meinem Bad ihre Ohrringe, ihr duschgel, im Schlafzimmer ihr negligé und noch einige andere kleinere Gegenstände die ihr gehören. Fand das echt süss. Und dachte mir läuft ganz gut, evtl wird da doch mehr draus Schrieb ihr dann am samstag das ich mich auf das Wochenende freue, wenn ich ihr wieder in ihre kleinen süßen Augen schauen kann. Darauf dann 5 Tage keine Antwort. Nachricht gelesen. Pdm vom feinsten, teilweise über andere Nummer geschaut ob und wann sie online ist. Arbeit war willkommene Ablenkung, abends wieder pdm. Leichte Traurigkeit. Hab mich sehr zügeln müssen nicht zu doubletexten, am Donnerstag, also kurz vor dem eigentlichen Treffen für Freitag kam dann ein langer Text von ihr mit der erwarteten Absage. Sie habe Schichten tauschen müssen, alles versucht das zu tauschen, müsse schweren Herzens absagen. Es sei keine faule Ausrede und ich solle ihr bitte glauben. Alternativvorschlag hat sie auch gemacht für den jetzt folgenden Dienstag. Hab die Nachricht geöffnet und war zugegebenermaßen schon ein bisschen butthurt, wollte ihr erst nach der Arbeit antworten. Zwei Stunden später kam dann schon ein "bist du jetzt böse" von ihr Hab dann abends einen Text verfasst, mein Verständnis gegenüber der Situation geäußert und ihr gesagt das alles gut sei. Wegen Dienstag blieb ich vage, und sagte ihr das ich das erst klären müsste wegen eventueller auswärtstätigkeit. Darauf wieder eine lange Nachricht von ihr, mit vielen Entschuldigungen und das ich nicht denken solle sie hätte kein Interesse an mir. Arbeit wäre sehr stressig momentan und deshalb habe sie nicht so viel geschrieben(sie freezte mich 5 tage, also kein wenig sondern gar kein schreiben). Antwortete wieder mit Verständnis und das sie sich keinen Kopf machen solle. Wegen Dienstag gäbe ich ihr Bescheid. Das war vor zwei Tagen. Nachricht ist von ihr ungelesen. Sie ist sehr oft bei WhatsApp online. Ja, ich hab das gestalked, ja, ich fühle mich nicht gut dabei. Meine Frage jetzt, soll ich Dienstag absagen? Zusagen und darüber "reden"? Ihr sagen das ich sie ein wenig mehr als cool finde? Sie auf das Kommunikationsverhalten ansprechen? Etwas in mir sagt mir das das nur schiefgehen kann... Bin gespannt auf eure Meinungen.

1. Mein Alter: 36 2. Alter der Frau: 29 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 0 4. Etappe der Verführung: keine 5. Beschreibung des Problems: Folgender Sachverhalt: Vor ca. 3 Jahren hab ich beim ausparken vor meiner Wohnung HB flüchtig wahrgenommen. Sie parkte dort wo ich ausparkte und hat sich artig mit einem lächeln und einem Gruß bedankt. Sie ging mir den Tag über nicht aus dem Kopf und als ich abends wiederkam, stand ihr Auto noch dort. Hab ihr einen Zettel mit meiner Nummer an den Scheibenwischer geklemmt. Das sie mir sympathisch war und ich sie gern kennenlernen würde. Sie hat sich auch tatsächlich gemeldet, wir haben ein bisschen getextet, gab IOI's von ihr, allerdings auch die Info dass sie seit einigen Monaten in einer Beziehung und sehr glücklich sei. Hab versucht trotzdem ein Treffen zu vereinbaren - sie ließ sich nicht darauf ein. Danach kein Kontakt mehr. Fast Forward zu Mitte dieses Jahres: Bekomme eine WA-Anfrage von einer mir nicht bekannten Nummer (ihre war mittlerweile nicht mehr in meinem Telefonbuch), es stellt sich raus, dass sie das ist. Auf die Frage wie es dazu kommt, dass sie sich nach 3 Jahren bei mir meldet - kam ein Bild des Zettels den ich ihr damals hinterlassen hatte. Seitdem haben wir mehrfach telefoniert, uns hervorragend verstanden, viele Gemeinsamkeiten, viel zusammen gelacht, usw... Also eigentlich perfekte Voraussetzungen. ABER: Es kommt nicht zu nem Date. Uns trennen im Vergleich zu damals ca. 70km. Keine Distanz die nicht zu überbrücken wäre. Es scheitert allerdings immer wieder an ihr. "Viel Arbeit, Wochenenden immer schon so verplant." Solche oder ähnliche Ausflüchte kommen da. Immer mit viel Bedauern ihrerseits. Ich habe dann meinen invest runtergefahren, um mal zu schauen ob von ihr überhaupt noch irgendwas kommt. Taten > Worte und so. Hat sich allerdings kaum was geändert, nach 2 Wochen Funkstille hab ich sie unter der Woche abends einfach nochmal angerufen. Stimmung wieder super, sehr gut verstanden, alles wie sonst auch. Hab nochmal versucht in Date für das vergangene WE in ihrer Stadt zu vereinbaren. Sie wollte das unbedingt, hat sich dann aber wieder nicht mehr gemeldet, und auf meine Nachricht: "Wie sieht aus, lass uns was festmachen jetzt fürs WE" kam erst keine Antwort und dann mit Verspätung "heyyy - sorry. Wie sieht denn dein WE bisher aus?" Hab da nur geantwortet: "Ab Samstag abend keine Pläne!" und danach kam wieder nix von ihr. Hab mein WE dann anders verplant. 6. Frage/n Egal wie ich hier meine Verführungs-Brechstange ansetze, ich rutsche immer ab. Bin ich hier nur Orbiter (momentan ist es ja so)? Ich bin da nicht motiviert hinterher zu rennen. Hab ihr jetzt genug Optionen gegeben dass man sich sehen und kennenlernen kann. Mich irritiert die Diskrepanz zwischen Telefon (alles super, verstehen uns wirklich sehr gut) und der restlichen Zeit, in der wirklich kaum was von ihr kommt. Ich würde ja sagen, okay, die hat kein Interesse und NEXT, aber warum zur Hölle hat die dann nach 3 Jahren diesen Zettel rausgesucht und mich initiativ kontaktiert? Will hier aber auch nicht in PDM abrutschen. Und ja - mir ist bewusst, dass der Text bisher schon genug PDM enthält. Ansonsten: Habe Alternativen + ausgefülltes Leben. Finde die Frau richtig nice optisch & auch mega-sympathisch, aber eigentlich hab ich mich entschieden, hier den Kontakt einfach versanden zu lassen. Habt ihr andere Ideen? Nicht WARUM sie so unterwegs ist, sondern wie man hier Anreize setzen kann, dass es trotzdem noch zu nem Treffen kommt, ohne als Orbiter zu enden?

1. Mein Alter: 23 2. Ihr Alter: 24 3. Dates: 5 4. Etappe: 5x FC Hallo Leute, ich brauche einmal euren Expertenrat: Ich war mit meinem Künstler (habe ein Musiklabel) in einer 200 Kilometer weit entfernten Stadt von meinem Wohnort aus beruflich für ein paar Tage. Dort habe ich eine Frau auf einer Datingplattform kennengelernt. Innerhalb von 3 Stunden war der FC in meinem Hotelzimmer drin. Wir beide haben gesagt, dass wir nur eine Affäre wollen. Sie, weil sie sich letzte Woche vom Freund getrennt hat und ich, weil ich wegen meines Berufs genug Frauen habe und viel rum komme. Zu dem Zeitpunkt war sie einfach wie jede andere Frau, hat mir charakterlich aber sehr gut gefallen... Und auch im Bett. Ihr schrieb auch ein Typ bei dem Treffen, dass sie eine ..... sei, da sie frisch getrennt ist und direkt schon bei jemand anderem im Bett ist. Daraufhin folgten alle 7-10 Tage weitere Treffen in immer anderen Städten, unteranderem mit Spontantrip nach Amsterdam und coolen Abenteuern (die sie so schnell nicht vergessen wird). Treffen gingen immer so 16-20 Stunden mit Übernachtung. Da sie für mich wie jede andere war, habe ich mich alle paar Tage telefonisch gemeldet um ein Treffen auszumachen. Whatsapp Kommunikation gab es kaum, da ich kaum am Handy bin und so nichts zustande kommt und sie halt nicht die einzige Frau in meinem Leben ist. Während der Treffen gab es jeweils mindestens einen Typen der ihr geschrieben und sie als Schlampe tituliert hat oder einer der jedes Mal total eifersüchtig war. Letzterer war immer Derselbe. Daraus haben wir uns einen Spaß gemacht und dann froh rumgevögelt. Beim 4. Treffen sagte sie, dass sie ein schlechtes Gewissen hat, weil es mit dem Eifersüchtigen Typen wohl auf eine Beziehung hinausläuft. Mit dem hat sie auch neben mir im Bett viel rumgetippert, weil er viel Drama macht. Ich habe es so wahrgenommen, als wenn sie mich eifersüchtig machen wollen würde. Und hab's ignoriert. Sie war ja angeblich frisch getrennt... hm.Danach sagte sie auch, dass er ein Weichei sei und hat mir vorgelesen was er schreibt und dass er nicht so interessant wie ich ist. Er holt sich quasi selbst aus dem Spiel... deswegen kein Problem. Wenn sie jetzt mit mir ist, ist ihr Handy auch immer aus. Ab dem 4. Treffen also nach 4 Wochen habe ich gemerkt, dass ich mehr von ihr möchte als nur ein Fuckbuddy zu sein. Sie schreibt mir auch nie von alleine, was ich anfangs auf ihre extreme Unsicherheit (extrem) zurückgeführt habe, aber sie hat ja auch einige Typen in ihrem Leben so dass das wahrscheinlich der Grund ist. Von irgendwem wird sie ja die Aufmerksamkeit bekommen... und mit ihr tipper ich ja nicht. Jetzt kommt's. Am Ende des 3. Treffens haben wir ein Treffen für (zu dem Zeitpunkt) nächste Woche ausgemacht. Anstatt wie immer anzurufen habe ich ihr geschrieben ob es klappt morgen. Daraufhin kam bis zum nächsten Tag KEINE Antwort. ich habe dann eine Sprachnachricht hinterher geschickt und gesagt, dass wir es vielleicht beenden sollten, weil ich merke dass ich Gefühle habe. Sie war an dem Abend mit dem Typen unterwegs den sie "Weichei" nannte.. an dem Ort wo ich mit ihr war. Shittest gefailed? Naja, erstens stimmt es mit den Gefühlen und zweitens war ich zu stark im Player Frame, sodass ich auch Mal meine weiche Seite zeigen wollte. Sie meinte dann, dass ich doch derjenige bin der so viele Frauen trifft. Daraufhin kam sie 200 Kilometer für mich angefahren. An den 5 Treffen ist sie insgesamt auch über 1200 Kilometer für mich gefahren. Beim 5. Treffen habe ich ihr gesagt, dass ich bisschen mehr von ihr will aber noch nicht bereit bin die anderen Frauen nicht mehr zu treffen... Stunden später hat sie unabhängig davon erzählt dass ein Typ Mal eine offene Beziehung mit ihr haben wollte (vielleicht hat sie ja eine?) ich wollte nicht zu viel Interesse zeigen, weil sie halt nicht (außer die langen Fahrten) investiert und ich gerade der Fuckbuddy bin, so wie ich es auch wollte. Sie meinte auch, dass ich keine Beziehung führen kann.... (Player Frame + mein Beruf wo ich seehr viele Frauen kennenlerne?) Ist ja ihre Aufgabe mich zu binden.... aber sie wohnt ja auch 200 Kilometer entfernt, naja. Das letzte Mal habe ich sie letzte Woche Sonntag gesehen und da meinte sie, dass sie nächste Woche Freitag und Samstag nicht kann, weil sie arbeiten muss. Dann paar Tage später trifft sie sich angeblich mit ihren Mädels an den beiden Tagen. Das war jetzt gestern und vorgestern. Sie hat mich dann von den Storys auf Instagram verborgen und was sehe ich dann? Dass sie mit dem Ex den sie seit 5 Wochen nicht sehen will unterwegs war. Hab dann gestern angerufen und Treffen für Mittwoch klar gemacht. Also entweder betrügt sie den oder sie hat eine offene Beziehung mit dem. Er ist auch Profisportler... hat also auch Status. Ich habe mich vor 7 Jahren intensiv mit Pick Up beschäftigt und dann lange nicht mehr... und dann die letzten Jahren viel lockeres mit Frauen gehabt. Mein Game war auch immer darauf ausgerichtet schnellen Sex zu bekommen und nicht für LTR's... Was soll ich sagen Leute, ich will diese Frau exklusiv haben aber weiß nicht wie ich das angehen soll. Mir ist noch nie so eine untergekommen, die sich nie von alleine meldet. Gerade wegen meines Berufs ist es so, dass Frauen zu mir kommen und sich immer melden. Sie ist halt auch high value und kommt aus einer der reichsten Familien Deutschlands... mit Milliardenvermögen. Damit ihr Mal so ein Bild von ihr habt... sie sieht gut aus, ist intelligent und kann sich auch Typen frei wählen... Hab ihr auch gesagt, dass sie sich auch von alleine melden muss, weil ich es nicht mit mache. Sie hat es dann auch gemacht mit den Worten: dass sie an mich denkt. Aber es kommt halt darauf an was sie tut und nicht was sie sagt. Wie dem auch sei: Habe meine Gefühle in den Griff bekommen (auch mal geil wieder nach Jahren) und habe folgende Fragen: 6. Wie würdet ihr das mit ihr angehen, sodass das auf eine LTR hinausläuft? Habt ihr Verbesserungen berzüglich meines Verhaltens? Vielen Dank 🙂

Hatte nun schon 4 Dates mit Frauen, die beim ersten oder zweiten Date sehr detailiert und ausführlich von ihrem Sexleben oder ihren Vorlieben oder was sie noch alles tun wollen, erzählt haben. Es ging also darum, dass sie mir von ihren F+ erzählten, auf was sie im Bett so stehen und/oder was sie noch alles auf ihrer "To-do-Liste" haben. Und es war nicht so, dass ich explizit danach fragte. Manchmal ergab es sich aus dem Gespräch und ich fragte nach, manchmal erzählten sie aber auch von sich aus davon. Der Haken an der Sache: Ausser FC lief nichts mit ihnen...obwohl ichs in Richtung FC pushte. Bei anderen Dates/Frauen, mit denen auch mehr lief, ist mir das noch nie passiert. Meine Theorie: Sie sehen mich nicht als potentiellen Sexualpartner (FC hat ja nichts zu bedeuten) und reden da halt dann offen über ihr Sexleben. Also eigentlich ein hartes Abschieben in die Friendzone....? 2 von diesen 4 waren auch eher in einer "Auslebe"-Phase bzw. hatten wohl noch nicht richtig abgeschlossen mit dem Ex. Oder gibt es noch andere Theorien? Kennt ihr ein solches Verhalten der Damen auch? Und wie seid ihr damit umgegangen?

Hallo liebe Communitiy, nachdem ich vor kurzem eine 3-jährige LTR beendet habe, merke ich gerade wie eingerostet ich im Bereich Pick-Up geworden bin. Deshalb brauche ich eure EInschätzung. 1. Mein Alter: 28 2. Alter der Frau: 25 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: ca. 6 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?"): Sexuelle Berührungen 5. Beschreibung des Problems Ich kenne die HB aus der Uni und aus privaten Freundeskreisen seit ein paar Jahren. Sind uns hin und wieder über den Weg gelaufen. Kurz nachdem ich aus meiner LTR war, habe ich HB angeschireben und ein Treffen ausgemacht. An dem Abend gab es keinen KC, weil sie geblockt hat. Beim zweiten und dritten Date haben wir dann rumgemacht und ich habe sie gefingert und sie hatte schon meinen Schwanz in der Hand. Diese drei Dates fanden innerhalb einer Woche statt. Darafhin hatten wir die weiteren Wochen 1-2 Dates pro Woche, wo die Eskalation stark zurückging. Nicht, weil ich nicht Gas gegeben habe, sondern weil sie von zu wenig Vertrauen/ "Männer sind Schweine" etc. geredet hat. Weiterhin hat sie große Probleme in der Uni bez. Master, BaFöG und momentan ist Prüfungsphase (=Stress). Ich denke, sie schiebt das vor, um den gemeinsamen Sex irgendwie aufzuschieben. Weiterhin hatte sie ein Jahr lang keinen Sex mehr und findet mich richtig gut und möchte nicht nur etwas lockeres am Laufen haben. Ich habe ihr glasklar gesagt, dass was Ernsteres nur nach etwas Lockerem entstehen kann und ihr Optionen aufgezeigt, was aus etwas Lockerem enstehen kann (beide mögen sich und es wird mehr daraus, man findet jemand anderen gut und beendet es, etc...). Gestern war unser letztes Date. Wir waren mit dem Fahrrad (beide Studenten) auf einer Aussichtsplattform und hatten wie immer ne richtig lustige und angenehme Zeit. Als wir bei mir waren, habe ich ihr offen und klar mitgeteilt, dass mich ihr Verhalten (weniger Eskalation) verwirrt und dass mich die bisherige Entwicklung stört. Sie hat wieder ihren ganzen Stress vorgeschoben und gefragt, ob ich das denn verstehe. Ich: Nein, dass sie Stress hat verstehe ich, aber nicht, warum es solche Auswirkungen auf das Miteinander hat und die Zweisamkeit doch eher entspannt als alles andere. Ihre Reaktion war darauf, dass sie meinte, schlechte Erfahrungen gemacht zu haben und mir das erklären will, aber nicht an diesem Abend. So, meine Fehler waren, dass ich meinen Frame wohl nicht gehalten habe (siehe sinkende Eskalation) und zu sehr in ihren gerutscht bin. Weiterhin hat der PDM bei mir eingesetzt. Großer Fehler. Ich freeze sie jetzt und wenn nicht zeitnah ein Datevorschlag kommt und der FC weiterhin ausbleibt, dann war es das. 6. Frage/n Ist der Freeze Out das richtige Mittel? Welche Fehler habe ich alle gemacht? Wie sollte ich jetzt agieren?

Pickup-Brainfuck Die Führung Disclamer: Vorneweg, an wen richtet sich dieser Beitrag? Die Zielgruppe sollten eingelesene Rookies sein, welche die ersten Schritte im PU bereits hinter sich haben. Für die erfahrenere Mitglieder wird dieses Thema eher uninteressant. Es handel sich um eine Wiedergabe meiner eigenen Erfahrungen und Lösungen. Ich erhebe kein Anspruch auf Richtigkeit. Ziel ist es mit dieser Reihe verschiedene Kernaspekte des PU aufzugreifen und einen etwas weicheren und lockeren Umgang damit zu lernen, um das rumgehirne und Braingefucke einzudämmen. Dabei erfinde ich das Rad nicht neu, versuche nur eine Einstellung zu vermitteln. Um was geht es denn im Allgemeinen? Immer wieder kehrt das Phänomen, dass nach ausführlichem einlesen und Studieren der PU Materie fast schon KI ähnliche Verhaltensmuster gelebt werden. Erste Erfolge schleichen sich zwar ein, aber bei jeder Abweichung der gelernten "Norm" fängt der Brainfuck an. Frames werden verloren, fast schon panisch streift der Rookie durch das Game und schafft sich immer wieder völlig überbewertete Situationen, versucht aus voller Angst vor Frame-Verlust oder Needyness möglichst alles als potenziellen "Angriff" und Shittest auszumachen. Ich versuche hier auf simple Art und weise einige Grundlagen zur Einschätzung solcher Situationen zu liefern, in der Hoffnung eine etwas enspanntere Herangehensweise an dieses Thema zu Offenbaren und so auf triviale Art und Weise eine "Es ist Ok" Einstellung zu vermitteln, in einem doch sonst schnell zu strukturiertem und mechanischem Game Plan. Hier geht es nicht darum im Detail zu erklären wie eine bestimmte Mechanik funktioniert, sondern es soll ein Mindset vermittelt werden. Heute: Führung Ich brauche dieses Thema nicht auszuführen, zig Beiträge wurde schon verfasst, in super Qualität und leicht auffindbar. Dennoch ganz kurz mein Verständnis von Führung: Führung bedeutet, einen Weg zu kennen, ein Ziel zu haben und etwaige Begleitungen (HBs) auf diese Reise mitzunehmen. Sei es der nächste Italiener oder die Gründung einer Familie. Wie der Pirat, der die Schatzkarte besitzt und vermitteln muss, wo er hin will. Denn du bist einfach ein Mann mit Plan im Leben. Die Basic: Mindset Zuerst solltes du dir immer im klaren sein, wie du funktionierst! Ein Mindset schaffen welches zu dir passt und dem du treu bleiben kannst. Für einen PDM befreiten Umgang sollte dieses im Punkto Führung folgende Punkte erfüllen. - Du kennst deine Prinzipien und Werte (Frame) - Du hast Freude an diversen Unternehmungen die du benennen kannst - Du bist stehts offen für neues solange es nicht gegen den 1. Punkt verstößt - Du bist kein Sozial-krüppel und kannst Kompromisse schaffen Ein an sich stabiler Mensch sollte diese Punkte ohnehin mitbringen. Lass dir die Lockerheit der Punkte 3 und 4 nicht durch PU nehmen! Die Basic: Brainfuck-Trigger der Führung Hier mal schnell ein grober Umriss von Triggern, welche im Punkto Führung zu Brainfucks führen können. Dies sind so die gängigsten Auslöser von "Oh Gott, ein Shittest? Muss ich hier jetzt richtig Kante Zeigen? Bin ich Beta wenn ich nicht xy...", "Ich muss mich durchsetzen!" - HB hat andere Interessen die von deinem Vorschlag abweichen - HB Lehnt Vorschlag komplett ab - HB schlägt ein anderes "Ziel" vor - HB versucht zu dominieren und selbst zu Führen - HB möchte nicht "folgen" oder Geführt werden Und damit beginnt dann oft auch schon das Chaos; So, nun hast du also geführt und verführt doch du überanalysierst. Du hakst Punkte in deinem Kopf ab die erfüllt werden müssen, treten Punkte des Brainfucks auf, bist du verwirrt wie du reagieren sollst, versuchst cool zu bleiben und reagierst oft mit Sturheit um in jedem Falle die Führung zu behalten. Dies ist der Falsche Weg. Den einem Alphatier, einem Mann mit Zielen und mit der Gabe zu führen, diesem begleitet auch immer eine ganz besondere Eigenschaft die ungemein wichtig ist: Outcome Independence - Die Gabe, keinen konkreten Ausgang zu erwarten. Denn man will dir folgen, keiner muss dir folgen! Und genau so kannst du es für sinnig halten, dich führen zu lassen, sofern es deinen Zielen dienlich ist, deine Interessen Unterstützt, nicht gegen deinen Frame spricht, oder deine Neugierde es für interessant hält, sich dieses "Fremdziel" anzusehen. Was beudeutet dies genau wenn...? Das HB andere Interessen hat und den Vorschlag ablehnt... Gut dies ist Menschlich. Nicht jeder Mensch mag das gleiche. So kann der Versuch auf ein Minigolfplatz zu gehen genau so gut auf Desinteresse stoßen. Was also machen? Sie auf teufel komm raus überreden? darauf bestehen? Wie lautet dein Mindest? Hier ist richtig: Du kennst deine Prinzipien, handel es sich um ein Event welches du besuchen willst unabhängig von dem HB? Dann wirst du dieses Besuchen. Du wirst ihr anbieten dich zu begleiten, du wirst sie jedoch nicht überreden oder bedrängen. Du wirst das Event besuchen. Du suchst nur nach einer Date-Unternehmung? Es ist dir egal ob ihr nun Golfen oder Cocktails trinken geht? Dann schlägst du erneut etwas vor. Gut HB, dann lass uns doch Cocktails trinken! Auch nicht ihr Ding? Dann ist es Zeit sie nach einem Vorschlag zu fragen. Ich behandle es gleich wie mit einer Date absage. Du schlägst etwas vor, will sie nicht? Gegenvorschlag auch nicht? Dann soll sie den Gegenvorschlag bringen. Merke, denn dies ist im PU in vielen Bereichen Anwendbar: Vorschlag - Ablehnung - Ausweichvorschlag - Ablehnung - Gegenvorschlag verlangen. Passive Abgabe der Führung! (Später dazu mehr) Du bist nicht führungslos, du räumst ihr nur ein, sich einzubringen! Das ist ein Unterschied! Kommt ein Vorschlag, gleichst du ihn mit deinem ersten Mindset punkt ab: Du kennst deine Prinzipien und Werte (Frame) Passt dieser dazu, also ihr Gegenvorschlag klingt für dich gut? willigst du ein. Hier kannst du die Führung problemlos wieder aufnehmen: Cocktail trinken? Klingt gut, lass uns in die Bar xy gehen... (Imperativ) Und nein, dies ist nicht schlecht. Sogar im gegenteil! Dies führt schlussendlich auch zu einer Form von: Compliance - Die Chance für das HB, sich aktiv einzubringen Dies kann für die Bindung zwischen dir und dem HB sehr förderlich sein, da wir Menschen dinge oft mehr Wert zuschreiben, wenn wir selbst Invest und Arbeit in eine Sache stecken. Versteife dich nicht zu sehr darauf, immer alles entschieden haben zu müssen. Wenn du ein Date klar gemacht hast und landest in ihrer Lieblingsbar statt in deiner, dann nutze es! Sei offen und frage dich warum die Bar gut sein soll? Sie könnte auch zu deiner werden. Schaffe einen Kompromiss: Dann werdet ihr das nächste mal deine Lieblingsbar besuchen -> Offen für neues. -> Outcome Independence Da: Dein Oberziel war es, mit dem HB auf ein Date zu gehen, in einer Lokation die für dich tauglich ist. Dieses Ziel wurde erreicht, auch wenn sie die Auswahl traf. Was aber wenn das HB nicht folgen möchte? Oder gar selber führt? - Die Dominante Dies kann und wird ab und an passieren. Es ist stark von abhängig wie das HB drauf ist. Auch hier hilft das richtige Mindset. Hast du feste Prinzipien sowie Pläne/Vorhaben? Dann wirst du zwangsläufig automatisch irgendwann führen, denn du möchtest diese ja erreichen. Beiläufig erwähnt gibt es Frauen, die mehr und welche die weniger Führung benötigen. Dies muss nicht zwangsläufig schlecht sein. Es kann sogar sehr schön sei etwas auf ihrem Schiff mitzusegeln. Du solltest nur NIEMALS deine Ziele aus dem Auge verlieren und darum darfst du niemals an Deck einschlafen und es zur Gewohnheit werden lassen, dich treiben zu lassen. Den die Abgabe der Führung sollte immer Passiv erfolgen! Und damit kommen wir zu: Aktive und Passive Führungsabgabe - By Updatepick 😛 Wichtig!: Wir geben die Führung nie AKTIV ab! Wir räumen nur den Raum für Eventualitäten ein! -> Passive Führungsabgabe. Als Beispiel: Passive abgaben: - Ihr habt nichts geplant und HB stellt die Frage nach Aktivität XY in den Raum. - HB nennt Punkt warum momentaner Vorschlag für sie nicht in Frage kommt und bietet einen für dich akzeptablen Gegenvorschlag - Geplantes Vorhaben/Ziel ist nicht mehr umsetzbar, HB hat aber eine passende alternative Idee - HB hat den Wunsch auf dem Weg zum Ziel noch einen Zwischenstopp einzulegen. - Du kennst dich am Zielort oder in ihrer Umgebung nicht aus, schlägst vor in eine Bar zu gehen und frägst sie nach Rat Aktive Abgabe: Keine Ahnung sag du Was willst du dann machen? Überlege dir dann was wir machen könnten ..stellt eine Führungsinkompetenz und somit Unsicherheit dar. -> ist eine aktive Abgabe der Führung Wohingegen eine Passive Führungsabgabe, im richtigen Kontext völlig in Ordnung ist. Dieser geht immer einer Aktiven Führung von dir voraus! Du hast den Vorschlag/Ziel gebracht, HB möchte jedoch aus diversen Gründen ein anderes verfolgen, welches für dich akzeptabel ist, dann kannst du hier die Führung abgeben. Das Ziel ist bekannt, dass HB kann nun auch selber ein Teil der Strecke fahren, völlig in Ordnung! Kein Grund für Hirnficks! Wichtig: Wir geben die Führung nur Passiv ab! Du siehst, es geht immer deine Aktive Führung voraus, mit der Option für das HB sich einzubringen, sollte dies mit deinen Zielen im Einklang sein. Wie also reduzieren wir nochmal den PU-Brainfuckt im Punkto Führung? In dem wir zwar bedacht sind nicht die Oberhand zu verlieren, dennoch Bereitheit zeigen, eine gewisse Wechselwirkung zu akzeptieren. Kalibration und einschätzen der Situation ist von Nöten, jedoch bist du stets offen für Vorschläge von außen. -UP

Hallo liebes Forum, ich befasse mich momentan sehr mit meiner Persönlichkeit, auch aufgrund eines neuen Mädels mit dem es sehr gut läuft. Dabei fällt mir auf, dass ich schon in den PDM falle sobald z.B. für 2 Tage der WhatsApp Kontakt eher gering ist. Bin gerade im Urlaub im Land der unbegrenzten Möglichkeiten für 3 Wochen, sie ist auch im Urlaub. Bis jetzt täglich mal ein Bild und kleine Konversation gehabt. Auch emotional läuft es gut. Seit 2 Tagen kamen aber nur 2-3 Nachrichten und ich merke direkt den PDM, weil man mal 2-3 Tage wenig bis nichts schreibt und mache mir Gedanken (meistens fälschlicherweise), dass ihr Interesse weg ist. Ich lasse mir das natürlich nicht anmerken. ich möchte das abstellen. Mich nervt das. Erstens weil es meistens unbegründet ist und zweitens mal das einfach mir persönlich nicht gut tut. Wie fange ich damit am besten an. Ggf Literatur dazu? Ein Thread der mir weiterhilft? PDM habe ich schon gesucht und mich etwas eingelesen. Beste Grüße :)

Hallo, heikles Thema, in dem ich mich gerade befinde. Ich war vorletzte Woche mit meiner Freundin und ihren Freunden feiern. Eine Freundin von ihr war dabei, die ich ganz geil finde. Diese wohnt ungefähr 200 KM weit entfernt und kam zum feiern und zum übernachten. Wir hatten alle eine gute Zeit und es gab gut Alkohol. Nach ungefähr einer Stunde fingen wir in eine Großen Runde an Spiele zu spielen. Dabei saß sie neben mir und und hat permanent Körperkontakt gesucht. Es fing mit Berührungen am Arm an, ging dann zum "ankuscheln" hin zum Berühren an meinem Oberschenkel. Sie hatte viel Nähe gesucht. Später ging es feiern. Sie hat meine Nähe gesucht und neben mir getanzt. Wir luden uns gegenseitig auf Drinks ein und auch ich hatte sie das eine mal an den Hüften zur Bar gezogen. Mehr lief nicht und sollte auch nicht, da ich immerhin seit 2,5 Jahren mit meiner Freundin zusammen bin. Ich habe jetzt aber seit zwei Tagen das Problem, dass mir diese Dame nicht aus dem Kopf geht. Ich muss an sie denken, frage mich, wieso sie das getan hat. Meine Freundin erzählte mir auch, dass sie das bei ihrer Freundin angesprochen hatte und es "geklärt" hat. Es hätte sie gestört und es war ihr too much. Ihre Freundin meinte dann, sie würde mich sehr nett finden, ich sei aber nicht ihr Typ. Bin aktuell etwas perplex. Gibt es sowas? Soll ich aufhören in sowas mehr reinzuinterpretieren? Will ihre Freundin es vielleicht einfach nicht zugeben oder aber hattet ihr mal eine ähnliche Situation? Wenn ja, wie ist es ausgegangen? Gerade kein Plan, was mit meinem Kopf geht. Scheiße! Grüße Neverluckyguy

Mein Alter: 30 Alter der Frau: 29 Anzahl der Dates: etliche Etappe: (angehende) LTR Hey Folks, date jetzt seit etwa 3 Monaten eine Frau, mit der alles super lief, bis vor etwa einer Woche. Wir haben uns bis dahin so 2-3 mal die Woche gesehen, viel Spaß gehabt, sowohl im Bett als auch außerhalb des Bettes. Keiner hat es je definiert, aber durch den täglichen Kontakt, Vorstellen bei Freunden etc kann man durchaus von einer (angehenden) LTR sprechen. Problem: Seit etwa einer Woche "entgleitet" mir die Führung etwas. Sie hat viel Stress auf der Arbeit und schafft es deshalb nicht konkrete Dates zuzusagen. Fragen nach einem Date weicht sie etwas aus mit Aussagen wie "evtl. morgen oder dann am Wochenende", heute hat sie spontan abgesagt weil sie ihren kranken Bruder unterstützen muss und geht abends auf eine Halloweenparty der sie schon länger zugesagt hat. Ich bin am vormittag etwas eskaliert, da ich gerade umziehe und mir die anfallende Arbeit extra so einteile, damit wir trotzdem etwas Zeit haben. Sie hat sich entschuldigt, gesagt dass sie Stress hat und dass sie in den nächsten Tagen definitiv Zeit hat - was aber auch wieder ziemlich unkonkret ist. Ich hab das Gefühl etwas die Führung zu verlieren und zu needy zu sein, aber ich hab halt wirklich Bock sie zu sehen, was nun 'ne Woche her ist und bin noch dazu ziemlich angepisst dass sie scheinbar nicht zu schätzen weiß welchen Aufwand ich gerade betreibe damit wir uns sehen können. Wie werde ich da ein wenig entspannter? Und wie reiße ich das Ruder wieder rum?

Was ist Ködern und warten(K&W)eigentlich? Eigentlich jeder kennt Ködern und Warten oder ist diesem schon mal begegnet. Es handelt sich, einfach ausgedrückt, um einen Test. Die Frau testet, ob ein Mann Zeichen von Abhängigkeit zeigt. Ködern & Warten ist eigentlich recht simpel und besteht aus zwei Schritten. 1. Die Frau ruft im Mann positive Emotionen hervor. Das kann auf unterschiedlichste Art und Weise geschehen. Beispielsweise durch ein Date, Sex, oder einfach schlichtweg Kontakt(man denkt an den guten alten Orbiter) Beispiel: Ein Date läuft gut bis zum KC(positive Emotionen) Der Mann ist glücklich, will die Frau wieder treffen. Der Köder ist ausgelegt Meistens wird das noch deutlich gemacht, durch eine Nachricht/Gespräch nach dem Date: Es war schön und muss wiederholt werden.. (Klassischer Double Bind) 2. Die Frau entzieht sich dem Mann und es folgt das Warten. Beispiel: Der Mann möchte nun die Frau wiedersehen und versucht sie anzurufen. Sie geht aber nicht ans Telefon. Der Mann fragt sich, warum die Frau nicht rangeht und fängt an auf K&W einzusteigen. Er versucht es nochmal, wieder keine Reaktion. Er möchte ja unbedingt diese positiven Emotionen wieder erleben. Die Frau reagiert jedoch nicht. Jetzt werden schon halb verzweifelte SMS geschickt und das WA und FB gestalke beginnt. Der Mann verfällt in den PDM. Es ist ein leichtes für die Frau zu erkennen, dass der Mann bereits abhängig von ihr ist. Seine Attraction befindet sich im Sinkflug. Wie reagiert man Ködern & Warten am besten? Gar nicht! Man widmet sich anderen Dingen und schenkt der Frau keine Aufmerksamkeit mehr. Kurz um: Man setzt zum Freeze-Out an und zeigt keine Anzeichen von Abhängigkeit. Der Freeze-Out wird beendet, indem Sie investiert. Heißt, in diesem Beispiel, sie schlägt ein Treffen vor. Sollte sie sich melden und kein Treffen vorschlagen, startet man selbst K&W. Ich war neulich selbst in der Situation. Sie meldete sich, jedoch leider ohne konkreten Vorschlag. Ich habe das Gespräch zügig wieder beendet(ohne ein Date anzusprechen), jedoch nicht ohne vorher noch etwas von meinem Tag zu erzählen und sie in Konkurrenz zu setzen: Ich war mit einer Freundin joggen und würde mich gleich wieder mit ihr Treffen, um ins Solarium und in die Sauna zu gehen. Diese "Geschichte" habe ich schon öfters genutzt.. Noch am selben Abend hatte ich ein Date inklusive FC. Basics zum Thema Freeze-Out http://www.pickupforum.de/topic/79505-freeze-outs/ Kritik, Anregungen, Fragen gern gesehen.

PussyDiagnoseModus …vergib ihm denn er weiß nicht was er tut Habe mich, was Threads angeht, seit einiger Zeit zurückgezogen weil es… nunja, nichts gab über das ich Wissenswertes schreiben könnte. Nun fällt mir allerdings seit kurzem auf wie viele Bros sich gerne in Hirnwichserei und PDM verlaufen. Drum mach ichs mir mal zur Aufgabe bisl Aufklärung zu betreiben. Nicht weil ich so ne coole Sau bin sondern weil ich der Meister des PDM war. Gott sei Dank gehört das der Vergangenheit an. PDM ist die Kurzform für Pussy Diagnose Modus und bedeutet nichts anderes als „Ich versuch jetzt mal die Frauen zu verstehen“. Böser Fehler! Und das passiert vielen. Egal ob in einer Beziehung, Affäre, in der Kennenlernphase. Oder die Ex die sich meldet. Typen ficken ihren Schädel. Schon in Pooks 15 Lessions steht geschrieben „Beurteile Taten und nicht Worte“ (Lektion 3). [ ]Ok, letze go! Wird jetzt bisl shizophren ;) Ich liebe ja Beispiele weil ich selbst Begriffsstutzig bin und es für mein Verständnis hilfreich ist. Darum mal ein Beispiel aus meiner PDM-Master Zeit. War damals über ein Chat. Sie: Boah gutes Wetter heute :) Ich: Ja sau gut! Machste du nacher noch was? (hier male ich mir bereits massive Chancen aus. Schließlich schreibt sie ja MICH an wie geil das Wetter is. Die will bestimmt was mit MIR unternehmen) Sie: Ja Ich: Aha… und was? (ihr merkt, ich stecke bereits im Interview Modus. Schlecht!) Sie: Freunden treffen, Schwimmbad oder so :) Ich: Cool (Hier denke ich mir bereits „WTF ich dachte sie will MICH treffen“ warum schreibt sie mir sowas? Warum fragt sie mich nicht mitzukommen?“) Ich: Ja und haste danach schon was vor? (Hey darf ich vorstellen?! Mr. Needy! …Haben Sie schon was vor?) Sie: Weiß nich… vielleicht nacher mit Sara Eis essen oder so aber is nich fest Ich: Ah super dann komm ich nach dem Schwimmen bei dir rum und wir gehen alle zusammen Eis essen. Melde dich einfach :) (Hier sehe ich meine nächste Chance. Sie hat nichts festes vor. Selbst wenn sie Eis essen geht. Ich bin dabei! Sie meldet sich schließlich) Sie: Jojo Ich: Alles kla (Cool! Sie meldet sich. Das wird bestimmt super!) Nich dein Ernst?! Die meldet sich nie und nimmer! Werde selbst aktiv oder such dir ne andere Beschäftigung für den Tag. Mein Gott hol dir halt einen runter… achja, du hörst mich nicht Ihr seht schon wie das geendet hat. Sie meldete sich nicht, ich war sauer wie alte Milch und der Tag war gelaufen. /Versteh mal einer die Frauen. Mimimi, die Welt is so scheiße! Das war PDM wie im Lehrbuch. Ich habe in jeden Scheiß Dinge hineininterpretiert die einfach nicht da waren. PDM ist eine Analyse. Das Problem dabei ist dass man aufgrund von Fantasy Fakten analysiert. Nichts was logisch nachweißbar ist geschweige denn Sinn ergibt. Und wir Männer versuchen so vieles logisch anzugehen. Doch da treffen wir bei den lieben Frauen auf den Felsen aus Granit. Hier ist unsere Logik, die Allzweckwaffe für den Alltag, nicht mehr wert als ne kleine Spielzeug Schaufel. Viel Spaß beim graben… Jahre später, ich hatte inzwischen mehr Erfahrungen mit Frauen (war allerdings noch alles vor PU), tanzte ich ein süßes Mädel im Club an. Sie: *lächelt* Hey geiler Tanz… (Sarkasmus included) Ich: Danke Danke Wir kommen uns näher aber ich bleibe distanziert. Ich will ihre Nummer und die bekomme ich später auch. Like a boss Doof nur dass sich jetzt wieder mein PDM aktiviert. /Wohoo! Ich werde sie anrufen, sie treffen. Sie wird sich unsterblich in mich verlieben und wer weiß… vermutlich machen wir noch an Ort und Stelle rum… ohaa das wäre sooo geil! Oh Bifi, du armer Trottel. Hättest du doch nur damals schon gewusst dass eine Nummer nen Dreck bedeutet. Es gab lange Telefonate. Unser Rekord, 4 Std. am Stück! Ja wir trafen uns. /Komisches Date. Jeder Annäherungsversuch wird abgelehnt und teilweise sogar mit genervtem Unterton. Was da los?! Eine Woche später erzählt sie mir von ihrem Urlaub. Wie oft sie angebaggert wurde. /Was soll das? Will sie mich eifersüchtig machen damit ich mich um sie bemühe? Und so brichst du einen kleinen Jungen das Herz Nun gut. Aus uns wurde nichts. Ich war sogar regelrecht zickig wenn wir uns übern Weg liefen. Was fällt der auch ein? Tut so als wäre nichts gewesen. Kollege... da war auch nichts! Ihr hattet keine Beziehung, keine Affäre... noch nichtmal Sex! /Ah so ein Mist. Ständig fall ich drauf rein. Ich bin bestimmt unattraktiv. Es soll einfach nicht sein mit den Frauen. Ich muss einfach verstehen warum sie dieses oder jenes sagt und dann was anderes macht. Es muss einen Zusammenhang geben. Ich werde das Rätsel entschlüssen. Nur so kann ich besser mit Frauen werden! *facepalm* In Pooks 15 lessions heißt es weiter "[...]es gibt gar kein Rätsel. Die Frau ist eine Sphinx ohne Geheimnis. Es ist nur in unseren Gedanken, wo wir ihr Geheimnisse, Podeste und Göttinengleicher Status zuschreiben.". Und so ist es. /Oh, was ist dass den für eine Seite? Pickup Forum... aha. Vielleicht hilft mir das die Frauen zu verstehen. Aber tzz... was da für ein Quatsch steht. "Verführung verstehen statt Frauen verstehen" haha, alles Holzköpfe. Klopf, klopf! Jemand da? Ja?! Sperr die Lauscher auf. verstehe was Hirnwichserei und PDM mit dir anstellen. Und dann... dann bewege deinen Arsch nach draußen! Was stehste noch da?! Macht euch nicht verrückt Jungs. Da draußen wartet eine Welt voller Abfuhren und Körben auf euch! Nein ernsthaft, analysiert nicht so viel. Das bringt einen früher oder später zwangsläufig in die Position PDM zu benutzen. Ich pflege auch immer zu sagen -> Verwantwortung für sich selbst zu übernehmen heißt nicht jeden Fehler bei sich zu suchen. Wobei das Kernproblem nicht die Schuldzuweisung ist sondern die Illussion 'Sie könnte dies oder das denken'. Es ist pure Spekulation und meist weit entfernt von dem was wirklich los is. /Danke Biff! Durch dich habe ich erkannt dass Hirnwichserei, PDM, Brainfuck, Überinterpretation... ...jaja, komm zum Punkt! /Naja, das ganze führt nur zu Verwirrungen. Wie oft habe ich die Frauen nach dem bewertet was sie 'gesagt' haben statt nach ihren Taten. Gern geschehen. Nur vergiss nicht. Auch Taten können in die Irre führen. Verlasse dich immer nur auf die Fakten, dichte dir nichts dazu. Und jetzt 'anal'ysier mal die da vorne an der Eisdiele ;) Edit: Stimmt. Dazu möchte ich noch was schreiben. Früher habe ich mich danach gesehnt Frauen zu verstehen. Quasi aus dem Verständnis heraus von fort an immer richtig zu handeln. Mein Bauchgefühl habe ich dabei ignoriert. Und das ist ein großes Missverständnis an sich. Der Glaube "Ich muss sie verstehen" führt in der Verführung nur zu Vewirrung. Keine Frage, natürlich ist Verständnis für den Partner in einer Beziehung unverzichtlich. Und doch ist es nur von Nachteil wenn ich analysiere was sie wie gemeint haben könnte. Entweder man weiß es oder man lässt es darüber nachzudenken. Das Ding dazwischen nennt sich dann PDM. Verständnis an sich ist nicht das Übel. Die Herangehensweise in Form einer Pussy Diagnose ist das was wir verhauen. Wir schauen uns an was sie wie gesagt hat. Sie (SMS): Voll lang nich gesehn. Wir sollten mal wieder in die Stadt ;* Ich: Ah, cool. Ja lass doch morgen! Sie antwortet nicht mehr. Ich fange die Diagnose an. Früher hat sie mir öfters geschrieben. Ein "kiss" war auch immer drin. Vielleicht steht sie nicht mehr auf mich aber warum schreibt sie mich dann an? Oder hat ihr Handy grad keinen Empfang? Womöglich hat sie es sich einfach anders überlegt... usw. Durch einen Zufall bekam ich raus was da los war. Sie hatte sich einfach in der Nummer vertippt. Sie wollte eine Freundin anschreiben. Die ganze Diagnose... für den Arsch. Und selbst wenn sie tatsächlich keine Lust mehr gehabt hätte. Man spart sich ne Menge Zeit wenn man einfach mal anruft oder es gut sein lässt und stattdessen lieber selbst in die Stadt geht. Oder Freunde anruft oder fürs Studium lernt oder oder oder. Das nur zur Ergänzung. Thx Ali Gruß Biff

Dein Alter: 28 Ihr/Sein Alter: 24 Dauer der Beziehung: 8 Monate Art der Beziehung: LTR Moin, meine LTR befindet sich seit 1,5 Monaten für ein Praktikum in einer anderen Stadt. Sie soll 4 Monate machen. Die letzten Wochen immer geskyped und geschrieben. Versucht viel Nähe zu geben, da sie alleine ist. Jetzt ist mir aber aufgefallen, dass sie sich distanziert. Wir sehen uns jedes Wochenende und jetzt bin ich ein wenig verwirrt (PDM) sie schreibt kaum noch und ist vom "Schreibverhalten" eine komplett andere Person. Kann natürlich einfach nur blöder PDM sein, aber ich bin einfach perplex gerade. Was ähnliches mal gehabt? Einfach ignorieren?

Hallo, edit: Alter von ihr: 24, meins: 27 meine Freundin ist jetzt für zwei Monate in einer anderen Stadt. Wir haben uns bis Dato jeden Tag getroffen und was unternommen. Beziehung läuft harmonisch, sie scheint mir einen HSE Eindruck zu machen und Drama ist, bis jetzt (9 Monate), nicht existent. Leider ist es aktuell so, dass ich diese Situation nicht gewohnt bin. Es fehlt die "Routine". Außerdem kennt sie dort niemanden. Mein Problem: PDM, Kopffick. Es war von Anfang an Monogamie vereinbart. Ich habe auch schon öfters gelesen, dass die Beziehung in so einer Situation geöffnet wird und eine offene Beziehung draus wird. Kommt für mich allerdings nicht in Frage. Wie waren eure Erfahrungen? Habt ihr gute Artikel, die sich ausgiebig um das Thema kümmern? Will diesen Kopffick abstellen. Es gibt auch keinen Grund ihr nicht zu vertrauen. Grüße

Hallo Leute, ich weiß, den Pussy-Diagnose-Modus soll ich sein lassen, doch würde ich gerne eure Meinung zum Verhalten meiner Ex Freundin hören. Über das Ende der Beziehung vor ca. vier bis fünf Monaten gibt es hier einen Thread. Für die Faulen: Wir sind beide in den Zwanzigern. Sie war meine erste richtige Freundin mit allem drum und dran. Ich, ihr zweiter richtiger Freund, neben ein paar Spielereien. Zusammen waren wir acht Jahre. Die letzten zwei Jahre waren vom Alltag, keiner gegenseitigen Wertschätzung und meiner fehlenden Männlichkeit geprägt ( sie fand / findet mich nicht mehr attraktiv -> kein Sex ). All das manifestierte sich, als sie vor ca. einem Jahr eine Affäre begann. Diesen Sommer kam ich dahinter und die Beziehung ging nur Neige. Ich litt in dieser Zeit unter starker Onenitis, lief ihr hinter her, viele Tränen usw. Sie blieb bei ihrer Affäre / ihrem Freund. Er typischer "Alpha" / das Abenteuer ( in ihren Augen ), ich Provider mit Familienpotential, so drücke sie es mit anderen Worten aus. Am liebsten hätte sie natürlich beides gehabt, aber wir sind ja hier nicht bei "wünsch dir was". ... und so ging es weiter ... Während der letzten drei Monaten bin ich in eine Großstadt gezogen. In dieser Phase war ich das ein oder andere Wochenende noch "Zuhause" und wir sahen uns. Freundschaftlich, zugegeben, ich habe den ein oder anderen Versuch gestartet, aber sie verwehrte sich stets. Ende September war ich final für wenige Wochen "Zuhause" um die gemeinsame Wohnung aufzulösen. Sie war jeden Tag bei mir. Wir kamen uns näher. Es fühlte sich an wie früher und sah von Außen auch so aus. Aber kein "richtiger" Sex. Sie sagte auch, sie liebe mich. Zu dem Zeitpunkt war sie noch mit der Affäre "liiert". Kurz nach dieser Zeit, also Anfang diesen Monats, machte Sie mit Carlos Schluß, weil sie mit ihrer Gefühlswelt nicht mehr klar kam und sich nicht von mir lösen kann. Natürlich fällt ihr das erst auf, nachdem ich quasi ausgewandert bin und nicht in der Zeit, wo wir es locker flockig nochmal versuchen hätten können. Frauen. Aktuell ist es so, dass sie wieder die Nähe bei mir sucht und auch findet. Wenn ich zum Beispiel ein Wochenende zu ihr fahre, kommt es auch zum Sex. Verbal hat sie ebenfalls geäußert, dass sie "mehr" möchte - nicht bereit ist, mich gehen zu lassen. Sie redet auch vom gemeinsamem Urlaub, sowie Kindern. Betrachte ich das Ganze von dieser Warte aus, will sie mich. Betrachte ich aber das Ursprungsproblem, dass sie mich nicht mehr sexuell anziehend fand, bin ich etwas skeptischer. Der erste Punkt, der mich in dieser Hinsicht verwirrt ist folgender: Wir sind irgendwie nicht mehr kusskompatibel. Ich meine, ich habe diese Frau jahrelang auf unterschiedlichster Weise geküsst und ich kann mich nicht erinnern, dass ich / wir dabei Probleme hatten, wie in der Form heute, ich weiß auch nicht, ob sie oder ich, die Technik geändert haben. Wie beschreib ich das am besten? Ihre Zunge ist mehr so der Topedo, aber ich bin eher zärtlicher / verspielter. Ehrlich, ich weiß nicht, ob das schon immer so war. Desweiteren habe ich das Gefühl, dass sie mich nicht gerne küsst - inbesondere nicht, wenn es intensiver wird - angeblich zu "feucht", auch dann, wenn ich sie ohne Zunge küsse. Um ehrlich zu sein, glaube ich das nicht. Ich kann es natürlich schwer nachprüfen, aber ich bin mir sehr sicher, dass ich kein Schlapperspuckküsser bin. Der zweite Punkt: Sie will Sex nur von Hinten bzw. in der Doggystellung, nicht zwangsläufig anal. Sie sagt mir nicht ehrlich wieso, angeblich, weil es ihr so gefällt. Ein Nebenkriegsschauplatz ist in diesem Sinne auch, dass ich weiß, wie sie sexuell bei ihrer Affäre drauf war ( Videomaterial ). Sehr viel offener ( vorallem verbal ) und leidenschaftlich. Ich deute ihr gegenüber aber in keinster weise etwas in dieser Richtung an. --- Sind wir ehrlich. Sie hat kein Bock auf mich. Anders kann ich das nicht deuten. Es täte vielleicht dennoch ganz gut, die ein oder andere Meinung zu hören. Ob ich zu ihr zurück will? Keine Ahnung. Ich lasse es auf mich zu kommen. Trotz allem, wie es so gelaufen ist, mit der Affäre und den Lügen, kann ich sie nicht einfach links liegen lassen, im Sinne einer Kontaktsperre. Auf Grund ihrer Vergangenheit / Gegenwart und unserer gemeinsamen Verbindung habe ich so eine Art Beschützerinstinkt ihr gegenüber, generell bin ich in dieser Hinsicht ein sehr empatischer / altruistischer Mensch. Letztendlich denke ich auch, dass sie so stark an mir klammert, weil sie nicht alleine sein will - wie ich - und daher, das körperliche Problem zwischen uns versucht zu ignorieren.

Moin moin, ich glaube mein Problem lässt sich ganz gut unter dem Begriff PussyDiagnoseModus zusammenfasse! :D Folgende Situation: Habe ein Mädel kennengelernt. Sie 21 ich 22. Da wir uns online kennengelernt haben, beschränkte sich der Kontakt anfangs größtenteils aufs Texten und Telefonieren. Haben uns dann letzte Woche Dienstag getroffen und es verlief in meinen Augen auch durchaus positiv. Nett unterhalten, viel gelacht, geküsst, "gekuschelt", aber kein FC - man kann mir sicher fehlende Eskalation vorwerfen, aber das ändert jetzt auch nichts mehr. Habe sie dann irgendwann zum Bus gebracht. Auf dem Weg hielten wir Händchen, was sowohl von mir als auch von ihr ausging; gleiches galt für das Küssen. Haben uns dann voneinander verabschiedet und ich erhielt kurze Zeit später eine Nachricht, dass sie es sehr schön fand. Des Weiteren hatte sie mehrfach während des Abends durchklingen lassen, dass man sich ja wiedersehen könnte, und sie dann hoffentlich auch gesund wäre, da sie am besagten Abend leicht krank war. BIn also mit 'nem durchweg positiven Gefühl nach Hause gegangen. In den Tagen danach kam von ihr aus so gut wie gar nichts mehr, was dem Verhalten vor unserem Treffen komplett widerspricht. Da standen wir gefühlt ständig in Kontakt, was abwechselnd von beiden Seiten ausging. Habe mir also schon gedacht, dass die Sache gegessen ist. Das jedenfalls hat mein Bauchgefühl mir gesagt. Mein Kopf hingegen ist nicht so leicht zufrieden zu stellen, weswegen ich auch gerade hier sitze und diesen Thread verfasse! :D Habe meinen Invest dann auch zurückgefahren. Schließlich habe ich dann noch den Fail hoch 100 gebracht, als ich ihr schrieb, dass ich davon ausgehe, dass wir uns wohl nicht wiedersehen würden. Mir ist klar, dass das nicht zielführend war, aber ich hatte gehofft eine deutliche Abfuhr zu bekommen, weil ich kein Bock auf diese Grauzone habe, in der man sich fragt, ob es das nun war oder eben nicht. Darauf reagierte sie "schockiert" und verneinte meine Vermutung und begründete ihr Verhalten damit, dass sie einfach tierisch viel zu tun hätte. Habe ich ihr natürlich nicht abgekauft, da sie gerade Semesterferien hat und sich vor unserem Treffen gefühlt stündlich gemeldet hat. Ein paar Tage später fragte sie mich dann nach meinem Tag, um mir im Gegenzug zu erzählen, wie scheiße ihrer war. Und dann gab es die volle Packung von wegen, dass sie "für alles so viel Zeit bräuchte", "lange brauche, um sich zu öffnen und Vertrauen zu schenken" und darüber hinaus noch diverse Probleme mit ihrer Familie und ihrem Exfreund hätte, der sie wohl nicht so freundlich behandelt hat. Mir ist klar, dass mein Verhalten total schwachsinnig ist und war; daran versuche ich zu arbeiten. Ich weiß, dass da noch viel Arbeit vor mir liegt und ich bemühe mich, an mir zu arbeiten. Dennoch stellt sich mir eine Frage, was hat man als Frau davon jemandem so 'nen Scheiß aufzutischen anstatt einfach kurz zu sagen "Jo, war nett, lass uns doch einfach Freunde sein!" oder was weiß ich was. Vielleicht habt ihr ja 'ne Idee. So, und nun zerfleischt mich mal schön! PS: Sorry für den langen Text und ja, ich habe gerade nichts zu tun, wie man sieht! :D

Moin moin, es soll hier wirklich nicht um Ex-Back gehen, sondern viel mehr mal zu verstehen was hier eigentlich los ist J Sie: 31 Ich: 29 Was ist das? Eigentlich eine „Freundschaft“… Die Trennung war vor guten 7 Monaten. Danach nahezu direkter Übergang in „Freundschaft“, aber bis vor 3 Monaten noch ab und zu Sex…. Nun, ich war echt needy, ein Klammeraffee – das volle Programm eben. Irgendwann meinte Sie: Es ist alles toll, aber, wir sollten keinen Sex mehr haben weil ich damit nicht umgehen kann usw usw.. Kontakt? Sehr oft. Sehen uns oft. Kuscheln auch. Sehr, sehr vertrautes Verhältnis. Andeutungen über „Sex“ wie folgt beantwortet: Bitte lass das Thema einfach…….. Stand heute: Seit guten 2,5 Wochen bin ich nicht mehr needy, komme verdammt gut alleine klar, genieße mein Leben – und mache mein Ding. Eine richtig geile Frau für ne gute FB gefunden. Mein Leben läuft absolut geil! Meine Ex reagiert entsprechend. Sieht auch, das genug Frauen mich sehr anziehend finden und weiß auch von meiner „Neuen“. Frage an Euch: Am Wochenende bin ich mit der „neuen“ feiern. Meine Ex wusste das. Kam um 5 Uhr morgens auch in den Club…. Letzendlich sind wir zusammen los, noch zu Ihr – nur lief es dieses Mal anders. Ich hab sie einfach genommen und sie gevögelt das gebe es kein Morgen mehr… Gut, wir waren auch ziemlich voll – aber die Lage gab es in letzter Zeit oft, nur wurde Sex geblockt… mit „das geht nicht, will nicht, macht die Freundschaft kaputt bla bla bla“. Eingeschlafen, aufgewacht, weiter gevögelt.. .Abends zusammen gepennt (ja, kommt oft vor…) Man muss auch sagen, gemeinsam schlafen & kuscheln tun wir noch sehr sehr oft, sie sagt mir, wie lieb sie mich hat, wie toll ich bin, mich entwickelt habe usw usw usw… Heute kurz gesprochen: Sie fand es geil, es war eine Ausnahme -bitte lass uns so weitermachen, aber, rede bitte nicht über Sex mit mir… (so wie vorher eben) Auf die Gefahr des PDM – was sollte ich eurer Meinung nach tun?! Ps.: das war vorhin ihre nachricht dazu: es war schön, aber eine Ausnahme... ich möchte nur, dass dir das klar ist und sich jetzt nicht wieder alles um Sex dreht. das ist alles. freu mich auf heute abend

So Leute, ursprünglich wollte ich das hier überhaupt nicht posten, da es mich zu sehr beschäftigt (--> Mindfuck, PDM) möchte ich mir dennoch den ein oder anderen Rat von euch snacken, um cool zu bleiben. Mittwoch bin ich rausgegangen, um 'ne Runde in meiner Lieblingsbar zu chillen und Biliard spielen zu gehen. Hatte einen interessanten Abend mit 'nem Ami den ich dort traf und bin anschließend noch in eine andere Bar weitergezogen. Vermutlich nicht wirklich relevanter Kram, bevor ich zur Frage komme: Am nächsten Tag bekomme ich gegen Abend eine SMS mit folgendem Inhalt: Sie: "Hey loser ;) are you feeling good today?" Mit dem "loser" bezieht sie sich auf den "Ich hab gewonnen no matter what"-Frame, den ich im Suff "aufgesetzt" hatte beim Kickerspielen mit den ganzen Leuten dort. Ich nahm an (jetzt wo ichs schreibe auch hier ne Fehlerquelle), dass sie Interesse an mir zeigte und antwortete mit weakem Textgame: Ich: "Enjoying the vibe i got from winning yesterday with my ever so infamous hangover chicken soup. How are you doing, Miss Getmedrunk?" <-- Womit ich darauf anspielte, dass sie mir ein Bier ausgab. Sie: "Winning, you sure? Hahha, you lost big time, Mr. IamAlwaysRight. I am fine, just chilling :)" Hier las ich rein, dass sie nichts zu tun hätte und nicht abgeneigt wäre was zu unternehmen, ich hatte keinen Bock auf Action und Textgame und antwortete nicht. Am nächsten Tag (heute) rief ich einmal an mit dem Plan sie zu einem Treffen zu bewegen. (Minigolf, Isolation zu mir, schauen was geht) Tja. Sie antwortete nicht und ich bin dabei mir meinen Kopf zu zerbrechen. Zurechtrücken und Situation für mich spiegeln bitte. Danke, HiImClueless

1. Mein Alter 29 2. Alter der Frau 27 3. Anzahl der Dates ca. 5+ 4. Etappe der Verführung Leichte / Unabsichtliche Berührungen & Absichtliche Berührungen 5. Beschreibung des Problems Kennengelernt bei einem neuen Hobby (Chor). Beide single. Übers Hobby Tanzen gesprochen - sie macht Salsa, ich Standard. Da ich auf der Suche nach einer zweiten und jüngeren Tanzpartnerin für modernere Tänze war, haben wir uns darauf verständigt, dass ich bei Salsa dazustoße und umgekehrt mit ihr nen Grundkurs in Standard mache, weil sie das auch immer lernen wollte. #close. Läuft beides jetzt seit ca. 5 Wochen. Ab und an nach dem Tanzen gemeinsam in der Stadt was trinken gegangen und über alles mögliche gesabbelt. Teilweise über Stunden. Ab und an auch 2-3 Stunden vor dem Tanzen schon zum Kaffee/Bier getroffen. Also im Prinzip haben mehrere Dates stattgefunden. Bei persönlichen Treffen immer positives Atmosphäre und keine Problemthemen gewälzt... naja, fast. Aber dazu später genauer. Komisch war von Anfang an: SMS von mir, die nichts mit konkreten Verabredungen zum Tanzen zu hatten, gingen ins Leere. Sie darauf angesprochen, ob sie nicht der SMS-Schreibetyp ist, was sie bestätigte. Daher umgeschwenkt auf 2 Testanrufe, die aber auch ins Leere gingen, sprich nicht beantwortet wurden. Habe mich davon aber nicht weiter beeindrucken lassen, da es ja ohnehin immer zu mehreren Treffen pro Woche kommt und man jedes Mal auch nicht wenig Zeit miteinander verbringt. Daher auch meinerseits SMS und Anrufe (außer zum Verabreden zum Tanzen oder davor gelegte Dates) eingestellt. Während der Dates und beim Tanzen nimmt sie ihr Handy auch im Prinzip nie zur Hand. Und wenn doch, liest sie eigentlich nur die eingegangenen SMS, tippselt aber nicht. Halte es daher für glaubwürdig, dass sie einfach kein Bock aufs Schreiben hat. Soll es ja bei der Generation 25+ durchaus geben. Ist also nicht die erste Frau, die mir in der Form begegnet ist. Aber diese haben zumeist stattdessen gerne telefoniert. Meine HB eben gar nicht... Vorletzte Woche habe ich sie dann zum Essen ausgeführt, was leider etwas doof lief. Bei der Tischreservierung lief etwas schief und wir bekamen nur einen kleinen Platz, wo man sich gegenübersitzen musste. Konnte ihr also nicht wirklich näher kommen. Desweiteren bediente dort eine ihrer beruflichen Bekannten, entsprechend war sie zurückhaltend und leicht reserviert. Danach wieder tanzen gewesen, an sich ingesamt eine gute Stimmung. Letzte Woche war sie im Ausland auf Geschäftsreise. Während der Woche gar keinen Kontakt gehabt. Jetzt wird's ernst... Vergangenen Mittwoch, also diese Woche, wieder zum Tanzen verabredet gewesen. Haben beide ne falsche Uhrzeit im Kopf gehabt und standen vor verschlossenen Türen. Kurzerhand entschieden in eine nahe gelegene Kneipe zu gehen. Waren dort gemeinsam fast 6 Stunden. Haben über alles mögliche geredet... Seriengeschmäcker, Filmgeschmack, Arbeit, zwischendurch Billiard gespielt, wieder geredet. Insgesamt eine gute und gelöste Stimmung. Unter anderem aber auch gut ne Stunde über jeweils eine vergangene und schwierige Beziehung gesprochen (jeweils an nen Borderliner geraten und Co-Abhängigkeit entwickelt). Dadurch ist beidseitig deutlich geworden, dass es gewisse Bindungsängste gibt bzw. man halt sehr genau hinschaut. Umgeschwenkt zu positiven Themen und allgemeinen Einstellungen zum Verhalten und Umgang innerhalb einer LTR: gegenseitig Freiheiten lassen, Vertrauen, Ehrlichkeit & Co. Ingesamt kann man sagen, dass wir so ziemlich in fast allem konform gehen und uns (sicher auch aufgrund vieler vergangenen Erfahrungen) sehr ähnlich sind. Dann ziemlich zum Ende habe ich noch über ein paar tolle Erlebnisse im Leben gesprochen und über die TOP5-Ziele im Leben, die ich auf dem Schirm habe. Habe beim Aufzählen entschieden, die Katze aus dem Sack zu lassen. Nannte als eines der Ziele, sie irgendwann küssen zu wollen. Sie lachte laut und smilte mich breit an. Wurden beide müde und gingen raus. Beim Verabschieden nahm man sich wie gewohnt in den Arm, dieses Mal sehr lange und ich gab ihr nen Kuss auf die Wange. Hielt es aufgrund der vielen verschiedenen Themen und auch dem schweren Thema "Beziehungskiste in der Vergangenheit" für unpassend, es auf einen KC anzulegen. Freitag dann wieder zum Tanzen gewesen und danach noch über den Weihnachtsmarkt geschlendert und anschließend für gut 2 Stunden in einer Kneipe gewesen. Wieder über alles mögliche geredet. Dieses Mal erzählte sie mir ihre tollsten Erlebnisse in ihrem Leben und auch ihre TOP5-Ziele. Wieder viel gelacht und einfach gut verstanden. Gibt bei uns im Prinzip keine Gesprächspausen. Dann gegen ein Uhr nachts wurde sie müde und wollte nach Hause. Wollte sie noch dazu überreden, noch auf ein Bier zu bleiben, was sie ablehnte. Ich stand auf, stand direkt neben ihr und fasste ihr auf die Schulter, sie schaute zu mir hoch... quasi in gewisser Erwartungshaltung. Ich Idiot nutze die Gelegenheit nicht, um nen KC durchzuziehen sondern sagte: Na, dann lass uns mal los. Doch eigentlich war es DIE Vorlage zum KC, wie ich im Nachhinein feststellen muss. Da sie mir aber viel bedeutet und ich dadurch leider ein wenig in die AFC-Schiene abgedriftet bin, fehlten mir schlichtweg die Eier in der Hose. War in der Vergangenheit nie ein Problem. Habe aber bei ihr das erste Mal bereits Wunschgedanken zu einer LTR entwickelt, bevor es zum KC und FC kam. Entsprechend sicher viel Boden und Selbstsicherheit verschenkt... Als wir dann auf dem Weg zurück zum jeweiligen Auto waren, deutete ich nochmal mein TOP-Ziel, den besagten Kuss mit ihr, an. Und dann kam es, wie es kommen musste: Sie: "Du, ich habe die ganze Zeit darüber nachgedacht, ob ich mit dir darüber reden sollte... [...] Mag dich wirklich sehr gerne... [...] verbringe gerne Zeit mit Dir [...] Aber viel mehr wird daraus nicht." Sagte, dass ich das wirklich sehr schade finde und hakte nach, woran es liegen würde: "Naja... da ist einfach nicht vielmehr als freundschaftliche Gefühle" Sie deutete jetzt die Angst an, dass das jetzt vielleicht zwischen uns stehen könnte, was ich verneinte mit den Worten: "Man kann nichts erzwingen. Immerhin weiß ich jetzt, wo die Reise nicht hingeht". Sie lächelte und atmete tief aus und war sichtlich gelöst. Wieder zum Abschied in den Arm genommen und ihr trotz allem einen Kuss auf die Wange gegeben. Noch allgemein ein Hinweis zum KINO bei allen Treffen: Es gab bedingt durchs Tanzen sowieso immer wieder Berührungen. Habe ihr auch oft über den Rücken oder über Arme und Hände gestreichelt. Hatte aber immer ingesamt das Gefühl, dass sie dadurch eher wieder Abstand nahm. Sie hat aber nie ruckartig oder konkret ablehnent reagiert. Auch habe ich immer wieder zwischendurch getestet, ihr näher zu kommen - beispielsweise einen Schritt auf sie zu, um die Distanz auf 30-40cm zu bringen. Relativ kurz darauf baute sie aber wieder 70-80cm Abstand auf. Erklärte es mir durch die oben angesprochenen Ängste. Heute waren wir wieder gemeinsam Tanzen und ich habe sie erst einmal freundlich, aber deutlich kühler behandelt. Sie also grob gesagt, ein wenig links liegen gelassen - so wie ich es auch zu Anfang tat und dadurch mehr Aufmerksamkeit erlangte. Man nahm sich zur Begrüßung und zum Abschied (dieses Mal ohne Kuss auf die Wange) auch wieder in den Arm, unterhielt sich noch über das jeweilige Wochenende. Kurz gesagt: Man ging jetzt einfach wieder zum "normalen Alltag" über, alles nur mit ein wenig mehr Abstand. Ich habe meine Situation soweit analysiert, dass ich einfach nicht zeitig genug eskaliert habe. Bin mir aber gleichzeitig unsicher, ob sie ggf. von Anfang an gar nicht mehr als einen Tanzpartner in mir gesucht hat. Entgegen sprechen würde natürlich, dass man trotzdem viel Zeit miteinander verbrachte und auch gemeinsam Essen gegangen ist. Sie muss also auch Interesse gehabt haben. 6. Fragen - Könnte ihre Reaktion mit dem Hinweis auf Freundschaft auch einfach ein Test gewesen sein? War meine Reaktion darauf möglicherweise falsch? - Seht ihr noch eine Chance die Geschichte zu drehen? Sehe sie aufgrund der Tanzkurse im Schnitt 2-3x die Woche. Bzw. wie sollte ich jetzt am besten weiter vorgehen? - oder ist es vergebene Liebesmühe? Habe ich ihr Interesse an mir vielleicht einfach nur falsch gedeutet? - Was kann ich in ähnlicher Konstellation zukünftig besser machen, außer die Tatsache viel früher eskalieren zu müssen? War echt meine eigene Dummheit... war mir noch nie so unsicher bei einer Frau. Wahrscheinlich, weil sie mir sehr viel bedeutet und ich die ganze Zeit die Vermutung hatte, dass sie eine schwierige Beziehung hinter sich hat und deswegen sehr vorsichtig agiert (Gebranntes Kind scheut's Feuer... und am Ende behielt ich ja auch schließlich Recht, wie ich seit Mittwoch weiß). 7. Polemik Bin sehr neu beim Thema PU. Bin eigentlich aufgrund anderer Interessen (Psychologie und Hypnose) darauf aufmerksam geworden. Bin in Sachen Beziehungen sehr kampferprobt (war eigentlich seit meinem 16. Lebensjahr nie viel länger als ein paar Monate single und habe insgesamt 4 LTR hinter mir) und habe meine Hausaufgaben in Sachen Approachen, Attraction aufbauen, Inner Game usw. schon vor vielen Jahren gemacht. Seht es mir daher bitte nach, wenn ich ggf. PU-Fachvokabular falsch angewendet habe. Es ist für mich jetzt das erste Mal, dass ich in der LJBF-Zone bei einer Frau gelandet bin, an der ich ernstes Interesse hab. Und wenn sie mir nicht sehr viel bedeuten würde (ich sage nur HB9), sie in Sachen Ethik & Wertvorstellung mir so ähnlich wäre und nicht so viele andere Gründe zum Verlieben liefern würde, hätte ich das Thema jetzt bereits komplett zu den Akten gelegt. Doch ich bin irgendwo in der stillen Hoffnung, dass hier jmd einen guten Rat weiß. Im Moment denke ich mir, dass es das Beste ist, einen gewissen Abstand aufzubauen und mich ihr zu entziehen. In ein paar Wochen dann vielleicht einen neuen Anlauf mit C&F starten und dann schnellstmöglich eskalieren - gar nicht mehr lange fackeln. Nur ist es natürlich schwer nen Abstand aufzubauen, wenn man sich a) recht häufig sieht und man b) über die gemeinsamen Tanz-Aktivitäten hinaus keinen persönlichen Kontakt (z.B. Telefon) pflegt (sprich, ohnehin schon eine gewisse Distanz vorhanden ist). 8. Fazit HILFE!!!! Und ich freue mich auf eure (ruhig kritischen) Antworten!