Der ultimative EM 2012 Thread Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 0

[jausen 8]

Italien hat uns beherrscht und die wurden heute von Spanien auseinader genommen.

Welches Spiel hast du denn bitte gesehen?

N Scheiß hat Italien. Die haben uns 2 mal gefickt als wir übelst gepennt haben und dann waren wir zu dämlich um mal früh genug den Anschlusstreffer zu schießen. Da lief einiges schief aber eins haben die sicher nicht, und zwar uns beherrscht.

Spielerisch hätte die deutsche Mannschaft mit den Spaniern noch halbwegs (!) mithalten können. Aber das mit dem Wort "hätte" ist halt sone Sache.

Juli 2, 2012 bearbeitet von jausen

[Eriksen 1598]

Italien hat uns beherrscht und die wurden heute von Spanien auseinader genommen.

Welches Spiel hast du denn bitte gesehen?

N Scheiß hat Italien. Die haben uns 2 mal gefickt als wir übelst gepennt haben und dann waren wir zu dämlich um mal früh genug den Anschlusstreffer zu schießen. Da lief einiges schief aber eins haben die sicher nicht, und zwar uns beherrscht.

Spielerisch hätte die deutsche Mannschaft mit den Spaniern noch halbwegs (!) mithalten können. Aber das mit dem Wort "hätte" ist halt sone Sache.

Die haben uns nicht nur zwei Mal gefickt sondern auch noch klassisch ausgekontert und hatten bei Stand von 0:2 mehrere hunderprozentige Chancen. Das reicht normal für zwei Spiele.

Italien hatte das Spiel nach dem 0:1 im Griff.

Und wann hatten wir die zwingenden Torchancen? Das beste war noch diese Gurke vom Hummels und die Direktabnahme vom Khedira.. Rausgespielt haben wir uns fast gar nichts zwingendes.

Den peinlichen Handelfmeter brauchten wir schon sonst hätten wir noch 3 Stunden ohne Tor weiter spielen können. Diese Handballspielereien mit ner handvoll Flanken aus dem Halbfeld sind für mich einfach ein deutliches Zeichen, dass man kein Rezept hat.

Nimm mal die Deutschlandbrille ab. Das erträumte offensive Feuerwerk gab es eben nicht. Auch wenn die sich beim DFB alles schönreden.

[Mr_Dean 12]

Ich will hie mal abschliesend mal ein paar Worte sagen, die zum Nachdenken anregen.

Löw hat uns 3 mal unter die letzten vier geführt! FAKT

ABER Deutschland hat an 28 Turnieren (17WM 11EM) teilgenommen und stand dabei !20! mal unter den ersten vier (12 mal bei Weltmeisterschaften und 8 mal bei Europameisterschaften).

Also ist es ja nicht wirklich eine Überraschung, das Löw das in den letzten Jahren auch geschafft hat. Was sich aber verändert hat, ist die Wahrnehmung. Seit 2006 verkauft man uns 2 und 3 Plätze als große Erfolge, und das ist genau der Fehler.

Der DFB hat andere Ansprüche!

Der DFB ist der größte Sportverband der Welt (6,4 Mio. Mitglieder) und ist auch der Verband, der am meisten Geld für seine Mannschaften (vom u-Bereich bis hin zur A-Nationalmannschaft) ausgibt.

Und auch aus der Geschichtlichen Relevanz heraus (3*WM+3*EM) kann man doch nicht ernsthaft sagen, man wäre mit den Abschneiden in den letzten Jahren vollens zufrieden.

Auf Dauer ist das einfach zu wenig. Man spricht ja immer davon diese junge Mannschaft hat wieder einen schritt gemacht und sich entwickelt. Aber jetzt muss man auch mal die Frage stellen, wie lange sich diese Mannschaft noch entwickeln soll. Säulen der Mannschaft, oder die die es zumindest sein sollten (Lahm, Schweinsteiger, Podolski, Klose), haben alle rund 100 Länderspiele, da muss man irgendwann auch mal etwas gewinnen. Ansonsten wird diese Generation so Enden wie die "Goildenen Generationen" anderer Länder (bsp. die Portugiesische Mannnschaft um Figo damals) nämlich ohne Titel.

Es muss sich erstmal etwas in der Einstellung und der Wahrnehmung verändern, damit wir wirklich mal wieder einen Titel zu uns holen können.

Juli 2, 2012 bearbeitet von Mr_Dean

[jausen 8]

Nimm mal die Deutschlandbrille ab. Das erträumte offensive Feuerwerk gab es eben nicht. Auch wenn die sich beim DFB alles schönreden.

Das hat nix mit Deutschlandbrille zu tun. Die deutschen waren Scheiße und haben verdient verloren.

Aber nicht weil Italien sie beherscht hat, sondern weil Lahm und Badstuber 2 mal das Abwehrverhalten der D-Jugend von Buxtehude nachspielen mussten und vorne keiner ne Idee hatte. Das man dann wenn man in der 60ten 2:0 hinten liegt hinten aufmachen muss sollte jedem klar sein. Und das Italien dann zu Torchancen kommt ist auch keine Überraschung.

Trotzdem haben sie Deutschland spielerisch zu keiner Zeit "beherscht".

Spielerisch kann Italien nicht mit Deutschland und Spanien mithalten. Aber das Problem hatten die Bayern ja schon vor einigen Monaten.

Generell hat mich das Spiel stark an das Championslegauefinale vor 2 Jahren Bayern gegen Inter errinert. Spiel gemacht, 2 mal gepennt 2 mal kassiert, Spiel schon fast verloren. Die Spanier haben heute nur gezeigt wie man dank Dominanz auch den Sack zumacht. Etwas was deutschen Mannschaft wohl nicht wirklich gelingt. Aber wer 2 Tore von den Griechen kassiert muss sich auch nicht wundern wenn er nicht Europameister wird.

Problem war dieses Jahr ganz klar die Abwehr!

Was den deutschen wie gesagt meiner Meinung nach fehlt ist ein Asi. Einer der mal Zeichen setzt und sonen 21 jährigen Balotelli erdet. Pique hat das heute super gemacht. Als Balotelli 20m daneben schießt zeigt ihm Cassilas von hinten wo er hinschießen muss und man merkt ihm direkt an wie er ins Grübeln kommt. Solche Spieler kannst du in allen Sportarten über ihr Ego sofort aus dem Spiel nehmen wenn du's clever anstellst. Sowas gibts bei den Deutschen nicht. Die versuchen sich ja schon in der Pressekonferenz vor dem Spiel möglichst tief in den Anus ihres Gegners zu schleimen. So wirst du nicht ernst genommen und respektiert.

Juli 2, 2012 bearbeitet von jausen

[Smint- 337]

ABER Deutschland hat an 28 Turnieren (17WM 11EM) teilgenommen und stand dabei !20! mal unter den ersten vier (12 mal bei Weltmeisterschaften und 8 mal bei Europameisterschaften).

Also ist es ja nicht wirklich eine Überraschung, das Löw das in den letzten Jahren auch geschafft hat. Was sich aber verändert hat, ist die Wahrnehmung. Seit 2006 verkauft man uns 2 und 3 Plätze als große Erfolge, und das ist genau der Fehler.

Wenn wir die Statistik schon einführen wollen, dann aber bitte nicht als Einbahnstraße.

Deutschland hat an 28 Turnieren teilgenommen und davon 6 Titel geholt. Bedeutet rein rechnerisch alle 4,666 Turniere ein Titel also alle 9,32 Jahre ein Titel. Seit Mitte 2006 ist JL Bundestrainer, bedeutet er hat noch 3+ Jahre Zeit einen Titel zu ergatten um unsere Statistik zu bestätigen. Was sagst du nun?

Generell hat mich das Spiel stark an das Championslegauefinale vor 2 Jahren Bayern gegen Inter errinert. Spiel gemacht, 2 mal gepennt 2 mal kassiert, Spiel schon fast verloren

Also wenn wir gegen Italien das Spiel gemacht haben, dann weiss ichs auch nicht. Völlig daneben, wir haben uns da vorführen lassen und nichts anderes.

Im Großen und Ganzen spreche ich aber weiterhin Jogi Löw mein Vertrauen aus. Er hat sich halt mal verzockt....wer hat das nicht schon mal? Und diese neue Mentalität immer gleich die Trainer zu Verantwortung zu ziehen ist mE nicht der richtige Weg. Ich fand wir haben eine gute - wenn auch nicht überragende WM gespielt und ich danke den Spielern und dem Stab dafür das wir soweit gekommen sind. Dinge zu verbessern und zu lernen gibt es immer....

Juli 2, 2012 bearbeitet von Smint-

[Mr_Dean 12]

ABER Deutschland hat an 28 Turnieren (17WM 11EM) teilgenommen und stand dabei !20! mal unter den ersten vier (12 mal bei Weltmeisterschaften und 8 mal bei Europameisterschaften).

Also ist es ja nicht wirklich eine Überraschung, das Löw das in den letzten Jahren auch geschafft hat. Was sich aber verändert hat, ist die Wahrnehmung. Seit 2006 verkauft man uns 2 und 3 Plätze als große Erfolge, und das ist genau der Fehler.

Wenn wir die Statistik schon einführen wollen, dann aber bitte nicht als Einbahnstraße.

Deutschland hat an 28 Turnieren teilgenommen und davon 6 Titel geholt. Bedeutet rein rechnerisch alle 4,666 Turniere ein Titel also alle 9,32 Jahre ein Titel. Seit Mitte 2006 ist JL Bundestrainer, bedeutet er hat noch 3+ Jahre Zeit einen Titel zu ergatten um unsere Statistik zu bestätigen. Was sagst du nun?

Generell hat mich das Spiel stark an das Championslegauefinale vor 2 Jahren Bayern gegen Inter errinert. Spiel gemacht, 2 mal gepennt 2 mal kassiert, Spiel schon fast verloren

Also wenn wir gegen Italien das Spiel gemacht haben, dann weiss ichs auch nicht. Völlig daneben, wir haben uns da vorführen lassen und nichts anderes.

Im Großen und Ganzen spreche ich aber weiterhin Jogi Löw mein Vertrauen aus. Er hat sich halt mal verzockt....wer hat das nicht schon mal? Und diese neue Mentalität immer gleich die Trainer zu Verantwortung zu ziehen ist mE nicht der richtige Weg. Ich fand wir haben eine gute - wenn auch nicht überragende WM gespielt und ich danke den Spielern und dem Stab dafür das wir soweit gekommen sind. Dinge zu verbessern und zu lernen gibt es immer....

Dazu bleibt nur zu sagen, das Löw aber der einzige Trainer ist, der bei mehr als zwei Turnieren auf der Bank saß und keinen Titel geholt hat! Alle anderen mussten ihren Hut ziehen.

Im übrigen, wenn du richtig lesen würdest, habe ich nie den Rücktritt von Löw gefordert, ich sagte lediglich das man uns hier in Deutschland inzwischen sowas als Erfolge verkauft, woran er nicht ganz unschuldig ist.

Aber um mal wirklich die Diskussion zu führen ob er gehen sollte: Wenn ein Trainer vor dem Turnier großspurig ankündigt, das Ziel ist der Titel, (und das hat er nun diesesmal mehfrach getan) und ihn dann nicht holt, dann ist er gescheitert. Und normal müssen gescheiterte Personen ihren Hut ziehen. Das ist in der Wirtschaft so, das ist in der Politik so, und das ist vorallem im Profisport so.

[sevensky1990 13]

Ich bin auch dafür, dass man mit Jogi zur WM '14 fahren sollte. Aber über kurz oder lang würde ich gern mal den Kloppo als Nationaltrainer sehen.

[tyr1983 344]

Ich bin auch dafür, dass man mit Jogi zur WM '14 fahren sollte. Aber über kurz oder lang würde ich gern mal den Kloppo als Nationaltrainer sehen.

solange er nicht Trainer ist hab ich keine Einwände

[Kaiserludi 9545]

Deutschland hat an 28 Turnieren teilgenommen und davon 6 Titel geholt. Bedeutet rein rechnerisch alle 4,666 Turniere ein Titel also alle 9,32 Jahre ein Titel. Seit Mitte 2006 ist JL Bundestrainer, bedeutet er hat noch 3+ Jahre Zeit einen Titel zu ergatten um unsere Statistik zu bestätigen. Was sagst du nun?

Vor Löws Antritt war der Schnitt noch bei 6 Titel in 25 Turnieren. Also alle 4.167 Turniere oer alle 8,33 Jahre ein Titel. Den Schnitt hat er schon kräftig versaut. Man braucht Leute, die Titel im ersten oder 2. Turnier holen, um die Fehlgriffe auszugleichen, die keinen holen. Jemenad, der es nur alle 8 Jahre schafft, ist nur Durchschnitt. Man sollte aber nach besserem Personal als nur dem historischen Durchschnitt streben, den mit Durchschnittsleistungen kann man keine Ausreißer nach unten ausgleichen.

WIr haben auch 2006 keinen Titel geholt. Tatsächlich ist der letzte von 1996, davor hatten wir entsprechend einen Schnitt von einen Titel alle 3,333 Turniere oder alle 6,67 Jahre. Diesen Schnitt kann Löw jetzt beim besten Willen nicht mehr mit einem Titel 2014 für seine Amtszeit schaffen und um wieder auf diesen Schnitt über die gesamte Zeit zu kommen, bräuchten wir auch danach noch einige Titel im Abstand von maximal 4 Jahren um diese mittlerweile 16-jährige Durststrecke auszugleichen.

Ich bin auch dafür, dass man mit Jogi zur WM '14 fahren sollte. Aber über kurz oder lang würde ich gern mal den Kloppo als Nationaltrainer sehen.

solange er nicht Trainer ist hab ich keine Einwände

Wer? Löw oder Klopp?

[Kuchenmann 681]

Auja, Kloppo als Nationalcoach. Da freu ich mich drauf. Bin mir eh sicher, dass das irgendwann kommt und die anderen Länder werden denken, Deutschland ist verrückt geworden, dass wir so nen durchgeknallten Spinner auf die Bank setzen. Geil!

[jon29 10821]

Die Leute sind hier einfach zu jung. Die wissen einfach nicht, wie grottig die Mannschaft von Vogts bis zur Übernahme von Klinsmann war, wie beschissen die Strukturen waren, und immer auf uralt Pferde gesetzt wurde. Auch wenn wir nicht gewonnen haben, hat Jogi eines der besten international anerkannten Teams geformt. Jetzt wurde ein Fehler bei der Aufstellung gemacht und man hatte ein wenig Pech bei den eigenen Torchancen und schon ist er der größte Versager. Umgekehrt bei Spanien. Superglück beim Halbfinale. Wäre der Elfer einen halben cm weiter links am Pfosten gelandet, würde jeder über den Niedergang Spaniens sprechen und das spanische Volk die unsäglichen Aufstellung ohne Stürmer beklagen.

Geht auch umgekehrt: Als wir mir Megaglück mit einer unglaublich schlechten Mannschaft 2002 Vizeweltmeister wurden.

[sevensky1990 13]

Verrückter Mann, aber meiner Meinung nach sehr kompetent. Hatte mal das Vergnügen, ihn persönlich zu treffen und die Stimmung war bestens.

Generell vermisse ich mal wieder einen Typen bei uns. Stimmt schon, dass mittlerweile alles so aalglatt abläuft bei uns.

Mal wieder einer mit nem legendären Spruch à la "Eier. Wir brauchen Eier.", oder einer der findet, dass nichts scheißer als Platz 2 ist.

[Eriksen 1598]

Die Leute sind hier einfach zu jung. Die wissen einfach nicht, wie grottig die Mannschaft von Vogts bis zur Übernahme von Klinsmann war, wie beschissen die Strukturen waren, und immer auf uralt Pferde gesetzt wurde. Auch wenn wir nicht gewonnen haben, hat Jogi eines der besten international anerkannten Teams geformt. Jetzt wurde ein Fehler bei der Aufstellung gemacht und man hatte ein wenig Pech bei den eigenen Torchancen und schon ist er der größte Versager. Umgekehrt bei Spanien. Superglück beim Halbfinale. Wäre der Elfer einen halben cm weiter links am Pfosten gelandet, würde jeder über den Niedergang Spaniens sprechen und das spanische Volk die unsäglichen Aufstellung ohne Stürmer beklagen.

Geht auch umgekehrt: Als wir mir Megaglück mit einer unglaublich schlechten Mannschaft 2002 Vizeweltmeister wurden.

Ich kenn die Mannschaften noch sehr gut. Die Rumschieberei hinten rum. Selbst gegen Island & Co. Schlimm. Darum gehst aber nicht.

Wir haben aktuell einen Kader, der qualitiativ in der Breite wohl der beste ist, den es je gab und die erste Elf sollte vom Vermögen her auch zu den besten gehören.

Dafür kann JL aber überhaupt nichts. Er bildet die Spieler nciht aus und er trainiert sie auch nicht. Die 2-3 Tage vor dem Länderspiel und die zwei, drei Wochen vor einem Trunier dienen taktischen Feinheiten, aber da bringt er den Jungs nicht mehr das Kicken bei.

Vor der EM wurde der Titel als Ziel ausgegeben. Das haben wir nicht geschafft. Nichtmal das Finale erreicht.

Das ist auch noch kein Problem. Wenn man sich für jede Ein-/Auswechslung aber als Trainergott feiern lässt und dann mal richtig ins Klo greift, muss man auch als Trainer in der Lage sein, diesen Fehler einzugestehen.

Stattdessen hat er nur auf die schelchte Defensive verwiesen. Dann erzählt JL was von Verantwortung übernehmen. Ne leere Phrase.

Er soll einfach mal eingestehen, dass er Scheisse gebaut hat, ansttat sich vom DFB immer nur für jeden Kram feiern zu lassen. Demnächst wird der dafür gelobt dass er sich Freitagabend ein BL-Spiel in Freiburg anguckt und es Samstag in die Allianzarena geschafft hat.

Es ist kein Drama, dass wir ausgeschieden sind, aber dann darf man auch mal selbstkritisch sein und sagen, dass man das avisierte Ziel verfehlt hat.

Vor jedem Turnier verweist er immr darauf, dass er die Mannschaft primär an der Spielweise beurteilt als an Ergebnissen. Der Gedanke dahinter ist die Erwartungshaltung runter zu schrauben um blos keine Kritik aufkommen zu lassen.

Wenn er aber die Spielweise als Gradmesser nimmt, kann ich keine Verbesserung zu der WM feststellen. Gerade in der Offensive. Die Em-Quali lief für mich auf WM-Niveau ab.

Die EM lag deutlich darunter.

Dann möchte ich mal folgende aufzeigen:

WM 06: Deutschland - Italien 0:2

EM 08: Deutschland - Spanien 0:1

WM10: Deustchalnd - Spanien 0:1

EM 12: Deustchland - Italien 1:2 (HE)

Wer imemr die angebliche Defensivschwäche moniert, muss auch mal festhalten, dass wir in den entscheidenden Spielen vorne offenbar auch nicht die überragende durchschalgskraft haben....

Juli 3, 2012 bearbeitet von Kuklinski

[R.P.P.L 339]

Die Leute sind hier einfach zu jung. Die wissen einfach nicht, wie grottig die Mannschaft von Vogts bis zur Übernahme von Klinsmann war, wie beschissen die Strukturen waren, und immer auf uralt Pferde gesetzt wurde. Auch wenn wir nicht gewonnen haben, hat Jogi eines der besten international anerkannten Teams geformt. Jetzt wurde ein Fehler bei der Aufstellung gemacht und man hatte ein wenig Pech bei den eigenen Torchancen und schon ist er der größte Versager. Umgekehrt bei Spanien. Superglück beim Halbfinale. Wäre der Elfer einen halben cm weiter links am Pfosten gelandet, würde jeder über den Niedergang Spaniens sprechen und das spanische Volk die unsäglichen Aufstellung ohne Stürmer beklagen.

Geht auch umgekehrt: Als wir mir Megaglück mit einer unglaublich schlechten Mannschaft 2002 Vizeweltmeister wurden.

Vogts holte die EM..... wie er es machte ist "scheiß egal". Löw holte nix. Außerdem muss man mehr Sammer danken als Löw, denn Sammer hat die Jugendarbeit beim DFB revolutioniert, nicht Löw.

[tyr1983 344]

Ich bin auch dafür, dass man mit Jogi zur WM '14 fahren sollte. Aber über kurz oder lang würde ich gern mal den Kloppo als Nationaltrainer sehen.

solange er nicht Trainer ist hab ich keine Einwände

Wer? Löw oder Klopp?

kein Löw, bitte!

Da kannste echt jeden Trainer aus der Regionalliga nehmen.

Wer es schafft, daß die Mannschaft im EM-Halbfinale dermaßen unmotiviert auftritt muß Platz für einen anderen Trainer machen

Juli 3, 2012 bearbeitet von tyr1983

[AlibiX 300]

Die Leute sind hier einfach zu jung. Die wissen einfach nicht, wie grottig die Mannschaft von Vogts bis zur Übernahme von Klinsmann war, wie beschissen die Strukturen waren, und immer auf uralt Pferde gesetzt wurde.

Lass mal den Berti in Ruhe, du alter Hase^^ Zwischen Berti und Klinsmann kamen erstmal Ribbek und Völler.

Und auf welche neuen Pferde sollte man denn setzen? Den Wunderknaben Lars Ricken? Superstar Marco Reich? Das immer verletzte Jahrhunderttalent Sebastian Deissler?

Ich bitte dich. In dieser Zeit hat man Spieler wie Paolo Rink eingebürgert, einen Zoltan Sebescen getestet und sogar einen Fredi Bobic wieder reaktiviert....

Auch wenn wir nicht gewonnen haben, hat Jogi eines der besten international anerkannten Teams geformt.

"Der deutsche Fußball war noch nie so populär wie jetzt. Und der deutsche Fußball wurde noch nie so stark mit Niederlagen verknüpft wie jetzt. Aus arroganten Siegertypen sind liebenswerte Loser-Typen geworden."

Quelle: "Expressen", Schweden.

"Die Deutschen eroberten viele Herzen und gewannen Freunde. Aber zum Turniersieg brauchten sie auch Rückgrat, und das schienen sie unterwegs verloren zu haben. Schon wieder ein Sommermärchen, das sich in Rauch aufgelöst hat."

Quelle: "Aftonbladet", Schweden.

Wenn das das Ziel ist, können wir auch gleich orange Trikots anziehen.

Jetzt wurde ein Fehler bei der Aufstellung gemacht und man hatte ein wenig Pech bei den eigenen Torchancen und schon ist er der größte Versager.

Schau dir mal die vier genannten von Kuklinski genannten Spiele an. Nenne mir mal bitte aus diesen vier Spielen die 100%igen Torchancen.

Ich verspreche dir, wenn du bei Kroos' Volleyschuss 2010 anfängst, wirst du vielleicht bei Lahm's zentralem Schuss am Mittwoch schon wieder aufhören. Mehr war da nicht.

JL hat kein Rezept gegen gut gestaffelte Abwehrreihen. Zwei große Torchancen in vier Spielen, in denen es um die Wurst gegen gut gestaffelte Gegner geht.

Da ist es mir scheißegal, ob wir solche Würste wie Holland oder England mit 4:0 nach Hause schicken.

In den entscheiden Spielen hat Jogi wohl keine Lösung parat

Es muss frischer Wind rein!

Umgekehrt bei Spanien. Superglück beim Halbfinale. Wäre der Elfer einen halben cm weiter links am Pfosten gelandet, würde jeder über den Niedergang Spaniens sprechen und das spanische Volk die unsäglichen Aufstellung ohne Stürmer beklagen.

Spanien ohne Gegentor im Halbfinale. Bekommt Löw ja nie hin.

Spanien mit Standardgegentor 2010 gegen uns. Brauchen wir ja nicht (üben), wir bekommen das spielerisch hin.

Spanien mit Spielern im Elfmeterschießen, die Eier haben. Sowas haben wir ja auch nicht.

Wir haben aber ja den tollen Toni Kroos, der in einem CL Finale lieber mal den gerade eingewechselten Olic schießen lässt, weil die Unterbuchse schon wieder braun ist.