AFC-Kollegen bewerten Abfuhren sehr hart & negativ - machen sich über mich lustig.

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Hier von liefner88 aufgegriffen, ich konnte sofort relatieren: http://www.pickupfor...ost__p__1259486

Was macht ihr um dieses Problem zu lösen? Ihr kennt es sicher, denn wie im Thread von selfrevolution beschrieben sind die heutigen Männer darauf getrimmt bloss nie eine Zurückweisung einzufangen. Was früher ein Frauenklischée war wurde von den Männern adaptiert.

Ein kleinwenig Off Topic, aber hab' mir vorhin zum Frühstück eine Folge Buffy angeschaut und musste schmunzeln und gleichzeitig den Kopf schütteln. Da hat ein Mädel (Cordelia) mit einem Typen (Xander) in einem Lokal Schluss gemacht. Am nächsten Tag ging er durch die Schule und wurde von allen ausgelacht und blöd angemacht - "Maybe you should learn a few more languages, so that even more girly can reject you. Hahahahahahah....". Bei solch einer medialen Darstellung wundert man sich darüber, dass Männer Angst vor einer Abfuhr haben? ...trotzdem ist's einfach meine Lieblingsserie. ;)

Guti etwas Offtopic, aber ja, das ist sicher auch ein ganz zentrales Problem.

In der Tat finde ich es ein sehr zentrales Problem, deshalb eröffne ich auch diesen Thread. Es ist einer meiner grössten Sticking Points. Es behindert mich bei meinem Self-Improvement. Wie geht ihr damit um? Was ist/war eure Lösung?

Die AFC-Kollegen die sich über mich lustig machen sind 21-jährige Jungfrauen und Singles. Sie sprechen nahezu nie Frauen (eigentlich gar keine fremden Leute) an wenn wir aus sind - was ich sehr schade finde, denn ich hatte immer den besten Spass wenn ich tolle neue Leute kennengelernt habe! Vielleicht könnt ihr mir hier auch einen persönlichen Tipp geben. Was ich bisher unternommen habe ist

1.) alleine approachen / sargen

2.) sich nach neuen Freunden für Partys/Bars/Etc umschauen (traurig, aber lassen sie mir eine Wahl?)

3.) drüber stehen

4.) es nicht persönlich nehmen, mitlachen

5.) ich überlege mir einem Lair beizutreten

Ich könnte jetzt noch mehr über meine AFC-Kollegen erzählen, aber ihr könnt mir eines glauben: AFC definiert sie ziemlich gut. Ich glaube nicht, dass sie keine Frauen ansprechen wollen, sondern nur dass sie zuviel Angst haben. Angst, belächelt zu werden, wie sie mich belächeln. Angst davor, zurückgewiesen zu werden. Darum verstecken sie sich hinter einer Maske. Wenn sie sternhagelvoll sind, dann trauen sie sich ja doch noch zwei oder drei Sets mit "hey schiess doch ein foto mit mir und meinem kumpel" anzusprechen. Dass sie dabei aber Küsse, Nummern oder Dates rausholen wie ich es tue, darüber reden wir nicht. Wozu auch, ich prahle nicht gerne und welcher AFC gibt schon Zurückweisungen zu. Ich biete ihnen immer wieder an, ihr Mindset ("BESSER KEINE FRAU ANSPRECHEN ALS EINE ANSPRECHEN UND ZURÜCKGEWIESEN WERDEN" - keine Untertreibung, das hat einer gesagt und ernst gemeint) fallen zu lassen (sprich: spiele Wingman, ermutige, social proof, hebe die stimmung... alles Mögliche) aber bisher habe ich noch nichts erreicht.

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Du musst schlicht und ergreifend einfach lernen darüber zu stehen. Das Problem von Neid im SC wird es immer geben. Von daher mach kein großes Thema daraus, wenn du mit ihnen herumdiskutierst kommst du sowieso einfach auf keinen grünen Zweig.

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Gast selfrevolution

Muss gestehen, is' mir noch nicht passiert, aber ich würd' Variante 4 nehmen oder auch

5) in Betracht ziehen, denen zu sagen, dass sie einfach ihren Schnabel halten sollen und ein No-Go daraus machen.

6) die Nase heben und ihnen einmal ganz banal erzählen, was du für ein Superheld bist.

Meiner Ex war es immer extrem peinlich, wenn ich mich mit Fremden unterhalten habe, und sie hat sich manchmal drüber beschwert. Aber irgendwann später einmal hat sie mir gesagt, dass sie mich darum beneidet, dass ich einfach so mit Fremden Leuten reden kann. Du scheinst eh zu checken, dass die neidisch sind (Neid ist auch eine Form der Anerkennung), und abgesehen davon, dass es die das leichter macht, drüber zu stehen, kannst du ihnen auch genau das unterstellen. Auf der anderen Seite :unknw: weiß auch nicht, wie gut du mit deinen Freunden befreundet bist, aber wenn mir einer in die Eier tritt, tret' ich zurück. Auf ein "haha, voll verschissen, voll peinlich" kannst du einfach ein "und wie schaut's bei dir aus mit den Frauen?" zurück schmeißen.

btw. die Formulierung am Anfang ist bissi komisch, weil es danach klingt, als hätte ich dieses Phänomen beschrieben. Wollte das erst berichtigen, bis ich den Satz genau gelesen hab'. ;-)

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3. und 4. sind die einzig richtigen Wege.

So gesehen ist die Sache ein "Problem".

Und genau deswegen sollte man sich mit ihm auseinandersetzen.

Generell gilt bei Pick Up:

Die Dinge, die einen am meisten hemmen, sind diejenigen, die man als erstes in Angriff nehmen sollte.

bearbeitet von liefner88

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Das die beiden "Bengels" sich bei der bescheidenen Ausbeute ihrerseits im Leben überhaupt wagen dich aufzuziehen ist schon so`n kleiner Knaller ---> PENG!!!

Ich würde bei einem Spruch von den beiden einfach sagen ... "Neee,das wäre jetzt zu einfach^^" mit so`n hämischen Grinsen im Face,oder auf i-eine andere humorvolle Art aufziehen.

Greez FM

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Danke für eure Antworten. Eine neue Möglichkeit damit fertigzuwerden ist mir gerade noch eingefallen:

6.) Wenn ich nicht auf sie eingehe bzw. es nicht persönlich nehme, kann ich mir eine Art Gewohnheit aufbauen sodass sie es mit meiner neuen Persönlichkeit verknüpfen - das heisst, dass es nach genug Approaches ganz normal für sie sein wird und es ihnen gar nicht mehr auffällt. Sie akzeptieren es dann einfach.

Was haltet ihr davon?

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Das scheinen ja tolle Freunde zu sein :D

Wenn ich einer deiner Kumpels wäre, würde ich dich für deinen Mut bewundern aber dich doch nicht dich auslachen. Sehr eigenartig das ganze. Die scheinen wirklich sehr neidisch zu sein, dass sie sich selbst sowas nicht zutrauen.

Drüber stehen oder andere Leute suchen. Auf solche Langweiler hätte ich persönlich kein bock.

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Wenn ich einer deiner Kumpels wäre, würde ich dich für deinen Mut bewundern aber dich doch nicht dich auslachen. Sehr eigenartig das ganze. Die scheinen wirklich sehr neidisch zu sein, dass sie sich selbst sowas nicht zutrauen.

Neid lässt Bewunderung keinen Raum.

Ich kenne das von früher.

Die wenigen Kumpels von mir, die approached haben, und irgendwas damit erreicht haben .... ich war immer davon überzeugt, dass das nur billige Mädchen sind, als wenn ich irgendeine Chance gehabt hätte.

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In der Tat finde ich es ein sehr zentrales Problem, deshalb eröffne ich auch diesen Thread. Es ist einer meiner grössten Sticking Points. Es behindert mich bei meinem Self-Improvement. Wie geht ihr damit um? Was ist/war eure Lösung?

Die AFC-Kollegen die sich über mich lustig machen sind 21-jährige Jungfrauen und Singles. Sie sprechen nahezu nie Frauen (eigentlich gar keine fremden Leute) an wenn wir aus sind - was ich sehr schade finde, denn ich hatte immer den besten Spass wenn ich tolle neue Leute kennengelernt habe! Vielleicht könnt ihr mir hier auch einen persönlichen Tipp geben.

Mein Tipp ist einfach und vollkommen PU-frei:

1) Wer Dir in den ernsthaft Rücken fällt (ob bei Frauen, bei Chefs oder wenn man mal zu viel gebechet hat) ist ganz einfach ein Idiot und ist NICHT ein "Kollege". Einfach eine ruhige (verbale) Abklatsche verpassen und in die Wüste schicken.

2) Leute die nicht echte Freunde sind, sind ultimativ irrelevant. Sobald du umziehst, ihnen nichts mehr zu bieten hast oder sie nicht mehr von dir profitieren werden sie die Freundschaft eh einschlafen lassen bzw. aufkündigen. Entsprechend: Scheiß auf sie, game sie halt für maximalen Profit.

3) Einige Deiner geplanten Verhaltensänderungen behandeln das Symptom, aber nicht die Krankheit:

Nicht "alleien sargen gehen" ist die Lösung, sondern AFC-Trottel oder AMOGs die Dich beim sargen nicht unterstützen oder zumindest cool bleiben rauszusortieren, das ist die Lösung. Sie schaden Dir, also mache dich emotional unabhängig von Menschen die dir nichts gutes wollen.

Deine Erfahrung, dass die grössten Versager am Weib gerade die grössten Lästerbacken sind wenn man selber abblitzt kann ich nur bestätigen.

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Neid lässt Bewunderung keinen Raum.

Ich kenne das von früher.

Die wenigen Kumpels von mir, die approached haben, und irgendwas damit erreicht haben .... ich war immer davon überzeugt, dass das nur billige Mädchen sind, als wenn ich irgendeine Chance gehabt hätte.

Interessant. Hat sich deine Meinung jetzt also geändert? Wie denkst du jetzt über ihre Versuche? Würdest du dich gerne entschuldigen oder hättest du dich damals besser anders verhalten?

Vielleicht gehen meine Kumpels ja auch einmal diese Wandelung durch, aber auf Pickup werde ich sie sicher nicht hinweisen.

Das scheinen ja tolle Freunde zu sein :D

Wenn ich einer deiner Kumpels wäre, würde ich dich für deinen Mut bewundern aber dich doch nicht dich auslachen. Sehr eigenartig das ganze. Die scheinen wirklich sehr neidisch zu sein, dass sie sich selbst sowas nicht zutrauen.

Drüber stehen oder andere Leute suchen. Auf solche Langweiler hätte ich persönlich kein bock.

In der Tat. Solche Kumpel wie dich suche ich noch. Muss doch zu finden sein.

Mein Tipp ist einfach und vollkommen PU-frei™:

1) Wer Dir in den ernsthaft Rücken fällt (ob bei Frauen, bei Chefs oder wenn man mal zu viel gebechet hat) ist ganz einfach ein Idiot und ist NICHT ein "Kollege". Einfach eine ruhige (verbale) Abklatsche verpassen und in die Wüste schicken.

2) Leute die nicht echte Freunde sind, sind ultimativ irrelevant. Sobald du umziehst, ihnen nichts mehr zu bieten hast oder sie nicht mehr von dir profitieren werden sie die Freundschaft eh einschlafen lassen bzw. aufkündigen. Entsprechend: Scheiß auf sie, game sie halt für maximalen Profit.

3) Einige Deiner geplanten Verhaltensänderungen behandeln das Symptom, aber nicht die Krankheit:

Nicht "alleien sargen gehen" ist die Lösung, sondern AFC-Trottel oder AMOGs die Dich beim sargen nicht unterstützen oder zumindest cool bleiben rauszusortieren, das ist die Lösung. Sie schaden Dir, also mache dich emotional unabhängig von Menschen die dir nichts gutes wollen.

Deine Erfahrung, dass die grössten Versager am Weib gerade die grössten Lästerbacken sind wenn man selber abblitzt kann ich nur bestätigen.

Zu 1): Wie stellst du dir denn eine geeignete Abklatsche vor? Sie sind tolle Freunde bis auf ihre fast schon lächerliche AFC-Krankheit.

mache dich emotional unabhängig von Menschen die dir nichts gutes wollen.

Finde ich sehr gut, ist aber leichter gesagt als getan und erfordert viel Zeit. Ich arbeite daran.

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Gast

Das lustige an solche Typen ist, sie lachen über dich, wenn du dich was wagst. Und sie lachen über dich, wenn du es nicht machst ("Warum hast du die nicht angequatscht, die war heiß auf dich!") Du kannst mit ihnen weggehen, aber du solltest sie einfach stehen lassen und sie nur als "Zeit-Ausrede" nutzen und sie als Ansporn nutzen. Wenn sie mit 30 immer noch Jungfrauen sind, wirst du lachen.

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Sag ihnen: "Haha ja stimmt mies verkackt. Gut ich könnte auch den ganzen Abend hier rumstehen und nur anderen dabei zugucken aber das wäre ja auch irgendwie eierlos oder wie siehst du das?"

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Also was jetzt? Kollegen oder Freunde? Wenn Kollegen, dann kannst du sie einfach nexten, sind doch bedeutungslos in deinem Leben.

Wenn Freunde, dann 3+4. Cumt drauf an wie sie es meinen, ernst oder spaßig.

bearbeitet von Flip79

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Ich habe das gleiche Problem wie du und verstehe das Problem daher vollkommen..... diese Kollegen sind anstrengend und nervig...

Meine Kollegen:

1. Ich habe welche, die absolute Nichtskönner in Sachen Pick up sind.... was natürlich okay ist und ich sage auch immer zu ihnen "üben üben üben"... aber die versauen mir manchmal einfach meine Sets (zumal ich recht alt aussehe und somit ältere Sets anspreche und dann kommen sie an und wirken wie Kinder ;-) )

2.Die Spießer, die meinen die Weisheit mit Löffeln gefressen zu haben und einen vollnerven, wenn man dann mal abschleppen gehen will.

3. Die Zurückhaltenden, sie sagen kein Wort und halten sich zurück, ich versuche sie einzubinden, mit wenig Erfolg.

Wie ich damit umgehe? Gar nicht, ich "umgehe" (Wortspiel ;-) ) das Problem einfach, ich versuche ohne die Spießer wegzugehen und wenn dann doch mal kapsel ich mich mit einem guten Kollegen (ein unerfahrener Pickupper) ab und geh approachen ....

Mit dem richtigen Freundeskreis hat man keine Probleme, am besten suchst du dir einen, der dein Wing wird und dann hast du auch nicht mehr so viele Probleme ;-)

mfG Optimus

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Ich würde jetzt nicht so hart sein und gleich die Freundschaft beenden. Die sind eben einfach unsicher. Wenn es echte Freunde sind, würd ich mal in einem ruhigen Moment ansprechen, dass es dich stört. Wenn sie das nicht akzeptieren, kannst du ja immer noch deine Konsequenzen daraus ziehen.

Vielleicht gehen meine Kumpels ja auch einmal diese Wandelung durch, aber auf Pickup werde ich sie sicher nicht hinweisen.

Wieso nicht?

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Also was jetzt? Kollegen oder Freunde? Wenn Kollegen, dann kannst du sie einfach nexten, sind doch bedeutungslos in deinem Leben.

Wenn Freunde, dann 3+4. Cumt drauf an wie sie es meinen, ernst oder spaßig.

Sorry, es handelt sich um gute Freunde. Sie meinen es eher ernst.

Ich würde jetzt nicht so hart sein und gleich die Freundschaft beenden. Die sind eben einfach unsicher. Wenn es echte Freunde sind, würd ich mal in einem ruhigen Moment ansprechen, dass es dich stört. Wenn sie das nicht akzeptieren, kannst du ja immer noch deine Konsequenzen daraus ziehen.

Vielleicht gehen meine Kumpels ja auch einmal diese Wandelung durch, aber auf Pickup werde ich sie sicher nicht hinweisen.

Wieso nicht?

Klar beende ich die Freundschaft nicht einfach so.

Ob ich mit ihnen über Pickup spreche, darüber habe ich intenstiv nachgedacht und mich dagegen entschieden. Ich könnte dir jetzt das Matrix-Zitat aufsagen, aber ich finde es ist etwas das jeder für sich selbst zu entscheiden hat.

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Zu 1): Wie stellst du dir denn eine geeignete Abklatsche vor? Sie sind tolle Freunde bis auf ihre fast schon lächerliche AFC-Krankheit.

Da ich weder Dich noch Deinen Freundeskreis kenne, kann ich nur ins Blaue feuern...wie wäre es mal mit sowas glasklarem wie: "Euer Gelaber aus Neid nervt. Lasst es einfach stecken oder geht ohne mich weg."

Batz, fertig.

Sie meinen es eher ernst.

Oh je.

1) geh mal davon aus, dass sie ganz banal & brutal lügen können - einfach um sich nicht aus ihrer comfort-zone bewegen zu müssen und um Dich als "Konkurrenz" kleinzuhalten.

2) oder sie sind einfach etwas dumm/unentwickelt und wollen nichts daran ändern.

In beiden Fällen --> next.

bearbeitet von Vierviersieben

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Gast selfrevolution


Die AFC-Kollegen die sich über mich lustig machen sind 21-jährige Jungfrauen und Singles. Sie sprechen nahezu nie Frauen (eigentlich gar keine fremden Leute) an wenn wir aus sind...


Hab' heute meiner Ex von diesem Thread erzählt. Ihr Kommentar: "Sind das nicht genau die Typen, die im Pick Up Forum sind?" Vielleicht haben deine Freunde ja wirklich einen Account hier. ;-)

Allerdings würde ich auch nicht zu sehr versuchen, die anderen zu bekehren, ihnen erzählen, wie wichtig es ist, Frauen anzusprechen und so weiter. Damit nämlich sagst du wiederum ihnen, dass sie nicht okay sein. Nach dem Schema: "Schaut, ich bin viel toller als ihr. Macht es mir doch nach!" Kann mir schon gut vorstellen, dass ein "Fuck you!" drauf folgt - erst Recht, wenn du scheiterst. Wenn sie es nicht auf diesen Weg versuchen wollen, dann halt nicht. :unknw:. Ist nicht nur völlig legitim, sondern es kann auch gut sein, dass sie damit ein für sich selbst besseres Leben führen. Ich will nicht so etwas kitschiges wie "jeder weiß selbst, was gut für ihn ist" sagen, aber mit einer advokatorischen Rolle übernimmst du dich.

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Hab' heute meiner Ex von diesem Thread erzählt. Ihr Kommentar: "Sind das nicht genau die Typen, die im Pick Up Forum sind?" Vielleicht haben deine Freunde ja wirklich einen Account hier. ;-)

In diesem Satz stecken schon so viele Fails, dass meine Visualierung von Konversationstrukturen gerade Purzelbäumchen schlägt. :-D

Nix für ungut, weisst ja wie's gemeint ist. ;-)

_______________________

Vielleicht gehen meine Kumpels ja auch einmal diese Wandelung durch, aber auf Pickup werde ich sie sicher nicht hinweisen.

Wieso nicht?

Die Ergebnisse von Pu-Infusion in so richtige Fotzenknechte ist:

a) sie laufen rum und erzählen überall herum, dass er zu dieser bösen Psychosekte gehört /lästern hinterm Rücken (nervig & contraproduktiv , BS und so)

oder auch

b) mal liefert Leuten, die einfach nicht kapieren dasss es keine Konkurrenz gibt einfach mehr Werkzeuge an die Hand um AFC-cockblocking oder störendes AMOG zu betreiben.

Abgesehen davon steht auch nicht jeder auf diesen "Sportsgeist" oder "Wettbewerbsfaktor"...wozu also PU unnötig weiter verbreiten?

bearbeitet von Vierviersieben

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Eine neue Möglichkeit damit fertigzuwerden ist mir gerade noch eingefallen:

6.) Wenn ich nicht auf sie eingehe bzw. es nicht persönlich nehme, kann ich mir eine Art Gewohnheit aufbauen sodass sie es mit meiner neuen Persönlichkeit verknüpfen - das heisst, dass es nach genug Approaches ganz normal für sie sein wird und es ihnen gar nicht mehr auffällt. Sie akzeptieren es dann einfach.

Jap. Akzeptanz auf der persönlichen Ebene ist das Stichwort. Allerdings bringts grundsätzlich wenig, wenn man einseitig Akzeptanz von anderen erwartet. Darum:

7.) Akzeptier deine Freunde so, wie sie sind.

Einerseits liegt es in unserer Natur, Veränderungen skeptisch gegenüber zu stehen. Darum ist es normal, dass ein SC irritiert reagieren, wenn einer anfängt sich zu verändern.

Andererseits gibts den alten Spruch mit dem Wald, in den man hineinruft. Wenn man andere in Kategorien wie AFC steckt, ihnen Neid unterstellt, sie als lächerlich bewertet, als jemanden betrachtet, der einen runterzieht, usw. dann darf man sich über entsprechende Reaktionen nicht wundern.

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Einfach darüber und mit ihnen lachen kann auch helfen. Was ist denn schon groß passiert, eine Frau von 4,000,000,000 auf diesem Planeten hat Dich abgewiesen. Ich sage in solchen Situationen zu meinen Freunden "Ach was, das war nur Vorspiel - innerlich brodelt die schon" oder irgendetwas in die Richtung. Wenn es witzig ist können beide darüber lachen. Darüber zu lachen zeigt, dass Du darüber stehen kannst.

Wenn Du Dir das noch nicht zutraust dann geh eben ohne "den Ballast" weg und mach erst einmal so Deine Erfahrungen.

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Guck sie dir einfach an wie sie gucken wenn du mit einer geilen Sau nach Hause verschwindest. Danach werden sie dich nicht mehr auslachen.

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Bei "Freunden" gilt gleiches wie bei anderen Menschen auch: Stört dich etwas am Verhalten anderer Personen, dann kommunizier das einmal in aller Deutlichkeit. Ändert sich an der Situation danach trotzdem nichts, ziehe aus dem Verhalten besagter Personen Konsequenzen für dich. Du kannst niemanden umerziehen, noch hast Du ein Recht darauf, dass sie dich behandeln, wie Du es dir vorstellst.

Versteh' mich nicht falsch, aber jeder von uns Kerlen hatte schonmal Situationen, in denen bzw. nach denen uns unsere Freunde damit aufgezogen haben. Über sowas musst Du einfach stehen, jedoch muss auch jeder "schlechte Scherz" seine Grenzen haben.

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Gast

Du machst einen großen Fehler, wenn Du mit Deinen AFC-Freunden über PU sprichst. Das ging bei mir fast immer in die Hose. Und das auch bei Menschen, die ich über ein Jahrzehnt als wirkliche Freunde kennengelernt habe.

Eine negative Reaktion indes, ist kein Problem. Schon klar, die AFCs stehen daneben, lachen Dich aus und denken sich: „Siehst Du, klappt eh nicht“. Was soll man dazu sagen? Du weißt doch selbst, wo der Hase langläuft.

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