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[iPod 55]

Hi.

Wer etwas sensibel ist oder feministische Vorstellungen hat, soll bitte nicht weiterlesen. Ich schreibe hier nur meine Beobachtungen nieder, es kann sein, dass sie hier und da etwas anecken. Es ist kein Hassbeitrag, auch wenn er sich so liest.

Mir ist aufgefallen, dass HBs bzw. Frauen generell es eher gemütlich nehmen und sich keine höheren Ziele setzen. Meist sind sie der passive Part und tun auch nicht wirklich viel für das, was sie anstreben. In manchen Bereichen haben sie es einfacher, weil sie eben "sexy" oder einfach weiblich sind (z.B. an Sex zu kommen, Männer überzeugen/manipulieren usw.), aber so wie ich es zumindest beobachtet habe, sind sie auch oft einfach nur faul. Frau will, dass man ihr alles auf einem Silbertablett serviert, sie macht seltener Karriere, im Sport nimmt sie es i.d.R. auch viel gemütlicher, sie liebt es verwöhnt zu werden und Komplimente zu erhalten, hier und da hat sie einen Orbiter, fertig. Sogar Studentinnen oder "starke" Karrierefrauen sind eben auch nur Frauen und irgendwann kommt ihre weibliche Natur ans Licht. Ich rede hier vom "Inner Game", nicht vom Äusseren. Meist kommen sie nämlich dümmlich, unreif und schwach daher, und ja, ich meine das wirklich ernst. Da wundert's mich nicht, dass sie als "schwaches Geschlecht" bezeichnet werden - denn offenbar bezieht sich das auch auf das Innere (ich schreibe bewusst nicht Kopf oder Charakter).

Gerade seit ich hier im Forum unterwegs bin, kommt es mir vor, als seien Frauen ständig mit Facebook, Orbitern, Parties, Schminken und dergleichen beschäftigt. Ich habe noch nie ne LTR geführt, aber wenn meine FB, die mehr als doppelt so alt ist wie ich, mich anruft, weil sie mich offenbar vermisst, und wir dann reden, wie der Tag so war, dann kommt nur Müll. Blabla, ja, ich habe mich entspannt, ja, dann ging ich noch shoppen, und dann Gassi mit dem Hund. Wenn ich bei ihr bin, hat sie nach 2 Orgasmen ne Vaginaentzündung und dann verliere ich wertvolle Zeit für langweilige Gespräche, Zeit, die ich für mich nutzen könnte. Sogar der Sex ist eigentlich unproduktiv. Wenn ich höre, worüber Kommilitoninnen sich unterhalten, frage ich mich, ob die immer so ne gequirlte Scheisse von sich geben. Die Gespräche langweilen mich und ich frage mich, wie man so inaktiv sein kann. Ausserdem wüsste ich gerne, warum der Mann ALPHA sein muss, wenn die Frau eh fast immer Beta oder langweilig ist - weil sie eben normalerweise nicht oder kaum an sich gearbeitet hat. Wenn es nur das Körperliche ist, dann verzichte ich gerne darauf, weil ich besseres zu tun habe als meine Zeit mit ner Frau zu verschwenden, die mich eh nicht in meiner persönlichen Entwicklung weiterbringt. Der Witz ist ja, dass gerade Frauen recht hohe Ansprüche an "ihren" Mann haben, aber selber ausser dem Aussehen so gut wie NICHTS beitragen können.

Sicher gibt es auch Ausnahmen, aber mir sind diese leider noch nicht unter die Augen gekommen. Klärt mich hierüber bitte mal auf. An dieser Stelle möchte ich ausdrücklichst betonen, dass ich Frauen nicht hasse.

MfG

iPod

[Lamer 314]

Welch Ironie, ich erkenne mich selbst in einem großen Teil wieder, die ersten Monate nach dem ich Pickup/Lds und co gefunden habe, das sind Thesen die anfangs von sehr vielen Beginnern ( auch ich) aufgestellt wurden, a lá Frau muss ja nix leisten usw., weil sich die Realitätsfilter umgestellt haben.

Man sieht (bedingt durch viel Forumkonsum), ja nur zB. "sie friendzoned mich" -> "Orbiter" , oder dass Mädels ständig "flaken".

Ein großer Teil der Community besteht aus Niceguys, Oneitis- geplagte, und komplexbeladenen Typen, die haben meist größere Probleme als ihre Eskalationsangst/ AA, und ich kann durchaus verstehen, dass Frauen sich das nicht antun wollen und sie dann lieber auf Parties gehen um neue Typen kennenlernen / oder lieber zuhause bleiben.

Mir ist aufgefallen, dass HBs bzw. Frauen generell es eher gemütlich nehmen und sich keine höheren Ziele setzen. Meist sind sie der passive Part und tun auch nicht wirklich viel für das, was sie anstreben. In manchen Bereichen haben sie es einfacher, weil sie eben "sexy" oder einfach weiblich sind (z.B. an Sex zu kommen, Männer überzeugen/manipulieren usw.), aber so wie ich es zumindest beobachtet habe, sind sie auch oft einfach nur faul. Frau will, dass man ihr alles auf einem Silbertablett serviert, sie macht seltener Karriere, im Sport nimmt sie es i.d.R. auch viel gemütlicher, sie liebt es verwöhnt zu werden und Komplimente zu erhalten, hier und da hat sie einen Orbiter, fertig. Sogar Studentinnen oder "starke" Karrierefrauen sind eben auch nur Frauen und irgendwann kommt ihre weibliche Natur ans Licht. Ich rede hier vom "Inner Game", nicht vom Äusseren. Meist kommen sie nämlich dümmlich, unreif und schwach daher, und ja, ich meine das wirklich ernst. Da wundert's mich nicht, dass sie als "schwaches Geschlecht" bezeichnet werden - denn offenbar bezieht sich das auch auf das Innere (ich schreibe bewusst nicht Kopf oder Charakter).

Der Witz ist : Frauen sind m.E. wesentlich realistischer als Männer, was sind denn "höheren Ziele" ?

TopManager in einem Großkonzern/viel Geld verdienen ? Warum so extrem viel energie reinpumpen und enttäuscht sein wenn es nicht klappt ? Einfach weil die Chancen für eine sehr gute Position sehr gering sind ? (Natürlich hilft harte Arbeit, aber Glück ist und bleibt ein großer Faktor)

Natürlich haben es Frauen wesentlich leichter an Sex zu kommen, aber "gute" Partner zu finden wird dadurch nicht leichter. Abgsehen davon ist ihr sozialer Status ihnen ungeheuer wichtig, ihre eigenen Freundinnen können/werden sie als Schlampe bezeichnen.

Faulheit ist so ne Sache, beide Geschlechter sind faul, es liegt in der Natur des Menschen, und ich behaupte mal dass Männer fauler sind. (siehe allein in diesem Forum wie viele Leute sich vorgenommen haben aktiv zu werden und nach ein paar Körben in der harten Cold Approach Welt aufgegeben haben )

( ich weiss schon was auf mich hier zukommen wird :P)

-Meist sind sie der passive Part

-im Sport nimmt sie es i.d.R. auch viel gemütlicher, sie liebt es verwöhnt zu werden und Komplimente zu erhalten

Wer möchte keine Komplimente bekommen, verwöhnt werden und es gemütlich angehen lassen ? Männer wollen das auch !

Ich finde inzwischen dass Frauen sogar aus diesem Grund meist die entspannteren Menschen sind, weil sie nicht ständig angeben müssen welch tolle Dinge sie geleistet haben ...

Sogar Studentinnen oder "starke" Karrierefrauen sind eben auch nur Frauen und irgendwann kommt ihre weibliche Natur ans Licht. Ich rede hier vom "Inner Game", nicht vom Äusseren. Meist kommen sie nämlich dümmlich, unreif und schwach daher, und ja, ich meine das wirklich ernst. Da wundert's mich nicht, dass sie als "schwaches Geschlecht" bezeichnet werden - denn offenbar bezieht sich das auch auf das Innere (ich schreibe bewusst nicht Kopf oder Charakter).

ehm, was sind den "Studentinnen oder "starke" Karrierefrauen" davor gewesen ?

Ich werde das Gefühl nicht los du hast nur den Eindruck dass Frauen so "schwach sind", und du hier nur Bestätigung suchst dass es so ist,

denn entweder hast du kaum Umgang mit "starken" Frauen oder du meidest sie, ich lerne jedenfalls gleich viele "HSE" Frauen und "HSE" Männer (welch Wunder, die Hälfte von ihnen sind mit Pickup/ Psychologie bekannt...) kennen.

Gerade seit ich hier im Forum unterwegs bin, kommt es mir vor, als seien Frauen ständig mit Facebook, Orbitern, Parties, Schminken und dergleichen beschäftigt. Ich habe noch nie ne LTR geführt, aber wenn meine FB, die mehr als doppelt so alt ist wie ich, mich anruft, weil sie mich offenbar vermisst, und wir dann reden, wie der Tag so war, dann kommt nur Müll. Blabla, ja, ich habe mich entspannt, ja, dann ging ich noch shoppen, und dann Gassi mit dem Hund. Wenn ich bei ihr bin, hat sie nach 2 Orgasmen ne Vaginaentzündung und dann verliere ich wertvolle Zeit für langweilige Gespräche, Zeit, die ich für mich nutzen könnte. Sogar der Sex ist eigentlich unproduktiv. Wenn ich höre, worüber Kommilitoninnen sich unterhalten, frage ich mich, ob die immer so ne gequirlte Scheisse von sich geben. Die Gespräche langweilen mich und ich frage mich, wie man so inaktiv sein kann. Ausserdem wüsste ich gerne, warum der Mann ALPHA sein muss, wenn die Frau eh fast immer Beta oder langweilig ist - weil sie eben normalerweise nicht oder kaum an sich gearbeitet hat. Wenn es nur das Körperliche ist, dann verzichte ich gerne darauf, weil ich besseres zu tun habe als meine Zeit mit ner Frau zu verschwenden, die mich eh nicht in meiner persönlichen Entwicklung weiterbringt. Der Witz ist ja, dass gerade Frauen recht hohe Ansprüche an "ihren" Mann haben, aber selber ausser dem Aussehen so gut wie NICHTS beitragen können.

GENAU HIER TRITT ES EIN -> "Gerade seit ich hier im Forum unterwegs bin", Die Filter stellen sich um, die Welt besteht anscheinend nur noch aus zB. LSE-Bitches die sich geil finden wenn sie von ihren 5 Orbitern angeschrieben wird, hab ich genauso gesehen als ich zu viel Forum konsumiert habe, in dem Fall konsumiert das Forum DICH.

Wirklich viel Spaß scheinst du mit deiner FB nicht zu haben, und ich stelle mal die dreiste These auf du hast sie, weil "sie halt da war/ auf dem Weg rumlag", ist von der Einstellung ok, aber wenn es wirklich so nervt warum nicht beenden ? Und noch ne Stufe dreister : weil du dich nicht an die besseren, zielstrebigen, fleißigen Mädels rantraust/sie meidest ?

Irgendwie der typische Fall:"die Frau hat Ansprüche leistet aber nix , und die Männer müssen dies und jenes leisten für Frauen" hört sich an als ob du immer noch leicht gehirngewaschen bist von den Medien und co. In der Realität sind es nur leere Wünsche/ Shittests, die werden ab und zu in Facebook reingeschrieben und das wars, real höre ich solche "Ansprüche zu haben" nur gaaaanz selten mal eine sagen, und manchmal hatten/haben genau diese Mädels dicke, kleine, jammernde (!) Typen als ihren Freund ...

Das Problem lag bei mir dass ich selbst etwas getan haben muss um sich selbst wertvoll zu fühlen, im Sinne von Verbesserungen/Ziele erreichen zB. Bodybuilding, tolle hobbies, großen SC haben, verreisen, Geld, Studium.... um zugegebenermaßen Bestätigung von außen zu bekommen / und natürlich HBs.

Während HBs nur gut aussehen müssen, und dieTypen zu ihnen kommen usw. +andere Extras

( das Thema wurde auch schon zig mal durchgenommen ...)

NIchts für ungut, ich erkenne mich ja selbst wieder deiner Argumentation, aber alleine der Titel

"Ich bin froh ein Mann zu sein" und die leichte Frauenkritik schließen darauf dass das hier ein Frustabladethread sein soll, Frauen wollen genauso geknuddelt werden wie Männer, und all die Probleme die du aufzählst haben Männer doch auch, du erkennst sie nicht oder blendest sie aus.

Ich will dich damit nicht angreifen, aber wie schon gesagt ich habe fast identisch so drüber nachgedacht, und das sind die sind Lösungsansätze die mir geholfen haben.

[Vierviersieben 6005]

Der TE redet von Massen, von der Mehrheit - und da trifft das m.M.n. auch genauso zu.

Mit der deutlichen Mehrheit der Frauen würde die deutliche Mehrheit der Männer keien zehn Sekunden Zeit verbringen, wenn sie nicht Vaginas hätten. (Umgekehrt wird es aus Sicht der Frauen wohl ähnlich sein, nur mit stärker emotional-sozialer Bedürfnislage)

Das heisst aber nicht, dass jede Frau so ist.

In dem Fall wird es dann Zeit, sich

1) von dem als Motivation und Anreiz gedachten, extrem überpositiven LdS-Frauenbild (HBs sind immer "im Recht", angehender Verführer ist immer "schuld", hatte "schlechten frame", muss "alles machen" usw. usf.) zu verabschieden

2) nach den guten HBs Ausschau zu halten

3) die anderen halt einfach konsumieren

--> Kurzum:

Wenn man zu ficken kommt heisst es ja weiter machen, da geht doch das richtige "game" erst los!

--> selection

Wozu hat man sich denn den ganzen PU-Kram reingezogen, geübt, sich eventuell mit AFC-Freunden rumgeärgert, sich entwickelt?

Na eben, um mehr und bessere Frauen zu haben und wahrscheinlich nicht, um HBs die abgesehen von ihrer Vagina nix zu bieten haben 'ne schöne "Alpha-Show" zu bieten.

Es gibt definitiv tolle Frauen, die auch eigene Interessen haben, sich mit mehr als Konsumkram beschäftigen, gut im Bett sind usw. usf.

Nur werden die einem gerade heutzutage nicht von selber auf den Schoß hüpfen und freudestrahlend rufen: "Oh, hier bin ich, hallo, ich bin ein Gratisartikel!"

[Biff 3548]

Kennst bis jetzt einfach nur "solche" Frauen. Es is wie 447 schon sagt. Es gibt auch andere. Offensichtlich entsprechen genau diese Sorte von Frauen deinem Beuteschema und das langweiligt dich so langsam. Is völlig ok, wird Zeit deine Komfortzone zu erweitern und Frauen außerhalb des üblichen Revieres anzusprechen ;)

Ich kann dein Bild nicht bestätigen. Ich weiß von welchen Frauen du redest und auch ich kenne jene die meinen "hübsch verpackt reicht". Jeddoch machen diese Damen, zumindest in meinem Bekanntenkreis, nicht den Großteil aus. Doch in einem gebe ich dir Recht. Sehe es auch so dass Männer das stärkere Geschlecht sind. Darum geht es ja auch in der Verführung. Führung und Verantwortung zu übernehmen. Auch ich bin absolut glücklich ein Mann zu sein. Nur sehe ich es weniger aus der "Frauen, diese armen schwachen Geschöpfe" als mehr aus der "Fuck yeah! Ich bin der Mann" Perspektive. Also weniger Fokus darauf was Frauen tun, machen oder sind als viel mehr auf mich selbst.

Wenn du gewisse Ansprüche hast dann lebe sie auch. Und baggere nicht ständig jene Frauen an bei denen du schon vorher weißt "Ach, das is wieder so ne Prinzessin ohne Ziele". Trau dich mal an die selbstbewussten. Wär doch mal ne Überlegung wert.

[LegallyHot 5553]

Mir ist aufgefallen, dass HBs bzw. Frauen generell es eher gemütlich nehmen und sich keine höheren Ziele setzen.

Def. "höhere Ziele"?

Meist sind sie der passive Part und tun auch nicht wirklich viel für das, was sie anstreben.

Ja streben sie jetzt was an und tun nix dafür? Wenn ja, was? Oder haben sie erst gar keine Ziele?

In manchen Bereichen haben sie es einfacher, weil sie eben "sexy" oder einfach weiblich sind (z.B. an Sex zu kommen, Männer überzeugen/manipulieren usw.), aber so wie ich es zumindest beobachtet habe, sind sie auch oft einfach nur faul.

Ein Mann der gut flirtet hat es imho genauso leicht mit dem anderen Geschlecht wie eine Frau, die gut flirtet. Warum von Haus aus Frauen tendenziell besser flirten als Männer - keine Ahnung.

Frau will, dass man ihr alles auf einem Silbertablett serviert, sie macht seltener Karriere, im Sport nimmt sie es i.d.R. auch viel gemütlicher, sie liebt es verwöhnt zu werden und Komplimente zu erhalten, hier und da hat sie einen Orbiter, fertig.

Den Satz versteh ich insgesamt nicht. Was auf dem Silbertablett serviert? Karriere und Fitness geht in dem Zusammenhang ja schlecht. Was haben Komplimente damit zu tun? Was haben Orbiter damit zu tun?

Sogar Studentinnen oder "starke" Karrierefrauen sind eben auch nur Frauen und irgendwann kommt ihre weibliche Natur ans Licht. Ich rede hier vom "Inner Game", nicht vom Äusseren.

Erst sagst du, es hängt mit dem Fehlen von Zielen zusammen, jetzt sagst du, es ist im Grunde egal, was die Frau erreichen will oder erreicht hat, es ist alles Inner Game und zwar bei allen? Hä?

Meist kommen sie nämlich dümmlich, unreif und schwach daher, und ja, ich meine das wirklich ernst. Da wundert's mich nicht, dass sie als "schwaches Geschlecht" bezeichnet werden - denn offenbar bezieht sich das auch auf das Innere (ich schreibe bewusst nicht Kopf oder Charakter).

Also das Innere aber weder Kopf noch Charakter? Ja was denn dann? Von welcher "Schwäche" redest du dann? Körperlich nicht, Charakter nicht, Kopf nicht, dann lese ich immer wieder "Inner Game" - inwiefern? Inwiefern dümmlich und unreif?

Gerade seit ich hier im Forum unterwegs bin, kommt es mir vor, als seien Frauen ständig mit Facebook, Orbitern, Parties, Schminken und dergleichen beschäftigt

Du schließt von den subjektiven Berichten untervögelter PUler auf dein Gesamtbild von Frauen? Ernsthaft?

Ich habe noch nie ne LTR geführt, aber wenn meine FB, die mehr als doppelt so alt ist wie ich, mich anruft, weil sie mich offenbar vermisst, und wir dann reden, wie der Tag so war, dann kommt nur Müll. Blabla, ja, ich habe mich entspannt, ja, dann ging ich noch shoppen, und dann Gassi mit dem Hund

?? Wie alt bist du, wenn ich fragen darf?

Was genau stört da an der Erzählung der FB? Dass sie nen schönen Tag hatte? Ich versteh grade echt das Problem mit der Aussage nicht.

Wenn ich bei ihr bin, hat sie nach 2 Orgasmen ne Vaginaentzündung und dann verliere ich wertvolle Zeit für langweilige Gespräche, Zeit, die ich für mich nutzen könnte.Sogar der Sex ist eigentlich unproduktiv.

Wieso hast du dann überhaupt ne FB mit der Frau?

Wenn ich höre, worüber Kommilitoninnen sich unterhalten, frage ich mich, ob die immer so ne gequirlte Scheisse von sich geben. Die Gespräche langweilen mich und ich frage mich, wie man so inaktiv sein kann

Inaktiv inwiefern? Im Bezug auf was?

Ist es nicht etwas abenteuerlich von ein paar Gesprächsfetzen drauf schließen zu wollen, was die so in ihrer Freizeit alles treiben? Wie es um ihre Ambitionen bestellt ist?

Ausserdem wüsste ich gerne, warum der Mann ALPHA sein muss, wenn die Frau eh fast immer Beta oder langweilig ist - weil sie eben normalerweise nicht oder kaum an sich gearbeitet hat.

Hä?

Wenn es nur das Körperliche ist, dann verzichte ich gerne darauf, weil ich besseres zu tun habe als meine Zeit mit ner Frau zu verschwenden, die mich eh nicht in meiner persönlichen Entwicklung weiterbringt. Der Witz ist ja, dass gerade Frauen recht hohe Ansprüche an "ihren" Mann haben, aber selber ausser dem Aussehen so gut wie NICHTS beitragen können.

Was sollten sie denn beitragen? Wovon sprichst du denn?!

Sicher gibt es auch Ausnahmen, aber mir sind diese leider noch nicht unter die Augen gekommen. Klärt mich hierüber bitte mal auf. An dieser Stelle möchte ich ausdrücklichst betonen, dass ich Frauen nicht hasse.

Ne, für mich klingt das eher nach ner Mischung aus Neid und Frust.

Den Ausgangstext hab ich inzwischen vier Mal gelesen und ich steig immernoch nicht durch. Andere User machen es sich da einfach, greifen einfach einzelne Wortbrocken und Satzfetzen raus, interpretieren da was rein und tun so, als stünde das da. Mag ich nicht machen.

Anhand des Textes habe ich versucht zu verstehen, was konkret zu aussagen willst und ich hab es nicht geschafft. Da steht so viel von irgendeiner ominösen Schwäche, die nicht körperlich ist sondern innerlich aber nicht charakterlich und nicht intellektuell, die Sätze wiedersprechen sich mitunter und insgesamt kann ich da keine konkreten Aussagen greifen.

Bei mir bleibt am Ende nur der Eindruck hängen, dass du angepisst bist, weil du subjektiv den Eindruck hast, dass du es viel schwerer hast als all die Frauen in der Welt und das versuchst du zu formulieren und kannst nicht, weil´s faktisch halt Bullshit is. Bullshit sein muss. Jede Aussage die auf "alle X sind Y" hinauslaufen MUSS Bullshit sein. Immer.

[Biff 3548]

Das is die Männersprache, die verstehste nich :P

Nein, Spaß beseite. Ich denke auch dass es zum Teil Frust ist welchen er äußern möchte nur wird es glaub ich nicht viel ändern wenn man ihm sagt was an dem Mindset kontraproduktiv ist. Deswegen mein Vorschlag "Sprich Frauen an die deiner Meinung nach auch deiner Kragenweite entsprechen". Hey, wieso trifft ihr euch nicht mal? Würde zu gern sehen wie die legal heiße ihn frühstückt :D

[Lionne 40]

Oh oh... Mir schwant Böses... Wenn du früher oder später einer Top-Frau begegnest, wirst du sowas von verloren sein. Du kannst schon mal anfangen das Podest für sie zu schreinern, denn ich garantiere dir, es WIRD passieren!

[TriiaZ 406]

@Legally:

Ich glaube, er möchte damit sagen, dass Frauen es vielfach leichter haben als Männer. Das sehe ich jedoch auch ähnlich in meinem engen und größeren Bekanntenkreis. Bei Frauen ist Optik nun einmal einer ihrer größten Vorzüge, wenn nicht sogar ihr größter. Eine Frau hat nicht den sozialen Druck im Leben bzw. Berufs erfolgreich sein zu müssen bzw. ebenso wie in allen anderen Lebensbereichen, sie muss keine "höheren" Ziele verfolgen. Viele Frauen die ich kenne geben sich mit einer einfachen Ausbildung als Erzieherin o. Krankenpflegerin zufrieden. Nicht das der Job nicht mal anstrengend ist, aber er ist doch weniger anspruchsvoll als ein Job in der Industrie wo du Überstunden, Stress, Leistungsdruck und Konkurrenz um dich hast und selbst Zuhause nicht abschalten kannst. Das sieht bei Frauen in den beispielhaft eben erwähnten Berufen anders aus. Die kommen um 16:00 nach Hause und müssen keinen Gedanken mehr an den Job verschwenden. Sie müssen nicht einmal Sport treiben, wenn diese von Natur aus eine einigermaßene gute Genetik haben und es reicht wenn sie Schlank sind. Männer hingegen müssen zum perfekten Traumkörper Jahre trainieren, auf ihre Ernährung achten und regelmäßig der sportlichen Betätigung nachgehen.

Und die Frauen die sich entscheiden Karriere zu machen, werden nicht selten vor allem aufgrund der derzeitigen Debatte um Frauenquote und co. gefühlsmäßig bei schlechteren Qualifikationen eher eingestellt, sei es um die Frauenquote in der Firma allgemein zu erhöhen o. weil dem, der einstellt das süße Lächeln gefallen hat. Gleiches gilt für die Partnerwahl, ebenfalls viel relaxter wenn sie niedlich ist.

Somit empfinde ich das Leben einer Frau, jedenfalls bis zu einer gewissen Altergrenze als viel entspannter als bei einem Mann. ;)

[Vierviersieben 6005]

TriiaZ, lass es lieber.

Alles was passieren wird, ist das eine Kanonade von pathologisierenden Beschimpfungen/Unterstellungen der üblichen Verdächtigen über Dich hereinbricht.

Dass unsere Gesellschaft Frauen masslos pampert wird hier nicht gerne gehört.

Abgesehen davon wird dauernd übersehen, dass es HBs zwar natürlich in vielen sozialen Belangen leichter haben, aber bei genau dem was die meisten wirklich wollen (=genuine Zuwendung innerhalb einer gesunden, nicht auf needyness beruhenden Beziehung) es genauso schwer haben wie Männer. 8Wenn nicht schwerer, ficken will nämlich alles über HB6 jeder, Beziehung oder labern ist wieder was anderes)

Das sollte man einfach akzeptieren, genauso wie man eben akzeptieren muss das dies hier nicht gerne gehört wird.

Einfach verstehen, schweigen und geniessen.

[TriiaZ 406]

@vierviersieben:

Hallo ? Wir sind hier primär in einem Männerforum, da sollte man das Recht haben auch Themen anzusprechen die eventuell heikel sind. Ich lasse mich gerne eines besseren Belehren wenn Er/Sie es mir besser widerlegen kann.

Ansonsten entscheidet bei Frauen nun einmal mehr primär die Optik, während ein Mann viele Eigenschaften und Verpflichtungen erfüllen muss. Die "Machtverhältnisse" ändern sich jedoch erstaunlich, wenn die Frau so langsam die 30iger bzw. mitte 30er überschritten hat. ;) Oder wenn diese von Mutter Natur nicht mit der Schönheit gesegnet worden ist.

[Vierviersieben 6005]

@vierviersieben:

Hallo ? Wir sind hier primär in einem Männerforum, da sollte man das Recht haben auch Themen anzusprechen die eventuell heikel sind. Ich lasse mich gerne eines besseren Belehren wenn Er/Sie es mir besser widerlegen kann.

Ansonsten entscheidet bei Frauen nun einmal mehr primär die Optik, während ein Mann viele Eigenschaften und Verpflichtungen erfüllen muss. Die "Machtverhältnisse" ändern sich jedoch erstaunlich, wenn die Frau so langsam die 30iger bzw. mitte 30er überschritten hat. ;) Oder wenn diese von Mutter Natur nicht mit der Schönheit gesegnet worden ist.

Die LdS-Klonkrieger (die allerdings dafür in anderen Fragen m.M.n. durchaus sehr lesenswert sind) sehen das anders.

Es gab im Blackboard schon erste Beschwerden über entspechende Diskussionen.

Wollte nur darauf hinweisen. Wirst ja sehen was passiert.

[jon29 10821]

Ahja, schon schlimm, dass manWiderspruch bekommt, wenn man ein ganzes Geschlecht als mies bezeichnet und wir armen Männer ach so benachteiligt werden. Und wir Männer haben es gar so schwer....

Komisch, dass man auf solch diffeenzierte realitätsnahen Meinungen Widerspruch erhält.

:angel:

Es ist kein Hassbeitrag, auch wenn er sich so liest.

"Frauen sind faul, dumm und bekommen alles in den Arsch geschoben, aber neein, das ist kein Haßbeitrag"

Das erbärmliche an solchen Beiträgen ist immer noch, dass die Verfasser sich als Opfer hinstellen und meinen sie würden nur eine "unbequeme Wahrheit" aussprechen. Und bei Widerspruch dann auf Toleranz ihrer Meinunng pochen, obwohl ihre Beträge vr Intoleranz und Einseitigkeit nur so triefen...

Um mal wieder so einen "realitätsnahen" Beitrag herauszugreifen:

...Krankenpflegerin zufrieden. Nicht das der Job nicht mal anstrengend ist, aber er ist doch weniger anspruchsvoll als ein Job in der Industrie wo du Überstunden, Stress, Leistungsdruck und Konkurrenz um dich hast und selbst Zuhause nicht abschalten kannst. Das sieht bei Frauen in den beispielhaft eben erwähnten Berufen anders aus.

Natürlich in der Industrie ist es wesentlich härter, leistet mehr Übertunden und an hat mehr Druck und nimmt mehr mit heim, als in einem Krankenhaus. Bitte? Mach dich doch bitte erstmal mit der Arbeitswelt vertraut, bevor du solche Aussagen tätigst.

Generell sind dieJobs in der Industrie hinsichtlich Arbeitszeiten, Stress und so Natürlich hat man in den Chefetagen viel Stress, aber das ist in jeder Branche so. Der durchschnittliche Angestellte hat in einem Industriebetrieb im Vergleich ein rechtes gutes Leben bei anständiger Bezahlung. (Und nein, nicht ale Männer sind Chefs, und haben deswegen den Megastreß)

[LegallyHot 5553]

Dann werdet doch einfach mal konkret. Ich lese immer "die haben es leichter" - was ist "es"?

[TriiaZ 406]

@Jon29:

Der TE hat es mitunter etwas frustriert formuliert, aber versuche es doch einmal aus einem neutralen Blickwinkel zu sehen. Dan haben nun einmal Frauen ein angenehmeres Leben, jedenfalls bis zu einem bestimmten Alter. Frustriert mich das ? Nö. Ich bin froh als Mann. Finde ich es Unfair ? Nö, so sind nun einmal die Spielregeln. Und ich liebe alle Frauen trotzdem und will diese nicht missen.

EDIT: Ich habe gesehen, du hast deinen Beitrag editiert. Weitere Erklärungen unten.

@Legally:

Arbeit, Partnerwahl, Verantwortung sowie in ihrer gesellschaftlichen Stellung nicht dem Druck ausgesetzt zu sein, wie ein Mann.

Als Beispiel: Ein Mädchen aus meinem engen Kreis. Sie ist sehr hübsch und ziemlich clever. Sie ist Krankenschwester, das reicht ihr vollkommen aus denn mit Mathe und Studieren und Lernen hatte sie es eh nie so. Sie erwartet jedoch, dass ein Mann ihr einen Lebensstil bieten kann (eigene große Wohnung, hübsches teures Auto, hohe soziale Stellung des Mannes, hübsches Aussehen, sehr gute Art bzw. kurz: Einen richtigen Mann).

Sie bekommt ihre Kohle monatlich zusammen, kommt um 15:30 je nach dem nach Hause und hat komplett frei. Sie muss sich mit nichts mehr rumschlagen außer evtl. etwas Haushalt. So geht sie shoppen, macht Party, trifft sich mit Gott und die Welt, surft etliche Stunden auf Facebook oder fährt in den Urlaub mehrmals im Jahr und ist weit weg von dem was man einen Burn-Out nennen kann. Und aufgrund ihres herausragenden Aussehens kann sie die Männer ihrer Wahl nach rauspicken, der sie vervollstänigt. Ist keiner dabei bleibt sie mal länger Single, sie verdient ja schließlich ihr eigenes Geld.

Und das beste: Ich habe sehr engen Kontakt zur Dame und von daher weiß ich ganz genau, wie ich mich fühle wenn ich nach einem langen Tag nach Hause komme und wie sie sich fühlt, wenn sie nach Hause kommt. ;)

September 3, 2012 bearbeitet von TriiaZ

[itsmagic 1157]

LegallyHot: Das hat TriiaZ recht konkret beschrieben in seinem Beitrag.

Insgesamt ist da durchaus was dran. Allerdings gilt das vor allem für die besten Jahre eines Menschen, 20-29Jahre. Während sich das Alter bei einem Mann insgesamt nicht so stark niederschlägt haut das bei Frauen voll ein. Der reproduktive Wert einer Frau sinkt mit steigendem Alter, Männer wollen jüngere Frauen, Frauen wollen ältere Männer, der einsetzende körperliche Zerfall ist verhängnisvoll für die Frau und erträglich für den Mann.

[jon29 10821]

@Legally:

Arbeit, Partnerwahl, Verantwortung sowie in ihrer gesellschaftlichen Stellung nicht dem Druck ausgesetzt zu sein, wie ein Mann.

Als Beispiel: Ein Mädchen aus meinem engen Kreis. Sie ist sehr hübsch und ziemlich clever. Sie ist Krankenschwester, das reicht ihr vollkommen aus denn mit Mathe und Studieren und Lernen hatte sie es eh nie so. Sie erwartet jedoch, dass ein Mann ihr einen Lebensstil bieten kann (eigene große Wohnung, hübsches teures Auto, hohe soziale Stellung des Mannes, hübsches Aussehen, sehr gute Art bzw. kurz: Einen richtigen Mann).

Sie bekommt ihre Kohle monatlich zusammen, kommt um 15:30 je nach dem nach Hause und hat komplett frei. Sie muss sich mit nichts mehr rumschlagen außer evtl. etwas Haushalt. So geht sie shoppen, macht Party, trifft sich mit Gott und die Welt, surft etliche Stunden auf Facebook oder fährt in den Urlaub mehrmals im Jahr und ist weit weg von dem was man einen Burn-Out nennen kann. Und aufgrund ihres herausragenden Aussehens kann sie die Männer ihrer Wahl nach rauspicken, der sie vervollstänigt. Ist keiner dabei bleibt sie mal länger Single, sie verdient ja schließlich ihr eigenes Geld. Ein richtig süßes Leben.

Vergleich das bitte mit dem, der nach der Realschule Industriemechaniker gelernt hat und nun bei Siemens, Bosch usw. nach einer 35 Stundenwoche gemütlich mit seinen Kumpels abhängt und im Sommer nach Lloret del mar fährt. Das ist auch in der Regel der Typ Mann, den die Krankenschwester bekommt Klar, es gibt mal die eine oder andere, die sich einen Arzt angelt, generell finden sich Paare aber ungefähr auf einer Bildungs/Berufsebene.

[Biff 3548]

Jon, es is ja bekannt welchen Standpunkt du vertretest aber manchmal bist du so ne hardcore Emanze dass du selbst gar nicht siehst wie du zu diesem Fraktionskrieg beiträgst. Das Wort dumm hat keiner benutzt. Das hast du geschrieben. Natürlich könnte man dem TE unterstellen er würde es eben genauso meinen. Doch damit ist und bleibt es eine Unterstellung.

Es offensichtlich dass der TE provozieren möchte. Das steht ja schon gleich am Anfang "Wer etwas sensibel ist oder feministische Vorstellungen hat, soll bitte nicht weiterlesen.". Und genauso würde ich diesen Text auch betrachten. Nicht als irgendeinen Angriff an die emanzipierte Frau sondern einfach als provokativ verfasste Diskussion.

@ Lee

Er beschreibt es ungünstig aber ich denke die Rede ist von dem sogenannten "Pussy Bonus". Den gibt es übrigens durchaus in verschiedensten Lebenslagen allerdings ist was Wort oft total überkompensiert und ausgeleiert. Heißt, die meisten Kerle drücken so ihren Neid aus.

Ich meine mich an ein Experiment aus Kanada zu erinnern indem ein Kerl in eine neue Lerngruppe kam und dann hat man halt geschaut wie hilfsbereit der neue aufgenommen wurde. Das gleiche mit nem Mädel. Das hat man dann paar hundert mal wiederholt und tatsächlich wurde dem Mädel öfters und schneller Hilfe angeboten. Die Lerngruppe hatte ein ausgeglichenes Frauen/Männer Verhältnis von 50/50. Also belegbar wäre es schon aber darum geht es in diesem Text ja gar nicht. Außerdem, alle die denken ich würde die "armen Kerle" verteidigen. In dem selben Experiment fand man heraus dass Männer öfters nach ihrer Meinung gefragt wurden und in über 70 % der Lerngruppen ein Kerl den Ton angab. Im großen und ganzen kann man also nicht wirklich sagen dass das Geschlecht einen echten Vorteil bringt.

[jon29 10821]

Das Wort dumm hat keiner benutzt.

Nicht?

...Frauen generell es eher gemütlich nehmen und sich keine höheren Ziele setzen.

...sind sie auch oft einfach nur faul.

.....Meist kommen sie nämlich dümmlich, unreif und schwach daher, und ja, ich meine das wirklich ernst.

...... frage ich mich, ob die immer so ne gequirlte Scheisse von sich geben.

....

Sicher gibt es auch Ausnahmen, aber mir sind diese leider noch nicht unter die Augen gekommen. K

MfG

iPod

Soso, ich bin eine Hardcoreemanze, wenn ich so einer gequirlte Scheiße widerspreche. Nur weil man diesem Quatsch widerspricht, ist man keine Emanze, oder spreche ich irgendwo davon, dass Frauen unterdrückt werden oder setze ich mich für die Quote ein?

Nicht als irgendeinen Angriff an die emanzipierte Frau sondern einfach als provokativ verfasste Diskussion.

Eine provokative Diskussion? Ne, es ist kein Angriff auf die "emanziperte" Frau, sondern eine Tirade gegen die Frauen an sich. Lese bitte seinen Text nochmal durch.

[Mauerbluemchen 1275]

[...]Das Wort dumm hat keiner benutzt. Das hast du geschrieben. Natürlich könnte man dem TE unterstellen er würde es eben genauso meinen. Doch damit ist und bleibt es eine Unterstellung.[...]

//Klugscheissmodus ein

1. Seite, oberster Post, Zeile je nach Bildschirmauflösung und Fenstergrösse verschieden, Poster: IPod

Meist kommen sie nämlich dümmlich, unreif und schwach daher, und ja, ich meine das wirklich ernst.

//Klugscheissmodus aus

[Biff 3548]

Was habe ich getan... ok vergiss das mit der Emanze. Ich denke wir beide haben keine Lust auf irgendwelchen Wörtern rumzuhüpfen.

An die Blume. Dass mit dem "dümmlich" habe ich tatsächlich überlesen. Naja wie gesagt, ich würde das dennoch hier nicht zu ernst nehmen und der Diskussion einfach fern bleiben wenn es einen aufregt. Denn wenn es danach geht steht in jedem zweiten Satz irgendwas das man nicht als politisch korrekt bezeichnen kann. Es ist einfach ein reiner Austausch von Eindrücken. Warum daraus eine "Frauenhasser" Diskussion machen? Das scheint mir wenig konstruktiv und wird ohnehin in einem 2 Fronten Krieg enden. Ich kann es nur nochmal wiederholen. Hier irgendwen für seine Einstellung anzuprangern wird gar nichts ändern.

Lieber eigene Eindrücke vermitteln so dass der TE selbst einen kleinen Mindset Vergleich durchführen kann.

Edit:

Und es geht los...

[LegallyHot 5553]

Okay.

Drehen wir das mal um:

Ich hab schlicht keine Zeit mich stundenweise täglich damit zu beschäftigen, wie ich aussehe. Weder mit Klamottenkaufen noch mit Frisur, Makeup oder all den zahllosen Kleinigkeiten, die man so treiben kann, um zum perfekten Fickstück zu mutieren. Wenn ich mal nicht in Anzug oder Kostüm ohne jeden Makel draußen beim Kunden bin (wobei ich da tunlichst drauf achten muss, kein Gramm Makeup zuviel und kein Stück Haut zuviel zu zeigen, denn sonst wird mir prompt jede fachliche Kompetenz abgesprochen, schlimm genug, dass ich ne junge Frau bin und mit der produzierenden Industrie arbeite), bin ich einfach nur froh, wenn ich meinen Sweater, ne Labberjeans und Turnschuhe anziehen kann. Das Ergebnis dieser Arbeit ist, dass ich besser verdiene als die meisten Männer in meinem Alter und meine Karriereaussichten zudem rosiger sind. Juchhu!

Ne, stop, nicht gut. Männer mögen es nicht, wenn die Frau besser verdient. Da bin ich dann ruckzuck die eiskalte Karrierebitch. Erfolg ist unweiblich. Schon allein weil erfolgreicher sein als sie für viele Männer ein wesentlicher Bestandteil ihres Frames als Mann ist.

Ich bin übrigens selbständig. Nicht, weil ich schon immer mal dringend das komplette unternehmerische Risiko alleine tragen wollte, sondern weil ich in großen, namhaften Unternehmen meiner Branche in Gesprächen Dinge zu hören bekam ala: "Also unter 40 können sie als Frau nicht an den Kunden. Man muss doch die Seriosität deutlich nach außen tragen, das ist in so jungen Jahren schwierig!" - am selben Tisch saß ein "Junior Client Manager", jünger als ich, von irgendeiner Eliteuni abgefischt. Hatte keine Ahnung wovon er sprach, hatte aber nen Schwanz. Bei dem passte das dann wohl so. Kurzum ich bin an eine gläserne Decke gestoßen in Sachen Karriere, schlicht weil ich eine Frau U30 bin. Da war egal, was ich kann oder schon geleistet habe. Man war einfach der Meinung, der Kunde würde mir meine Kompetenz nicht glauben, weil ich keinen Schwanz habe.

Apropos Schwanz - das ist heutzutage schon ein ganz schöner Rattenschwanz an Dingen, die ich als Frau so machen und können und leisten soll. Weder darf ich einen Mann um Hilfe beim Tragen von Getränkekisten bitten, noch um Hilfe bei technischen Installationen, denn das ist unemanzipiert. Eine moderne Frau regelt das alleine. Die finanziert sich alleine, die macht alles alleine und kann alles alleine. Andrerseits sollte ich aber bitte nicht ZU erfolgreich sein im Beruf, sonst bin ich vermutlich unweiblich, kalt und frigide. Mutti hätte gern eine emanzipierte, selbständige Tochter mit beruflichem Erfolg - und Enkelkinder. 2 Stück wären schön, so mit Mitte zwanzig. Da soll ich dann also spontan all das, was ich beruflich erreicht habe, wegschmeißen, um Kinder zu kriegen und die groß zu ziehen. Eine Mutter gehört ja schon nach Hause zu ihren Kindern, sonst wird sie schief angeguckt. Aber eine moderne Frau spielt nicht einfach Mutter und Hausfrau! Das ist unemanzipiert! Also wird´s dann wohl ein Teilzeitjob, sobald die Lütten alt genug sind für den Ganztageshort oder die Tagesmutter. Oder ich bin gleich so erfolgreich, dass ich mir ein Kindermädchen leisten kann und will. Das muss ich aber dann selbst finanzieren, denn wenn ER das finanzieren soll, bin ich ein Golddigger.

Was ich hier zwischen den Zeilen lese, das ist dieses "Wasch mich aber mach mich nicht nass", das moderne Männer gerne mal singen.

Die wollen eine weibliche Frau, die zu ihnen aufsieht, 24/7 top gestylt rumläuft, sie bekocht, den Haushalt macht und die Kinder hätschelt wenn dann welche da sind - während sie dank ihres Vollzeitjobs nur knapp weniger verdient als er (aber weniger! Das ist wichtig! Er ist der Versorger!) und somit die Familie wirtschaftlich mitträgt. Gleichzeitig soll sie dann in eine Art Lebensunfähigkeitsmodus verfallen, wenn er sich gebraucht fühlen will, soll keine Nägel einschlagen und keine Entscheidungen mehr treffen können, damit er derjenige sein kann, der alles regelt.

Die traditionellen Beziehungen, die es früher gab, fußten auf Deals. Sie ist immer hübsch zurecht gemacht, kümmer sich um ihn, die Kinder, das Haus, bekocht ihn etc. - und er zahlt all das plus hübsche Kleider und schicke Schuhe. Das war der Deal. Und jetzt höre ich immer mal wieder Klagelieder von Männern, bei denen ich den Eindruck habe, die würden gern genau diesen Deal halbseitig kündigen. Sie soll immernoch hübsch zurecht gemacht sein, sich kümmern, ihn umsorgen, gleichzeitig wollen die Männer aber ihren Teil dieses Deals nicht mehr erfüllen, denn wir haben doch Emanzipation - soll sie sich gefälligst selbst finanzieren. Wo sie dann die Zeit für den Rest hernehmen soll ist doch nicht sein Problem!

Bezüglich dieser hübschen Krankenschwester - wie ist das eigentlich. Was müsste man denn den anwesenden Herren so zahlen, damit sie die Kotze und Scheiße fremder kranker Menschen wegwischen? Damit sie fremden Leuten beim Sterben zusehen und sich täglich der Gefahr aussetzen, sich mit tödlichen Viren und Co. anzustecken? Also ich sitz lieber Nachts um 23.00 Uhr noch an meiner Buchhaltung hier als das. Da nehm ich dann den Burn Out mit statt dem was eine Krankenschwester täglich so sehen, hören und erleben muss. Da kann sie meinetwegen gerne um 15.30 Uhr Feierabend machen. Wann fängt die eigentlich an? 5:00?

[ThePretender 231]

Irgendwie kann ich die Pointé vom TE verstehen. Ich meine irgendwie der Neid auf die geballte Aufmerksamkeit die eine Frau bekommt. Aber dass es eine Frau leicht(er) im Leben hat bezweifle ich dennoch sehr stark...

Ein paar Fakten:

-Frauen sind aufgrund der Genetik körperlich den Männern unterlegen und setzen sich damit ob direkt oder indirekt einer Gefahr aus.

-Kompensatorisch auf die körperliche Schwäche glaube ich viel mehr, dass sie im Geiste um so stärker (und auch dreister) sind und auch sein müssen.

-Karrierechancen werden heutzutage noch immer eher den Männern angeboten

-Klischeehaftes Denken über Frauen führt oft zu Vorurteilen, welches sich in der Gesellschaft und Arbeit immens auswirkt (Diskriminierung, sexuelle Belästigung usw.)

-Frauen müssen Kinder kriegen und gebären (Alter Falter bin ich froh dass wir Männer nicht so einen Parasiten rauspressen müssen )

-Mütterliche Fürsorge der Frau für die Kinder übersteigen dem des Vaters/des Mannes (führt in der Regel zu mehr Stress)

-Viel mehr sozialen und gesellschaftlichen Druck ausgesetzt ("Frau muss sich so und so benehmen, sich so und so anziehen" blabla. Konkurrenzkampf unter den Frauen)

Meine Ex-Freundin war eine karrieregesteuerte Workaholikerin. Sie hat internationale Beziehungen und Diplomatie studiert, hat monatelang Bewerbungsgespräche geführt und Application Letters verschickt und dennoch nicht den Geist aufgegeben? Und was kam dabei heraus: Ihr Studienkollege bekommt nen Posten direkt beim Botschafter persönlich und sie darf jeglich "nur" die Presseabteilung vom Konsulat leiten.

Ein anderes Beispiel: Bei uns auf der Uni werden meine Studienkolleginnen immer mit "Schwester" angeredet und ich mit "Herr Dr." obwohl wir alle Medizinstudenten sind....und da soll mir nochmal einer sagen...die Welt ist fair. Wir armen Männerschweine...

[itsmagic 1157]

Da lädst du jetzt aber vor allem Frust ab hier im Thread, LegallyHot.

In dem selben Experiment fand man heraus dass Männer öfters nach ihrer Meinung gefragt wurden und in über 70 % der Lerngruppen ein Kerl den Ton angab. Im großen und ganzen kann man also nicht wirklich sagen dass das Geschlecht einen echten Vorteil bringt.

Es gibt einen interessanten Versuch, in dem jeweils dominante und unterwürfige Männer und Frauen jeweils zu zweit eine Aufgabe lösen sollten. In der Regel gab die dominante Person den Ton an, allerdings bei der Paarung: Frau dominant, Mann unterwürfig, begab es sich, dass die Frau bestimmte, dass der Mann die Führung übernehmen soll.

September 3, 2012 bearbeitet von itsmagic

[seki 793]

Was machst du denn den ganzen Tag über so produktives? Im übrigen redet man sich Frauen auch gerne schlecht, weil man sie nicht haben kann. Würden die reihenweise ankommen und dir gerne den Schwanz lutschen, würdest du dann hier so einen Thread aufmachen?

[LegallyHot 5553]

Da lädst du jetzt aber vor allem Frust ab hier im Thread, LegallyHot.

Frust? Nö. Wo denn?

Ich habe der realistischen, sachlichen und nicht tendenziösen Darstellung des TE einfach eine ebensolche aus weiblicher Sicht entgegen gestellt.

Mit geht´s blendend. Aber weil ich mein Leben so gestaltet habe, dass es geil ist. Nicht, weils automatisch so war, weil ich ein Mädchen bin.