Mit 45 zu alt für PU? Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 11 11

[Holgermichel 84]

Mach dir keinen Kopf um das Alter. bei den ü30 tickt natürlich die Uhr schon lauter.

Lass dich aber von den Jüngeren , dafür das sie sich mit Dir abgeben, nicht am Schwanz durch die "Manege" führen.

[jon29 10821]

Also dieses "Es gibt keine Grenzen" klingt wunderbar begeisternd, wenn man anfängt, aber zielführend ist es noct. Natürlich wirst du bei den meisten 18jährigenmit 45 nicht mehr ankommen (au'er die wahren Puas, welche besonders laut schreien ).

ABER deine Altersgruppe von Frauen Anfang 30 ist wirklich vollkommen erreichbar, und ebenso nicht weit entfernt irgendwelcher Normbereiche.

[Neruda 609]

In Threads wie diesen hört sich immer alles so positiv an, wenn man sich aber mal die anderen Themen im Ü30 Bereich anguckt, wo es mehr um die Praxis geht, sieht das ganze doch eher ernüchternd aus. Da stellt sich mir irgendwie die Frage ob zwischen der Realität und der Vorstellung nicht eine gewisse Lücke klafft.

Die Frage stellt sich mir auch wenn ich ins Beginner-Forum gucke.

Der Threadstarter soll sich an den Vorteilen seines Alters erfreuen, anstatt sich mit Nachteilen wie die meisten seiner Altersgenossen selber Steine in den Weg zu legen.

FInanziell unabhängig, Hobbys, weitgereist. Nicht? Nachholen! Bloß das Styleforum nicht zu ernst nehmen. Lieber mit einer guten Freundin shoppen gehen und sich beraten lassen.

Ausserdem brauchst Du nicht durch die Clubs hotten wenn Du es nicht willst. Frauen soll man überall und zu jeder Tageszeit ansprechen. Jede Frau freut sich z.B. in der Nähe eines Starbuck's von einem charmanten mittvierziger angesprochen zu werden um ihn dann wenig später beim Kaffee besser kennenzulernen. Davon träumen viele Frauen, für manche ist es mit das größte was sie sich wünschen.

Konzentriere Dich erst auf das bewusste einsetzen der Werkzeuge: Kino, Push & Pull, C+F und bleib trotzdem charmant und zurückgelehnt. Nichts überstürzen. Einen peacockenden 45er mit lila Feder und einem silbernen Spazierstock der durch die Großraumdisse speed-dated braucht nun wirklich keiner.

Gruß

neruda

Januar 7, 2013 bearbeitet von neruda

[GianniB 13]

In der Altersgruppe Anfang 30 findest Du

• Frauen, die in einer festen Beziehung leben und charakterlich so gefestigt sind, daß sie sich nicht auf eine Affäre oder ONS einlassen
  
• Frauen, bei denen der genetisch programmierte Kinderwunsch immer stärker wird
  
• Frauen, die schon Kinder haben und einen Ersatzpapi suchen
  

Die letzten beiden Kategorien schrecken mich ab.

Ich sehe mich in anderen Zielgruppen um.

Januar 7, 2013 bearbeitet von GianniB

[The Black Adder 316]

Moin,

Verführung ist eine wichtige Dimension von Männlichkeit und solange ich als Mann auf diesem Planeten verweile, werde ich das auch ausleben, unabhängig von der Meinung anderer,

Gruß

The Black Adder

[Neruda 609]

Frauen, die in einer festen Beziehung leben und charakterlich so gefestigt sind, daß sie sich nicht auf eine Affäre oder ONS einlassen

Das hast Du nach 3 Frauen einfach mal so festgestellt, ja?

Ich sehe mich in anderen Zielgruppen um.

[Roter Salon 164]

Also dieses "Es gibt keine Grenzen" klingt wunderbar begeisternd, wenn man anfängt, aber zielführend ist es noct. Natürlich wirst du bei den meisten 18jährigenmit 45 nicht mehr ankommen (au'er die wahren Puas, welche besonders laut schreien ).

ABER deine Altersgruppe von Frauen Anfang 30 ist wirklich vollkommen erreichbar, und ebenso nicht weit entfernt irgendwelcher Normbereiche.

Jon, Du mußt jetzt ganz tapfer sein!

Wir haben abgestimmt: ab dem 10.000 Beitrag MUSS man auch mal eigene ERFAHRUNGEN posten!

Und nicht immer nur so eine windelweiche Meinung abgeben! Die bringt keinen weiter... auch nicht in der 5000ten Variante. Dieser "Ich-bin-so-erfahren-halte-aber-nix-von-Pu-deswegen-bin ich-auch-noch-immer-im-Forum-aktiv"-Frame, den hier so einige Ü1000er (Beiträge) verströmen, wird echt immer keksiger.

Verstehe mich bitte nicht falsch: Ich habe total Lust, mich mit Dir und all den anderen über unser Game auszutauschen mit dem Ziel der stetigen Verbesserung.

... aber nicht immer dieses lauwarme Durschnittsgeduldel mit implizierter Wahrscheinlichkeitsberechnung ohne "Streetcredebility".

Geh raus und erlebe was! Und dann komm wieder und erzähle!...und ich werde Dir ganz leise zu hören...versprochen!

[jon29 10821]

Meine Güte, kannst du auch Argumente ohne dieses "wer hier viel postet hat keine Erfahrung?" aus? Kommst es dir nicht selbst lächerlich vor? Ich poste halt nebenher zum Zeitverteib, sei beruhigt, ich habe auch ein Leben neben dem Forum.

Es is Ist doch immer der gleiche lächerliche Schmäh, passt einem die Argumentation des anderen nicht, schreit man ganz laut raus "Du fickst nicht"*

Schön, das du mal von Mutter und Tochter angemacht wurdest hatte ich auch schon, na und? Deswegen stimmt dein Zeug, - auch wenn es schön nach PU-Reality "No Limits" klingt - trotzdem nicht. Nein, mit 45 Jahren ist es meistens nimmer so leicht .

Oder soll ich jetzt hier Schwanzverlängerung spielen und schön berichten, dass ich auch eine 10 Jahre FB habe? (was auch nicht soo schwer ist) Aber im Gegensatz zu dir, wichs ich mir darauf keinen und betone x-Mal wieviel Ficks ich doch letzten Monat hatte. , sondern lasse meine Worte für sich selbst sprechen.Und wenn ein vernünftiger Mensch die Augen aufmacht, dann weiss jeder, was näher an der erlebten und gesehenen Wirklichkeit dran ist.

Aber du kannst gerne deine Schwarz-Weiss-PU-Denken beibehalten und deine Klischees von dir lassen.

[jon29 10821]

nt

[Tiez 49]

Wofür braucht jon Straßenglaubwürdigkeit, ist er ein Straßenkind? Zum Glück entspricht er in keiner Weise dem vermeintlich typischen 'PUF-Mitglied mit Streetcredibility', was dann im Zweifelsfall ein pickeliger 15-25jähriger zu sein scheint, megacooler Schnacker mit vielen tollen vielleicht nur übertriebenen und nicht mal komplett erfundenen Stories, täglich unterwegs in irgendwelchen Kölner Fußgängerzonen für neue, sinnlose NC-Rekorde, südländischer Prolltyp mit oder mal ohne Migrationshintergrund, Oberalpha zumindest in der Community und bei allen Kinderdisco-DJs und Türstehern, mindestens 10 Rechtschreib- und Grammatikfehler pro Satz? High five! Ja klar, wenn der nicht seine sog. Streetcred als Aufreißer hätte, hätte er vielleicht gar nichts. Jon hat zum Glück umfangreiche Lebenserfahrungen, Interessen und fantastisches Spezialwissen. Schön, dass er uns daran so intensiv teilhaben lässt. Ich vermisse jetzt nicht unbedingt die tollen Zuhälterstories vom Typ 'Reinsteckefuchs mit Fakeprinz von Anhalt im Schlepptau auf Pornomesse unterwegs' von ihm (die haben definitiv auch etwas, aber wären hier fehl am Platze), im Zweifelsfall gilt immer noch: der Gentleman genießt und schweigt! Und jeder soll sein Glück so suchen und finden, wie es für ihn richtig ist.

Januar 7, 2013 bearbeitet von 172

[Tom373 1133]

In Threads wie diesen hört sich immer alles so positiv an, wenn man sich aber mal die anderen Themen im Ü30 Bereich anguckt, wo es mehr um die Praxis geht, sieht das ganze doch eher ernüchternd aus. Da stellt sich mir irgendwie die Frage ob zwischen der Realität und der Vorstellung nicht eine gewisse Lücke klafft.

Wenn Du denkst, daß hier soviele Theorethiker sind (nur weil man Ü1000 Beträge hat, heißt es nicht daß man ein Theoretiker ist), dann gehe doch mal zu nen Lair in deiner Nähe oder nimm doch einfach mal Kontakt mit Jemanden hier aus dem Forum auf, welcher viel schreibt und wo du meinst daß die Praxis fehlt. Du wirst recht schnell feststellen daß diese leute auch sehr viel Praxis drauf haben.

Nö, nich bei mir. Und um mich herum kenne ich jede menge flotte 40-55ger, die null Probleme mit der Damenwelt von 20Jahren aufwärts haben.

Zu den Miezen von der Party: So 28-35, genau Dein Alter.

Ob sie Dir gefallen hätten kann ich nicht sagen, mir schon.

Machen und Lachen!

so welche kenne ich eben gar nicht. Entweder verheiratet, oder vergeben, oder ü30 Dauersingle.

Ist doch kein Wunder bei deiner negativen Sicht.

[KaddeMansen 738]

Sich in einem Internetforum in fremden Threads wie die Waschweiber anzuzicken und mit affigen Klischees wie Wattebäuschen um sich zu schmeißen

ist auf jeden Fall eines erwachsenen, souveränen Mannes unwürdig.

Ich brauch mal ne Pause von Euch, das schlägt mir sonst aufs Gemüt.

[Pick-Up-Fan 0]

Bitte vertragt Euch wieder ... Ich möchte jetzt mal zum Thema zurückkommen:

Ich denke, mit Ü40 junge Frauen kennenzulernen und Spass zu haben kann funktionieren. Ich persoenlich wuerde mich aber nicht der Ilusion hingeben, dabei eine feste Partnerin zu finden. Da greift dann zum Einen das Argument von einem Trade weiter oben mit dem "Obstsalat im Kopf" und zum Anderen die Tatsache, dass sich die meisten Frauen wenn es Ernst wird, dann schon ueberlegen werden, ob sie 15 oder 20 Jahre Unterschied in einer Partnerschaft haben moechten (so z.B. aktuell in meinem Freundeskreis geschehen). - Aber natuerlich: Nichts ist unmoeglich ... gibt es solche Erfahrungen?

PS: Wenn ich von vornherei auf Spass aus bin, wuerde ich mein Alter schon ein bisschen tunen (incl. der angepassten Lebenslauf-Story).

[Klunie 87]

Es gibt viele junge Frauen, die einen reifen Mann bevorzugen. Ein Kumpel von mir, Typ Finanzbeamter vom Aussehen her, hat eine junge Frau per Kleinanzeige an Land gezogen. Total leckere Süßmaus, die einen reifen Mann schätzt.

Wer hatte denn die Anzeige aufgegeben? Der Finanzbeamte oder die Süßmaus?

BTW: Meine Finanzbeamtin ist die absolute Süßmaus (hätte ich gar nicht für möglich gehalten bei dem Beruf.)

[Morsche 49]

Es gibt viele junge Frauen, die einen reifen Mann bevorzugen. Ein Kumpel von mir, Typ Finanzbeamter vom Aussehen her, hat eine junge Frau per Kleinanzeige an Land gezogen. Total leckere Süßmaus, die einen reifen Mann schätzt.

Wer hatte denn die Anzeige aufgegeben? Der Finanzbeamte oder die Süßmaus?

BTW: Meine Finanzbeamtin ist die absolute Süßmaus (hätte ich gar nicht für möglich gehalten bei dem Beruf.)

Sogenanntes "Anzeigen-Game"? Jungs, ihr kommt vom Thema ab....

[Cowboy 871]

Ich denke, mit Ü40 junge Frauen kennenzulernen und Spass zu haben kann funktionieren. Ich persoenlich wuerde mich aber nicht der Ilusion hingeben, dabei eine feste Partnerin zu finden. ........ Aber natuerlich: Nichts ist unmoeglich ... gibt es solche Erfahrungen?

Ich bin 45 und lerne meine Frauen nur noch mit PU kennen. Für mich gibt es gar nichts anderes mehr. PU ist für mich der Heilige Gral der sozialen Interaktion in ALLEN Lebenslagen, NATÜRLICH kann Man/n als ü40 mit PU auch jüngere Frauen kennenlernen, sogar viel besser als ohne. Meist geht es ja bei den Sugardaddys ums Geld!

PU ist die lang erwartete, männliche Antwort auf den völlig überzogenen und irrationalen Feminismus der letzten 10 Jahre, der unsere gesamten gewachsenen Sozialstrukturen kaputtmacht. Anything goes again mit PU!

Erfahrungen? Ja, klar: Ich war 42, sie 31. Ihr Vater, ein Bauunternehmer hatte ihr einen eigenen Reitstall inkl. Wohnhaus hingestellt. Ich habe sie über das Salsa-Tanzen kennengelernt und meinte es auch ernst, hatte mich nach ein paar Wochen verliebt. Und sie sich auch! Als ihr Vorgängerin anfing uns zu stalken ging dann alles leider ganz schnell den Bach hinunter......

[seki 793]

Wenn Du denkst, daß hier soviele Theorethiker sind (nur weil man Ü1000 Beträge hat, heißt es nicht daß man ein Theoretiker ist), dann gehe doch mal zu nen Lair in deiner Nähe oder nimm doch einfach mal Kontakt mit Jemanden hier aus dem Forum auf, welcher viel schreibt und wo du meinst daß die Praxis fehlt. Du wirst recht schnell feststellen daß diese leute auch sehr viel Praxis drauf haben.

Ich denke nicht, dass hier jeder ein Theorethiker ist, ich sehe nur, dass die Threads in denen es um die Praxis geht, weniger berauschend klingen, als das was hier so berichtet wird.

Ist doch kein Wunder bei deiner negativen Sicht.

Ich bezog mich auf den ersten Satz von KaddeMansen. Ich kenne einfach keine flotten 40-55er die reihenweise junges Gemüse vögeln. Mit meiner Sichtweise hat das nichts zu tun.

[blakistons fish owl 65]

Stimme Seki zu. In meinem auch entfernten Bekanntenkreis habe ich sowas noch nie erlebt. Zum anderen scheinen die verwandten Beiträge, die ähnlich verheißungsvoll beginnen auch nicht gerade vielversprechend. Es gibt hier eine Hand voll User, die in dem Alter noch gut unterwegs sind (und es wahrscheinlich immer schon waren). Von den harten Fällen ala "40, afc, frisch geschieden", liest man hier aber kaum Erfolgsgeschichten.

[Mendoza 1286]

Diese Lücke kenne ich hier im Forum auch!

Aber sie klafft genau genommen zwischen denen, die ES TUN und denen, die darüber nachdenken...

Richtig, aber die große Frage ist nun einmal, wie man vom "Nachdenker" zum "Tuer" wird. Da reicht ein "Mach es einfach" aus dem Forum eben nicht aus.

[Tomcat74 130]

Stimme Seki zu. In meinem auch entfernten Bekanntenkreis habe ich sowas noch nie erlebt. Zum anderen scheinen die verwandten Beiträge, die ähnlich verheißungsvoll beginnen auch nicht gerade vielversprechend. Es gibt hier eine Hand voll User, die in dem Alter noch gut unterwegs sind (und es wahrscheinlich immer schon waren). Von den harten Fällen ala "40, afc, frisch geschieden", liest man hier aber kaum Erfolgsgeschichten.

Auch Zustimmung.

Mit Ü40 (oder auch schon Ü30) weiss man entweder, wie der Hase so läuft. Diese Leute nutzen das PU-Forum dann aber nur noch zur Selbstbeweihräucherung à la "Ich zeig Euch mal, was für ein toller Hecht ich bin".

Oder man gehört zu den richtig schweren Fällen. Sowohl innere Einstellung als auch äußerliche Umstände sind bei denen dann auch nicht mehr so einfach zu ändern, wie bei einem Zwanzigjährigen. Das hier gerne geratene "Geh raus auf die Straße!" klingt in den Ohren von solchen Fällen wie ein Hohn.

Wobei ich persönlich finde, dass ein Ü40er (sei er auch mit noch so großen Pickup-Skills gesegnet), der sich über veile Jahre hinweg ständig junges Gemüse zu angeln versucht, ziemlich peinlich rüberkommt. Das sind meistens oftmals die Typen, die ihre Ehe an die Wand gefahren haben, gleichalten Frauen nicht wirklich Paroli bieten können oder wollen und auf ihre alten Tage nochmals einen auf berufsjugendlich machen wollen (Dieter-Bohlen- oder Lothar Matthäus-like), Auch wenn der Lifestyle einem 25-jährigen vllt. gut stehen würde, an einen Ü40er stelle ich andere Maßstäbe für ein gelungenes bzw. erfolgreiches Leben.

Januar 8, 2013 bearbeitet von Tomcat74

[jon29 10821]

Stimme Seki zu. In meinem auch entfernten Bekanntenkreis habe ich sowas noch nie erlebt. Zum anderen scheinen die verwandten Beiträge, die ähnlich verheißungsvoll beginnen auch nicht gerade vielversprechend. Es gibt hier eine Hand voll User, die in dem Alter noch gut unterwegs sind (und es wahrscheinlich immer schon waren). Von den harten Fällen ala "40, afc, frisch geschieden", liest man hier aber kaum Erfolgsgeschichten.

Deswegen helfen solcghe "The Sky is the Limit" Kommentare eben überhaupt nicht weiter, sondern schüren schräge Erwartunegn, die dann in der Wirklichkeit scheitern. Es ist eben nicht so, dass der Ü40-jährige einfach nur bissl Pu lesen muß und ein wenig und dann stehen die 19jährigen Abiturientinnen auf ihn.

Auf der anderen Seite stehen dann die Leute, wie der TE, der glaut Anfang 30jährige wären auch unerreichbar. Deswegen hier die Limiting Believes zerstören, zeigen, dass ca. 10 Jahre jüngere Frauen kein Problem darstellen, (denn hier kennt nun wirklich jeder einige Beispiele) und er sich hier auflockern soll, anstatt irgendwelche feuchten Altherrenträume zu schüren.

Und bevor es wieder Geschrei gibt, ja es gibt beziehungen mit 25 Jahren Unterschied, aber das ist nun mal die Ausnahme und nur wenige Frauen springen darauf an, bzw es gelingt nur den wenigsten Männern.

Der Threadstarter muss verstehen, dass seine Zielgruppe nicht wirklich so weit entfernt ist, wie er meint, auch wenn ihm das vielleicht noch so unwahrscheinlich vorkommt wie die 19jährige. Dann sind bei Übung, bissl Mut und wenn er sich ein wenig auf Vordermann bringt die Erfolgserlebnisse auch nah, und nicht die Enttäauschung.

Darum gehts.

[Mendoza 1286]

Mit Ü40 (oder auch schon Ü30) weiss man entweder, wie der Hase so läuft. Diese Leute nutzen das PU-Forum dann aber nur noch zur Selbstbeweihräucherung à la "Ich zeig Euch mal, was für ein toller Hecht ich bin".

Oder man gehört zu den richtig schweren Fällen. Sowohl innere Einstellung als auch äußerliche Umstände sind bei denen dann auch nicht mehr so einfach zu ändern, wie bei einem Zwanzigjährigen. Das hier gerne geratene "Geh raus auf die Straße!" klingt in den Ohren von solchen Fällen wie ein Hohn.

Ich wage fast zu behaupten, dass es bei der U30-Fraktion hier nicht mal so wahnsinnig anders ist.

[Tomcat74 130]

Ich wage fast zu behaupten, dass es bei der U30-Fraktion hier nicht mal so wahnsinnig anders ist.

U30er sind oftmals noch nicht so festgefahren wie Ü30er. Bzw. dort ist mehr Flexibilität vorhanden, sowohl, was die innere Denkweise, als auch, was Veränderung der äußerlichen Umstände angeht.

Ein Zwanzigjähriger zBsp. kann sich sagen: "Heute fang ich mit Pick-up an, style mich entsprechend, mache 'nen Impro-Theater-Kurs an der Uni und geh ab jetzt mit den Kumpels öfters mal feiern, wo ich dann ein paar HBs anspreche".

Bei einem Vierzigjährigen wirkt das alles etwas "verquer", die typische Pickup-Weisheit "Geh raus auf die Straße, und sprech die nächsten 100 HBs an!" passt irgendwie nicht zu einem Mann seines Alters. Es sind sehr viele (zu viele?) Hürden zu überwinden...

[Andywolf 136]

Bei einem Vierzigjährigen wirkt das alles etwas "verquer", die typische Pickup-Weisheit "Geh raus auf die Straße, und sprech die nächsten 100 HBs an!" passt irgendwie nicht zu einem Mann seines Alters. Es sind sehr viele (zu viele?) Hürden zu überwinden...

ich denke auch, das Motivationsgeschrei a la Du kannst alles schaffen und überhaupt das Alter ist das beste, das hilft niemandem weiter der es nicht sowieso schon draufhat.

Aber noch weniger das Gejammere wie schwer nun alles ist und vor allem was ein 45 jähriger nicht mehr darf um bloss ja nicht lächerlich zu wirken. Was sollen denn die Leute bloss denken wenn ich in die Disco gehe, Frauen auf der Strasse anspreche, mich stylish kleide, ja überhaupt in meinem Leben mir frecherweise das Recht rausnehme noch an etweas anderes zu denken als an Arbeit, Karriere und Familie versorgen.

Leute, wir leben in einem freien Land, Ü 30 oder Ü 40 sind keine Mneschen 2. Klasse für die andere Gesetze geltemn als für 18 jährige. Jeder von uns darf alles was ein 18 jähriger darf.

Klar, es gibt gewisse Vorstellungen wie ein 45 jähriger in dieser Gesellschaft funktionieren sollte und manche Leute werden dich blöd angucken wenn du dem nicht gerecht wirst. Aber zwingen kann dich dazu keiner.

Wo steht denn geschreiben dass es etwas schlimmes ist wenn man über sein Alter nicht allzu glücklich ist, sich etwas zurücksehnt an die jüngeren Jahre und sich das recht rausnimmt diesen schöneren Lifestyle einfach etwas länger zu leben.

Und dann bitte ich auch um mehr Verständnis für Spätzünder. Wenn ich meine Jugend verpennt habe und erst mit 40 auf den trichter komme wie das mit den Frauen denn wirklich funktioniert, dann ist es doch verständlich wenn ich einiges nachholen will und mich noch gar nicht so fühle wie 40. Wer bitte will da den Zeigefinger erheben und mir das verwehren was er selbst in der Jugend hatte?

[R.P.P.L 339]

Eine Frau Ü30 sagte mir mal (übersetzt von mir ins PU-Deutsch) -->

Gerade Ü30 ist es sehr einfach sein Glück zu finden (als Mann). Denn ab 30 sind Single Frauen letztlich sehr ungern allein. Sie verstehen, dass da eine neue Generation von 20jährigen Dingern die Nächte unsicher machen und, dass man ihr die 30er, wie auch immer sie es dreht und wendet, auch letztlich ansieht. Auch ist das Prnzessinen-Denken letztlich weitestgehend verschwunden. Um die 30 macht die Single-Frau eine gewisse Entwicklung durch wo sie sich von jugendlichen Illusionen löst. - Perfekter Liebhaber, tolles Aussehen, von anderen Fraun heiß begehrt aber er liebt nur mich - Denkweise wird abgelegt. Stabilität, Lebensfreude, gemeinsame Aktivitäten werden viel wichtiger. Sätze wie "Er sieht schon gut aus, aber von der Art her ist er nicht das was ich suche" ziehen in ihren Wortschatz ein. Auch sein beruflicher Werdegang wird wichtiger. Die Frau schaut deutlich mehr hinter die Fassade eines Mannes. Hat er ein stbailes Leben, ist seine Psyche in Ordnung, teilt er meine Wünsche und Ziele und vor allem ist er selbstbewusst?

Klingt mMn nicht besonders anspruchvoll. Das was ich auf Ü30 Parties bis dahin gesehen habe ist auch sehr positiv. Mit mittlerem Game kann Mann wirklich viel erreichen. Frauen sind deutlich offensiver und Späßchen wie LMR, Buyers-Remorse existieren eig gar nicht ab 30.

Ich rate nur den Herren ab 30 wirklich mehr auf ihr Äußeres zu achten. Ordentliche Frisur, guter Körper, schickes Styling und schon setzt man sich von der Masse ab.

Also eig für Männerr, die eine LTR suchen nahezu perfekte Aussichten. Im Übrigen ist OG sehr gefragt (zielführend) ab dem Alter, neben Ü30 Parties und Afterworkparties.