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[Daikanta 73]

Ganz ehrlich, der wird nicht gemobt oder verarscht, das Foto war alles in allem ziemlich harmlos und was die meisten hier nicht verstehen Creal versucht seinen BESTEN! Freund vor nem riesen Unheil zu bewahren.

Das Foto war ein Hilfeschrei ihn wach zu rütteln. Du darfst mir glauben die beiden haben zusammen schon mehr mitgemacht als nur ein dämliches Foto.

Mfg.

[MrJack 5980]

@daikanta

da wählte creal aber die dummste Methode. jetzt sind die fronten verhaertet .

die Aktion war einfach nicht klug und daneben find ich. ich wäre jedenfalls nicht.auf sowas gekommen.

[Gast Creal]

OlDas stimmt so nicht. Ich wollte ihn weder wach rütteln noch seinen Gott in frage stellen. Ich wollte einen Spaß machen, nicht mehr und nicht weniger. Er fands nicht lustig und ich hab daraufhin das Foto aus der Öffentlichkeit genommen. Dann wurde mir von seiner Freundin respektlosigkeit und gotteslästerung unterstellt. Ich habe mich daraufhin mit der Gemeinde beschäftigt und einige Fragen dazu gestellt (Homoehe). Die wurden mir dann beantwortet. Ich hab dann ein abgeandertes Foto privat (!) Noch einmal hoch geladen und werd einen Teufel tun um das wieder raus zu nehmen.

Die Frage dieses Threads ist, Wie kann ICH damit umgehen. Ich wurde Ja gern Toleranz an den TAG legen, aber wenn dann auf einmal gegen Homoehe gewettert wird, dann hört sich der scheiß auf. Nicht nur das er werte in Frage stellt die wir gemeinsam hatten, sondern Auch das die letzten 8 Jahre Freundschaft eine Sünde war. Fassen wir es zusammen: Wie kann ich mit jemanden befreundet sein, der gegen meine werte handelt und denkt und mich als Mensch von Grund auf in Frage stellt und mir böses unterstellt.

[Mr. Shiva 70]

Wie kann ich mit jemanden befreundet sein, der gegen meine werte handelt und denkt und mich als Mensch von Grund auf in Frage stellt und mir böses unterstellt.

Gar nicht. Bei ne Frau würden jetzt alle sagen "nexte sie". Dementsprechend: "nexte ihn".

[Gast ImWithNoobs]

Wie kann ich mit jemanden befreundet sein, der gegen meine werte handelt und denkt und mich als Mensch von Grund auf in Frage stellt und mir böses unterstellt.

Wenn er dir Geld anbietet.

[roien 3456]

Wie kann so eine Freundschaft weiter gehen? Wir wissen ja nicht einmal über was wir reden sollen. Ich habe eben kein Bock auf das Gott gelabber, er keinen auf den rnd-mitte20-geileTitten-viel-Alkohol-Stuff.

Wenn Du die Freundschaft nicht aufgeben möchtest, dann trefft Euch in der Mitte.

Kannst es ja als Chance sehen, mit ihm über Themen zu reden, über die ihr Beide noch nie gesprochen habt.

Kann mir nicht vorstellen, dass er nur noch über Gott spricht.

Seine Interessen werden sich auch in andere Bereiche entwickelt haben.

Frag' ihn mal, was sich in seinem Leben sonst noch so tut.

[Ianitus 22]

Ich wurde Ja gern Toleranz an den TAG legen, aber wenn dann auf einmal gegen Homoehe gewettert wird, dann hört sich der scheiß auf. Nicht nur das er werte in Frage stellt die wir gemeinsam hatten, sondern Auch das die letzten 8 Jahre Freundschaft eine Sünde war. Fassen wir es zusammen: Wie kann ich mit jemanden befreundet sein, der gegen meine werte handelt und denkt und mich als Mensch von Grund auf in Frage stellt und mir böses unterstellt.

Da liegt für mich der Hase im Pfeffer.

Ich stelle mir das sehr hart vor, wenn die gemeinsamen Erlebnisse, Triumphe und vor allem zusammen erlittene Niederlagen plötzlich nichts mehr für ihn zählen - zumal er sich ja anscheinend durchaus in der Sphäre 'bester Freund' bewegt(e) - bei mir zählt man dann auch schon zur (Wahl)Familie.

Bei einem ehemaligen Schulfreund, mit dem ich einige Zeit sehr intensiv befreundet war, geht's jetzt auch los: Freikirche, Heirat Anfang 20, man bleibt unter sich. Und wenn sich das so entwickelt wie bei dir, Creal, wird er zu hören kriegen: "Wir hatten eine coole Zeit, die mir viel bedeutet. Wenn du das irgendwann wieder genau siehst: Meine Nummer hast du ja."

Und reingeraten in den Verein ist er natürlich wegen einem Mädel, auf das er stand. Die jetzt einen anderen heiratet. Klassiker.

[Gast 11223344]

Und man kann auch nicht viel machen. Was denn auch. Er hat ein andere Lebensmodell gewählt und das ist total unterschiedlich zu deinem. Manchmal trennen sich eben die Wege. Man kann da sein wenn er will, man kann sagen was man davon hält, man kann ihn mit Informationen versorgen, sollte das eine Sekte sein, aber der Rest ist seine Entscheidung.

[sporty4u 623]

Wenn Du die Freundschaft nicht aufgeben möchtest, dann trefft Euch in der Mitte.

Kannst es ja als Chance sehen, mit ihm über Themen zu reden, über die ihr Beide noch nie gesprochen habt.

Kann mir nicht vorstellen, dass er nur noch über Gott spricht.

Seh ich auch so, außer es wäre wirkliche 'ne Sekte. Scheint ja momentan eher nur Hörensagen zu sein..

Freundschaft kündigen fände ich schade und auch nicht so

tolerant, solange er nicht versucht, dich direkt zu beeinflussen.

Das mit dem Bild wäre umgekehrt doch auch nicht schön gewesen mit kreativem Untertitel.

[Gast Creal]

Das mit dem Bild wäre umgekehrt doch auch nicht schön gewesen mit kreativem Untertitel.

Sry Bro, aber das ist weit mehr als 1000 mal passiert. Jedem von unserem Freundeskreis. Egal ob pickelige WoW Nerds oder Hackfressen wo drunter stand "Schau, deine Mutter war wieder im Ausgang". Gang und gebe bei uns. War immer lustig, auch wenn es mich betroffen hat.

[sporty4u 623]

Okay, versteh ich, würd an dem Punkt aber auf jeden Fall Verständnis für die Familie

aufbringen.. die wissen das ja nicht und kennen das halt nicht so. Unabhängig von

allem anderen. Ist ja ne Sondersituation momentan. Evtl. sind sie ja ganz nett, mittelmäßig

gläubig und er übertreibt momentan einfach etwas...

Sie sehen dann das Bild und ordnen es falsch ein, schon gibt es ein Problem..

[Hearts_and_Minds 1637]

Eine Freundschaft ist doch kein Vertrag, den man schließt und dann wieder kündigt. Wenn es Dir noch Spaß macht, mit Deinem Kumpel abzuhängen, dann hängt Ihr halt weiter miteinander ab; wenn es Dir keinen Spaß mehr macht, dann lässt Du es bleiben. Wo ist da das Problem? Wenn er sich an Dich wendet weil er Hilfe von Dir braucht o. ä., dann kannst Du ja - der guten alten Zeit wegen - immer noch für ihn da sein und ihm helfen. Vielleicht braucht ihr auch einfach mal ein bisschen Distanz und könnt in einem Jahr oder so beim Bier wieder vernünftig über alles reden, wenn sich sein neues Leben so richtig eingependelt hat und er sich den Stock aus dem Arsch gezogen hat.

[Kattus 53]

Ich hab mir das ganze durchgelesen und frag mich bei welcher Sekte ist der gelandet? Zeugen Jehovas? Willst du das absichtlich nicht schreiben? Und wie ist er da reingekommen? Durch seine neue Freundin? Ist die schon lange bei der Sekte? Was man vermuten könnte wäre eine psychotische Entwicklung aus dem schizophrenem Formenkreis im Sinne einer Erweckungsvorstellung. Das könnte ein Psychiater versuchen zu diagnostizieren.

[Geschmunzelt 4356]

Ob Sekte im technischen Sinn oder nicht, ob durch die neue Frau ausgelöst oder durch ein Erweckungserlebnis: Dein Freund macht eine fundamentale Veränderung durch, von der Du ihn nicht wirst abhalten können. Mir käme es normal vor, sich ein paar Sorgen zu machen. Das hilft aber nichts - die Veränderung wirst Du jedenfalls im Moment nicht aufhalten können. Du kannst nur für Dich die Entscheidung treffen, ob bzw. wie weit Du die Veränderung begleiten möchtest. Falls Du zu dem Schluss kommst, dass Du das nicht willst, bleibt nur noch die Frage, ob Du mit ihm ein offenes Gespräch führen willst oder stillschweigend die Distanz vergrößerst. Ich würde jedenfalls versuchen, einen Weg zu finden, bei dem er Dir in ein paar Jahren noch in die Augen schauen kann, falls er dann - aus welchem Grund auch immer - seine Position noch einmal überdenkt.

[saian 2198]

Heute haben ein Freund und ich uns einen Scherz erlaubt und ein Foto von ihm ins Internet gestellt, wo "Wollen sie über Gott reden" drauf stand. Seine Alte (die ich übrigens nicht mag) ging enrage, fuckte ihn an was für "Freunde" er habe und daraufhin meldete er das Foto, damit die Leute aus seiner Gemeinde den Scheiß nicht sehen können. Soviel zur Meinungsfreiheit (kurzer Zusatz: Bei uns im Freundeskreis ist und war es immer gang und gebe den anderen zu verarschen. Egal wegen was, ob Frauen, Zeichnen, PC-Spiele, Lieblingsverein. Standard einfach, hatte auch noch nie wer Probleme mit).

Mit dir würde ich auch nicht befreundet sein wollen.

Für ihn ist etwas wichtig, ihm liegt etwas am Herzen. Du machst dich lächerlich darüber.

Ganz ehrlich, der wird nicht gemobt oder verarscht, das Foto war alles in allem ziemlich harmlos und was die meisten hier nicht verstehen Creal versucht seinen BESTEN! Freund vor nem riesen Unheil zu bewahren.

Das Foto war ein Hilfeschrei ihn wach zu rütteln. Du darfst mir glauben die beiden haben zusammen schon mehr mitgemacht als nur ein dämliches Foto.

Mfg.

Ich finde das große Bild witzig.

Er ist jetzt der Gläubige und lebt in einer Sekte und jetzt kommt ihr und wollt ihn missionieren. Hin zum "guten" Leben mit Ficken, Alkohol und Pornos.

Und dann noch mit "vor nem großen Unheil [...] bewahren" kommen. Vielleicht ist er einfach glücklich, nun etwas zu haben. So wie ihr euren "Ficken, Alkohol & Porno"-Glaube habt.

Und zu dem witzigen Foto: Stell dir mal vor, deine Mutter hätte Krebs. Und dein bester Freund veröffentlicht im Internet ein Foto von ihr, weil sie im Krankenbett aussieht wie Jabba the Hutt. Und sie sabbert.

Spricht ja nichts dagegen, ich meine, es ist ja die Wahrheit und es sieht witzig aus.

Alle finden es witzig, sieht auch wirklich ein bisschen wie Jabba aus und hey: Meinungsfreiheit! (Bestes Argument!)

Du fändest das sicherlich auch witzig. Macht man unter Freunden ja.

Insgesamt finde ich es witzig, wie alle Menschen für sich reklamieren, das "gute und richtige" Leben zu kennen. Mein Leben mit Studium, Arbeiten, Familie und Party ist das gute und richtige.

Deines mit Gott, Beten und sexlos ist das schlechte und falsche. Deshalb muss ich dich retten. [schlauen, rationalen Grund wie Biologie, Evolution, Wissenschaft allgemein etc. einfügen]

[sporty4u 623]

Ganz ehrlich, der wird nicht gemobt oder verarscht, das Foto war alles in allem ziemlich harmlos und was die meisten hier nicht verstehen Creal versucht seinen BESTEN! Freund vor nem riesen Unheil zu bewahren.

Das Foto war ein Hilfeschrei ihn wach zu rütteln. Du darfst mir glauben die beiden haben zusammen schon mehr mitgemacht als nur ein dämliches Foto.

Mfg.

Glaube gar nicht, dass er das böse gemeint hat - kenne auch SC's, in denen das als lustig empfunden wird.

Sollte man deswegen auch nicht verurteilen, ist halt in dem Fall von allen so sozialisiert.

Das Problem ist daran psychologisch, dass es eben doch schmerzt. Nur darf es keiner zugeben und irgendwann

erwischt es einen, den es so trifft, dass es ein Problem gibt. Hier teilweise nicht unähnlich übrigens. Es funktioniert

einfach nicht, eine soziale Gruppe durch gegenseitiges Spassgebashe zu kitten. Das war schon immer so und wird

immer so sein. Gruppen definieren sich durch äußere ,,Andere", nicht durch innere.

April 3, 2013 bearbeitet von sporty4u

[MrJack 5980]

Ich amüsiere mich immer köstlich über die Angst der deutschen vor Sekten. Alles ist ne Sekte was nicht Mainstream ist :)

Man muss sich einmal klar machen: Menschen suchen alle irgendwas und keiner landet zufällig irgendwo. Wenn man für etwas nicht bereit ist,

dann kann einem auch keiner zu etwas zwingen. Das nennt man persönliche Freiheit.

Und ob Menschen ohne Halt im Leben nun bei Drogen, in der Psychatrie oder bei etwas Religiösem landen.. Nun da is letzteres doch eher besser.

Ich würde ganz klar erstma die Entscheidung und Einstellung des anderen akzeptieren und versuchen ihn zu verstehen. Erst dann ist überhaupt

de Basis gelegt miteinander zu reden und in Zukunft gescheit umzugehen. Immer ganz wichtig im Leben. Menschen verändern sich halt.

April 4, 2013 bearbeitet von MrJack

[Shao 6316]

Ich amüsiere mich immer köstlich über die Angst der deutschen vor Sekten. Alles ist ne Sekte was nicht Mainstream ist :)

Man muss sich einmal klar machen: Menschen suchen alle irgendwas und keiner landet zufällig irgendwo. Wenn man für etwas nicht bereit ist,

dann kann einem auch keiner zu etwas zwingen. Das nennt man persönliche Freiheit.

Nein, Mainstream sind eher die GROSSEN Sekten, Katholische und evangelische Kirche. Im Englischen nennt man das bei Buddhisten auch am Namen, bspw. die Theravada Sekte, Chan Sekte, Zen Sekte, Vajrayana Sekte und Mahyana Sekte.

Sekten im deutschen Begriff haben meist den Einklang einer extremen, abgeschotteten Lebensweise, die oft negative Konsequenzen mit sich zieht.

[TrollHead 2437]

Shao, bitte.

Dein Sektenbegriff zur katholischen/evangelischen Kirche ist falsch und wertend.

Unterschwellig verpackte Abneigung.

Man kann ja von der Kirche halten, was man will, aber eine Sekte unterscheidet sich von einer Kirche (hab ich in der 8. Klasse gelernt). Eine Kirche ist durch den Kirchendialog (Ökumene) anerkannt, eine Sekte nicht.

[MrJack 5980]

Shao, bitte.

Dein Sektenbegriff zur katholischen/evangelischen Kirche ist falsch und wertend.

Unterschwellig verpackte Abneigung.

Man kann ja von der Kirche halten, was man will, aber eine Sekte unterscheidet sich von einer Kirche (hab ich in der 8. Klasse gelernt). Eine Kirche ist durch den Kirchendialog (Ökumene) anerkannt, eine Sekte nicht.

Ok also wenn irgendwer ein Papier ausstellt ist man plötzlich keine Sekte mehr :)

Machen wir uns nix vor. Würden Katholiken ihren Glauben leben wie es der Papst gern hätte wären sie verbohrter und schlimmer als die meisten "Sekten" :)

[sporty4u 623]

Shao, bitte.

Dein Sektenbegriff zur katholischen/evangelischen Kirche ist falsch und wertend.

Unterschwellig verpackte Abneigung.

Man kann ja von der Kirche halten, was man will, aber eine Sekte unterscheidet sich von einer Kirche (hab ich in der 8. Klasse gelernt). Eine Kirche ist durch den Kirchendialog (Ökumene) anerkannt, eine Sekte nicht.

Ok also wenn irgendwer ein Papier ausstellt ist man plötzlich keine Sekte mehr :)

Machen wir uns nix vor. Würden Katholiken ihren Glauben leben wie es der Papst gern hätte wären sie verbohrter und schlimmer als die meisten "Sekten" :)

Würden zählt da aber nicht, weil der absolute Großteil das sowieso nicht macht.

Gott sei Dank. Ich freu mich, endlich mal TrollHead vollständig zustimmen zu können.

April 8, 2013 bearbeitet von sporty4u

[Shao 6316]

Shao, bitte.

Dein Sektenbegriff zur katholischen/evangelischen Kirche ist falsch und wertend.

Unterschwellig verpackte Abneigung.

Man kann ja von der Kirche halten, was man will, aber eine Sekte unterscheidet sich von einer Kirche (hab ich in der 8. Klasse gelernt). Eine Kirche ist durch den Kirchendialog (Ökumene) anerkannt, eine Sekte nicht.

Durch den was?

Was du also gerade beschreibst ist, dass die großen Sekten den kleinen Sekten vorschreiben dürfen, wer eine Sekte ist?

Der ursprüngliche Begriff beschreibt die Abspaltung einer Gemeinschaft von einer großen Gemeinschaft. Die evangelisch lutherische Kirche wäre sozusagen eine Sekte, die römisch katholische Kirche nicht unbedingt, da sie ja eine eigene große Urgemeinschaft ist.

Newsflash: Egal wer sich von wem abspaltet, alle reden von imaginären Freunden und streiten sich nur darum, wer den echten und coolsten imaginären Freund hat.

@Threadersteller:

Wenn du fies bist, lernst du Sprüche auf den Bildern hier auswendig und haust sie am Stück bei deinem Freund raus:

https://twitter.com/search?q=pakistanatheist&src=typd

[sporty4u 623]

Möglich. Möglich aber auch, dass alle von imaginären

Freunden reden und trotzdem den gleichen meinen.

Das einzige Unmögliche daran ist, zu meinen, so wissend zu sein, dass

der andere nicht recht hat. Du hast dir also leider die nicht mögliche Option

rausgesucht.

Edit: Wobei ich davon ausgehe, dass du das ,,wissenschaftlich" gesehen

ebenso siehst und du es halt nur für unwahrscheinlich hältst.

April 8, 2013 bearbeitet von sporty4u

[Shao 6316]

Möglich. Möglich aber auch, dass alle von imaginären

Freunden reden und trotzdem den gleichen meinen.

Das einzige Unmögliche daran ist, zu meinen, so wissend zu sein, dass

der andere nicht recht hat. Du hast dir also leider die nicht mögliche Option

rausgesucht.

Hahaha.

Ja, das alte Argument. Dieses Argument kommt ständig. Ich sags wieder mal in Worten, wie ich es meine:

Ob es einen Gott oder eine höhere Macht gibt? Keine Ahnung. Aber wir haben eine Menge Daten darüber, wie wir uns entwickelt haben.

Und wenn es einen Gott gibt, heisst das Folgendes:

Er ist ein beschissener Designer, der es lustig findet, Lebewesen in einer Weise zu konstruieren, die zu Krebs, Fehlbildung, Leukämie, Trisomie und anderen Krankheiten führt. Er ist also entweder dumm oder ein Sadist. Beides nichts, was anbetungswürdig ist oder Respekt verdient.

Seine Anhänger sind wie Blinde, in jeder Religion, die ich auch noch respektieren soll, während sie Menschenrechte, Gleichstellungsgesetze, Frauenrechte und sonst was ignorieren. Not Gonna happen.

Wenn eine höhere Macht aktiv ist, dann stell dir Folgendes vor: Ein Unglück passiert, Menschen kommen raus und danken ihrem Gott dafür, dass sie überlebt haben. Sie danken der höheren Macht dafür, dass sie die kleinen Kinder verbrennen hat lassen, aber nicht sie. Nicht anbetungswürdig, sondern krank.

Schaue ich mir die Evidenz der letzten 100 Jahre an in der Wissenschaft, ist die einzige höhere Macht, die ich mir vorstellen kann, die einer artifiziellen Intelligenz innerhalb einer Computersimulation. Ein System, dass nicht perfekt ist und noch lernt. Ausprobiert, experimentiert. Das Tolle daran: Meine Annahme ist genauso wahrscheinlich wie die jeglicher Religionen. (Mit Ausnahme dessen, dass ein paar Mathematiker der Meinung sind, sie hätten für meine Idee Beweise gefunden)

In diesem Fall wären wir Versuchsobjekte ohne unser Wissen. Wiedermal nicht anbetungswürdig.

Es ist auch möglich, dass zwar alle von grünen, blauen und roten Autos reden und dabei in Wahrheit ein lilanes Auto meinen. das wiederum zeigt mir aber nur, wie beschränkt unsere subjektive Wahrnehmung manchmal sein kann.

Die Realität ist für mich Folgende: Ich kann nun logisch und philosophisch hoch korrekt sagen "ich kann es nicht ausschliessen, dass es Gott/höhere Macht/Allah/Zeus/Wotan/Boddhisattva/Quetzalcoatl/Amon/Ares/Hekate/Ahura Mazda/Ariman/Shiva/Devae/Engel/Nammu/Nimnach/Mars/Aphrodite gibt. Ich kann genausowenig ausschliessen, dass es Baal/Agares/Asmodeus/Astaroth/Haagati/Bahamut/Barbatos/Paimon/Crocell gibt und sie mir nach meinem Leben trachten. Deswegen bin ich nun Agnostiker." Jede Religion ist übrigens streng genommen Atheist. Frag mal einen Muslim nach Wotan, einen Christen nach Ahura Mazda oder den tibetanischen Buddhisten nach Aphrodite.

Aber ehrlich gesagt finde ich das rückgratlos. Ich sage daher, ich kann es nicht ausschliessen, brauche es aber auch nicht. Denn ich kann ebensowenig die Existenz eines magischen Teekessels, eines unsichtbaren, ätherischen Drachens auf meiner Couch, die Existenz eines materiellen Zwillings in einem Paralleluniversum oder unsichtbaren Socken am Schuhe eines unsichtbaren Riesen nachweisen, der angeblich Meteoriten wirft. Da ich dies nicht kann, schaue ich mir an, was wir bisher wissen. Und von dem was wir bisher wissen, sage ich dass die Wahrscheinlichkeit so gering ist, dass wir von einem wissenden Wesen beeinflusst werden, dass es für mich komplett idiotisch wäre, es nicht genauso wie den Teekessel, den Drachen und den unsichtbaren Socken abzulehnen. Bei dem Zwilling hab ich noch Hoffnung.

[MrJack 5980]

Ein Einschub zum Thema Gott

Muss ja nicht heissen das "Gott" unbedingt gut ist nach unseren Maßstäben :)

DIe Erde kann auch ein Prototyp sein und man schaut eben wohin sich die Zellkultur entwickelt :)

Eine spannende Abschlussarbeit könnten wir sein. Mehr nicht :)

"Die Wirkung von Viren im Zeitraum von 1 MIllion Jahren auf primitive Lebewesen, die auf dem Prinzip der Zeitteilung basieren..."

oder sowas :)

April 8, 2013 bearbeitet von MrJack