Was für ein Oberkörper kommt bei HBs am besten an? Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 2 2

[Shao 6316]

Ein trainierter Körper fühlt sich gut an. Training! fühlt sich gut an. Hartes Training fühlt sich fantastisch an. (optische) Ergebnisse sind irgendwie sekundär (für mich zu mindest) bzw. kommen die bei intensivem Training sowieso von ganz allein. Auch Kraftwerte interessieren mich nicht. Ich fühl mich einfach gut. Und klar, wenn man intensiv trainiert wird man auch irgendwann dementsprechend aussehen. Mit hartem Training zwingst du deinen Körper dazu stärker zu werden.

Dann trainierst du nicht, du übst im Gym. Härte des Trainings ist nichts, was irgendwie aussagekräftig ist. 20RM squats und auch stundenlanges Fahrrad brennen beide in deinen Beinen, wovon wirst du stärker?

Wäre mir dann zuviel Geschisse. Ich bin ein Effizienzfreak. Und für mich, kann ich klar sagen, fühlt sich mein Training NICHT gut an. Es ist hart, dreckig und jedesmal wenn ich in meine 3RM Wochen (2 momentan) komme, hab ich Riesen Piss und Angst vor dem Gewicht. Das geht in Richtung zitternde Hände. Ich trainiere mit einer Gruppe von Leuten in einem Garagengym. Die Freundin vom Besitzer meinte das erste Mal als sie mich trainieren sehen hat, dass einem das schon fast Angst machen kann. Ich weiss, wie es ist, sich durch dummes Training zu verletzen.

Das Gefühl danach, ja das ist klasse. Seine PRs zu machen, ist klasse. Stärker zu werden, immer wieder sich mit einem unbarmherzigen Gegner, dem Eisen auseinanderzusetzen, dass immer ehrlich zu dir ist, keinerlei Fehler verzeiht und Perfektion und Konzentration von dir fordert. Es immer wieder zu schaffen und durch schwere Phasen zu kämpfen, auch das ist klasse.

Aber gut anfühlen? Als ich in Thailand war, hatte ich zwei der besten Trainer des Landes, das ganze Camp war voll von Profifightern und Trainern, die diese ausgebildet haben über Jahre. Sicher hat es etwas für meine Gesundheit getan, aber das Ziel, zu kämpfen, mich zu entwickeln, stärker zu sein als vorher, schneller, ausdauernder, besser, das war immer der grösste Antreiber.

Es mag sein dass das etwas anderes für mich ist als für andere. Aber für mich ist Trainings nichts, dass sich gut anfühlen soll, es ist eine Kombination aus Mittel zum Zweck und absoluter Meditation.

Training ist für mich Entwicklung. Es ist ein Moment, in dem man seinen inneren Schweinehund bekämpft und sich selbst ZWINGT, besser zu werden. Training ist der Akt, etwas zu tun um besser darin zu werden. Exercise wird definiert von Merriam Webster als "physical activity that is done in order to become stronger and healthier." Im englischen finde es schön, dass man es nicht Krafttraining nennt. Es ist "Resistance Training." Es ist der Akt, eine Kraft aufzuwenden, die nötig ist, Widerstand zu leisten. Widerstand gegen die Schwerkraft des Gewichts, Widerstand gegen den "Willen" des Gewichts sich bewegen zu wollen. Das Ziel ist diesen Widerstand zu überwinden. Immer bessere, schwere Widerstände zu überwinden.

Entwicklung ist dafür nötig. Merriam Webster definiert Entwicklung als "the act or process of growing or causing something to grow or become larger or more advanced : the act or process of creating something over a period of time: the state of being created or made more advanced

Und das ist physisches Training für mich. Wachstum, körperlich und mental. "More advanced," eine bessere Version meiner selbst hin zu einem Ideal meiner Selbst, das ich anstrebe über einen längeren Zeitraum.

Krafttraining ist für mich eine der wenigen Schwarz und Weiss Orte, die es in unserem Leben gibt. Du schaffst es, oder du schaffst es nicht. Die Schwerkraft ändert sich nicht, das Gewicht ist definiert. Der einzige Faktor der sich ändert, bist du. Es ist eine der letzten wirklich ehrlichen Bastionen auf diesem Planeten, ein Ort an dem du ungeschöntes Feedback bekommst, eine Tätigkeit die dir, wenn du ehrlich zu dir selbst bist, immer das Feedback gibt, was du im Moment brauchst. Feedback kann gut oder schlecht sein, es kann aufbauen oder zerstören. Im Krafttraining ist es zumindest immer eines: Eindeutig und ehrlich. Du schaffst es oder nicht. Du entwickelst dich oder du tust es nicht. Du machst den PR oder du machst es nicht. Du brichst dein Plateau oder du brichst es nicht.

Mark Rippetoe hat in einem Artikel geschrieben:

"Exercise and training are two different things. Exercise is physical activity for its own sake, a workout done for the effect it produces today, during the workout or right after you’re through. Training is physical activity done with a longer-term goal in mind, the constituent workouts of which are specifically designed to produce that goal. If a program of physical activity is not designed to get you stronger or faster or better conditioned by producing a specific stress to which a specific desirable adaptation can occur, you don’t get to call it training. It is just exercise. For most people, exercise is perfectly adequate – it’s certainly better than sitting on your ass.

But for athletes, an improvement in strength provides more improvement in performance than any other adaptation, especially if the athlete is not already very strong. Strength is the basis of athletic ability. If you are a good athlete, you are stronger than a less-good athlete at the same level of athletic skill. If you want to be a better athlete, you get stronger. If you are already very strong, it is necessary to devote most of your attention to the development of other aspects of performance. But there is a very high likelihood that you are not that strong, since most people are not. You may think you’re very strong, but really, you know you could get stronger, don’t you? Sure you do. You may have convinced everybody else that you’re strong enough; you may even be convinced of this yourself. Your coach may have told you so too. This is not productive, because if you can get stronger, you should, and a lack of strength may be why you’re not performing as well as you know you could be. If your progress is stuck, and has been for a while, get stronger and see what happens. And for a strength training program to actually work you must do something that requires that you be stronger to get it done, and this must be inherent in the program design."

Ich gehe davon aus, dass man ein gewisses Körpergefühl besitzt. Wenn ich ungesunden Schmerz spühre, dann mache ich was falsch. Mit intensiv meine ich das geile Gefühl, wenn du dein zentrales Nervensystem so zum kochen bringst, das tausende Muskelfasern zu brennen beginnen. Der Körper ist schlau! Er sagt dir ganz genau was Sache ist. Wer sich stattdessen auf Zahlen und Werte konzentriert wird sicherlich auch Ergebnisse erzielen, vielleicht sogar bessere, aber er verpasst ein ziemlich geiles Trainingserlebnis.

Nein, mein Körper ist ein faules Arschloch. Anstatt dass er einfach gesund ist, ist er ein Produkt von Millionen Jahren Evolution. Er braucht die richtigen Reize und schlimmer noch, er macht mich und jeden anderen Menschen glauben, dass das was wir fühlen der Realität entspricht. Das es Grenzen gibt, die wir wirklich kennen. Und ich sage jedem, der nicht mal 6 tage die Woche 8 Stunden Training in einer Elite Kampfsportschmiede oder einer Spezialeinheit hinter sich hatte: Einen Scheiss kennst du deine Grenzen. Du hast nichtmal ne Ahnung, wo du die Latte anlegen solltest. Denn wenn du deine Grenzen erreichst, kriegst du davon nichts mehr mit, du liegst einfach nur noch da.

Die Zahlen und Werte nehmen kein Stück von diesem Trainingserlebnis. Wenn du die 3RM Wochen hast, dann merkst du, wenn du es nicht mehr gewohnt bist, wie das Gewicht dass du aus dem Rack hebst, deine Core in einen Stein versetzt, dein Atem kürzer wird bevor du überhaupt beugst und während der Bewegung ist das einzige was du spürst, wie dein Körper sich zu einem gigantisch angespannten, zitternden Etwas entwickeln. Bei den 10RM Wochen oder 20 Rep Squats spürst du, wenn deine Zahlen richtig sind, am Ende jeden einzelnen Muskel deines Körpers. Dein Rücken brennt, du verlierst langsam das Gefühl ob deine Form richtig ist. Dein Atem ist kurz angespannt und du wünscht dir nichts anderes, als deine verdammten Wiederholungen zu beenden. Bei den letzten 5 Wiederholungen von 20er Atemkniebeugen stellst du die Sache an sich in Frage, fragst dich WARUM du das alles tust, den Schmerz kannst du bereits kaum noch zuordnen. Und wenn du es ablegst, fühlst du, wie sich Befreiung breit macht, das Gefühl das heute nicht mehr tu zu müssen, das soll erledigt zu haben. Sich selbst überwunden zu haben, diese Schmerzen ausgehalten zu haben und wieder besser geworden zu sein.

Muhammad Ali sagte einmal "I hated every minute of training, but I said, "Don't quit. Suffer now and live the rest of your life as a champion."

Das ist für mich mehr Inspiration als zu sagen "Ich will mich einfach gut fühlen." Koks soll dabei auch helfen, aber irgendwie finden wir es durch Training wohl besser.

Diese Welt ist so verdammt lauwarm geworden. Politisch korrekt und scheinbar kantenfrei. Leistung wird gefordert, aber gebracht wird sie für den Hedonismus und reinen Genuss. Die Wenigsten scheinen harte Arbeit an sich selbst, Ziele, Kraft und eine koordinierte, professionelle Herangehensweise ranzusetzen.

Meinen heutigen Rant schliesse ich dann wohl mit den Worten von Rip:

"Most of the problems with the bodies and minds of the folks occupying the current culture involve an unwillingness to do anything hard, or anything that they'd rather not do. I applaud your resolve, and I welcome you to the community of people who have decided that EASY will no longer suffice".

Den letzten Satz werde ich wohl mit einem coolen Poster nächstens drucken und in unser Gym packen.

[Redpiller 758]

Alles andere ist einfach machen und auf den Körper hören.

Nö. Natürlich muss eine gewisse Körper-Geist Verbindung da sein, aber "einfach mal machen", macht jeder Vollidiot.

[Spartanbreed 1048]

Und für mich, kann ich klar sagen, fühlt sich mein Training NICHT gut an. Es ist hart, dreckig und jedesmal wenn ich in meine 3RM Wochen (2 momentan) komme, hab ich Riesen Piss und Angst vor dem Gewicht. Das geht in Richtung zitternde Hände.

<3 Du machst mir funkelnde Herzchen in meinen Augen <3

Epic!

Und 100% wahr.

Oktober 31, 2013 bearbeitet von Spartanbreed

[Shao 6316]

Und für mich, kann ich klar sagen, fühlt sich mein Training NICHT gut an. Es ist hart, dreckig und jedesmal wenn ich in meine 3RM Wochen (2 momentan) komme, hab ich Riesen Piss und Angst vor dem Gewicht. Das geht in Richtung zitternde Hände.

<3 Du machst mir funkelnde Herzchen in meinen Augen <3

Epic!

Und 100% wahr.

Viele Top Sportler haben einen Spleen, etwas, dass sie vor dem liften oder Contests tun. Bei mir hat sich das witzigerweise im Krafttraining ebenso entwickelt. Etwas, dass meinen Fokus wieder auf das Training lenkt, etwas, das ich jeden morgen direkt nach dem Aufstehen rezitiere, ist William Earnest Henleys "Invictus."

Wenn ich alleine trainiere, stehe ich vor jedem Work Set, dass mir dieses Gefühl gibt, und zitiere Henley.

http://www.youtube.com/watch?v=5pJcwnS1c0I

Diese Version hier bringt mir sogar Tränen in die Augen, jedes mal:

http://www.youtube.com/watch?v=9oIKqeZWjis

[Gast]

Diese Welt ist so verdammt lauwarm geworden. Politisch korrekt und scheinbar kantenfrei. Leistung wird gefordert, aber gebracht wird sie für den Hedonismus und reinen Genuss. Die Wenigsten scheinen harte Arbeit an sich selbst, Ziele, Kraft und eine koordinierte, professionelle Herangehensweise ranzusetzen.

this

[Haens 162]

Keine Ahnung ob ich mich falsch ausdrücke aber anscheinend kommt das was ich meine hier nicht an.


Ich werds hier auch nicht weiter breit treten.

Die Erfolge sehe und spühre ich also was soll ich hier noch groß rumschwafeln. War einfach meine Erfahrung.

Zusammenfassend:

- Ich weiss wie Muskelaufbau funktioniert, anatomisch, physiologisch, biologisch

- Ich trainiere regelmäßig (3mal pro Woche) und alle relevanten Muskelgruppen, beschränke mich hauptsächlich auf Grundübungen

- Ich trainiere intensiv d.h. bis zum Muskelversagen und wenn ich sage das fühlt sich gut an, heisst das nicht, dass ich Ringelpieps mit anfassen mache, sondern, dass ich Muskelschmerz und Verausgabung als etwas positives empfinde auf einer tieferen Ebene auch wenn es oberflächlich betrachtet Schmerz bedeutet

darüber hinaus sind mir Zahlen und Werte relativ egal. Mein Körper sagt mir wieviel ich stemmen kann und wann ich mehr stemmen kann. Den Körper erleben, an Grenzen gehen, das empfinde ich als äusserst positiv. Das allein reicht mir. Ein Ziel a la nächstes Jahr um die Zeit stemm ich so und so viel gibt es nicht. Die Motivation ist das gute Gefühl das körperliches Training bei mir erzeugt. Das heisst nicht, dass ich mich mit dieser Materie nicht auseinandersetze - aber eben mehr anatomisch und biologisch als technisch und statistisch.

Oktober 31, 2013 bearbeitet von Haens

[Shao 6316]

Keine Ahnung ob ich mich falsch ausdrücke aber anscheinend kommt das was ich meine hier nicht an.

Kann sein ;)

Ich weiss wie Muskelaufbau funktioniert, anatomisch, physiologisch, biologisch

Echt? Die Sportwissenschaftler sind sich da ziemlich uneins, ehrlich gesagt. Es gibt einige Theorien, aber alle haben Lücken.

Ich trainiere regelmäßig (3mal pro Woche) und alle relevanten Muskelgruppen, beschränke mich hauptsächlich auf Grundübungen

- Ich trainiere intensiv d.h. bis zum Muskelversagen und wenn ich sage das fühlt sich gut an, heisst das nicht, dass ich Ringelpieps mit anfassen mache, sondern, dass ich Muskelschmerz und Verausgabung als etwas positives empfinde auf einer tieferen Ebene auch wenn es oberflächlich betrachtet Schmerz bedeutet

Gut, nen bischen maso kann man auch sein ;)

darüber hinaus sind mir Zahlen und Werte relativ egal. Mein Körper sagt mir wieviel ich stemmen kann und wann ich mehr stemmen kann. Den Körper erleben, an Grenzen gehen, das empfinde ich als äusserst positiv. Das allein reicht mir. Ein Ziel a la nächstes Jahr um die Zeit stemm ich so und so viel gibt es nicht. Die Motivation ist das gute Gefühl das körperliches Training bei mir erzeugt. Das heisst nicht, dass ich mich mit dieser Materie nicht auseinandersetze - aber eben mehr anatomisch und biologisch als technisch und statistisch.

Den letzten Satz checke ich nicht. Da besteht kein Unterschied. Wie gesagt, Grenzen ist so eine Sache. Echte Grenzen erlebt man aus meiner Sicht selten im Krafttraining, da vorher der Muskel dicht macht. Ich hab meine Grenzen erst in einem absoluten Trainingsmarathon in China und später in Thailand kennengelernt, als Akkumulation von Training über die Wochen und Monate.

[Easy Peasy 7756]

Viele Top Sportler haben einen Spleen, etwas, dass sie vor dem liften oder Contests tun.

Das aus gutem Grunde. Sollte JEDER Sportler sich angewöhnen.

Gerade vor sehr koordinationslastigen ´Events´.Es legt die Schienen, um aus der immer gleichen Ausgangslage zu starten.

Das Hirn muss dann nicht mehr soviel rechnen.

Sieht man besonders gut bei Basketballern. Vor dem Freiwurf. Das immer gleiche Ritual. Ronaldos Freistoß ist auch sowas.

[Kolibri-Maki 509]

Diese Welt ist so verdammt lauwarm geworden. Politisch korrekt und scheinbar kantenfrei. Leistung wird gefordert, aber gebracht wird sie für den Hedonismus und reinen Genuss. Die Wenigsten scheinen harte Arbeit an sich selbst, Ziele, Kraft und eine koordinierte, professionelle Herangehensweise ranzusetzen.

this

Ach kommt schon, das ist doch Stammtischgelaber ^^

[Gast]

Tut mir leid, kann dich nicht ernst nehmen.

[Shao 6316]

Diese Welt ist so verdammt lauwarm geworden. Politisch korrekt und scheinbar kantenfrei. Leistung wird gefordert, aber gebracht wird sie für den Hedonismus und reinen Genuss. Die Wenigsten scheinen harte Arbeit an sich selbst, Ziele, Kraft und eine koordinierte, professionelle Herangehensweise ranzusetzen.

this

Ach kommt schon, das ist doch Stammtischgelaber ^^

Es geht um ein Gefühl. Nicht das Gefühl, das früher alles besser war, ganz im Gegenteil.

Sondern um ein komisches Gefühl wenn ich mit Leuten rede, dass immer öfter aufkommt. Das Äußeres und Representation, die Oberflächen wichtiger sind als alles andere. Verkaufen wichtiger als Inhalt. Harte Arbeit und Leisungs beschworen und glorifiziert werden, aber unterm Strich kommt nix dabei raus. Flying Suicide hat das nett erzählt, wie er in GB in einem Unternehmen war, in dem die Leuten sagten "We work very hard here" und für ihn war es eine ganz normale, nicht besonders anstrengende Woche, die man dort arbeitet.

Es ist ein seltsames Gefühl, dass ich dir nicht erklären kann. Oft habe ich mit Leuten zu tun, die "lieber auf Nummer sicher gehen" anstatt Resultate zu kriegen. Die nichtmal versuchen wollen, an die Dinge ranzugehen weil das "sicher nix für sie ist" und sich gleichzeitig über ausbleibende Resultate beschweren.

Vielleicht ist mein Fokus ein anderer. Vielleicht nehme ich das nur anders wahr heutzutage. Aber wenn ich mitkriege, dass jemand in einer Personalabteilung sagt, dass es total wichtig ist, bis zur Grundschule Dinge aufzuzeichnen, dass man "eine Lücke im lebenslauf" lieber richtig entschuldigen sollte, weil so zwei Jahre rumreisen oder noch Sabbaticals ja irgendwie für faule Leute sind und sowas brauche man ja nicht. Oder wenn die wirklich erfolgreichen Leute mit denen ich zu tun habe, nicht wissen wohin mit ihrem Geld, und dann nicht verstehen, warum ihr neues Auto sie nicht glücklich macht.

Und wo sind denn heute die Kanten? Sie sitzen festgesetzt in Russland und wir denken darüber nach, dass derjenige ja Risiko ist. Wir sind in einer Gesellschaft in der wir knallhart die Politik wählen, die wir breit kritisieren.

Ich muss sagen ich hab irgendwie meine Probleme damit. Mit diesem Mainstream Denken heutzutage.

[andiwillswissen 6]

Um zurück zum Thema zu kommen.

Ein Freund von mir hat in etwa Arnis Körper zu Bestzeiten. Vielleicht etwas weniger definiert, aber sonst kommts hin.

190 cm un 117 kg, 51 oberarm. Bei dehm siehst die Adern durchs Langarmshirt und noch dazu sieht er verdammt gut aus.

Hat aber null Plan wie man mit Frauen umgeht.

Naja um auf den Punkt zukommen: Der fickt nur Hb8+ und das wechselt manchmal im 2-3 tagestackt.

Der geht in die Disco und er wird angebaggert von den Frauen. Nicht umgekehrt.

Ich mekte es bei mir auch gut (175cm, 88kg, 11kfa). Falls ich beim ersten Date schwimmen ging mit ihr, konnte ich noch so viele Fehler machen, aber der Fick war bzw. ist mir immer fast gewiss.

Hab ne HB durch nen Freund kennengelernt, die laut seiner Aussage muskelgepackte Männer hasst. Ende der Geschichte: Hatte nach dem Treffen mit ihr noch eine Woche lang striemen am Rücken und ihren Handabdruck auf der Brust.

Bin absolut, wirklich absolut kein guter pua, würde gegen euch pros in den meisten Situationen wahrscheinlich anständig verkacken, aber wenn man weiß, wie man seinem Körper einsetzt, bringt er dir enorm viel.

[Badass Pat 1179]

Pics, or it didn't happen

88kg auf 1,75m und 11% kfa...ohne dir zu nahe treten zu wollen, aber entweder hast du dich beim kfa verschätzt, oder du hast einen der Top5 Bodys aus dem ganzen Forum.

[Cycle 4200]

Wie wärs wenn jeder einfach so viel trainiert wie er will und wie er selber gut findet anstatt sich mit KFA Studien zu beschäftigen und zu trainieren um Anderen zu gefallen.

Unerhört! Wo kämen wir denn da hin?

Dann lass Du doch auch die Leute in Ruhe, die es als Ziel haben ihr genetisches Limit zu erreichen, denn das ist ja das, was diese Personengruppe will.

Ich dachte, hier geht's darum, was bei Frauen am besten ankommt?

[andiwillswissen 6]

@alphapat: ich hab 0 Interesse daran mich via net zu profilieren.

Mach Grundübungen, ess für 3 und baller dir den richtigen Stoff in richtigen Mengen und i will happen...

Bei meinem Freund kommt noch Wachs und ne hammergenetik hinzu..

[pelivan 4]

baller dir den richtigen Stoff in richtigen Mengen und i will happen...

... alles klar ^^

[Griechischer Gott 1892]

Ohne die richtige Genetik bauste damit zwar recht gut auf, hast dafür aber alle Nebenwirkungen.

Mit der richtigen Genetik bauste mit Stoff auf wie ein Ochse mit geringen Nebenwirkungen.

Zu Wachstumshormonen sag ich mal nix... wer sich so was reinhaut ist selbst Schuld.

[andiwillswissen 6]

Was in normaler Dosis ist weitaus weniger schädlich als Toren, bolde,... Wachs hat nur einen Nachteil: extrem teuer

[Alc 1164]

Ohne die richtige Genetik bauste damit zwar recht gut auf, hast dafür aber alle Nebenwirkungen.

Mit der richtigen Genetik bauste mit Stoff auf wie ein Ochse mit geringen Nebenwirkungen.

Zu Wachstumshormonen sag ich mal nix... wer sich so was reinhaut ist selbst Schuld.

[Spartanbreed 1048]

Dann lass Du doch auch die Leute in Ruhe, die es als Ziel haben ihr genetisches Limit zu erreichen, denn das ist ja das, was diese Personengruppe will.

Ich dachte, hier geht's darum, was bei Frauen am besten ankommt?

Warum gehst du dann selber in's offtopic mit so blöden Fragen?

[LastActionHero 3185]

Hab nur die letzten Posts gelesen...artet das hier gerade in ner Stoff-Disskussion aus !? Langweilg...kann ich gleich auf BBSzene oder Team Andro vorbeischauen ^^

[andiwillswissen 6]

Ich mag diese Stoff-Diskussionen auch nicht.

Aber es wurde an meinen Daten gezweifelt und dann han ich kein Problem zuzugeben, dass es auf Stoff beruht.

P.s.: Freunde+Familie sagen immer, ich solle nicht über treiben mit dem Eiweiß :) .

Ende der Geschichte: Nicht jede, aber ziemlich viele Frauen stehen auf Muskelmänner.

Denke auch, dass das zu viel natural keineswegs erreicht werden kann.. Also neun definierten 43-44 Arm kannst

schon haben

[Shao 6316]

Ich mag diese Stoff-Diskussionen auch nicht.

Aber es wurde an meinen Daten gezweifelt und dann han ich kein Problem zuzugeben, dass es auf Stoff beruht.

P.s.: Freunde+Familie sagen immer, ich solle nicht über treiben mit dem Eiweiß :) .

Ende der Geschichte: Nicht jede, aber ziemlich viele Frauen stehen auf Muskelmänner.

Denke auch, dass das zu viel natural keineswegs erreicht werden kann.. Also neun definierten 43-44 Arm kannst

schon haben

Da biste Natural aber auch nen paar Jährchen dran ;)

[LastActionHero 3185]

Sag das nicht...jeder hat seine Stärken und Schwächen.

Bei mir sind's die Arme, die inzwischen 46er Umfang (kalt) haben...und das, obwohl ich die letzten Jahre keine einzige Arm-Iso gemacht habe.

[Badass Pat 1179]

Da doch die meisten hier eher die natural Schiene einschlagen, bin ich auch bei andiwillswissen davon ausgegangen, was dann schon ziemlich krass wäre.

Zu ner Stoff-Diskussion sollte das hier allerdings nicht ausarten.

@andi

Allerdings würde es mich noch interessieren, wie lange du trainierst und seit wann du nachhilfst