Die Büchse der Pandora - wie Comfort das Leben bereichert Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 2 2

[m_a_v 26]

Die Erlebnisse des gestrigen Dates und vor allem der letzten Wochen und Monate haben mich veranlasst einen Text niederzuschreiben. Es ist eher ein Erlebnisbericht als ein Fieldreport.

Ich hatte vor über einem halben Jahr das letzte Schlechte in einer langen Reihe von schlechten Dates. Ich ging hin, laberte sie voll, schämte mich fast über welche langweiligen Dinge ich mit ihr laberte, eskalierte überhaupt nicht, fragte der Vollständigkeit halber nach einem zweiten Date und meldete mich nicht mehr.

Nach einigen Wochen traf ich sie wieder und sie fragte mich, fast angefressen: „Warum hast du dich nicht mehr gemeldet???“ Ok, das Date war scheiße, doch für die hätte es gereicht.

Trotzdem machte ich keine Dates mehr aus, ich hatte Angst davor, dass es zu peinlichen Momenten kommt, in denen niemand weiß was er sagen soll, kein Gespräch zu Stande kommt, kurz es einfach creepy wird.

Ich war dann eine längere Zeit richtig erkältet, eine Zeit in der ich mir Gedanken über mein Game machte. Es war einfach zu technisch geworden. Eine Routine hat die andere Routine abgelöst, von Kalibrierung keine Rede. Es musste sich was ändern.

Ich dachte dann über die vielen Gespräche mit erfolgreichen Männern nach, über direkte Kommentare von Frauen und über die Theorie, welche sich tief in meinen Gedanken verwurzelt hat.

Ich kam nur auf die Idee, dass ich beim nächsten Approach eine richtig peinliche Geschichte von mir erzählen werde um mir selbst zu beweisen, dass es egal ist was man sagt.

Gesagt, getan, doch eigentlich hat es nicht wirklich etwas verändert.

Dann kam dieser eine spezielle Augenblick …

Ein Kumpel hat mich gebeten sein Haus zu lüften während er im Urlaub ist. Ich fahre dahin, nichts böses ahnend, beginne alle Fenster und Türen zu öffnen. Ich wollte mich gerade meinem neuen Buch widmen, da springt mir ein Satz auf seinem FlipChart in mein gesicht: „truth is a gift“. Ich nehme Notiz davon und widme mich meinem Buch. Irgendwie schweifen aber meine Gedanken immer nur um diesen einen Satz.

„Warum steht genau dieser Satz hier?“

„Was würde es bedeuten wenn das nicht nur eine leere hohle Phrase wäre?“

„Ist Ehrlichkeit wirklich ein Geschenk oder ist Ehrlichkeit eine Bürde?“

Ein paar Wochen später verabrede ich mich mit einem Set von 2012, ich nenne sie mal S., mit der ich immer wieder in Kontakt war, auf ein Date um zu fotografieren. Während wir irgendwelche Dinge fotografiert haben plätschert unser Gespräch auf einem sehr niedrigem Niveau dahin.

Ich schlage vor, dass wir noch schnell was trinken gehen und das Gespräch bleibt auf Smalltalkniveau. Irgendwann kommt mir wieder dieser Gedanke, „truth is a gift“. Ich überlege sicher fünf Minuten was passieren könnte, wenn ich jetzt anfange über Dinge zu reden, die mir wirklich am Herzen liegen. - sie könnte mich nicht mögen. - sie könnte mich auslachen – Wenn ich so weiterrede, dann langweile ich sie weiter und es wird sowieso nichts – Die Entscheidung war dann nicht schwierig, entweder ich bleibe bei meinem langweiligen Gespräch und vergraule sie damit, oder ich versuche mich zu öffnen und riskiere dabei, dass sie MICH und nicht meine Routinen bewertet. Ich brauche eine gefühlte Ewigkeit von dem Moment der Entscheidung, bis zur Ausführung.

Ich sage dann: „Ich finde es voll interessant, was du mir gerade erzählt hast, aber weißt du, was mich im Moment wirklich beschäftigt? Ich tue mir total schwer, mit anderen Menschen echte Gespräche zu führen. Ja Samlltalk ist schon cool, aber ich würde lieber etwas über den Menschen dahinter erfahren, wie er wirklich ist und so kitschig es jetzt auch klingt, etwas über seine Wünsche, Träume und Hoffnungen erfahren. Wenn ich mir selbst zuhöre, das passt einfach nicht was ich sage, weil ich immer zu schnell zu intime Fragen stelle“

Das habe ich nicht gesagt, weil ich irgend etwas damit erreichen wollte, sondern einfach darum weil ich es in diesem Moment gerade so gefühlt habe. Ich erzähle ihr dann die Story mit dem FlipChart und wieviele Gedanken ich mir um das Thema Ehrlichkeit gemacht habe. Vielleicht war sie am Anfang etwas erschrocken, doch das wich dann Offenheit ihrerseits. Die (wahren) Geschichten aus dem Leben wurden immer tiefer. Es wurde kein Detail verschwiegen. Ich denke vor allem die Schwächen haben reingehauen.

Ich kann mich auch jetzt noch nicht daran erinnern, ob ich bis zu diesem Zeitpunkt je ein besseres Gespräch hatte. Es war einfach schön, ich habe auch gefühlt, wie sie sich wohlgefühlt hat. Ich war überwältigt, ich hätte an diesem Abend eigentlich noch eskalieren sollen, der eine magische Moment war da, doch das habe ich noch nicht auf die Reihe gebracht.

An diesem Abend wusste ich was ich in den letzten Jahren vermisst habe. Genau dieses Gefühl der Verbundenheit mit einem Menschen. Und es war einfach so ehrlich, so wahr, nichts manipulierendes. Seitdem erzähle ich auf Dates einfach alles. Vor allem die Dinge die keine DHVs sind, es macht mir mittlerweile echt Spaß über meine Schwächen und Fehler zu reden. Ich will ja eigentlich mit den Frauen schlafen, die wirklich zu mir passen und nicht nur irgendwelche Hüllen, die ich im ersten Moment zwar geil finde, ich aber Angst habe, wenn ich eine rauche, dass ich das Stroh in ihrem Kopf entzünde.

Ich habe dann schlussendlich ein LJBF (nach weiteren Dates) abbekommen, ja das wird vielleicht daran liegen: „wer nicht eskaliert, der verliert“ Ich war zwar im ersten Moment enttäuscht, jedoch denke ich mir, ich habe eine gute Freundin gewonnen und was noch viel wichtiger ist: Ich habe endlich wieder eine Idee wie ich meine Dates gestalten kann; Dinge, die selbstverständlich sein SOLLTEN wie ein Gespräch in die Tiefe zu führen und dort zu halten, eigentlich ganz einfach funktionieren, dass man dafür keine Hardcore – Routinen benötigt, sondern einfach über sich selbst reden kann.

Ein paar Wochen später schreibe ich mit einer anderen, nennen wir sie mal J., die ich schon länger in meiner FB- Friendslist habe. Nach drei Sätzen fragt sie nach einem Treffen.

Ich treffe mich mit ihr, nach zehn Minuten Aufwärm-Smalltalk, erzähle ich ihr wieder von meinem Erlebnis mit dem FlipChart, nach einer halben Stunde reden wir darüber, wie wir mit dem Tod umgehen, was unsere innersten Ängste sind usw. Ihre Reaktion nach dem Date: „Ich bin gespannt ob du dich überhaupt noch einmal bei mir meldest.“

Beim zweiten Date treffen wir uns im Kino, wir sehen irgend eine absolut unlustige Komödie an. Wir quatschen den halben Film. Ich spüre, dass das der Magic Moment ist um zu eskalieren. Ich zögere etwas, dann nehme ich einfach ihre Hand. Wir sind den restlichen Film am Witze reißen und am Händchen halten. Wir gehen danach noch etwas trinken. Wir sind wieder am Händchen halten. Bei der Verabschiedung vor dem Kino, drehe ich sie um, und bringe den Kuss an. Das erste mal blockt sie noch kurz, danach macht sie mit.

Wir treffen uns dann ein paar Wochen später wieder, ich denke sie geht mir aus dem Weg, irgendwann schreibt sie mir, ob ich noch zu ihr in ein Lokal komme. Ich komme dann hin, sie hat die ganze Zeit ihre Hände auf mir. Ich gehe mit ihr auf die Tanzfläche und versuche einen KC anzubringen, sie blockt??? WTF??? Wir machen dann ein bisschen miteinander rum, dann isoliert sie mich in den ruhigen Bereich und gesteht mir, dass sie sich in mich verliebt hat und dass das überhaupt nicht in ihre Lebensplanung passt. Ich bin dann noch mit mir heim und wir haben noch ein bisschen rumgemacht. Ich wollte wissen ob es einfach nur Glück war oder ob es das ist wie ich mich öffne. Ihre Antwort: „Du strahlst extremes Vertrauen aus und mit dir kann man sowas von gut reden, du hast den totalen Tiefgang“ - es war die Art des Datens – die bedingungslose Wahrheit.

Ich hatte noch weitere Dates, alle mit dem gleichen Ausgang: „Wann treffen wir uns wieder?“ Ich will hier nicht angeben oder irgendwas in die Richtung, aber ich fühle mich in den Momenten, wenn ich mit jemandem meine Persönlichkeit teilen darf, und sie macht das auch bei mir, total wohl. Ich fühle den Comfort.

Doch das alles hat auch eine Kehrseite. Ich befinde mich in den letzten sechs Wochen auf einer emotionalen Achterbahn. Ich mag die (meisten) Frauen wirklich mit denen ich mich treffe, es tut jedesmal weh, wenn es auseinandergeht, wenn sie korbed natürlich mehr ;) Aber ich denke das ist es alles Wert. Ich lerne mich selbst besser kennen, kann Erlebnisse verarbeiten, die ich jahrelang unterdrückt habe.

Gestern war ich wieder mit einer auf einem Date, es ging alles wie von selbst. Gemütlich hinsitzen Sekt trinken. Ganz locker über das quatschen was einem durch den Kopf geht. Ich erzähle ich ihr Unsicherheiten wie: „Ich weiß ehrlich gesagt gar nicht ob ich eine Beziehung will, manchmal vermisse ich schon das kuscheln, aber ich habe mich jetzt so an meine Freiheit gewöhnt, das will ich auch nicht aufgeben“ - Nicht als Routine sondern einfach weil ich es so meine. Das Ergebnis: Ein KC und eine SMS von ihr: „Du hast gestern meine Welt durcheinander gebracht“.

Ich finde das wirklich beängstigend, wie einfach es sein kann, dass man sympathisch und liebenswert wirkt. Nicht durch irgendwelche Techniken oder Routinen, sondern einfach weil man über das redet, wer man wirklich ist.

[Fragout 54]

Genial! Es sollten mehr Leute diese Erfahrung machen. Das ist wahres Natural Game. Ich kenne so viele PUAs deren Game nur aus inkongruenten Routinen besteht. Man kann den ganzen Abend mit ihnen weg, aber sie sprechen kein einziges Wort, weil sie einfach keinen Charakter und kein Leben haben von dem sie erzählen können. Und wenn sie doch mal was sagen, labern sie von ihren hochkomplexen Techniken und beschimpfen Frauen als LSE-bitches. Aber sobald sie approachen meint man Mystery höchstpersöhnlich steht vor einem.

[bump 30]

Super, danke für deinen Beitrag :)

[Andelino 3]

Hmm... Denke Tiefgang wird bei meinen nächsten Date auch mehr Platz einnehmen. Es ist ungewohnt und wie du sagtest es gehört eine gewisse Überwindung dazu.

Danke für deine Anregung. :)

[goma 56]

Sehr guter Beitrag.

Die Beute bestimmt den Köder.

[ThirtySix 5]

Super Beitrag, regt zum Nachdenken an :)

[gene85 453]

hi,

danke für den Thread. Ich erinnere mich an meine ersten Zeiten, wo ich das andere Geschlecht begnet bin. Dort ging ich auch ins tiefe Comfort über und habe nie eskaliert, weshalb ich oft in die LJBF Zone gekommen bin.

Als ich älter wurde, mehr Körbe kassierte/sammelte und nicht so tolle Erfahrungen sammelt (natürlich auch viele positive!) wollte ich mich zum Thema Gefühle mehr distanzieren (gerade am Anfang) und schotte mich auch mehr ab. U.a. hat natürlich PU dazu beigetragen (wobei ich natürlich auch viele Vorteile durch PU jetzt habe - keine Frage!).

Ich werde es zukünftig öfters bei Dates probieren in eine Art Deep-Comfort Zone zu kommen und mit eskalieren kombinieren. Das wird bestimmt einschlagen wie eine Bombe

Greetz

[Devedatta 393]

Da sieht man hier wieder, wie einfach es eigentlich sein kann, wenn man "Natural Game" macht (Nichts anderes ist es ja).

Die Routinen können Spaß machen und eine mentale Befriedigung geben, wenn alles funktioniert.

Aber in Wirklichkeit bist DU die Routine!

Ganz ehrlich, eigentlich braucht man für Erfolg mit Frauen überhaupt keine Theorie.

Man muss einfach genug Eier haben, raus zu gehen, die Frauen anzusprechen und bekommt das feeling dafür.

Man sprich 100 Frauen an, kriegt aber keine nummern? Dan verändert man etwas (unbewusst, einfach wegen der Erfahrung).

Dann kriegt man 100 Nummern und kriegt kein Date... Macht sich Gedanken "OK, muss das ma ändern".

Dann kriegt man 100 Dates mit neuen nummern (Weil man ja nummern holen schon gelernt hat) aber irgendwie laufen die Dates nicht gut.

Auch kein Problem, man hat ja gelernt problemlos Nummern zu holen und Dates auszumachen, also ändert man es in der nächsten Zeit.

Macht 100 Dates aus, aber irgendwie will der Kuss nicht kommen.

Auch nicht schlimm, im nächsten Schritt hat man von 100 Dates auch 100 KCs drin (Und ich meine mit Frauen, die zu einem passen, weil man ja Natural Game fährt und einfach so ist wie man ist! )

Und so weiter. Die Erfahrung macht den Lerneffekt im UMGANG mit Frauen. Irgendwann kann man die meisten Frauen verführen, ohne nachzudenken, und wenn man nach der Verführung sich Gedanken macht "Wie hab ich sie eigentlich verführt?", dann weiß man es nicht, weil alles unterbewusst passiert.

Klar gibt es einige Sachen, die auch im Natural Game weiter helfen (Freeze Out, Qualifyer etc...), aber sind sie wirklich notwendig?

Ich freeze zum Beispiel eine Frau nach einem Flake, weil ich damit bessere Erfahrungen gemacht habe und nicht needy sein will.

Aber in WIrklichkeit will ich manche gar nicht freezen. Da weiß ich immer nicht "Was wäre, wenn ich sie nicht gefreezt hätte sondern ansatzweise needyness gezeigt hätte, weil sie mir tatsächlich gefällt?" Nun, wir wissen es nicht.

Sehr guter Beitrag von dir.

Erinnert mich an Hypnoticas simple Tipps:"Sag und mach, was du denkst, zeig Interesse an den Frauen, und die die zu dir nicht passen, werden sich von alleine aussortieren".

Peace

[Shoop 7]

Es hat wirklich Spaß gemacht deine Geschichte zu lesen.
Bei allen Routinen, Diskussionen, Techniken und was noch alles verliert man häufig den Blick fürs Wesentliche.

Ich habe vor einem viertel Jahr eine ähnliche Erfahrung gemacht und auch wenn inzwischen 500km zwischen ihr und mir liegen, denkt man gern an die eine gemeinsame Woche zurück.

Ich wünsch dir alles Gute!
Weiter so!

[Andy4484 0]

Ich muss sagen ich bin von diesem Beitrag begeistert. Zumahl es voll und ganz meine Persönlichkeit wieder spiegelt und ich mich dafür nicht mal verstellen muss. Nur die "Eier" haben und eskalieren fehlt noch xD

[roien 3456]

Letzendlich ist PU: Sei so, wie Du bist + Eskalieren.

[SoulofaLion 0]

Thumbs up!

Sehr guter Report, scheint wirklich einer der effektivsten Methoden zu sein um rasch Tiefen Comfort herzustellen.

Werde ich auch mal versuchen zuerst mal wirklich mich zu öffnen und dann auf ihr Reaktionen hin zu eskalieren.

Erinnert mich an früher wo ich Frauen wirklich noch erzählt habe von meinen Ängsten/Schwächen/Träumen... Leider immer nur in der LBJF Zone gelandet... Fehlte auch die Eskalation bei mir.

Evt. auch der Grund warum sich schon länger keine mehr in mich verliebt hat weil ich im Prinzip keiner mehr die oben genannten Punkte anvertraut habe. Sex ist/war nie das Problem ;)

November 7, 2013 bearbeitet von Blackbyrd

[nils11 0]

Interessanter und guter Beitrag :)
Die Frage ist, ob das bei allen Altersstufen klappt... Stelle es mir schwieriger vor, mit 18-jährigen über solche Themen zu reden als z.B. mit einer 25-jährigen.

[m_a_v 26]

Danke für die Antworten.

Ich habe es gerade am Donnerstag probiert mit einer 19jährigen. Sie war zwar schüchtern und hat nicht viel von sich aus geredet.

Aber ich denke es hat sehr gut funktioniert. Ich konnte nicht eskalieren, weil sie am Arbeiten war, aber sie ist richtig auf die

Gesprächsthemen abgegangen. (Ehrlichkeit, Beziehung, NLP, Hypnose)

Lg mav

[fptr20GG4 3]

Letzendlich ist PU: Sei so, wie Du bist + Eskalieren.

Du bringst es auf den Punkt.

[wizo89 8]

Vielen Dank für diesen Beitrag! Seit ich angefangen habe mich mit dem Thema PU zu beschäftigen und auch schon sehr ehrgeizig war und diverse Erfolge erzielen konnte (danke an das tolle Forum hier!) merke ich aber auch wie das ganze mich selbst etwas abgestumpft hat in Sachen Gefühle und Tiefgang in den Gesprächen. Ich habe das selbe Problem wie du, meine Routinen funktionieren zwar einwandfrei, langweilen mich aber auf dauer schon selbst.

Es ist nicht so, dass ich mein Game komplett aus der Theorie runterspule bis ins letzte Detail (das würde auch gar nicht funktionieren), aber ich sollte doch etwas offener werden und auch mal raushauen was mir gerade durch den Kopf geht.

Wenn alles wie am Schnürchen läuft, man aber selbst langsam kalt wird, sollte man sich deine Geschichte auf jeden Fall mal zu herzen nehmen!

go on m8

November 26, 2013 bearbeitet von wizo89

[Nbreeze 5]

Danke für diesen tollen Beitrag! Ist schon lustig, habe mich in deinen Worten total wiedergefunden und mich an die Zeit erinnert, in der ich von Pickup noch nichts gehört hatte. Damals hatte ich, auch wenn sie meistens eher durch Glück bzw. Anstalten ihrerseits zustande kamen(wie gesagt, von Pickup noch keine Ahnung), ein, zwei unglaubliche Dates, mit dem eben von dir beschriebenen Tiefgang, einfach weil ich damals noch keine Theorie a la DHVs etc. im Kopf hatte, und mich einfach öffnen konnte. Ich werde es mir auf jeden Fall zum Ziel machen, zu diesem Zustand der Offenheit bei Dates wieder zurück zu kommen, meist hakte es damals nur (was du ja selbst auch erlebt hast) an der mangelden Eskalation meinerseits. Danke dir!