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[ghost9 1]

Mit Freundin zusammengezogen - Ende der Bezieung und Anfang des Wiedergamens

LTR Status: 4 Jahre

Ich: 28 Sie: 22

Auf dem Höchepunkt meiner PU-Kariere habe ich Sie kennegelernt. Ich hatte einen coolen style und bin ein Musiker, der ein Studium fast hinter sich hat, gut labbern kann aber leider nur Flöhe in der Tasche hat. Darauf (auf die Flöhe kommen wir noch zurück.

Als ich sie kenenngelernt habe bestand ihr Social Circle aus eine wenig gebildeten Freundin aus der Kindheit und einem nerdhaften Cousen + ein paar bekannten aus der Schule. Das hat sich nur etwas geändert, nach dem Sie eine Lehre angefangen hat in einem Männerberuf, sie ging dann ab und zu einen heben, "Handwerker" halt. Ihr ganzer Freundeskreis besteht hauptsächlich aus Männern, was mich nicht weiter gestört hat. Wir haben uns das erste Jahr regelmäßig gesehen, meistens 2 mal in der Woche.

Das erste Jahr war in allen Bereichen gut: ich war gut, meine wohnung, mein game, mein Social Circle, Sex mit ihr(ist echt ein Kontrast die ist süß, sieht genau nach meinem Geschmack aus, saugeile asiatin, ist derb&VERSAUT. Sie hat mir bis jetzt alle meine wünsche erfüllt im Bett)

Nach dem Umzug in eine wesentlich kleinere Wohnung (1 Jahr LTR) haben die ersten Probleme angefangen. Aber nicht in der Beziehung, sonder nur bei mir erst mal.Ich war gestresst wegen meinen Prüfungen im Studium, mein Social Cirlce ist auseinander gefallen(der einer hat geheiratet, die anderen weggezogen, ect.), Pu=nix mehr, da Null Zeit, war plötzlich 25, sauteuere KVersicherung, noch weniger Geld.... Wir waren ca. 10 mal im Jahr weg, im Kino oder Essen, einmal in der Woche gesehen und den ganzen Tag geschlafen&halb todgefögelt... so 3 Jahre lang. Ich habe mich mit kein einziges mal gestritten gehabt, vielleicht 2 mal innerhalb 4 Jahren annähernd. Ich war für sie einfach DER MANN, alle um sie herum haben das gleiche auch gedacht.

Ich hab meine Beziehung was Sex&überhaupt die Frau genau so Vorgestellt, allerdings nicht was mein Geld und vor allem mein SCircle anbetrifft... Hab deswegen mir immer wieder Vorwürfe gemacht, und mich selbst 3 Jahre nicht mehr gemocht Ich hab halt auch so ein Beruf, alles oder nichts... Hab sehr guten Stundenlohn, aber die Arbeit zu finden ist ein Kunstwerk, arbeite 2 mal in der Woche, Vormittag kein Nebenjob, da sich saukrass zum Vorspielexamen vorbereitet habe(war das schwerste im meinem Leben, was ich je gemacht habe). Am schlimmsten war die Sache mit dem Geld und vor allem der Wohnung. Streit mit dem Vermieter. Schimmel in der Wohnung. Rechtsanwalt. Mieterschutzverein. Niemand könnte mir helfen, da ich der einzige bei mir in der Familie bin, der es soweit gebracht habe, alle anderen haben null Kohle. Wegziehen konnte ich nicht mehr, da ich mir einfach gar nichts leisten konnte. Viele meine Kollegen kennen das Problem der heutigen Privatmusikschulen und die raren Stellen.... Sie hat mir als ich nach 3 Jahren LTR die Sache mit dem Vermieter nicht mehr von ihr verbergen konnte, mir von sich auch angeboten, mir Geld zu leihen, da sie ca 3000 € gespart hat. Da war ich erst baff und bin damals die Frage ausgewichen...

Nachdem ich von meinem Rechtsanwalt einen Rat erhalten habe, dass durch den Auszug doch keine Komplikationen einstehen würden, habe ich meiner Freundin mitgeteilt, dass ich umziehe. Das war Spätherbst. Irgendwann in den Weihnachten, die sich ewig lang gezogen haben(wir waren 600 km von einander entfernt) haben wir mehrere Tage einander geschrieben und haben einander übelst vermisst, waren einfach extrem heiß.... Ich weiß gar nicht wie es dazu kam, auf jeden Fall hab ich sie gefragt, ob sie zusammenziehen will. Für sie war das, wie ein Heiratsantrag, sie sagte mir sie ist der glücklichste Mensch auf erden, sie wartet brennend schon seit einem Jahr auf die Frage, die beste Freundin wurde sofort angerufen....

Nun... Vor 2 Monaten kam der Umzug. Wir haben innerhalb 2:45 st. ALLE IHRE UND MEINE Sachen um-transportiert....wegen der Geschichte in der alten Wohnung war die Übergabe extrem kompliziert...Streichen auch... Ich war extrem genervt und hat immer wieder einen Ausraster bekommen, wenn irgendwas nicht ging, so, wie sie mich gar nicht kennt. In der neuen Wohnung gabs ein Monat rumgeeier, da viele Mängel da war und ich den neuen Vermieter nicht in Ruhe lassen wollte, bis er die beseitigt hat. Also wieder Stress...

Dann wurde sie zum ersten mal seit ich sie kenne abartig drauf. Folgende Situation:

"Ich habe die Sachen in den Kühlschrank getan samt deiner scheiß Olivenpampe die darausgelaufen ist" (Dominanzverhalten. Im apartigstens Ton dahergesagt, den man sich vorstellen kann)

nach ein paar Minuten ging ich ins Bad, wo sie drin war und auf einmal tat es ihr leid, sich küsste mich ganz zärtlich als so eine Art Entschuldigung. Ich kein Wort gesagt, eiserne Miene, schlafen gegangen, kein Sex

Am nächsten Tag wieder: "Die Messer soll man so rein tun damit die nicht hacken!!" (im selben Ton wie gestern)

Plötzlich packte mich eine unglaubliche Wut... ich müsste mich extrem beherrschen um ihr nicht etwas anzutun, ich ging ins Wohnzimmer, hab meine Joggingkamotten angezogen. Als ich wieder in der Küche an ihr vorbeiging, sagte sie in einem möglichst zärtlichen Ton zu mir: "Magste auch Müsli haben?" Ich ging an ihr vorbei ohne ein Wort zusagen. Sie voll baff. Dann nachdem ich die Schuhe angezogen habe, drehte ich mich zu ihr mit einer tiefsten, rausten Stimme, zu der ich überhaupt in der Lage war: "Ich sag dir was ich haben will. Meine Freundin will ich wieder haben. Meine liebevolle Freundin. Und keinen Drachen. Denk darüber nach" (als ich beim ersten Satz war, brach sie auf eine leidenvollste art in Träne auf, die ich je gesehen habe) Dann kam irgendwann Versöhnung, nach ein paar stunden, ich habe sie ganz fest zu mir gepresst, obwohl sie sich erst gewehrt hat, dann gestand sie mir, sie nervt es nach mir immer aufzuräumen und sie erwartet von mir, ich soll ihr immer sagen, was ich von ihr erwarte...

Kurz danach, als es endlich bergauf ging und wir unsere neue, schöne Wohnung und darin leben genießen wollten habe ich eine üble Grippe bekommen und war eine Woche krank. Ich wollte, als mir etwas besser ginge Sex, und sie hat abgeblockt und sich gewehrt, ich meinte, es ist wegen meiner Krankheit und ich meinte es auch gut so, in dem zustand werde ich sowieso nicht viel zu Stande bringen...

Eines Tages, kurz bevor ich zur Arbeit müsste, kam ich ins Wohnzimmer um mich umzuziehen und sie lag auf dem Bett und weinte. Dann kam es... Es ist falsch dass wir zusammengezogen sind, unsere Beziehung wird zugrunde gehen deswegen, und sie liebt mich nicht mehr wie früher. Ich: "Ich muss zur Arbeit. Wir reden heute Abend darüber." Dann ging ich raus. Auf dem Weg zur Arbeit wurde mir dann alles klar. Ich hatte das Gefühl, ich habe die letzten 3 Jahre geschlafen, es ging mir so übel, ich habe mir beinahe ins Genick gekotzt und geheult, ich brauchte dringend PU, mein alter Frame war nicht mehr da... Am Abend haben wir uns eingestanden, dass wir doch beide mit der Beziehung weiter machen wolle... Und leider dass wir von einander finanziell abhängig sind. Wir sind dabei geblieben, dass wir zu dem Gespräch erst in einem Jahr kommen, wie es mit uns beiden weiter geht.

Seit dem Gespräch sind 2 Monate vergangen. Ich mache regelmäßig:

PU( MAAAAN FÜHLT SICH DAS GUUUT AN. NEIN, ICH MEINE RICHTIG GUT NACH SO EINER LANGEN ZEIT)

Sport(Joggen und Geräte)

Zocke nicht mehr am pc(sie schon, sie ist ein bischen ein Nerd)

Spiel Viel auf der Gitarre um bei der Auftrittsgelegenheit Geld zu verdienen

Treffe mich mit meinem alten Social Circle. Da ist eine Frau dabei, die ein bisschen ein Auge vor 3 Jahren auf mich geworfen hat.

Meine Freundin weiß das

Habe die Resultate meiner Bewerbungen bis auf Äußerste ausgenutzt(Ich bin wegen einem Job mittlerweile bereit bis zur 100 km zu fahren, habe Workschops gehalten und ein Paar erfolgreiche Bewerbungsgespräche. Wurde auch genommen. Meine Chefs können mir aber keine Arbeitsstunden geben - die warten auf mehr Schüler)

All das hat sie natürlich mitgekriegt. Und war nicht tatenlos. Sie hat:

Sich tagelang mit allmöglichen Typen aus ihrem Sportverein getroffen und sich alles bezahlen lassen (essen, Shisha ect.)

Sie hat einen Kumpelfreund, der ihr alles bezahlt(für mich eindeutiges Zeichen, dass er sie haben will). Ihr ständig schreib. Mit ihr andauernd irgendwelche kuschelfotos macht. Ich weis nicht warum, aber ausgerechnet dieser einer Typ macht mich eifersüchtig. Ich meine, aus der PU-Sicht wären ihre Arbeitskollegen aus der damaligen Lehre von ihr wesentlich besser für ein Seitensprung geignet, haten teilweise richtig Eier und waren recht selbstbewusst. Aber das war mir egal. Ich habe sie so oder so jeden Samstag gefögelt, bis mir mein Schwanz weh getan hab, sie hat jeden Freitag geschrieben, ob sie morgen kommen darf, das war immer sie. Was ich nicht mitgekriegt habe, war mir einfach egal. Warum also ausgerechnet dieser Typ?

Die Eiersuchtgefühle kommen Wellen-artig, mal wenn ich sargen gehe ist mir das egal,

für den ganzen Tag. Mittlerweile auch wenn sie sich mit ihm trifft und ihren Freunden nach dem Training auch egal. Wenn ich auf ihre FacebookSeite das Photo anschaue,

wo die beiden im Auto zusammensitzen, wo ihre beiden Freundinnen vorne und Sie mit ihm hinten ganz nah aneinander hinten kommt es wieder hoch. Wenn ich joggen gehen und ein weiteres Rekord aufstelle oder wenn ich beim Hanteltraining mehr drücke oder beim sargen besser werde wirds mir wieder egal. Letztens hat er Sie am Abend angerufen. Ich stand am Fenster und rauchte. Dann hat sie sich schön gemacht. Als sie fertig war sagte Sie: "ich gehe dem Andreas seine Kopfhörer zurückgeben. Er ist hier in der Gegend und wartet auf den Bus." Ich war voll überrascht und meinte zu ihr er soll genung eier haben sein kramm selbst abzuholen und dass ich das scheiße finde, dass sie sich durch die Gegend scheuchsen läst(Aus meiner Sicht war das ein Loop von ihm, nachdem er 2 Tagelang für sie das Essen bezahlt hat)

Sie hat mir mal gesagt, er sei ihr pipegal, aber was mich bei der ganze Sache eigentlich stört, ist dass sie verlogen ist.

Wenn sie gesagt hätte: "ja, er steht auf mich und will mehr als Freundschaft und ich nutze ihn voll aus" dann wäre mir das ganze wesentlich leichter. Doch das tut sie nicht. Sie dreht das immer so hin, dass die beiden nur Freunde sind, denn Mann und Frau können auch Freunde sein(So ein Schwachsinn, auf längere Sicht auf jeden Fall nicht) Und was mein Verstand am meisten fickt, ist die Tatsache, dass wenn ich weg bin ist das DER Typ, der sie fögeln wird. Sie baut sich jetzt schon ein Rückzugraum. Warum ausgerechnet dieser widerlicher Typ?

An der Stelle fehlt mir ein was mir meine Mutter gesagt hat, als ich noch klein war:

"Angst hat jeder Mann. Der Unterschied zwischen einen, der Mut hat und einen Feigling ist,

dass der Feigling es zeigt dass er Angst hat, und dass man bei einem mutigen es keiner merkt."

Warum ich das überhaupt schreibe, ist nicht dass ich völlig ratlos bin, sondern ich erwarte einfach von

euch Anregungen bzw. Vorschläge, was ihr an meiner Stelle getan hättets. Ich bin der Meinung dass das

was ich mach gut ist, sich bessern und so weiter, aber vielleicht kann man es ja noch besser...

Besser gehts immer...

ein paar fragen löchern mich schon:

1) Wie geht ein Freezeout in einer LTR, wenn man zusammenlebt?

2) Wie schaff ich, dass meine Vernunft die Emotionen besiegt am besten? Langfristig Stück für Stück hab ich ja

ein Plan, aber sie trifft sich ja JETZT mit ihm und erwartet von mir, dass ich auch JETZT angemessen reagiere.

3) Jetzt mal die Hammerfrage: sie hat Ende Mai Geburtstag und wird alle ihre Männer einladen samt diesen Typen

Ich habe vor, alles so gut über die Bühne zu bringen, dass:

a) Ich den Typen etwas amoge, dass er beim nächsten mal einfach provisorisch etwas mehr RESPEKT gegenüber einer

fremden Beziehung/Frau hat

b) Den Typen danach befremde(fehlt mir am schwersten, der ist so widerlich)

c) Genauso alfa bleibe/mich fühle wie diesen einen Monat beim sargen(es fühlt sich verdammt gut an

4) Aus der Frage 3 ergibt sich folgende Überlegung:

Typen befrenden stimmt zur 90% Manchmal, da müsst ihr mir recht geben, muss mal halt draufhauen, damit dich die Leute,

die zu weit aus dem Fensterlegen, RESPEKTIEREN. Danach kann man die ja immer noch befrenden(entspricht haargenau dem Mystery Model. Ich meine, klar, er meint ja, dass ALLE menschliche Beziehungen danach laufen)

5) Kann sich eine LSE HD zur einer HSE HD entwickeln( oder dazwischen sein)?

6) Ich habe meiner Meinung nach ein zur Hälfte Limiting Belief zur Hälfte realistischer Einschätzung:

Sie lässt sich nach dem Ende der LTR massenweise Schwänze finden und wird sich durchfögeln.

Ich bin zwar ein wenig stolz darauf mich innerhalb 2 Monate auf ein Outcome in PU gebracht zu haben, nach dem ich 3 Jahre lang ABSOLUT NICHT gemacht habe. Aber so wie ich mich kenne, dauert es bei mir recht lang, bis es zu einer Beziehung kommt. Für Sie habe ich zum Beispiel 3 Jahre regelmäßiges in fieldsein gebraucht, was sich aber mmn gelohnt hat

[Alpha John 41]

Wow

Also ich mach mal den bescheidenen Anfang

Ich hab mir alles durch gelesen. Vieles gefällt mir. Vieles auch nicht.

Ich möchte auch Zeitgründen gar nicht so in die Details gehen. Ich glaube auch, dass dass gar nicht so notwendig ist.

Du solltest dir meiner Meinung nach über viele Allgemeine Dinge im Klaren werden. Dazu gehören grundlegende Fragestellungen wie:

- Wie möchte ich leben?

- Was erwarte ich von meiner Freundin?

- was für eine LTR passt zu mir?

- Womit bin ich unzufrieden?

- Womit kann ich leben, womit auf keinen Fall?

- Habe ich Alternativen?

- An welche Werte glaube ich?

Ich habe das Gefühl, dass Ihr beide eure Spielchen spielt, statt offen zu kommunizieren. Sagt euch, was euch nicht passt, und lasst das dann sein.

Wenn dich dieser kerl stört dann sag es . wenn wie respektlos zu dir ist, zieh deine Konsequenzen.

Von freezout in einer Beziehung halte ich nichts. Was soll das für eine Zukunft bringen, wenn man in der Gegenwart schon miteinander nicht klar kommt und Pause braucht.

Dein verstand wird klarer, wenn du dich zum Thema inner game und attraction und Beziehung einliest und dich dem Inhalt bewusst wirst.

Dein plan ist doch Quatsch auf der Party den Typen zu amoggen.du hast die Frau, du brauchst dich nicht aufzuspielen. Sie sollte wissen, welches verhalten von ihr okay ist und welches nicht. Und dass schlechtes verhalten Konsequenzen haben wird. Und was deinen Konkurrenten angeht, wenn er sich daneben verhält, ist das die Aufgabe deiner Freundin ihn zurecht zu weisen. Schließlich ist das ja ihr Kumpel , und nicht deiner. Wenn er sich an sie ranmacht und sie es dich gefallen lässt und das nicht ändern will, ist ed halt deine Entscheidung daraus Konsequenzen hu ziehen.

Vielleicht passt sie ja gar nicht zu dir, und / oder du hast dich in ihr getäuscht? Ich jedenfalls hätte auf so eine keinen Bock, scheint mir sehr anstrengend zu sein die Gute.

Nochmal zum befrienden: ich friende mich nicht mit einem Typen an, der sich an meine Freundin anschleimt. So einen ignoriere ich. Der interessiert mich nicht, weil ich so ein verhalten assig finde und mir gegenüber respektlos. Also sehe ich keinen Anlass darin mit dieser Person ein Wort zu wechseln. Sollte diese Person von sich aus auf mich zukommen, als wäre nix, mich also für dumm verkaufen, würde ich ihm all das in diesem Absatz erwähnte sagen und dann abwenden. Nicht aus Unsicherheit, sondern weil ich solche Menschen hinterhältig und respektlos finde.

Letzten Punkt verstehe ich nicht. Sie lässt sich nach der Trennung massenhaft durchvögeln? Warum bist du mit so einem Typ Frau zusammen? Und warum interessiert es dich, was sie nach der Trennung macht? Und warum kannst du nicht am Tag 100 approach es machen, macht in der Woche 700 approaches, und in der nächsten Woche hast du 3 Lays pro Tag??

[Albert Brennaman 157]

Sie lässt sich nach der Trennung massenhaft durchvögeln? Warum bist du mit so einem Typ Frau zusammen?

Was heißt "mit so einem Typ Frau"? Für mich ist das ein ganz normaler Typ Frau, der nach einer harten Trennung erstmal vergessen will. Für Männer FTOW und für Frauen Keuscheit oder was? Heuchlerei, wenn du mich fragst...

TE, wie kommst du dazu, nach zwei oder drei wahrscheinlich berechtigten Beschwerden deiner Freundin hinsichtlich deiner Beteiligung am Haushalt derart durchzudrehn? Schockiert, dass dein Spielzeug die Dreistigkeit hat, zu versuchen ihre eigenen Standards an dich hintragen zu wollen? Und dann entschuldigt sich das arme Ding auch noch bei dir.

Eine gemeinsame Wohnung ist halt doch was anderes. Da werden langsam aber sicher auch die letzten Illusionen zerstört und was übrig bleibt sind zwei Menschen, die von einander fast jede Facette kennengelernt haben. Dein Image vom lässigen Musiker zerbricht vor dem Hintergrund der Verantwortung. Du kommst mit deinen Finanzen nicht klar und lässt es an ihr aus. Auch weil dir langsam dämmert, dass dein Asiapüppchen auch andere Ansprüche hat, als die, denen du bist jetzt leicht gerecht werden konntest.

Du zeigst dein wahres Gesicht und das passt einfach nicht zu dem, was sie von dir kennengelernt hat. Dein zwanghaftes "PU machen" (was auch immer das genau heißen soll) hat sie wohl erstmal als Herausforderung gesehen. Sie lässt dann auch mal bisschen mehr ihren Kontakt zu irgendnem Typen durchschimmern und siehe da: Der Freund doch nicht so ein cooler Typ, sondern eifersüchtig vom Scheitel bis zum Schlüpper.

Dass dein "PU machen" letzten Endes aber was ganz anderes zeigt, nämlich dass du nicht reif für eine Beziehung mit gemeinsamer Wohnung bist und lieber ungebunden wärst, erkennt sie womöglich nicht. Aber die Konsequenz aus dem Ganzen, die Beziehung zu beenden, wäre von ihrer Seite ironischerweise trotzdem die richtige.

[ghost9 1]

@Alpha John

danke, du hast im Punkt "Spielchen spielen" vs Kommunizieren getroffen

Grundlegende Punkt, drum Frage an euch:

Wan soll man spielen(feezen) und wann Kommunizieren?

Es gibt hier im Forum ein Beitrag von Soulcat, wo es darum geht dass man mit c&f/freezen nicht alle Problemme
von Tisch haben kann und kommunizieren nicht gleich heist "pussyanalyse modus"

Ich bin da unschlüssig. Ich habe halt die Befürchtung, dass wenn ich mit ihr darüber rede, sie das als PA modus auffast
dann doch lieber freezen? Allein der Anfang schon: "Wir müssen mal reden..." hört sich für mich unsexy an

Mich interessiert, was sie danach macht deswegen, weil bei mir die Entwicklung recht lang dauert. Sie hat schon einen Typen, der nur drauf wartet,
dass es bei uns auseinader geht... Und sry 100 Approaches pro Tag.. Wie lange gameste so, wenn du rausgehst? Den ganzen Tag? Ich habe noch mein Social Leben... Verpflichtungen
2 mal pro Woche jeweils 2 Stunden sollte doch gut sein, wenn man es regelmäßig macht

Bei der Sache mit den Typen nervt mich viel mehr, dass sie nicht zu gibt, dass er auf sie steht und SIE es als Freundschaft abtut. Ich war grad auf meiner FB seite, hab auf meine News geklickt, da stand drauf, meine Freundin wurde auf einem Foto markiert. Dann sah ich das Foto wo ich nur den Typen sehe, meine Freundin iwie nicht(wo zu teufel ist sie hier markiert, die ist gar nicht da), mit einer riesen Pizza. Er hat drunter
geschrieben, "my home girl hats mir bezahlt", und vor seinem Komentar den Komentar meine Freundin, das die die pizza gut findet. Wenn sie fair (vom Typen ganz zu schweigen) wäre, dann werde sie ihn drauf hinweisen, er soll sowas nicht posten, sie weis doch, das ich mich vor kurzem bei FB angemeldet habe. Gleichzeitig hat sie ein Lebenserreignis auf ihre Seite, dass sie mit mir in einer Beziehnung ist reingestellt=Doublebinds?(sie hat vorgestern mein gespräch mit meinem alten Kumpel belauscht, wo ich ihm von dem Mädel erzähle die auf mich stand, hab ich oben ja erwähnt. Da meinte ich zu ihm "ich bin für alles offen" und wir haben beide gelacht, dann hab ich aber hinzugefügt "ne, wir schätzen einfach einander und sind nur Freunde")
Am liebsten werde ich gerne den Typen mal anschreiben und ihm klarmachen, dass ich meine Freundin zwar treffen lassen kann mit wem sie will, dass ist ihr leben, allerding ist mir nicht egal, wie man über sie redet, erst recht, wenn ichs mitkriege
Ich glaube, JEDER VON EUCH ist ab gewissen Punkt soweit, dass er einen AMOG nicht ignoriert... Der einer bei einem Knutschfleck... der anderer erst wenn ein besoffener in der Disco in seiner anwesenheit die Freundin kissclosed(nur so als Bsp). Glaub, es geht hier eher um den Härtegrad. Das ist wie bei der Sache Refraiming/Schlagfertigkeit... Man kann manche Sachen einfach ignorieren, bei manchen wird sich jeder Fragen "Man, wasn das für ein Kerl?"

Noch ein Punkt: wir sind von einander finaziel abhängig. LTR beenden geht nicht.
Ich war heute in ffm sargen den ganzen Tag, sie war auch nicht zu hause und kam sehr spät. Sie hat aus dem gespräch, den sie mitgekriegt verstanden, dass ich mich mit "ihr" getroffen habe, lol

Und meine Freundin passt zu mir SO WIE SIE IN DEN LETZTEN JAHREN zu mir gepasst hat. Das sieht sie genauso. Sie meinte, wenn wir mal angenommen sofort alles rückgängig gemacht hätten, dann wäre das sogar wie früher

[Albert Brennaman 157]

Noch ein Punkt: wir sind von einander finaziel abhängig. LTR beenden geht nicht.

Lügt euch doch nicht in die Tasche.

[ghost9 1]

TE, wie kommst du dazu, nach zwei oder drei wahrscheinlich berechtigten Beschwerden deiner Freundin hinsichtlich deiner Beteiligung am Haushalt derart durchzudrehn?

du hast nicht aufmerksam gelesen. Mit SO EINEM TON kann nichts berechtigt gesagt werden. Bevor du über beteiligung am Haushalt schreibst, frag erst mal, welche regeln wir über diese Beteiligung haben. Den Abwasch&Kochen macht sie. Sie hat bis Herst nichts zu tun, schafft manachmal nicht einmal das während ich arbeiten gehe und die Wohnung bezahle

Eine gemeinsame Wohnung ist halt doch was anderes. Da werden langsam aber sicher auch die letzten Illusionen zerstört und was übrig bleibt sind zwei Menschen, die von einander fast jede Facette kennengelernt haben.

Darüber soll sie eben nachdenken. Ich habe in einer WG nicht nur ein Jahr gelebt und weis was das heist, eng zusammenzuleben. Sie nicht.

Dein Image vom lässigen Musiker zerbricht vor dem Hintergrund der Verantwortung

Ich habe eine ganze Menge geleistet vom Wohnung überhaupt finden bis zu hinweisen auf die Versäumnise der Anträge, die sie nicht gemacht habe über Umzug selbst organisieren/ackern/bezahlen. Kurz: ich mach alles. Sie nur kochen&abwaschen. Manchmal nicht einmal das

Du kommst mit deinen Finanzen nicht klar und lässt es an ihr aus.

Du fantasierst heftig

Auch weil dir langsam dämmert, dass dein Asiapüppchen auch andere Ansprüche hat, als die, denen du bist jetzt leicht gerecht werden konntest.

Mir dämmert gar nicht. Die Finazielle Situation läuft nach Plan. Das es erst so laufen wird, bis ich mehr Schüler hab wusste sie ganz genau und ich habe sie dadrauf vor dem Einzug mehrere male hingewiesen

Du zeigst dein wahres Gesicht und das passt einfach nicht zu dem, was sie von dir kennengelernt hat. Dein zwanghaftes "PU machen" (was auch immer das genau heißen soll) hat sie wohl erstmal als Herausforderung gesehen. Sie lässt dann auch mal bisschen mehr ihren Kontakt zu irgendnem Typen durchschimmern und siehe da: Der Freund doch nicht so ein cooler Typ, sondern eifersüchtig vom Scheitel bis zum Schlüpper.

Dass dein "PU machen" letzten Endes aber was ganz anderes zeigt, nämlich dass du nicht reif für eine Beziehung mit gemeinsamer Wohnung bist und lieber ungebunden wärst, erkennt sie womöglich nicht. Aber die Konsequenz aus dem Ganzen, die Beziehung zu beenden, wäre von ihrer Seite ironischerweise trotzdem die richtige.

Mein wahres Gesich kennt sie seit 4 Jahren. Ich habe von ihr nichts verborgen auser das mit der Wohnung Pu=zwanghaft??? Ungebunden=unreif??? Sagste jetzt, als nächstes das Polygamie unreif ist??? Lies dich ein man. Vielleicht hätte ich etwas mehr Rücksicht auf sie genommen, wenn sie nicht ZUERST IHR WAHRES GESICHT GEZEIGT HAT. Vielleicht hätte ich vor ihren Shittests der letzten Zeit PickUp aufgegeben, zum Glück hab ich das nicht getan!PU ist nicht zwanghaft. Eifersüchtig ist nicht sofort uncool, vielmehr ist die Frage wann ist es angebracht(meistens nicht) und wann ausnahmsweise schon. Wenn du aufmerksam gelesen hättest, würdeste sehen, dass ich über die anderen Typen geschrieben habe, mit denen sie sich seit jahren Trifft und mir das egal ist. Nur waren das alles ältere Männer, die mehr Hirn hatte als diese schleimige Typ... Und nicht reif ist SIE für die das Zusammenziehen, nicht für Beziehung. Mich regen Kleinigkeiten auch auf, aber ich REDE MIT IHR IN EINEM BESTIMMTEN ABER NORMALEN TON DARÜBER. Mittleireweile hat sich die Sache was das angeht sowieso gebessert.

Man hat eine klare Aufgabenverteilung.

[ghost9 1]

hör mal Kollege biste hellseher/besoffen??

wocher zum teufel noch mal willste meinen/ihren Finaziellen stand wissen?

biste bei der shufa? Bitte nur sinnvolle posts

[Gast Hoodseam]

Mir fallen dazu mehrere Sachen ein:

Freundin 22. 4 Jahre LTR. Ist normalerweise eine schwierige Zeit, weil Mädels da schnell das Gefühl bekommen, etwas verpasst zu haben.

Ansonsten halte ich das alles für Kindergarten und Dein Verhalten grundlegend bedenklich:

Wenn ich mit einer Frau zusammen ziehe, dann muss ich mehrere Punkte handeln. Das eine ist, dass jeder ein System hat, wie er sein Leben und seinen Haushalt unter einen Hut bekommt. Diese Systeme muss man zusammen bekommen. Dazu sollte man ein wenig bereits Erfahrung mit Konflikten in Beziehungen haben und eine gesunde Streitkultur besitzen. Weswegen es auch unklug ist, sofort zusammen zu ziehen. Dieses "anblaffen" von ihr und Deine komische Reaktion zeigt einfach, dass ihr überhaupt nicht bisher gelernt habt, wie ihr Konflikte angeht. Und da verhaltet ihr euch beide nicht wirklich besser.

Der nächste Punkt ist, dass ich in einer gemeinsamen Wohnung Nähe-Distanz, Rückzugsmöglichkeiten und Qualitätszeit handeln muss. D.h., ich muss akzeptieren, dass nicht jedes Treffen Qualitätszeit ist, sondern jeder auch mal seinen eigenen Kram macht. Auf der anderen Seite muss ich aber auch schauen, dass ich mit der Freundin bewusst Qualitätszeit verbringe und nicht nur nebeneinander her lebe.

Dein Weg Dich zu Distanzieren und zu Gamen inkl. Jobsuche ewig weit weg hat genau die selbe Reaktion von ihr zur Folge.

In Summe lebt ihr euch gerade auseinander. Geht euch immer mehr auf den Sack.

Meiner Meinung nach fährst Du so die Beziehung an die Wand. Mit Gamen in der LTR hat das wenig zu tun.

[Gast Hoodseam]

Mir fällt da noch was zu ein:

Bei der Sache mit den Typen nervt mich viel mehr, dass sie nicht zu gibt, dass er auf sie steht und SIE es als Freundschaft abtut.

(...)

Ich glaube, JEDER VON EUCH ist ab gewissen Punkt soweit, dass er einen AMOG nicht ignoriert...

Ich gebe Dir da einen guten Rat: Lass das!

So witzig es ist, mit der Freundin darüber zu diskutieren, ob ein Typ auf sie steht oder nicht - es bringt absolut nichts. Erzeugt nur unglaublich negative Emotionen. Und am Ende kommt da Folgendes raus: Entweder hält man die Freundin für die größte Lügnerin. Oder man hält sie für eine Vollidiotin. Akzeptiere es als süße weibliche Eigenschaft, dass Frauen Orbiter geniessen und dem Freund irgendwas von Freundschaft erzählen.

Negative Emotionen dem Typ gegenüber bringen Dir auch nichts. Ich kann die Gedanken verstehen. Aber das ist auch kontraproduktiv.

Ich würde das erstmal alles vergessen. Und mir dann folgende Fragen stellen:

1) Bringt mir die Beziehung Energie oder zieht sie mir Energie?

Sie zieht Dir Energie. Das liest man schon aus Deinem Post.

Danach machst Du Dir eine Liste, weswegen Dir die Beziehung Energie zieht. Dann überlegst Du, was Du ändern kannst und in DEINEM alleinigen Aktionsradius liegt. Du wirst sicher erkennen, dass der Freund der andere Mädels sarged und ihr einen Rahmen der Angst hinterlässt, nicht ganz unbeteiligt ist daran, dass die Freundin ebenso mit anderen Männern etwas unternimmt. Verbringe anstelle dessen Qualitätszeit mit Deiner Freundin. Ebenso kannst Du sicher im Haushalt mehr helfen und damit das Gemecker minimieren. Solange etwas in Deinem Aktionsradius liegt, kannst Du es super schnell ändern.

Danach schaust Du, ob Du es schaffst, die Punkte zu akzeptieren, die Dich immer noch stören. Hörst Dir die Sichtweise Deiner Freundin an. Versuchst an Dir zu arbeiten.

Klappt das nicht, kannst Du ein offenes Gespräch mit der Freundin suchen. Die Punkte auf den Tisch packen und Lösungsvorschläge machen. Dir anhören, wie sie sich Lösungen vorstellt.

Kommt ihr da nicht zu seinem Konsens oder funktioniert das in der Praxis nicht, ist die Beziehung gescheitert. Hier aggressiv oder streitend irgendwas durchdrücken zu wollen bringt Dir genauso wenig wie die Diskussion ob Typen auf sie stehen oder nicht. Da kannst Du auch all-in gehen. Mit Attraction wird sie einknicken. Aber Du landest immer wieder am selben Punkt.

Dann beende die Beziehung. Das geht auch in einer gemeinsamen Wohnung.

Klara Absprache, WG Situation. In getrennte Zimmer ziehen. Und vereinbaren, keine Dates mit in die Wohnung zu bringen.

Thema erledigt.

April 23, 2014 bearbeitet von Hoodseam

[Mauerbluemchen 1275]

Wenn ich mir deinen Post durchlese, fallen mir besonders zwei Sachen auf.

1. 4 Jahre Beziehung und praktisch keinen Streit.

2. Du machst aus deiner Beziehung ein Machtspiel und hast grosse Schwiergkeiten damit, Selbstwert von dir aus zu erlangen. Dadurch bist du stark von Bestätigung von Aussen abhängig.

Zu Punkt 1:

Praktisch keinen Streit in einer Beziehung ist in meinen Augen genauso ein Alarmzeichen wie praktisch nur Streit. Denn für praktisch keinen Streit gibts nur zwei Gründe: Entweder das Paar passt so gut zu einander, dass sich einfach keine Konfliktpunkte ergeben (ein sehr unrealistischer Szenario) oder die beiden Parteien schlucken sehr, sehr viel herunter. Das bei euch letzteres sehr wahrscheinlich der Fall ist, zeigt, wie sehr dich sehr kleine Konflikte, egal in welchem Tonfall, dermassen aus der Bahn werfen. Ihr habt in vier Jahren Beziehung nicht gelernt, wie ihr es mitteilen sollt, wenn euch etwas an dem anderen stört, konntet wahrscheinlich auch immer gut darum herum manöverieren und jetzt, wo ihr eine gemeinsame Wohnung habt, könnt ihr den Konflikten nicht mehr aus dem Weg gehen. Und was passiert: Beide beginnen sofort an der Beziehung zu zweifeln.

Fürs Protokoll: Streiten in einer Beziehung ist absolut normal und sogar notwendig. Man steckt dadurch Grenzen ab und schaut, wie die Bedürfnisse des jeweilig anderen mit den eigenen zu vereinbaren sind. Durch den Zusammenzug lernt ihr euch jetzt gegenseitig (endlich) kennen. Seht es als etwas Positives!

Zu Punkt 2: Du siehst die Beziehung den Bach runtergehen (Betonung auf "du siehst") und deine grösste Sorge ist tatsächlich, dass sie schneller wieder etwas zum vögeln findet, als du selbst. Du musst den Freund deiner Partnerin runterputzen, bist eifersüchtig, tarnst es wie so ziemlich jeder Mensch als "Mich stört nur, dass sie unehrlich ist!" und willst ihn dann amogen, damit er wieder Respekt vor dir hat.

Sowas nenn ich den klassischen Chihauhau-Frame. Du fühlst dich selbst klein, die ganze Welt erscheint dir grösser und stärker und das einzige, was du glaubst hilft dagegen ist, wenn du einfach so laut als möglich alles zusammenkläffst. Das kannst du gerne machen. Allerdings bleibst du dann immer noch eine nervtötende, kleine Töle.

Hör auf alles, was deine Freundin mit ihren Freunden, Verehrern ect. macht als Machtspiel anzuschauen. Du führst keine Beziehung mehr, sondern ein Spiel, bei du glaubst, dass jetzt jeder Spieler so lange Züge machen kann, bis die Beziehung in 10 Runden zu ende ist und gewonnen hat, wer nach diesen 10 Runden am meisten zum Ficken auf dem Radar hat.

Das ist absoluter Quatsch! Beim Beenden einer Beziehung gewinnt niemand. Beide sind verletzt, beide trauern und es wird einem nicht viel besser gehen, nur weil man potentiell was zum Ficken hat.

Weiter solltest du damit aufhören, deinen Selbstwert von anderen Leuten abhängig zu machen. Geh von mir aus soviele Frauen ansprechen, wie du möchtest. Aber wenn du deinen Selbstwert nur noch davon abhängig machst, fliegt dir das sehr bald wieder um die Ohren. Siehst du ja jetzt mit der Eifersucht bei deiner Freundin.

[SimoneB 4443]

Nur als Ergänzung zu Mauerbluemchen:

es kommt nicht darauf an wie oft man streitet, sondern wie. Es gibt eine Studie darüber (oh Wunder) mit erstaunlicher Voraussage über die Dauer der Beziehung. Euer Umgang ist ziemlich destruktiv.Sie äußert ihre Kritik nicht konstrunktiv und wertschätzend oder es ist nur ein Vorwand um generellen Unmut zu äußern. Du reagierst wie ein beleidigtes Kind bis sie angekrochen kommt. Nach einem Streit sollte es keine Gewinner und Verlierer geben!

Was mir noch aufgefallen ist, ist dass das einzig positive was du über sie sagst (nach 4 Jahren Beziehung) ihre sexuelle Offenheit ist. Kein Wunder dass sie die Aufmerksamkeit anderer Männer genießt.

[Wowamous 258]

Das was Mauerbluemchen und PWIllow sagen und: Du als "besser gebildeter" solltest doch ein wenig mehr auf Rechtschreibung achten. Grausam wie du fast jeden Satz vergewaltigt hast. Beende die Beziehung. Glücklich wirkt das auf mich nicht.

[cdc 2397]

Ich habe alles gelesen. Trotz der fehlenden Rechtschreibung. Unschöne Situation.

Kann es sein, dass Ihr noch nicht reif genug für beides seid – für Beziehung und Alltag? Der Eröffnungsthread ist ein Gemengelage aus zwei Problemkreisen: Aus Eurer Beziehung auf der einen Seite und aus Geschirrabwaschen, Wände streichen, Miete zahlen, Besteck einräumen auf der anderen Seite.

Zitat Deiner Mutter:

"Angst hat jeder Mann. Der Unterschied zwischen einen, der Mut hat und einen Feigling ist, dass der Feigling es zeigt dass er Angst hat, und dass man bei einem mutigen es keiner merkt."

Wie so oft bei Kalendersprüchen klingen sie im ersten Augenblick gut. Auf den zweiten Blick sind sie absurd. Man kann den Unterschied zwischen dem Mutigen und dem Feigling auch genau anders herum beschreiben: Der Feige ist so feig, dass er seine Angst nicht einmal eingestehen und zeigen kann, sondern dass er sie verstecken muss vor sich und der Welt. Der Mutige weiß um seine Ängste und zeigt sie auch.

Und ein Stück weit – diese Diagnose erlaube ich mir – geschieht genau das mit Dir gerade: Du wärst gern mutig - bist aber nur mutig im Sinne deiner Mutter indem du die Angst versteckst.

Du magst das Mädl. Du willst sie nicht verlieren. Statt jedoch die Karten auf den Tisch zu legen und ihr gegenüber einzugestehen, dass du traurig darüber bist, wie die Dinge laufen, gehst du sargen oder ins Fitnessstudio.

Alles Gute.

April 23, 2014 bearbeitet von cdc

[Vierviersieben 6005]

Bevor man ganz in die Tiefe geht (z.B. verschobene/nicht ausgetragene Konfilkte) oder sich andererseits in Rationalisierungen flüchtet ("LTR beenden geht nicht"/Geldgründe) bzw. wieder mit dem ewigen Frauenverstehen anfängt...

...mal ganz stumpf gedacht:

- vorher: alles cool

- man zieht zusammen = es treten Probleme auf

- HB = ST-t massiv und stellt LTR aktiv in Frage, sofort orbiter ma Start und pipapo

Da oben steht, dass in 2:45 Stunden alles gemeinsame Eigentum bewegt werden konnte.

Daraus ergibt sich zwangsläufig, dass der TE in deutlich unter 2:45 Stunden ausziehen könnte.

1 +1 = 2 - nicht: 1+1=3,967 und wie schmeckt der HB die Zahl 7?

Schritt 1:

Erkennen: Du, @ TE, bist für sie nicht die persönliche Nummer eins! Sonst würde sie den ganzen orbiter-Kram nicht machen. Also wird die "LTR" sowieso irgendwann enden.

Ja, gamen hier, Pick Up da, brav die Teller waschen dort, blabla BLAAHHH - es wird durch sie enden, Du bist nicht ihre persönliche Nummer Eins. Die Frage ist nur, wann das geschehen wird und wieviel Gutes sich noch extrahieren lässt.

Schritt 2:

Vektor/Zugriffswinkel finden

"Seit wir zusammengezogen sind, ist die Stimmung oft schlecht. Früher [+ rich description der Vergangenheit]. Lass uns unsere Freiheit zurückgewinnen +[positiv konnotiertes Blabla; Wortwahl: Freiheit, Leibe, Eigenständigkeit, sonstiges Femisprech für Konkurrenz, Hypergamie usw. usf.] - ziehen wir auseinander."

- bäm - non-needy hoch zehn

- bäm - Eigenständig sein und HANDELN statt gaylord-LTR-"Verhandlungen"

- bäm / bäm - Vektoren für Alternativen wieder offen (andere HBs) bzw. sie kann sich selbst gamen wie vorher ("Was macht er wohl gerade alleine?")

- bäm - hypergames HB hat wieder Freiheiten und kann sich mit orbitern oder potentiellen Fremdschwänzen treffen und machen und tun wie sie will - sie wird eher compliant sein (=Sex, Zuneigung zeigen) und sich darüber sogar noch freuen, denn sie will garkeine enge Bindung an Dich, TE

Zweimal bäm für Dich, zweimal bäm für sie und Du bist obenauf...klingt irgendwie besser als ultrakomplexe "Verhandlungen" oder verworrene "Entwicklungen", oder?

Schritt 3:

Handeln statt denken und reden: Ausziehen.

Und wer Musiker ist, aktiv ist und Leute kennt - der kann IMMER irgendwo unterkommen.

Gerade im studentischen Umfeld ist das absolut kein Problem und hat null mit "viel Geld haben" zu tun!

Wie man sich als Musiker einen WG-Platz organisiert, das muss doch hier wohl niemand erklären?

Schritt 4:

Loop zu Schritt 1: Alternativen besorgen, je nach eigener Moralvorstellung klarmachen oder auch nicht, Maul halten und "LTR" weiterlaufen lassen, bis sie ohnehinfür eine bessere Optimierung ihrer Hypergamie 'nen anderen holt. (Ob offen oder verdeckt ist egal)

Denn: Irgendein bescheuertes "kämpfen" mit Pu-Manövern, Tellerwaschen hier und Weiterentwicklung dort ist eine HB nicht wert, die ohnehin mit einem Knopfdruck auf Tinder, FB oder sonstwas sofort Schwänze bestellen kann.

So ein "Beziehungsbattle um value & Führung" kannst Du

a) gegen ein HB (=hot babe!), das dies will niemals gewinnen

b) solltest es garnicht gewinnen wollen, denn es geht um nix

_____________

Du magst das Mädl. Du willst sie nicht verlieren. Statt jedoch die Karten auf den Tisch zu legen und ihr gegenüber einzugestehen, dass du traurig darüber bist, wie die Dinge laufen, gehst du sargen oder ins Fitnessstudio.

Du empfiehlst in einer Situation wo ein Fragesteller gerade massiv attraction und value verliert allen Ernstes absolute Beta-Manöver?

Tactical Facepalm, indeed.

Ist sargen und Fitnessstudio der "ewige Weg zum Glück" und "die superchetcaode-Antwort auf alles"?

Nein! In diesem Aspekt stimme ich Dir auch zu.

Aber er tut das schon instinktiv etwas in die einzig richtige Richtung, auch wenn die konkrete Handlung nicht unbedingt der "Superproblemlöser" ist:

Er beginnt, global value und attraction zu pushen.

Denn value und attraction - genau das geht bei seinem HB für ihn gerade wuuuuusch! ganz, ganz tief in den Keller.

Sonst würde sie nicht bereits nach anderen Männern Ausschau halten.

________________________________________________

Du führst keine Beziehung mehr, sondern ein Spiel, bei du glaubst, dass jetzt jeder Spieler so lange Züge machen kann, bis die Beziehung in 10 Runden zu ende ist und gewonnen hat, wer nach diesen 10 Runden am meisten zum Ficken auf dem Radar hat.

In genau dieser Situation sind sowohl der TE als auch seine LTR.

Da kann man dann moralisch negativ bewerten wie man will - es ändert nichts daran, dass es tatsächlich so ist.

Niemand kann das ändern - der TE kann aber konstruktiv damit umgehen - ohne unnötige Konflikte, mit weniger Streit, Streß oder gar gegenseitigem emotionalen "Beschiessen".

Bei einem klar erkennbaren Muster aber (wieder mal) dem TE "Beziehungsarbeit" zu empfehlen (während man ihn als "kläffenden Hund" bezeichnet, lol), wo diese unangebracht ist und das Ende nur noch beschleunigen würde - na ja. Kann man, muss man aber nicht.

Erscheint mir eher wie ein ST per Internet als ein konkret durchführbarer Ratschlag.

April 23, 2014 bearbeitet von Vierviersieben

[cdc 2397]

Du empfiehlst in einer Situation wo ein Fragesteller gerade massiv attraction und value verliert allen Ernstes absolute Beta-Manöver?

Tactical Facepalm, indeed.

Wenn ich es richtig gelesen habe, führen die Beiden seit 4 Jahren eine Beziehung. Seit 4 Jahren. Da sollte man Spielchen lieber den verträumten Teenager-Don-Juans überlassen und die Karten auf den Tisch legen. Du nennst das Beta-Manöver. Kann man machen - kann man aber auch gegenteilig beschreiben. Es kommt immer drauf an, WIE er es macht. Wenn er am Boden kniet und heult und bettelt "Bitte verlass mich nicht", würde auch ich es als kontraproduktiv bezeichnen. Hingegen klar zu kommunizieren "Es läuft nicht gut zwischen uns und ich bin unzufrieden damit" würde ich schlicht ein reifes Verhalten nennen, das man sich gegenseitig nach einer 4jährigen Beziehung schuldet.

Versteh mich nicht falsch, ich glaube wir sind nicht so weit auseinander mit unseren Meinungen wie es scheint. Denn: Mit einer klaren Ansage allein wird er natürlich gar nichts retten.

[TC84 1390]

Also wie schon geschrieben, ihre Schwanzfreundin musst du ignorieren.

Lass den bei FB doch posten was er will.

Solang es dir wirklich egal ist, wird da nie was passieren.

Und im Haushalt müsst ihr absprachen machen und auch daran halten. Manches ergibt sich, andere aus ner Diskussion. Ist normal.

[EndlessPerdition 1354]

Sie hat mir mal gesagt, er sei ihr pipegal, aber was mich bei der ganze Sache eigentlich stört, ist dass sie verlogen ist.

Wenn sie gesagt hätte: "ja, er steht auf mich und will mehr als Freundschaft und ich nutze ihn voll aus" dann wäre mir das ganze wesentlich leichter. Doch das tut sie nicht. Sie dreht das immer so hin, dass die beiden nur Freunde sind, denn Mann und Frau können auch Freunde sein(So ein Schwachsinn, auf längere Sicht auf jeden Fall nicht) Und was mein Verstand am meisten fickt, ist die Tatsache, dass wenn ich weg bin ist das DER Typ, der sie fögeln wird. Sie baut sich jetzt schon ein Rückzugraum. Warum ausgerechnet dieser widerlicher Typ?

Noch einer von der Sorte der auf seine Freundin bockig ist, weil er der Meinung ist sie sei "verlogen".

Möglicherweise solltet ihr euch mal per PN austauschen, dann könnt ihr euch beide gegenseitig die Ohren vollheulen wie verlogen eure Freundinin sind.

Aber zum Glück ist es ja nicht so . Sie könnte Dir also genauso gut sagen, " ja, er steht auf mich und will mit mir ficken und ich ihn auch." Allerbest.

Nur verstehe ich dann Deinen Einwand nicht, das sie an der Stelle der Meinung sein soll, das sie ihn nur ausnutzt .

Vielleicht reflektierst Du mal für Dich in welcher Art und Weise Du meinst stetig Dein Stresslevel ausdrücken zu müssen? Auf derartige Wutanfälle und Schreikrämpfe hätte ich schon lange keinen Bock mehr.

PS:

Eine gemeinsame Wohnung ist halt doch was anderes. Da werden langsam aber sicher auch die letzten Illusionen zerstört und was übrig bleibt sind zwei Menschen, die von einander fast jede Facette kennengelernt haben.

Darüber soll sie eben nachdenken. Ich habe in einer WG nicht nur ein Jahr gelebt und weis was das heist, eng zusammenzuleben. Sie nicht.

FALSCH! Ein Alpha hebt andere Menschen auf sein Level. Und da Du so toll darüber bescheid weißt, wie es ist "eng zusammenzuleben" schaffst Du das auch in allen Fassetten Deiner Freundin gegenüber zu leben? Wohl eher nicht

aber ich REDE MIT IHR IN EINEM BESTIMMTEN ABER NORMALEN TON DARÜBER.

IN WELCHEM TON DENN??? IM SELBEN RUHIGEN, GELASSENEN UND BEHERRSCHTEN TON, MIT DEM DU MEINST HIER IM FORUM AUFTRETEN ZU MÜSSEN????????

hör mal Kollege biste hellseher/besoffen??

wocher zum teufel noch mal willste meinen/ihren Finaziellen stand wissen?

biste bei der shufa? Bitte nur sinnvolle posts

UND MIT DER SELBEN HÖFLICHEN AUSDRUCKSWEISE?????

Ich denke wer Schwierigkeiten darin hat den Unterschied zwischen befrienden und befremden zu erkennen, bei dem muss ich mich über andere Sozialschwächen nicht wundern.

PSS:

Im Endeffekt ist Dein Leben TE nichts anderes als ausgelagertes exzessives Verhalten. Leben in Extremen. Keine Kohle, Stress am Limit und als Gegenmaßnahme noch mehr exzessives Verhalten --> Sargen bis zum umfallen ohne tieferen Sinn --> weil ich es ja kann , joggen gehen bis zum Limit und Hantelndrücken das selbe.

Im Endeffekt hast Du nach meiner Ansicht Dein Leben NULL auf der Reihe. Das einzige was Du schaffst ist vor den Problemen wegzulaufen oder sie wegzudrücken. Wie von Dir bemerkt hilft es für den Moment, jedoch Deine Gefühlswelt gegenüber Deiner Freundin verändert es nicht. Warum sollte es das auch? Weder hat sie etwas mit dem Sargen im positiven Sinne zu tun, noch mit dem Laufen oder mit dem Hanteln stemmen.

Um meiner Freundin gegenüber positiv auftreten zu können, muss ich vor allem eines, sie positiv in meiner Gefühlswelt in Erinnerung haben. Dann kann ich darauf aufbauend auch neue positive Gefühle erschaffen oder halt wie in Deinem Beispiel, genau das Gegenteil.

April 23, 2014 bearbeitet von EndlessPerdition

[Kogaa 29]

Ich schätze das Ganze so ein dass ihr beide anfangt Spielchen zu spielen nach dem Motto "wie du mir so ich dir"..

Warum gehst du sargen obwohl du in einer Beziehung bist? Ich meine mal flirten mit anderen Frauen wenn sich die Situation ergibt oder man feiern geht ist vollkommen in Ordnung und wirkt sich wahrscheinlich auch positiv aus, aber gezielt sargen zu gehen find ich schon grenzwertig. Wahrscheinlich hat sie davon Wind bekommen in irgendeiner Form und zeigt dir jetzt was ne Harke ist. Dummerweise scheint sie das Spiel besser zu spielen als du denn du schiebst Eifersucht..

Zu dem Typ: Wenn er tatsächlich an deiner HB dran ist würde ich ihn niemals befrienden und auch sonst nicht. Entweder ist er ne hinterhältige Bitch oder nen kleiner Schleimer warum sollte ich zu so jemandem nett sein? Problem ist: Ihm gegenüber abweisend sein von vornherein oder gar Ansagen machen lässt deinen Alpha Status in Luft auflösen, weil im Zweifel wird es immer so dargestellt werden, dass die beiden einfach nur Freunde sind und du der eifersüchtige Gockel. Also lass das auf jeden Fall sein. Sei kurz angebunden und höflich wie man das auch sonst im Leben ist, sollte er sich jedoch dir gegenüber offensichtlich respektlos verhalten sofort reagieren am ehesten so wie Eltern mit ihren Kindern umgehen, kommt immer sehr auf die Situation an.

Um ihm den Wind aus den Segeln zu nehmen: Kannst dich ja mal etwas über ihn lustig machen im Nachhinein so ala "Der XY ist ja schon ziemlich verliebt in dich so wie er dir gestern hinterhergedackelt ist und dir alle 5 min nen neues Getränk gebracht hat haha kriegt wohl selten Mädels sonst würd ich sich wohl kaum an vergebene ran machen. Armer Kerl." kommt dabei auf Betonung etc. an

Und ansonsten: Warum macht du auf beleidigte Leberwurst wenn deine Freundin sich im Ton vergreift? Und dann später auch noch wieder angekrochen kommen. So merkt sie ganz schnell dass sie das Zepter in der Hand hält. Sag ihr sie soll ihre schlechte Laune gefälligst nicht an dir auslassen und wenn sie dann nicht aufhört wird ihr Aufmerksamkeit entzogen! Unerwünschtes Verhalten wird immer mit Aufmerksamkeitsentzug bestraft dabei muss aber zunächst einmal klar gemacht werden wie man sich dir gegenüber zu verhalten hat und zwar ganz sachlich und dann erst gibt es Konsequenzen. Beleidigt sollte es aber nicht wirken sondern du machst einfach irgendwas was dir gefällt, ohne sie, bis sie sich eingekriegt hat und sich am besten auch noch entschuldigt.

Bei all diesen Sachen kommt es aber ganz stark darauf an wie man sich selbst fühlt. Wenn ich mich wie der Chef fühle strahle ich das auch aus. Falls nicht wirkt all das was ich oben beschrieben habe inkongruent. Arbeite also weiter daran mit dir selbst zufrieden zu sein! Viel Erfolg

[Madmo 8]

Hmmm...

...Du wirkst, als seist Du ständig in Sorge um Deinen "Frame" oder "Status" , das wirkt verkrampft und lähmt Dich. In einer LTR ist es UNMÖGLICH jederzeit und immer seinen Frame aufrecht zu erhalten, fange an, Dich selber nicht so ernst zu nehmen und jedes Verhalten von ihr auf potenzielle Bedrohungen für Dich abzuscannen. Wenn Du der Illusion unterliegst, dass Du nur anständig "gamen" "c&f" oder irgendwelche vermeintlichen Schalter bei ihr drücken musst, um Herr der Situation zu bleiben, hast Du ein Problem, das Du nie lösen kannst, weil sie eben keine Maschine ist, die bei ordentlicher Bedienung und Wartung die gewünschten Ergebnisse bringt. Das klappt mal an einem Abend, aber sicher nicht 24/7 über Jahre hinweg.

Du musst nicht aus allem einen Kampf machen und Dich dem Druck aussetzen, immer oben auf zu bleiben. Das wirkt zwanghaft und macht Dich fertig. Lerne mit Frustrationen umzugehen und mach kein Drama, wenn mal etwas nicht klappt.

Zum Thema Eifersucht: das ist immer die Angst nicht zu genügen, jemand zu verlieren, weil man selbst nicht gut genug ist. DEIN Problem. Nicht Ihres.

Du glaubst offenbar, Dein "Nebenbuhler" hätte einfach mehr Ressourcen als Du.

Dabei setzt er sie nur besser ein, indem er IHR eine gute Zeit schenkt. Das ist keine Frage von Geld, sondern von Mindset. Während Du Dein Spiel auf deubel-komm-raus gewinnen willst und Schiß hast auch nur für einen Moment die Kontrolle über sie zu verlieren, schenkt ER ihr Zeit und Aufmerksamkeit. Was ist schlauer?

Wenn er gut drauf ist und ein offener und interessanter Mensch ist, freunde Dich mit ihm an. Könnte eine Bereicherung für Dich sein. Immerhin verbindet Euch schon mal derselbe Geschmack, was Frauen angeht... DAS IST NICHT SCHLIMM!!!

Wenn Du präsent und positiv bist, wird er von alleine gehen, falls er nur darauf aus ist, sie Dir wegzuschnappen. Er investiert dann nur so lange, wie er glaubt eine reale Chance zu haben.

Falls sie ihn Dir trotz persönlicher Bestform deinerseits vorziehen sollte, oder sich in seiner Gegenwart gegenüber Dir illoyal verhält, hast Du eben verloren. DANN -und nur dann- musst Du gehen oder "nexten" oder sonstwas.

Ansonsten geht da noch ne Menge.

[IComfort 100]

sry Doppelpost..

April 24, 2014 bearbeitet von IComfort

[IComfort 100]

Hi ghost,

ich probiers einfach mal okay;)

AKTUELLE SITUATION

Seit eurem Zusammenzug geht es immer mehr den Bach runter. Der für Partnerschaften so "giftige" Alltag kehrt ein und Unzufriedenheit macht sich auf beiden Seiten breit. Ihr Shittests, welche in Form einer schleimigen Konkurrenz gipfeln, kurbeln nicht nur deine Hirnfickfrequenz, diese münden sogar in ernsthaften Trennungsgedanken deinerseits..

ANALYSE

Bro, du wurdest (langsam) von ihr betaisiert! Das ist ein normaler Prozess in einer Partnerschaft!

BEWUSSTWERDUNG

Um dir das zu verdeutlichen stelle ich jetzt zwei Gedankengänge gegenüber..

BETA: "Seitdem wir zusammengezogen sind stimmt irgendetwas mit ihr nicht. Immer häufiger zickt die rum und Sex haut sich auch immer seltener. Bevor ich es weiterhin in mich reinfresse fang ich lieber wieder mit PickUp an.. Und dieser Jockel mit dem sie neuerdings antanzt! So schlecht und so durchschaubar.. Aber irgendwie fuckts mich ab.. FUCK!"

ALPHA: "Hmm.. WARUM versucht mich meine Perle neuerdings so krankhaft eifersüchtig zu machen? Muss eine Art Hilfeschrei sein, weil wirklich Ernst nehmen kann man diesen Clown ja nicht..

Stimmt schon, ich habs sie in letzter Zeit etwas vernachlässigt weil sich mich immer so gelangweilt hat. Aber so gehts nicht weiter, es MUSS eine sinnvolle Lösung her!"

LÖSUNGSVORSCHLAG

Dein Lösungsansatz, nämlich dich wieder mehr mit dir selbst zu befassen, ist nicht schlecht, lediglich die Motivation ist die falsche.

Freezen in der Beziehung --> Kindergarten (Beta)

Sargen gehen in Beziehung --> (mMn) peinlich

Unabhängig sein --> wirkt anziehend (Alpha)

Flirten im Alltag --> unbedingt!

- Fang bitte wieder/damit an zu (Ver)FÜHREN!

- Dieser komische Typ wird von dir jetzt nur noch humorvoll mit " deine beste Freundin" tituliert.. (gespielte Eifersucht wirkt Wunder)

- Shittest trittst du immer cool und humorvoll entgegen.

UND EINS NOCH: Hau ordentlich drauf !

Viel Erfolg

[Albert Brennaman 157]

hör mal Kollege biste hellseher/besoffen??

wocher zum teufel noch mal willste meinen/ihren Finaziellen stand wissen?

biste bei der shufa? Bitte nur sinnvolle posts

Bin langsam wieder ausgenüchtert. Aber wenn du "finanziell von jemandem abhängig" bist, hast du deine Finanzen nicht im Griff. Punkt, aus die Maus.

Und dieses "ich hab ja alles gemacht und mich um alles gekümmert und jetzt macht Frau nicht mal den Haushalt" ist natürlich auch nix. Aber mach du mal weiter dein Ding.

[bassmann 19]

Du spielst ihr was vor. Und dir auch. Räum bei dir zuhause auf, sorg für Geld, tu was für dein Selbstbewusstsein, bleib easy wenn sie nervt.ist anscheinend gerade ein Teufelskreis. Komm da raus. Atme durch und mach weiter vieo für dich. Dinge, die dir gut tun. Keine Dinge als Kompensation. Ggf. mal beraten lassen. Zb pro familia, oder Therapie verschreiben lassen beim Hausarzt. Kann nicht schaden und kostet nichts. Viel Erfolg!

[Vierviersieben 6005]

Wenn ich es richtig gelesen habe, führen die Beiden seit 4 Jahren eine Beziehung. Seit 4 Jahren. Da sollte man Spielchen lieber den verträumten Teenager-Don-Juans überlassen und die Karten auf den Tisch legen.

Du nennst das Beta-Manöver. Kann man machen - kann man aber auch gegenteilig beschreiben. Es kommt immer drauf an, WIE er es macht. Wenn er am Boden kniet und heult und bettelt "Bitte verlass mich nicht", würde auch ich es als kontraproduktiv bezeichnen. Hingegen klar zu kommunizieren "Es läuft nicht gut zwischen uns und ich bin unzufrieden damit" würde ich schlicht ein reifes Verhalten nennen, das man sich gegenseitig nach einer 4jährigen Beziehung schuldet.

Rein moralisch, ja. Es wäre vernünftig und gerecht. Nur das würde wieder mal auf relationsship equity beruhen - dieses Konzept versteht aber die massive Mehrheit der Frauen (und 100% aller HBs) nicht.

"Es läuft schon so lange gut" ist ein quasi-rationales Argument (projezierte Erwartung in die Zukunft, basierend auf vorheriger, konkreter Erfahrung bzw. "Anhäufung von Punkten") - für hot babes zählt das einfach nicht, jedenfalls nicht wenn es um das Entscheidende (Ficken, Liebe, Beziehung) geht.

Klar kommunizieren - ok.

Nur...da werden dann eventuell ganz viele Worte gesprochen werden...wird sie danach wieder ficken, wird es funktionieren?

Also nettoreal?

Ich bezweifel das.

Was natürlich möglich wäre:

1) Klar kommunizieren "Es läuft nicht gut zwischen uns und ich bin unzufrieden damit"

2) Danach konkrete Schritte (=Taten, nicht Worte) einleiten, um eigene Basis wieder herzustellen (z.B. hier: Geldproblem lösen) und mate value pushen (macht der TE zum Teil)...und natürlich auch Kontakte (ich sage nur: "Kontakte", er muss ja nicht layen!) zu Alternativen suchen

Aber selbst wenn er sie dann mit Konkurrenz, mate value erhöhen usw. wieder "zurückbekommt" (sie also wieder sicher hat, weil sie das dann wieder will) - der Satz in Klammern zeigt doch schon, wie die Lage sich langfristig entwickeln wird.

Ok, dann hätte er sie zurückgesteuert, möglich ist das sicherlich - aber von sich aus würde das HB dies nicht tun. Auf der Metaebene liegt also die Kontrolle bei ihr (wie meistens bei der selection), von daher wird das eh nicht mehr lange gut gehen.

Versteh mich nicht falsch, ich glaube wir sind nicht so weit auseinander mit unseren Meinungen wie es scheint. Denn: Mit einer klaren Ansage allein wird er natürlich gar nichts retten.

Stimme zu.

Erster Schritt:

Dinge die wichtiger als HBs sind in Ordnung bringen - Das Thema "Geld" bringt der TE ja selbst deutlich ein.

Ganz stumpfer basic mate value, dazu muss man nichtmal PU kennen: HBs (und eigentlich alle Frauen) verachten mindestens subtil Typen, die finanziell ernsthaft unsolide (genauer: nicht solvent bei Konsumausgaben, die Status zeigen) dastehen, mit ganz extrem wenigen Typen mit ganz speziellen Lebensentwürfen als Ausnahme, die kulturellen Klischees entsprechen. (Gehört aber praktisch keiner zu, professionelle Spieler, Künstler in der Schaffensphase, echter Rocker/Biker, echter Punk usw.)

[maiq 1]

Hör auf alles, was deine Freundin mit ihren Freunden, Verehrern ect. macht als Machtspiel anzuschauen. Du führst keine Beziehung mehr, sondern ein Spiel, bei du glaubst, dass jetzt jeder Spieler so lange Züge machen kann, bis die Beziehung in 10 Runden zu ende ist und gewonnen hat, wer nach diesen 10 Runden am meisten zum Ficken auf dem Radar hat.

Das ist absoluter Quatsch! Beim Beenden einer Beziehung gewinnt niemand. Beide sind verletzt, beide trauern und es wird einem nicht viel besser gehen, nur weil man potentiell was zum Ficken hat.

Weiter solltest du damit aufhören, deinen Selbstwert von anderen Leuten abhängig zu machen. Geh von mir aus soviele Frauen ansprechen, wie du möchtest. Aber wenn du deinen Selbstwert nur noch davon abhängig machst, fliegt dir das sehr bald wieder um die Ohren. Siehst du ja jetzt mit der Eifersucht bei deiner Freundin.

Das.

Ich kann dir noch das Buch Mars, Venus und Partnerschaft: Vertrautheit, Nähe und Liebe durch offene Kommunikation empfehlen