Meine Date's - Sammlung (Ich hab Redebedarf und Fragen) Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 11 11

[roien 3456]

@ Loveling: Die Ursache der begrifflichen Verwirrung ist ganz einfach die, daß wir uns in dieser Zivilisation hier in der rationalistischen Phase befinden, die gleichwohl bereits am Ausklingen ist; dennoch ist das im Diskurs des Mainstream noch nicht angekommen. Nehmen wir uns mal Leute wie Richard Dawkins her, die sich für unglaublich aufgeklärt halten - gab es alles schonmal. Seine Tiraden könnten mehr oder weniger von vor Jahrtausenden kommen, beispielsweise der Philosoph Lukian des antiken Griechenland. Geschichte ist doch was Großartiges - wenn man sie kennt jedenfalls.

So, und im rationalistischen Mainstream gibt es nur "rationalistisch" und "nicht-rationalistisch", was aus der Perspektive von Rationalisten soviel bedeutet wie "richtig" und "falsch". Da Rationalisten da ohnehin nicht differenzieren können, ist es aus ihrer Perspektive egal, welches Label sie bei "nicht-rationalistisch" draufkleben, es ist für sie ja sowieso alles nur eine Sauce. Animismus, Religion, Magie - das kommt alles einfach in den Abfalleimer mit "nicht-rationalistisch".

Wenn erstmal die Zweite Religiosität einsetzt, legt sich das aber, wenngleich die Rationalisten üblicherweise die Letzten sind, die überhaupt verstehen, was da geschieht - und warum.

Nachtrag: Daß animistische Traditionen gar keine Esoterik sein können, ist absolut offensichtlich - außer natürlich, wenn man von "Esoterik" redet und nicht einmal weiß, was das Wort überhaupt bedeutet.

2. Religiöstität.. ich würde Transrationalität dazu sagen.

[FraSkogen 680]

Du bist witzig FraSkogen... ich als Ethnologe habe von europäischer Kulturgeschichte keine Ahnung.

Ist ja nicht nur europäische Kulturgeschichte.. man kann auch das alte Ägypten, Indien oder China heranziehen.

Rationalität hat klare Grenzen.

Es gab im Mittelalter den Ausspruch, daß die Philosophie die Magd der Theologie sei. Das wird heute mehr oder weniger im Sinne von Ketzerverfolgung gedeutet, aber das ist eine sehr flache Interpretation. Philosophie und damit auch verbunden Rationalität haben niemals kulturbegründend gewirkt, sondern falls diese Kulturphase überhaupt kam, dann immer deutlich nach der Religion, die ihrerseits Gesellschaften begründen kann.

Daraus folgt auch unmittelbar, daß Rationalismus nicht kulturschöpfend ist - wie ja auch schon Nietzsche durchaus klar war, als er gegen das Christentum schrieb, denn er sah sehr wohl den heraufziehenden Nihilismus. Seine Vision vom "Übermenschen" sollte dem entgegentreten, aber sie blieb letztlich eine Art Form ohne Inhalt (übrigens genau deswegen auch ohne Nazi-Inhalt). Sein schöner Pathos kann nicht über seine Inhaltslosigkeit hinwegtäuschen.

Rationalismus hat seine Berechtigung, wenn er als Werktzeug genutzt wird. Ich meine, so eine tolle Zahnmedizin wie heute hatte die Menschheit noch nie. Das ist großartig, wie ich nach der einen oder anderen Wurzelentzündung ehrlich sagen kann. Aber wenn er freidreht, dann entfaltet er eine zutiefst selbst- und auch kulturzerstörerische Tendenz. Das ist ja auch der tiefere Grund, wieso es überhaupt zur Zweiten Religiosität kommt. Weil Rationalismus zwar Antworten liefern kann auf Warum-Fragen, aber nicht auf Wozu-Fragen, und die sind für eine Gesellschaft eben die konstituierenden.

Mittlerweile ist es ein MIX aus Rationalität, Religion und Animismus sowie Kulturtradition

Exakt das, was auch im alten Griechenland geschehen ist. Deren Version des Rationalismus hieß nicht "möglichst viel fossile Energie verbrennen", sondern "Logik". So haben sich damalige Rationalisten auf ihre Art z.B. mit dem Tod befaßt: Solange man lebt, ist man nicht tot, also ist das egal. Wenn man tot ist, lebt man nicht mehr und merkt es nicht, also auch egal. Also ist der Tod egal. Das ist logisch völlig korrekt, aber wenig überraschend hat das die Leute nicht sonderlich beeindruckt. Naja, unsere Antwort heißt "verbrenne soviel fossile Energie, daß Du keine Zeit mehr hast, Dir über den Tod keine Gedanken zu machen" - und diese Version ist selbstverständlich auch nicht dauerhaft möglich.

Für einen frühen Griechen waren die Götter im denkbar realsten Sinne auf dem Berg Olympos. Später ist man hingegangen und hat nachgesehen, natürlich waren da keine Götter. So wie man ja auch später "rausgefunden" hat, daß die Bibel kein gutes Geologie-Lehrbuch ist. Für einen späten Griechen hingegen entfaltete es einen tiefen Sinn, daß die Mythen sich nie ereignet haben, aber immer gegenwärtig sind. Carl Gustav Jung dürfte derjenige sein, der hier in unserer Kultur die entsprechende Vorarbeit geleistet hat. Wer immer sich das "Rote Buch" leisten kann - kauft es Euch, vielleicht anstelle eines neuen Smartphones. Die 200 Euro ist es wert.

Für einen späten Griechen war damit Rationalismus nicht mehr exklusiv, sondern nur noch eine Sichtweise unter vielen, die man fallweise anwenden konnte oder auch nicht. Die Parallelen zum Jetzt sind wohl offensichtlich.

Wenn du lange genug schaust, kannst du auch Rituale in der Rationalität entdecken...

Auf jeden Fall. Man kann darin ganze Mythen und Kulte entdecken, am prominentesten wohl der Fortschrittsmythos, um dessentwillen nichtmal vor massiver Geschichtsklitterung zurückgeschreckt wird.

Wenn man kein Evolutionist ist, dann weiß man dass es keine "entwickung zum besseren" gibt

Das sagt aber auch die Evolutionstheorie nicht - das wäre eher schon Kreationismus. Es gibt keine Teleologie in der Evolution. Nehmen wir nur mal die Dinos her, die ohne Zweifel überaus erfolgreich waren, wie man an ihrer langen mutmaßlichen Existenz schon bemerkt. Dann passierte irgendwas, und schwupp war es aus. Stattdessen sind dann rattenähnliche Wesen in die Nische gesprungen, die frühen Säugetiere. Nach Evolutionstheorie unsere Vorfahren. Was immer auch geschehen ist - wäre es nicht geschehen, dann hätten Dinos wie z.B. die Raptoren das Zeug gehabt, in etwa zu dem zu werden, was wir heute sind. Daß wir heute überhaupt eine Säugetierintelligenz anstatt einer Reptilienintelligenz hier haben, war aus der Sicht von vor 70 Mio Jahren wider alles Erwarten.

Aus den Dinos wurde dann (ganz grob vereinfacht ^^) Erdöl, das wir heute zu flauschigen Polyesterdecken und Jack-Wolfskin-Jacken für Rentner verarbeiten. Ob das eine "Entwicklung zum Besseren" darstellt? (; Naja, wer weiß, vielleicht werden unsere Überreste in ein paar dutzend Millionen Jahren ja auch zu Flauschedecken verarbeitet, von Spezies, die es heute nicht einmal gibt?

Vielleicht wird etwas geschehen, was den Menschen dahinrafft wie einst die Dinos. Vielleicht werden dann Wesen entstehen, deren Vorfahren z.B. heutige Vögel wie Raben sind. Sofern bis dahin wieder genug neue fossile Energie da ist, könnten sie vielleicht sogar zum Mond fliegen, weil Vögel so gerne auf erhöhten Posten hocken, das liegt in ihrer Natur, und der Mond wäre ein höherer Posten als je zuvor erreicht. Wie sehr würden sie staunen, wenn sie Hinterlassenschafen künstlichen Ursprungs fänden - unsere.

Und vielleicht wird dereinst das Letzte Wesen auf einer bereits weitgehend verbrannten Erde sitzen, den Roten Riesen ansehen, den wir heute als Sonne kennen, auf seine verdorrte Umwelt blicken.. und es mag mit uns nichts gemeinsam haben, außer ein paar Atomen. Vielleicht wird es imstande sein, sich Fragen zu stellen. Wie etwa die, was dann sein wird, wo niemand mehr nach ihm da sein wird.

Entwicklung zum Besseren? Nein. Wohl aber genau, was Du sagst: Wandlung. Panta rhei.

EINER hat mir mathematische Formeln aufgezeigt, und genau erklärt...

Kraß!

@ Cycle:

damit ich das angeblich bald kommende „Zeitalter der neuen Religiosität“ nicht mehr miterleben muss.

Wenn wir nicht die Besonderheit mit den fossilen Ressourcen hätten (DAS ist in der Tat anders als sonst), wäre der übliche Zeithorizont bis zur Zweiten Religiosität von heute an gerechnet irgendwas bei 300 Jahren, gefolgt dann vom nächsten Dunklen Zeitalter. So wird es eine spannende Sache, ob der auf diese Weise vorgezogene weltliche Zusammenbruch die Sache dramatisch beschleunigen wird oder nicht.

Übrigens räume ich dem Christentum in dieser Hinsicht keine großen Chancen ein - freilich nicht wegen Nietzsche & Co, so sehr ich ihn als Denker schätze, und erst recht nicht wegen Dawkins, sondern weil auch das Christentum seinen Lebenszyklus vollendet. Es befindet sich strukturell nämlich in genau der Rolle, die einst in der Antike die polytheistischen Kulte hatten, welche durch das Christentum abgelöst wurden.

@ KatS:

Das machst du woran genau fest?

Am Verlust z.B. der Reputation der Wissenschaften, der Techniker, am boomenden Esoterikmarkt. Es gibt zahllose Merkmale, wenn man genauer hinsieht. Aber Tatsache ist eben auch, daß diese Entwicklung erst noch in der Luft liegt und noch nicht da ist.

Einen denkbaren Ausblick, der vielleicht auch für Loveling als Ethnologin interessant ist, findet man etwa hier:

http://www.miaminewtimes.com/1997-06-05/news/myths-over-miami/

Das ist erstmal nur eine kuriose Zeitungsmeldung - Bedeutung entfaltet sie erst, wenn man in der Lage ist, sie in einen Kontext zu setzen. Für Loveling wäre vielleicht interessant, sich in dem Zusammenhang mit dem Kult von "Santa Muerte" zu befassen (Mexiko). Äußerst faszinierend. Das sind alles für sich genommen Mosaiksteine, aber sie haben einen Zusammenhang.

@ roien:

Ja, der Fortschrittsmythos halt. Stimmt aber so nicht, denn egal, ob man sich nun Ägypten, China, Indien oder Rom ansieht, mit transrational hat das wenig zu tun. Wäre dem so, dann hätte die Zweite Religiosität nicht ihre typische lebensverneinende Ausprägung, die eben aus dem Niedergang resultiert. Egal, ob Du nun den Osiriskult, den Taoismus, den Buddhismus oder das Christentum hernimmst. Für die ausgehende Antike war der Kirchenvater Augustinus von Hippo im 4. Jahrhundert maßgeblich, der das Christentum des kollabierenden Rom auf Jahrhunderte prägen sollte.

Bis eine neue, aufstrebende Kultur aus den Trümmern wieder erstand und ein gewisser Theologe namens Joachim von Fiore im 12. Jahrhundert ins Spiel kam, also viele Jahrhunderte danach, der u.a. den Grundstein für den Mythos vom Fortschritt legte, welcher bis in unsere Zeit hinein wirkt. Diese fragliche Kultur ist übrigens die unsrige. Was außerdem auch der Grund ist, wieso der ganze Begriff des "Mittel"alters hanebüchen ist.

Was ich als Aufgabe ansehe und begrüßen würde, das wäre, in Kenntnis dieser Mechanismen und dem Niedergang zum Trotz eine lebensbejahendere Version ins Dasein zu bringen. Ansätze dieser Art, auf die sich aufsetzen ließe, gibt es bereits - Stichwort Minimalismus, Simplify your Life, Less is More und dergleichen. Die Schwierigkeit besteht darin, dem Niedergang zum Trotze das Leben zu bejahen, und ob diese Aufgabe im größeren Maßstab gelingt, muß leider bezweifelt werden. Dennoch ist sie zu versuchen. Was diese Aufgabe so schwierig werden läßt, ist die Tatsache, daß ausgerechnet diejenigen, welche das Zeug hätten, sie zu meistern, die Letzten sind, die überhaupt ihre Notwendigkeit begreifen - die Rationalisten.

Die zweite wesentliche Aufgabe im Angesicht der totalen Sackgasse wird es sein, das Kind nicht mit dem Bad auszuschütten; es steht zu hoffen, daß die naturwissenschaftliche Methodik als solche zum Vermächtnis unserer Kultur an die nachfolgenden zählen wird. Sie ist es jedenfalls wert, so wie die alten Griechen uns ihre Logik vermacht haben.

@ Loveling: Da das alles mit Deinen Dates nicht soviel zu tun hat, sag bitte, wenn es Dir zu offtopic wird. (:

[LoveLing 1443]

Ne es ist voll ok wenn ihr hier so spannendes Debatiert. Auf paar Sachen werd ich noch eingehen aber muss gleich erstmal zum Finanzamt.

Werde später bissle Date-Update schreiben, aber da ist auch nicht viel gerade... daher ist es ok, wennman sich auch anderweitig unterhält! :D

Ich sortiere das sowieso dann später in meinem Blog alles...

Ich hatte gestern ein sehr sehr geiles Arbeitsmeeting abends. Haben Absinth getrunken, über Geschäfte geredet und dann noch hat er mir seine Eheprobleme erzählt... Hab ihn beraten.

Aber was Arbeitstechnische Besprechung in der Bar zu machen ist mega!!! SO stell ich mir das auch vor! So läuft es auch am besten... :D

Nun er hat mir erzählt, dass den Indianer, den ich für meine Veranstaltungen langfristig buchen will, von 3 Frauen "umzingelt" wird, die sich da die "Zeitverplanungsrechte" gesichert haben und ihn bererits auf zwei Veranstaltungsorte festlegen wollen. Ich habe mit meinem Kollegen dann eine Strategie entwickelt gestern, wie wir ihn auch zu UNS lotsen... Mein Kollege meinte, bei den Frauen kommt er nicht durch. Die sind wie eine Mauer. hahahahahaaaa... MEGAdominant sind sie! Diese 3 sind deutsche Frauen und auch anders als ich und den Amazonasfrauen...

Sie vertraut meinem Kollegen nicht. ..

Diese Amazonasindianer sind echt ganz anders drauf als die Leute hier... sie sind megaentspannt immer, und feiern meistens in ihrer gesamten Zeit, machen Musik oder machen sich locker... von Abrechnung haben sie noch nie was gehört... hahahaha... geschweige denn von Steuerrecht und Veranstaltungsorganisation, das machen dann alles diese 3 dominanten Frauen. Ich möchte aber dass mein Kollege in die Planung einbezogen wird, da ich keine Zeit habe, mit diesen Frauen langwfristig mich so zu engagieren, die stressen mich auch irgendwie... Also muss ich da ein "Eingang" für mein Kollegen herstellen, dass die ihn da auch miteinbeziehen in die Planung.

Ich meine da kann er auch was lernen. Er hat ja Durchsetzungsschwierigkeiten bei seiner eigenen Frau, da kann ihm das nicht schaden, da mal mit den 3 Frauen bissle zu eskalieren kommunikationstechnisch. Der ist ech zu friedlich, der ist schon so wie diese Amazonasindianer, mega entspannt und "hauptsache alles ist gut..." hahahahaaaa... der muss da echt bissle gegensteuern.

Na jedenfalls war gestern die Besprechung super und ich freu mich bereits mega auf die Umsetzung, weil alles sowas von GEIL passt.... ach...

mein Kollege erzählte mir auch, er will in den Amazonas das kommende Jahr, da die Indianer wieder besuchen. ich würde gern mitfliegen, und ich kann die Reise komplett als Dienstreise absetzen. Aber das geht auch nur, wenn die gesamte Planung der Veranstaltungen hier so verläuft, wie wir es geplant haben, wiel auch dann die Kohle da ist... Und das wird dann auch nichts vor dem Herbst... Hmm.... ja da ist noch einiges zu tun... na mal schauen wie es kommt.

Irgendwie ist zur Zeit megaviel Arbeit... megaviel... hmm...

lg,

LoveLing

Dezember 5, 2014 bearbeitet von LoveLing

[roien 3456]

[...]

@ Loveling: Da das alles mit Deinen Dates nicht soviel zu tun hat, sag bitte, wenn es Dir zu offtopic wird. (:

Du könntest 'nen neuen Thread aufmachen und ich sag 'nem zuständigen Mod., dass er die betreffenden Beiträge dorthin verschieben soll.

[LoveLing 1443]

[...]

@ Loveling: Da das alles mit Deinen Dates nicht soviel zu tun hat, sag bitte, wenn es Dir zu offtopic wird. (:

Du könntest 'nen neuen Thread aufmachen und ich sag 'nem zuständigen Mod., dass er die betreffenden Beiträge dorthin verschieben soll.

Ja das finde ich auch gut, zumal das auch sehr spannend ist auch für mich... und auch für andere... :D Ja bitte.... hinverschieben, es ist ja ziemlich eindeutig, welche Postings dazugehören. Wenn nicht, kann man ja eine Auflistung machen, würd ich auch machen wenn es erwünscht ist.

lg,

LoveLing

[FraSkogen 680]

roien: Ja danke, das wäre allein schon aus Gründen der Übersichtlichkeit eine gute Sache. Auch wenn ich derzeit nur wenig Zeit fürs Forum habe, und erst recht für tiefer durchdachte Beiträge. Ich sehe da thematisch "Creative Room / Plauderecke" als passend. Als Threadtitel käme z.B. "Rationalismus und Religiosität" in Frage.

[Gast Quanah]

@LL: Ok, jetzt bin ich neugierig. Arbeitest du in diesem Projekt mit den Indianern im Rahmen der Ph.T. zusammen?

[LoveLing 1443]

Hallöle..... :)

Habe neuen Blogeintrag, wo ich die Dates wieder zusammengefast habe, die da jetzt so sich gesammelt hatten. Da werd ich demnächst paar Blogeinträge mehr machen, und paar andere Sachen hier rausziehen, die gut waren und für mich wichtig sind.... Auch aus paar anderen Threads. ich bin selbst schon erstaunt, was ich manchmal so schreibe, aber es passt voll zu mir so... :D hahahaaaa

http://www.pickupforum.de/blog/791/entry-2892-lovelings-dates-sammlung-08102014-bis-09122014/

ich habe mich da auch bei euch bedankt, die ihr hier euch immer mein Stuff so reinzieht... :D Mittlerweile hab ich tatsächlich zu paar von Euch mehr Vertrauen. Das ist erstaunlich! Das freut mich auch...

Wir lernen uns kennen hier bisschen...

:)

@Quanah: Naja nicht direkt. ich organisiere so Vorträge, wo er ein halten soll dann. Er hat ja sein eigenes Programm mit eben anderen Menschen da am Laufen PhT-Technisch... das ist unabhängig von mir aber ich will ihn halt auch bei mir haben für den Vortrag.

Heut gehts mir net so gut, mehr schaff ich nicht und Arbeiten muss auch noch.... Derzeit ist zuviel Arbeit und es strengt mich massiv an, aber eben alles NUR am Computer und Schreibkram, was mich mächtig nervt aber was essentiell ist, damit ich ENDLICH mal wieder in den Urlaub kann. Der Urlaub und das Meer sind mein EINZIGER Ansporn derzeit. ich vermisse das Meer sehr!!! Und auch den Wald. Es fällt mir auch schwer das mit dem Verlustmeiner Arbeit bei Nr. 7 und mein Zuhause dort hinzunehmen. Heute war ich sehr traurig zwischenzeitig deswegen.

Es ist einwenig wie ein Trauma... ich bin seit dem nicht auf meiner damaligen Arbeit gewesen, habe keinen der Kollegen, die ich über 5 Jahre da jeden Sonntag gesehen habe wiedergesehen. Sie fehlen mir auch. ich will aber nicht hingehen, und den neuen da sehen der da an meiner Arbeitsstelle ist... Und überhaupt, es ist schwierig dann mit meinen Kollegen... ich weiß nicht recht, es fühlt sich sehr unangenehm an, wenn ich daran denke, und es macht mich sehr sehr traurig...

Nr. 7 weiß gar nicht, wie gern ich das alles gemacht hab und auch mein Zuhause... Als ob er mir ein Stück aus meinem Herzen gerissen hat, um sich zu rechen weil ich mich von ihm getrennt habe. Hmm.... traurig.....

naja...denke ich mal an das Meer, dann geht es mir besser, und Motivation kommt auch dann wieder.... die Tage werd ich meine Tage bekommen, daher auch die Traurigkeit stark überwiegt gerade...Ich würde jetzt so gern mit jemand einfach nur da sein und ein Video zusammen schauen. Aber es ist niemand dafür da, und das gibt mir SEHR zu denken.... Die Männer scheinen ihre Interaktionen mit mir wirklcih ausschließlich auf Sexuelles zu reduzieren, das aber macht ihr Attraction weg, denn einfach nur mal zusammen ein Video schauen kann auch sehr schön sein...

Hmm.... :'''(

lg,

LoveLing

Dezember 9, 2014 bearbeitet von LoveLing

[Maandag 1690]

Die Männer scheinen ihre Interaktionen mit mir wirklcih ausschließlich auf Sexuelles zu reduzieren

Kann ich nicht verstehen warum. Ach doch, wurde ja weiter oben schon seitenweise erklärt.

[LoveLing 1443]

Die Männer scheinen ihre Interaktionen mit mir wirklcih ausschließlich auf Sexuelles zu reduzieren

Kann ich nicht verstehen warum. Ach doch, wurde ja weiter oben schon seitenweise erklärt.

Na wenn du das so gut verstanden hast, kannst du das ja hier nochmal zusammenfassen, und bitte OHNE Beleidigung und/oder Abwertung. Mal schauen, ob du es hinbekommst...

[Newborn 1906]

Die Männer scheinen ihre Interaktionen mit mir wirklcih ausschließlich auf Sexuelles zu reduzieren

Kann ich nicht verstehen warum. Ach doch, wurde ja weiter oben schon seitenweise erklärt.

Na wenn du das so gut verstanden hast, kannst du das ja hier nochmal zusammenfassen, und bitte OHNE Beleidigung und/oder Abwertung. Mal schauen, ob du es hinbekommst...

Es ist absolut anstraengend sich mit dir zu unterhalten. Es ist sogar schon anstrengend, eine zuerst für interessant gehaltene Diskussion zwischen dir und anderen zu lesen. Du kommst vom 100sten ins 1000ste und von da an zu den letzten kleinen Urvölkern hinterm Amazonas und direkt wieder zurück. Baust daraus ein rieseiges Argumenttationskonstrukt auf, dass zu min. 50% aus den Dingen besteht, die du nur zwischen den Zeilen erwähnst. Dinge die du zudem grundätzlich anderst meinst/interpretierst, als du sie sagst. Genau die Dinge sind es dann auch, bei denen du dann drei Seiten später wieder zurückruderst und es dann doch wieder anders gemeint hast oder was ganz anderes damit sagen wolltest. Du bist ja Du.... und so läuft das nicht.... verstehst du das.... JAAA VERSTEEEEHHHHSSSSTTTTT DUUUUUUUUUUUU DAAAAAAAAAASSSSS???

PS: Dazu kommt noch ein Formatierung zum abgewöhnen und die Tatsache, dass du einfach zu 95% emotional reagierst. Auf alles.

Diskussion mit dir ist zu 50% Rätselraten und du hast dann anschließen noch die Deutungshoheit deines Geschreibsels.

Dezember 10, 2014 bearbeitet von Newborn

[LoveLing 1443]

@Newborn: lies doch bitte nochmal richtig, bevor du Antwortest.... geht das?

Es ging nicht darum, warum mich die Leute im Forum nicht verstehen, oder whatever, sondern warum mich Dave und der große Mann auf Sex reduzieren. Und das unter berücksichtigung der TATSACHE, dass es bei den Treffen 80 Prozent Sex gab und 20 Prozent Kommunikation die keinerlei streite oder Debatten, wie sie hier im Forum geführt wurden enthalten haben.

Diese Frage hast du überhaupt nicht beantwortet! Die hat bisher noch niemand beantwortet weil sie such noch nicht als Thema hier war.

Versuch mal bisschen Abstand von deinen emotionalen Ausraster zu bekommen und mal WIRKLICH bei der Sache zu bleiben, weil das nervt mich so langsam und es bringt auch nichts, einfach die Sache, um die es ging zu ignorieren! Irgendwie hinterlassen deine Postings ständig einem das Gefühl, du willst dich sinnlos streiten!

Dezember 10, 2014 bearbeitet von LoveLing

[TC84 1390]

Es ist absolut anstraengend sich mit dir zu unterhalten. Es ist sogar schon anstrengend, eine zuerst für interessant gehaltene Diskussion zwischen dir und anderen zu lesen.

@Newborn: lies doch bitte nochmal richtig, bevor du Antwortest.... geht das?

Mir laufen die Tränen! Die nächste Perle... wird ja immer besser hier!

sondern warum mich Dave und der große Mann auf Sex reduzieren

Lies Newborn seinen Beitrag!

Mit dir kann man nicht reden wenn du genauso bist wie hier.

Die steckt man den Schwanz in Mund damit du ruhig bist.

Wie auf Drogen schreibst du hier irgendwelchen Kram.

Welcher Mann will so diskutieren?

Im Suff mal kurz bissel dummes Zeug reden aber du meinst den Mist ja Ernst.

Und du lässt es doch ehh mit dir machen, siehe dave.

Der zieht sein Ding durch und dich stört es zwar aber was solls.

Arbeite doch da mal an dir, dafür bist du doch hier im Forum?

Merkst du nicht das bei deinem Screening und Verhalten einfach nichts rauskommt was du eigentlich willst?

[Newborn 1906]

@Newborn: lies doch bitte nochmal richtig, bevor du Antwortest.... geht das?

Es ging nicht darum, warum mich die Leute im Forum nicht verstehen, oder whatever, sondern warum mich Dave und der große Mann auf Sex reduzieren. Und das unter berücksichtigung der TATSACHE, dass es bei den Treffen 80 Prozent Sex gab und 20 Prozent Kommunikation die keinerlei streite oder Debatten, wie sie hier im Forum geführt wurden enthalten haben.

Diese Frage hast du überhaupt nicht beantwortet! Die hat bisher noch niemand beantwortet weil sie such noch nicht als Thema hier war.

OK. Der Punkt ist doch, dass der Grund warum Dave nicht checkt was du willst, der selbe ist, warum die User hier nicht checken was du willst. Und das liegt daran, dass du einfach nicht sagst was du willst. Das ist das PRoblem hier und bei d´Dave und bei Wem-auch-immer

Nochmal auf Deutsch:

Mann kann nix mit dir machen, ohne als Mann wahnsinnig zu werden / aus der Haut zu fahren / abzudrehen. Nichts außer Sex. Darum wirst du von den Typen und wahrscheinlich nicht nur von Dave und wem-auch-immer nur auf die Sex-Schiene gehoben. Ganz einfach.

Das nervigste dabei ist dieses ständige Rätselraten um deine Aussagen. Vorallem weil du dann rückwirkend immer wieder deine Aussagen uminterpretierst.

Versuch mal bisschen Abstand von deinen emotionalen Ausraster zu bekommen und mal WIRKLICH bei der Sache zu bleiben, weil das nervt mich so langsam und es bringt auch nichts, einfach die Sache, um die es ging zu ignorieren! Irgendwie hinterlassen deine Postings ständig einem das Gefühl, du willst dich sinnlos streiten!

Du wirfst mir aber gerade nicht ernsthaft einen "emotionalen" Ausraster vor? Ich will mich nicht streiten. Ich bin hier um Usern etwas von dem was ich gelernt habe zurückzugeben. Und genau dieses Vorhaben wird durch deine Posts verstärkt torpediert. Das nervt, denn ein Post von dir in der Beziehungskiste kostet Gut 1000 weitere, das angerichtete wieder ungeschehen zu machen...

[LoveLing 1443]

OK, auch hier NOCHMAL zum MITSCHREIBEN@TC84:

Es gab kaum unterhaltungen mit den beiden Männern.... ist nun mla so, EGAL, was du hier reinschreibst und mich WIEDERMAL zu DISSEN, es spielt keine Rolle und ändert nicht die Tatsachen! UND da es kaum unterhaltungen gab, und es kaum problematische Unterhaltungen gab, kann man DEINE Argumentation ins Klosett kippen, sowie die des Newborn!

Viel Glück bein WEITERDISSEN, aber bitte nicht HIER in meinem Thread, AUSKOTZEN über Frauen könnt ihr beide woanders betreiben! Und NICHT LESEN könnt ihr auch woanders noch viel besser...

Ich wette, du weißt gar nicht mehr wie großer mann und Dave mich überhaupt kennengelernt haben... du kannst dich überhaupt nicht zum Thema äußern und zum Screening kannst du sowieso nicht ssagen, du suchst dir ja immer nur Frauen, die du hassen kannst... Du STEHST auf Stress, da sieht man doch!

ich steh nicht drauf! Ist nun mal ein FAKT!

Dezember 10, 2014 bearbeitet von LoveLing

[Gast Hoodseam]

Für mich lesen sich Deine Männer ein wenig so, als ob sie unglaublich viel kompensieren und gerne über Frauen.

Ist halt auch eine schöne Sache um sich abzulenken von anderen Gefühlen, Emotionen und Problemen.

Weswegen ich Screening immer noch für den Schlüssel halte.

Ich habe versucht mit Frauen immer eine gewisse Basis aufzubauen. Die musste irgendwas haben, was ich außerhalb von Sex gerne mit ihr mache. Wofür ich sie schätze. Die Idee war immer, dass ich mich mit der Frau auch gerne treffe, auch wenn es nicht um Sex geht. Und klar war Sex vor allem am Anfang der tragende Faktor. Mir ist nur schnell aufgefallen, dass wenn ich eine Frau direkt ins Bett ziehe und vorher keine anderen interessanten Seiten an ihr entdecke, ich mich super schnell nach dem Sex langweile. Das geht sogar soweit, dass ich in der Sekunde nach dem Orgasmus einfach nur weg will, weil mit zig Sachen einfallen, die ich gerade interessanter finde.

Irgendwo fehlt da der passende Vibe mit Dave und Co., so wie Du aber vor allem Dave schilderst, bin ich mir nicht sicher, ob er das überhaupt kann. Für mich hört er sich ziemlich kaputt an. Auch emotional. Was nebenbei auch die typische Nebenwirkung der Droge ist, die er konsumiert.

[LoveLing 1443]

@Newborn: WIESO ignorierst du ständig was ich geschrieben habe? Zu alldem, was du da schreibst habe ich bereits hier seitenweise Stellung bezogen, aber DU SCHEIßT gerade drauf, und NEIN; ich werde mich NICHT wiederholen! DIE TATSACHE, dass Dave genau verstanden hat was ich will und ich es klar und OHNE STRESS kommmuniziert habe ist wie es ist, da kannst du nichts dran ändern. Du hast die Date's mit großen Mann und Dave überhaupt nicht gelesen.... und möchtest aber mitreden.... SINNLOOOOS!

Aber du hast die Frage immernoch nicht verstanden! Und nochwas: Die Antwort ist NICHT IN MEINEM VERHALTEN zu finden, denn ICH gehe sehr offen an die Dinge herran!

Vielleicht lernst du echt dein Gegenüber mal ERNST zu nehmen und hörst auf zu streiten! Ich steh echt nicht drauf!!!

Das kann doch nicht sein, dass eine solche MASSIVE Emoathieunfähigkeit und enorme Desinteresse am Gegenüber bestehen, und DENNOCH aber der WUNSCH da ist zu kommentieren! DAS ist die Basis von Streit und das ist auch Streitsucht!

Setzt dich mal damit auseinander!

[TC84 1390]

Das ist noch kein Dissen, keine Sorge.

Ich versuche dir nur mit klaren Worten, ohne Rätsel klar zu machen das du an dir arbeiten musst.

Ich spüre innerhalb von wenigen Sätzen ob es sich lohnt mit einer Frau zu reden oder einfach nur Sex zu haben.

Es a'la SPEED rein auf sexueller Ebene zu halten oder nicht.

Eine Frau muss mir nicht sympathisch sein damit ich sie vögeln kann, im Gegenteil, es stärkt meinen Frame sogar.

Genau das passiert dir.

Du kannst also weiterhin Typen ballern mit denen du nicht klar kommst oder an dir arbeiten und mal gescheit screenen.

[TheWomanizer 1432]

Loveling,

es kommt einem tatsächlich so vor als neigst Du stark dazu zu idealisieren. Ich meine irgendwo mal gelesen zu haben (Vielleicht sogar auf Seite 1), dass Du seine Ansichten akzeptierst, es aber für unmöglich

hältst das er versucht dir seine Ansichten aufzuzwingen. Dabei machst Du das quasi genau so. Du siehst deine Ansichten zu bestimmten Dingen als "gesetzt" an, jeder der etwas falsches behauptet wird erstmal

aufgeklärt oder.. idealisiert. Geht mir auch total oft so wenn ich auf Veganer / Vegetarier treffe. Ich sag denen ständig "In Ordnung. Jeder wie er will!" doch anstatt das hinzunehmen versuchen sie mir dann doch

den Stempel aufzudrücken. Versuchen mich aufzuklären, mich zu idealisieren.

TC & Newborn haben jetzt einen schärferen Ton angeschlagen, woraufhin Du nun mit Abweisung reagierst. Im Kern haben sie aber dennoch Recht. Du möchtest keine Kritik an deiner Vorgehensweise annehmen,

weil Du deinen Weg für unantastbar richtig hältst.

Soll kein bashing sein. Ich mag deine Beiträge größtenteils (wenn sie nicht vom Thema zu arg abweichen), denn so lernt man wie der Typ Mensch "LoveLing" denkt.

Ich kann das im übrigen so schreiben, weil ich selber jemand bin der stark dazu neigt zu idealisieren. Ich habe jedoch auch gelernt mal Kritik anzunehmen, und mir scheint es dass Du, genau wie ich, etwas sensibler

sind. Ist auch okay und würde erklären wieso Du dich bei Kritik so angegriffen fühlst. Muss man aber lernen mit umgehen zu können!

[LoveLing 1443]

Ich sehe gerade absolut keinen Sinn darin mich zu wiederholen!

Hoodseam hat mitgelesen und auf seine Aussage werde ich später reagieren.

@TheWomenizer: ich werde dein Posting nachher lesen, aber bitte berücksichtige mal, dass ich NICHT eine der Frauen bin, die du bereits kennst und es ziemlich schwierig ist, mich mit den Frauen die du kennst zu vergleichen. ich habe klare Vortstellungen von dem, was ich brauche und das habe ich stets kommuniziert. ich habe keinerlei Interesse, Mutti für Dave oder großer Mann zu spielen und habe sie bisher noch nicht mit einer Persönnlichkeitsveränderung konfrontiert, die ICH mir wünsche. Aber es ist nun mal eine Tatsasche, dass Dave SEINE EIGENEN WÜNSCHE; sich in gewissen dingen zu Ändern MIR kommunizierte, und dass großer Mann ebenso SEINE eigenen Wünsche in seinem Leben mit mir kommunizierte.

Wenn BEIDE nicht IHRE LEBEN weiterführen, sich für SIE SELBST nicht weiterentwickeln, dann kann man MIR das nicht anlasten und ich habe diese beiden NIEMALS dahin getrieben, mir DIESE IHRE WÜNSCHE FÜR SICH SELBST zu äußern!

Vergiss mal nicht, dass Mänenr eigenständige Menschen sind und selbst entscheiden, was sie erzählen und was nicht! Wenn Männer mir ihre Lebensvorstellungen erzählen, sie wollen A erreichen, und dann zeigt sich sie erreichen A nicht, und SELBST teilen sie das mit, und ich mal nachfrage, aus menschlicher Interesse, ob sie bei A weiterkommen, dann IST DAS NICHT MEIN FEHLER, wenn SIE nicht weitergekommen sind.

Es ging hier um eine handvoll treffen bei denen meist nur Sex im zentrum stand! Also interpretiere da nicht soviel hinein...

ich schreibe nachher nochwas dazu, weil was Hoodseam schreibt, das ist ein FAKT und ich habe mich gestern mit den Treffen mit großen Mann auseinandergesetzt, als ich mein Blogeintrag geschrieben habe, und dabei ist mir auch einiges aufgefallen!!! Das war bisher etwas ungergegangen, aber das ist schon so wie Hoodesam das schreibt!

krass ist das....

[TheWomanizer 1432]

Siehst Du?

Einerseits bist Du keine die ich schon kenne (ist im übrigen allgemein so, würde ich nicht anders behaupten) auf der anderen Seite aber sind Männer so und so bei dir.

Ich hatte auch befürchtet das dass oben genannte Argument kommen würde. Dabei bist Du hier ein Unikat im Forum, allein schon weil Du alles aufschreibst was Du

denkst, fühlst etc. Du bist da schon sehr speziell, auf der anderen Seite vielleicht gezwungen zu speziell? Vielleicht versuchst Du alles um nicht "Standard" zu sein, was

nicht unbedingt hilfreich ist.

Es kam auch nicht so rüber das Du der Erzieher für irgendwen spielst. Ich würde lügen, würde ich sagen ich habe alle 62 Seiten gelesen. Eher bis zur Hälfte und die letzten

5-10 vielleicht. Was mir aber immer wieder aufgefallen ist, ist dein Mitteilungsbedürfnis. Vielleicht sollte ich alle Seiten lesen, aber mir weichen die Postings deinerseits

oft zu sehr vom Kern ab.

Vielleicht ziehst Du aber diese Gespräche, dass die Männer ihre Lebenswünsche dir Gegenüber äußern, mit deinen Ansichten auch an. An so jemanden wie dich bin ich

da noch nie geraten, aber ich glaube herauszufinden wie so jemand denkt forciert doch so ein Gespräch. Man sagt dem Gegenüber was man so vor hat, wie man denkt,

was man will etc. - nur um zu erfahren wie sein Gegenüber denkt. Und dann geht's los. So in etwa

[LoveLing 1443]

Ach.... weißt du ich hab keine Lust alles, was ich hier schon geschrieben habe nochmal zu schreiben. Ich hab ja gestern mein Blog gepostet und eine Auflistung der Dinge mit den beiden Männern gemacht, und wenn man es verstehen will kann man nachlesen.

Jeder von uns ist ein UNIKAT in bestimmten Dingen.

Ich forciere eine ganze Menge, weil ich auf menschen GRUNDSÄTZLICH eingehe und sie GRUNDSÄTZLICH ernst nehme! Das wird sich auch nicht ändern weil es TEIL meiner Persönlichkeit ist. Ich kann nicht "weniger hinhören" und die Menschen haben alle ihre Themen etc..etc... ich ja auch meine und ich erzähle ja auch über meine Themen, nur dass ich bei meinen Dingen weiterkomme und SIE bei ihren NICHT... und DAS ist hier das Problem... und das Problem ist nicht bei MIR hier oder dass ich ihnen RAUM gebe zum Sprechen über sich.

Wenn SIE über sich reden wollen, dann tun sie das eben, ich werd mich nicht hinstellen und ihnen das berbieten, aber ich bin auch nicht die, die sie da belehrt oder ihnen irgendwas aufzwingt. ich halte mich sehr zurück! Hab ja auch gelernt beruflich, genau so eben auch zu agieren, und Privat achte ich schon drauf, dass es nicht zu arg ins Interview geht... war aber auch nicht der Fall mit den beiden...

Es ist vollkommen normal sich über SICH und sein Leben mit dem Gegenüber zu unterhalten, aber unnormal wird es, wenn man dann selbst ein Problem damit bekommt, dass es nicht weitergeht bei einem und man dann "blöde dasteht" mit seinem eigenem Angang...

Also Erzieher spiele ich für keinen dieser Männer, ich wüßte auch nicht warum, zumal SIE es nicht zulassen würden... Sie sind da bissle anders, was der Grund überhaupt ist, warum sie mit mir können...

Du musst mal Differenzieren zwischen "Thread von LoveLing, wo sie IHRE GEDANKEN reinschreibt" und REALITÄT von LoveLing mit Männern in der Interaktion. DAS ist wichtig, um ÜBERHAUPT mich zu verstehen... Ich rede nicht allzuviel wenn ich mit Männern privat verkehre, nur selten kommt es vor, dass ich da mehr erzähle. Das war bei Luke der Fall, aber das war auch nicht gelungen mit ihm!

Daist einiges, was ich noch schreiben will zu paar Dinge, die mir gestern aufgefallen waren... mach ich dann später...

Dezember 10, 2014 bearbeitet von LoveLing

[Cycle 4200]

Es gab kaum unterhaltungen mit den beiden Männern.... ist nun mla so, EGAL, was du hier reinschreibst und mich WIEDERMAL zu DISSEN, es spielt keine Rolle und ändert nicht die Tatsachen! UND da es kaum unterhaltungen gab, und es kaum problematische Unterhaltungen gab, kann man DEINE Argumentation ins Klosett kippen, sowie die des Newborn!

Naja, dass es kaum Unterhaltungen mit den beiden Männern gab, kann auch ein Zeichen dafür sein, dass sie einfach kein Bock drauf hatten, sich mit dir zu unterhalten. Wenn ich merke, dass es keine gemeinsame Basis gibt, auf der ich mich mit einer Frau unterhalten könnte ohne mich zu langweilen oder wahnsinnig zu werden, dann versuche ich auch, möglichst schnell zum Sex zu eskalieren und sonstige Kommunikation auf ein Minimum zu reduzieren.

Und natürlich kann man dich nur nach dem Kommunikationsverhalten einschätzen, dass du hier in diesem Thread zeigst, und nicht danach, wie du wirklich bist. Letzteres weiß ja niemand, es kennt dich ja niemand in echt. Wenn du in echt ein komplett anderer Mensch ist, dann kannst du doch niemandem einen Vorwurf machen, dass er das nicht weiß. Weil er es nicht wissen kann.

Viel Glück bein WEITERDISSEN, aber bitte nicht HIER in meinem Thread, AUSKOTZEN über Frauen könnt ihr beide woanders betreiben! Und NICHT LESEN könnt ihr auch woanders noch viel besser...

Niemandem geht es darum, dich hier zu „dissen“. Du hattest gefragt, warum sich die Männer für dich augenscheinlich fast ausschließlich wegen Sex interessieren und hast Antworten von anderen Benutzern bekommen, die dir gesagt haben, was sie glauben, dass der Grund dafür ist. Diese Gründe müssen nicht unbedingt stimmen, den Stein der Weisen hat hier schließlich auch niemand gefressen. Aber nur weil es Antworten sind, die du nicht hören willst, brauchst du dich deswegen nicht gleich provoziert zu fühlen, auch wenn sie nicht immer auf die sanftmütigste Weise vorgetragen wurden.

Ich halte das Argument auch nicht für völlig abgehoben. Du hast teils echt ‚schräge‘ Ansichten, mit denen allein schon viele Menschen nicht klarkommen. Animismus, Ahnen, Pan, Phytotherapie, indigene Amazonas-Völker, Überwachung, etc., damit können die allermeisten Menschen nichts anfangen. Das gab ja schon mit Dave Reibereien, obwohl der vermutlich deutlich offener für deine Themen war, als der deutsche Durchschnittsmann.

Der andere Punkt ist deine Art zu kommunizieren. Wie gesagt, ich kann nur nach dem gehen, wie du dich hier gibst und muss davon ausgehen, dass das dein wahres Ich widerspiegelt und du mündlich ähnlich kommunizierst, wie du hier schreibst. Es gibt natürlich Leute, die machen im echten Leben nie das Maul auf, fressen alles in sich hinein und schreiben sich dann in einem anonymen Forum alle aufgestauten Emotionen von der Seele. Da du aber von dir selbst schreibst, dass du sehr selbstbewusst bist und deine Gefühle auslebst, gehe ich mal davon aus, dass dies bei dir nicht zutrifft.

Im Normalfall gibt es bei Menschen keine Eins-zu-Eins-Entsprechung zwischen ihren Gedanken und ihren Äußerungen. Genau wie bei eingehenden Reizen wird ein Filter durchlaufen, der nebensächliches weglässt und die Äußerung so formuliert, wie man hofft, dass sie der Adressat möglichst gut versteht. Wenn ich deine Beiträge lese, habe ich das Gefühl, dass bei dir dieser Filter so gut wie nicht vorhanden ist. Von der Formulierung, von der Formatierung, etc. liest sich das für mich so als wären deine Gedanken eins zu eins in Text umgewandelt und hier reingepostet worden sein.

Dementsprechend fällt es natürlich schwer, deinen kommunizierten Gedankengängen zu folgen. Dazu kommt noch, dass du stark lateral zu denken scheinst. Das ist nicht unbedingt was schlechtes, nur fällt es dabei anderen Leuten noch schwerer, deine Gedankengänge nachzuvollziehen.

Wie gesagt, ich kenne dich nicht, ich weiß nicht, ob das für deine mündliche Kommunikation im echten Leben auch geht. Das ist lediglich ein Gedankenanstoß von mir an dich. Ob da was dran sein könnte, kannst nur du beantworten.

Es würde aber zumindest erklären, warum einige oder viele Männer mit dir außer Sex wenig anfangen können. Nämlich einfach deshalb, weil sie mit deiner Kommunikation inhaltlich aber vor allem von der Art und Weise nicht klarkommen. Wenn dich das stört, dann hättest du zwei Möglichkeiten: Entweder, du veränderst dein Kommunikationsverhalten um kompatibler zu diesen Männern zu werden oder du akzeptierst die Inkompatibilität und screenst gezielter nach Männern, die darauf klarkommen.

Ich wette, du weißt gar nicht mehr wie großer mann und Dave mich überhaupt kennengelernt haben... du kannst dich überhaupt nicht zum Thema äußern und zum Screening kannst du sowieso nicht ssagen, du suchst dir ja immer nur Frauen, die du hassen kannst... Du STEHST auf Stress, da sieht man doch!

ich steh nicht drauf! Ist nun mal ein FAKT!

Das finde ich einen etwas unberechtigten Vorwurf von dir. TC84 hat doch nicht geschrieben, dass er gezielt nach Frauen sucht, die er hassen kann. Er hat lediglich erwähnt, dass es für die meisten Männer emotional überhaupt kein Problem ist, eine Frau unsympathisch oder nervend zu finden oder sie sonst irgendwie von ihrer Persönlichkeit her überhaupt nicht zu mögen aber trotzdem kein Problem damit haben, sie sexuell anziehend zu finden und mit ihr Sex zu haben.

Das ist schlicht Fakt. Und zwar einer, den viele Frauen nicht wahrhaben wollen. Häufig, weil sie es sich nicht vorstellen können. Weil sie nie auf den Gedanken kämen, mit einem Mann Sex zu haben, den sie unsympathisch oder charakterlich abstoßend finden. Könnte man jetzt lange drüber diskutieren, warum das so ist, bringt hier aber nichts. Reicht zu erkennen, dass es so ist.

Und da glaube ich, dass es als Frau manchmal ganz hilfreich sein kann, sich bewusst zu machen, dass Männer da etwas anders ticken.

[Maandag 1690]

wenn du das so gut verstanden hast, kannst du das ja hier nochmal zusammenfassen, und bitte OHNE [etwas, was ich [LL] als ] Beleidigung und/oder Abwertung [empfinde]. Mal schauen, ob du es hinbekommst...

Wir wissen beide, dass mir das nicht möglich ist.

[LoveLing 1443]

wenn du das so gut verstanden hast, kannst du das ja hier nochmal zusammenfassen, und bitte OHNE [etwas, was ich [LL] als ] Beleidigung und/oder Abwertung [empfinde]. Mal schauen, ob du es hinbekommst...

Wir wissen beide, dass mir das nicht möglich ist.

Ja wir merken BEIDE, dass DU es nicht kannst, weil du eben nur einfach mal "dumm Spammen" willst und beleidigen, wie das so oft hier und woanders nach meinen Posting tust, einfach so aus PRINZIP, weil du nix zu tzun hast und sowieso nicht mal den HAUCH von Interesse am Thema hast. Du bist einfach Flame-Liebend und willst streiten.... ... ich hab da sowas von kein Bock mehr dein Gespamnme immerwieder stehen zu lassen... Ich werd anfangen es zu melden, weil so einsatz.bullhshit kannst du hier im Thread echt lassen! ist nicht das erste Mal und du stehst schon auf Ignore...

HÖR BITTE AUF HIER ZU POSTEN!!! ZUM WIEDERHOLTEN MALE JETZT!!! GEH WOANDERS SPAMMEN! Das Forum ist riesig!

Dezember 10, 2014 bearbeitet von LoveLing