Frauen auf Straße ansprechen

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So erfolgreich und bekannt ist sie nicht -> Karrierepush

Woran machst du das fest?

Am Lebenslauf ... wo soll der mich beeindrucken?

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Am Lebenslauf ... wo soll der mich beeindrucken?

Er "soll" dich nicht beeindrucken. Nur: Woraus schließt du, dass der Grund für das Video ein "Karrierepush" sein soll?

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Wie gesagt, ich frag mich wie Leuten da die Empathie fehlen kann, wenn sie sich selber mal vorstellen, da latscht ein - körperlich klar und ohne jeden Zweifel überlegener - Typ fünf Minuten auf halben Meter Abstand neben einem her. Wie angenehm kann das schon sein. In ner Großstadt, die weltberühmt für ihre Kriminalität ist.

Aber klar, ist ja alles ganz anders, der will die ja nur ficken letztlich. soll sie sich doch freuen.

Grüße,

PP

Ging es in der Diskussion wirklich darum? Oder nicht eher darum das ein "Hey Süße" mit genau dem Typ in einen Topf geworfen wird?

natürlich geht es auch darum. Man muss das ganze doch in seiner Gesamtheit sehen. Denn die Intention ist doch überall die gleiche. Wie man darauf kommen kann, die Fragestellung dahin zu verdrehen, von den 108(!) Anmachen an dem Tag waren ja nur 10 wirklich aufdringlich sexistisch, die anderen 98(!) Männer die die eine Frau an dem Tag angequatscht haben werden hier mies verunglimpft ist schon weit über Verdrehung der Problemstellung hinaus.

Grüße,

PP

Edit:

100 Euch körperlich überlegende Schwule machen jeden Tag 'ne Bewerkung Euch ggü., manche mehr aufdringlich, manche ganz freundlich. Der Großteil davon weil sie denken, der arrogante Wichser lächelt mich nichtmal an, dabei könnt ich ihn auch ganz gerne mal ficken gerade. über Jahre. Die pure freude nehm ich an...

Steve, der da 19h bei seiner Feierabendkippe am Hinterausgang chillt, sieht das jetzt woran?

V.a. das sie seit knapp 10 Stunden unterwegs ist?

Brechen wir das doch mal auf den Alltag runter. Hast hier nämlich kleinen Fakt übersehen. Kein Mensch rennt 10 Stunden sinnfrei und schweigend durch ne Gegend. Außer mir. Klar. Heißt dann aber Bergsteigen.

Also Weg zur Arbeit. Weg zurück. Einkaufen. Was käme da am Tag bei rum?

Eine Anmache alle 6 Minuten. (und die Quote wird sinken, wenn man bzw Frau beschäftigt wirkt) Also ca 5 Anmachen am Tag? Zum größten Teil freundlich. 1 dummer Spruch alle 2 Tage. (insbesondere diese wird Quote sinken, wenn man nicht ständig vor Wegelagerern flaniert, von denen man weiß, dass sie für dumme Sprüche prädestiniert sind)

Jetzt wird´s für den Einzelfall nämlich schon wieder bissl anders.

Steve geht halt (ohne natürlich wirklich drüber nachzudenken) davon aus, er sei heute der erste, maximal dritte, der´s freundlich versucht.

Schlimm?

bearbeitet von Easy Peasy

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Steve, der da 19h bei seiner Feierabendkippe am Hinterausgang chillt, sieht das jetzt woran?

Empathie. Steht doch oben. Er merkt, wenn sie nicht angequatscht werden will - und läßt sie darum in Ruhe. Das funktioniert.

Ausser, er hat nen Vogel.

Das mit dem Vogel geht dabei natürlich auch andersrum. Anderen übergriffige Intention zu unterstellen, kann auch ein Vogel sein.

Beruht meist auf Gegenseitigkeit.

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Wie gesagt, ich frag mich wie Leuten da die Empathie fehlen kann, wenn sie sich selber mal vorstellen, da latscht ein - körperlich klar und ohne jeden Zweifel überlegener - Typ fünf Minuten auf halben Meter Abstand neben einem her. Wie angenehm kann das schon sein. In ner Großstadt, die weltberühmt für ihre Kriminalität ist.

Aber klar, ist ja alles ganz anders, der will die ja nur ficken letztlich. soll sie sich doch freuen.

Grüße,

PP

Ging es in der Diskussion wirklich darum? Oder nicht eher darum das ein "Hey Süße" mit genau dem Typ in einen Topf geworfen wird?

natürlich geht es auch darum. Man muss das ganze doch in seiner Gesamtheit sehen. Denn die Intention ist doch überall die gleiche. Wie man darauf kommen kann, die Fragestellung dahin zu verdrehen, von den 108(!) Anmachen an dem Tag waren ja nur 10 wirklich aufdringlich sexistisch, die anderen 98(!) Männer die die eine Frau an dem Tag angequatscht haben werden hier mies verunglimpft ist schon weit über Verdrehung der Problemstellung hinaus.

Grüße,

PP

Edit:

100 Euch körperlich überlegende Schwule machen jeden Tag 'ne Bewerkung Euch ggü., manche mehr aufdringlich, manche ganz freundlich. Der Großteil davon weil sie denken, der arrogante Wichser lächelt mich nichtmal an, dabei könnt ich ihn auch ganz gerne mal ficken gerade. über Jahre. Die pure freude nehm ich an...

Steve, der da 19h bei seiner Feierabendkippe am Hinterausgang chillt, sieht das jetzt woran?

V.a. das sie seit knapp 10 Stunden unterwegs ist?

der merkt das daran, dass das in der letzten halben Stunde die fünfte Frau war, der er irgendwas hinterher gerufen hat und ebenfalls daran, dass er alle 6 Minuten Zeuge davon ist, wie irgendein Kerl nem Mädel auf der Straße nen Spruch hinterher schickt. Ich will mich da jetzt auch nicht in nerdiger Mathe verrennen, aber

Eine Anmache alle 6 Minuten. (und die Quote wird sinken, wenn man bzw Frau beschäftigt wirkt) Also ca 5 Anmachen am Tag?

Das passt vielleicht wenn Du im Kiosk im EG arbeitest und aber nicht bei den durchschnittlichen Wegen der Großstadt. wer ist denn im Schnitt nur ne halbe Stunde unter Menschen?? Und alle 6 Min. ist einfach Wahnsinn.

wenn man nicht ständig vor Wegelagerern flaniert, von denen man weiß, dass sie für dumme Sprüche prädestiniert sind

Da haben wir es auch schon wieder, hat ja nicht lange gedauert: sie will es doch eigentlich. Oder sagen wir mal zumindest Teilschuld hat sie wenn sie alleine auf die Straße geht.

Steve geht halt (ohne natürlich wirklich drüber nachzudenken) davon aus, er sei heute der erste, maximal dritte, der´s freundlich versucht.

wie gesagt. jede Frau die alle sechs Minuten angeschossen wird erfordert einen Typ der sie alle sechs Minuten anschießt. Ob das Steve oder der prädestinierte Wegelagerer neben ihm ist, ist hier dann mathematisch auch egal.

Schlimm?

nee, richtig geil.

Grüße,

PP

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Ist bei der ganzen Debatte eigentlich mal jemandem aufgefallen, dass es sich hier bei dem Video nicht um ein soziales Experiment handelt und noch nicht einmal um ein politisches Video, das eine Botschaft vermitteln will? Das ist ein Fundraising Video. Das ist Werbung. Und natürlich funktioniert das ebenso wie andere Werbe-Videos auch. Natürlich wurde die Frau "100x angesprochen". Genauso wie Meister Proper auch mindestens 30x noch tiefenreinigender ist als alle anderen Putzmittel etc. etc. etc. Lasst Euch doch nicht veralbern.

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Ist bei der ganzen Debatte eigentlich mal jemandem aufgefallen, dass es sich hier bei dem Video nicht um ein soziales Experiment handelt und noch nicht einmal um ein politisches Video, das eine Botschaft vermitteln will? Das ist ein Fundraising Video. Das ist Werbung. Und natürlich funktioniert das ebenso wie andere Werbe-Videos auch. Natürlich wurde die Frau "100x angesprochen". Genauso wie Meister Proper auch mindestens 30x noch tiefenreinigender ist als alle anderen Putzmittel etc. etc. etc. Lasst Euch doch nicht veralbern.

-> http://www.ihollaback.org/blog/2014/10/27/new-street-harassment-psa

"In August 2014, Rob Bliss of Rob Bliss Creative reached out to Hollaback! to partner on a PSA highlighting the impact of street harassment. He was inspired by his girlfriend — who gets street harassed all the time — and Shoshana B. Roberts volunteered to be the subject of his PSA. For 10 hours, Rob walked in front of Shoshana with a camera in his backpack, while Shoshana walked silently with two mics in her hands.

As part of Rob’s agreement with Hollaback!, Rob had creative control over the PSA and owns it with unlimited usage rights for Hollaback!. Hollaback! is grateful for Rob and Shoshana’s dedication to this issue, and for their volunteer service."

Aber das ist natürlich kein "soziales Experiment" und auch nicht politisch, sondern ganz klar böses Fundraising ... für eine gemeinnützige Organisation!

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Ist bei der ganzen Debatte eigentlich mal jemandem aufgefallen, dass es sich hier bei dem Video nicht um ein soziales Experiment handelt und noch nicht einmal um ein politisches Video, das eine Botschaft vermitteln will? Das ist ein Fundraising Video. Das ist Werbung. Und natürlich funktioniert das ebenso wie andere Werbe-Videos auch.Natürlich wurde die Frau "100x angesprochen". Genauso wie Meister Proper auch mindestens 30x noch tiefenreinigender ist als alle anderen Putzmittel etc. etc. etc. Lasst Euch doch nicht veralbern.

Das sollte man definitiv im Hinterkopf behalten.

Trotzdem scheinen die Kerle keine Schauspieler zu sein.

Dieses 'Ansprechen' ist ein soziales Problem - Arbeitslose Schwarze und Latinos hängen in ihren Hauseingängen herum und haben nichts zu tun. Dann läuft ne heiße Chicka vorbei und die denken "geil!". Und dann kommt ein "Damn girl!" oder so. Die meisten Sprüche sind aber wohl sehr harmlos und auf keinen Fall sexistisch. Viele wünschen ihr noch einen schönen Tag. So nett ist keiner der 'Street-Thugs' in Deutschland.

Kann sich ja mal jeder mit einer blonden Freundin auf den Weg durch Duisburg, Essen, Mühlheim(Ruhr) oder ein paar schöne Ecken in Köln, Berlin oder jeder anderen deutschen Großstadt machen. Dann sieht man mal, was wirklich ekelhafte Anmachen sind. "Ey Schlampe, komma rüber", "Hey Süße, gib mir deine Nummer" sind da noch die netteren Sprüche.

Keine soziale Kompetenz + Machogesellschaft + Midnerwertigkeitskomplex, so entsteht sowas.

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Problem ist:

Es gibt eine Gruppe von Menschen, die die Aufgabe haben solche Phänomene unabhängig von Geld und Anderem zu untersuchen und nur der Wahrheitsfindung verpflichtet sein sollen: Wissenschaftler.

Die kommen aber seit längerem im Soziologischen Bereich ihrer Kernaufgabe nicht mehr so gut nach, es fehlt an Vielfalt und Forschung ist zu stark politisch oder ideologisch.

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Im Gegenzug dazu gibt es eine Gruppe an Journalisten, Bloggern, Aktivisten etc., die an der Empörung über Sexismus Geld verdienen und deswegen die Emotionen aufputschen und die Debatte verunsachlichen. Gilt für Feministen und MRAs gleichermaßen.

Street Harassment ist doch - anders als andere Formen des Sexismus - offenkundig ein sehr lokales Phänomen.

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Street Harassment ist doch - anders als andere Formen des Sexismus - offenkundig ein sehr lokales Phänomen.

not sure if serious...

Wir hatten das gleiche Thema bei nem baugleichen Video aus Brüssel. Keine drei Monate her.

Grüße,

PP

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Street Harassment ist doch - anders als andere Formen des Sexismus - offenkundig ein sehr lokales Phänomen.

not sure if serious...

Wir hatten das gleiche Thema bei nem baugleichen Video aus Brüssel. Keine drei Monate her.

Grüße,

PP

Sicher sicher. Kannst ja mal Deine Freundin solange durch München Schwabing oder Bogenhausen laufen lassen, bis sie die 100 Sprüche zusammen hat. Nur mal so, als Experiment. Und dann noch einmal in Barcelona die La Rambla auf- und ab. Zum Vergleich. - Ließe sich ebenso für die verschiedenen Brüsseler Stadtteile anstellen. Ist doch kein Wunder, dass das o.g. Video in DEM sozialen Brennpunkt Belgiens aufgenommen wurde. Zufall? Wer's glaubt...

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Gast ulbert

Ich hoffe, dass Elia mit den bisher erarbeiteten Ergebnissen zufrieden ist.

Wie bereits angekündigt habe ich die Erwähnung der Affäre als Shit-Test platziert. Meine Ex-Lebensgefährtin hat den Shit-Test souverän bestanden, sie kannte den Vorfall bereits aus der Zeitung und meinte, in einem Land, wo Dreijährige sich mit Papas Waffe in die Luft schießen, sollte man andere Probleme vorrangig behandeln. Weitere Shit-Test-Ergebnisse morgen. Ja ich werde bei einem Erst-Date genau diese Story als Shit-Test verwenden und wenn die Frau durchrasselt, dann stehe ich auf und geh, man soll die ja nicht mehr soviel anreden, habe ich gelernt, mal sehen ob ich mich daran halte.

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1.) Juice Terry kann hier mit dem komplett platten Argument auftauchen, man sehe mal wieder den Unterschied zwischen Fickern und Nichtfickern - und keinem fällts auf. Unterirdisches Diskussionsniveau.

2.) Gleich vorweg, ja der Typ der sie minuetnlang verfolgt ist super creepy. Auch ansonstens sind hier natürlich ein paar Dünnbrettboher auf dem Video. ABER: Die ganzen "Good Evening"-Grüßer werden hier ganz klar mit denen in eine Schubalde geschoben, das wird komplett als Belästigung wahrgenommen. Wer eine Standard-Begrüßung als Belästigung bezeichnet... Ende der Diskussion.

3.) Die Intention ist für den Müllkorb, weil es hier um die gefühlte Bedrohung der Damen geht. Das was bei ihr ankommt. Und da kann anscheinend schon ein Abendgruß belästigend sein.

4.) Keine Frau, kein Mädchen sollte mit Angst durch die Straßen gehen - das ist doch selbstverständlich. Aber wenn Cats wie PWillow den Perspektivwechsel ansprechen, dann muss man auch sagen, dass diese Angstfreiheit für Männer nicht selbstverständlich ist. Lass einen Mann da durchmarschieren und er darf sich auch einiges anhören.

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Riesenkommentar vom Jogger. Kann ich alles fast genauso unterschreiben.

Bin ich gespannt was die üblichen verdächtigen hier über ihn sagen. Spricht hier auch ein frustrierter Nicht-Ficker, der sich durch seine soziale Inkompetenz in Verschwörungstheorien flüchtet?

Er spricht übrigens einen sehr wichtigen Punkt an: Diese brutale Verwässerung des Belästigungsbegriffes schadet den tatsächlichen Opfern solcher Taten massivst.

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Würden sich die kleinen Jungs hier anstatt in ihre Hosen zu pissen, weil jede Kleinigkeit die man Frau von sich gibt in Endlosschleife auszudiskutieren, lieber mal ihren Hirngespinst ablegen, dann hätten wir auch mitsamt mehr FR zu lesen. Lieber die Polemik und die individuellen Defizite auf die Gender Diskussion zu vertagen um jegliche Schuldzuweisung von sich zu tragen.

Die große Furcht vor dem großen Versagen und Abweisung transformiert sich paradoxerweise im missinterpretiertem PU Verständnis in Inakzeptanz und Diffamierung des weiblichen Geschlechts.

Und da soll einer noch sagen, Frauen würden sich über Lapalien beschweren...

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Machts eigentlich nen Unterschied, ob man das weibliche Geschlecht diffamiert - oder von kleinen Jungs schreibt, die sich in die Hose pissen?

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Street Harassment ist doch - anders als andere Formen des Sexismus - offenkundig ein sehr lokales Phänomen.

not sure if serious...

Wir hatten das gleiche Thema bei nem baugleichen Video aus Brüssel. Keine drei Monate her.

Grüße,

PP

Sicher sicher. Kannst ja mal Deine Freundin solange durch München Schwabing oder Bogenhausen laufen lassen, bis sie die 100 Sprüche zusammen hat. Nur mal so, als Experiment. Und dann noch einmal in Barcelona die La Rambla auf- und ab. Zum Vergleich. - Ließe sich ebenso für die verschiedenen Brüsseler Stadtteile anstellen. Ist doch kein Wunder, dass das o.g. Video in DEM sozialen Brennpunkt Belgiens aufgenommen wurde. Zufall? Wer's glaubt...

also lokal. Aber in jeder Stadt??

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also lokal. Aber in jeder Stadt??

Stelle ich mich bei Regen auf die Kölner Domplatte, dann kann ich zählen wie viele Tropfen mich in welcher Zeit treffen. Stelle ich mich in den Dom, komme ich zu einem anderen Ergebnis.

So Akzentuierungen hat das Video auch.

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Edit:

100 Euch körperlich überlegende Schwule machen jeden Tag 'ne Bewerkung Euch ggü., manche mehr aufdringlich, manche ganz freundlich. Der Großteil davon weil sie denken, der arrogante Wichser lächelt mich nichtmal an, dabei könnt ich ihn auch ganz gerne mal ficken gerade. über Jahre. Die pure freude nehm ich an...

Das "körperlich überlegen spielt auf einer belebten Straße überhaupt keine Rolle." Es finden sich im Fall einer körperlichen Auseinandersetzung immer sehr schnell Männer, die der Frau helfen. (Oh, nein die arme Frau!). Männer bekommen diese Hilfe von Fremden in der Regel nicht. (Wenn die sich prügeln wollen, sollen sie halt, nicht mein Problem.)

Frauen wissen auch ganz genau, dass sie sich verbal viel mehr rausnehmen können als Männer bevor sie wirklich angegriffen werden.

Cirka 2/3 aller Opfer von Gewalt sind männlich, nur kräht um die kein Hahn.

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Die Macher dieses Videos haben was gesucht und natürlich gezielt gefunden. Man hat sämtliche Einflussgrössen die das gewünschte Resultat erbringen sollten ausgereizt, sprich die Frau hat sich für diese Jahreszeit ziemlich aufreizend angekleidet, arrogantes Auftreten, Location sind ärmliche Quartiere mit hohen Minderheitsanteilen, angeblich 10h Aufnahmezeit. Das ganze kann man mal mit dem Rassismus durchspielen. Würde ich als Videomacher der weissen amerikanischen Bevölkerung Rassismus unterstellen wollen, würde ich einen Latino oder Schwarzen mit Hiphopklamotten in eine Redneckhochburg schicken und bamm schon hätte ich das gewünschte Ergebnis.Genau wie im Video aus Belgien sind die Macher nicht ehrlich genug um zu sagen, dass diese "Anmachen" hauptsächlich eine Marotte von Menschen aus bestimmten Kulturkreisen oder Sozialkreisen sind. Nein man schwafelt was von universellem Sexismus und gibt der ganzen Männerwelt die Schuld.

Ist bei der ganzen Debatte eigentlich mal jemandem aufgefallen, dass es sich hier bei dem Video nicht um ein soziales Experiment handelt und noch nicht einmal um ein politisches Video, das eine Botschaft vermitteln will? Das ist ein Fundraising Video. Das ist Werbung. Und natürlich funktioniert das ebenso wie andere Werbe-Videos auch. Natürlich wurde die Frau "100x angesprochen". Genauso wie Meister Proper auch mindestens 30x noch tiefenreinigender ist als alle anderen Putzmittel etc. etc. etc. Lasst Euch doch nicht veralbern.

Genau das ist es!

Unabhängig von der politischen Einstellung, solche Videos kann ich nicht ernst nehmen, weil man immer das gewünschte Ergebnis zusammenschustern kann. Zumal von Anfang an nicht die Absicht bestand, festzustellen wie hoch die Belästigung tatsächlich ist, sondern der Wille, den subjektiven Eindruck unbedingt bestätigen zu lassen

So kann ich als Maskulinist eine Frau jetzt 10 Stunden durch die Innenstadt von Augsburg laufen lassen, und damit beweisen, dass Frauen nie belästigt werden. Als Gegenreaktion lassen Feministinnen dann nen Mädel auf dem Kiez von Frankfurt loslaufen...

Wie und wie oft Frauen tatsächlich so angemacht/ belästigt werden, dazu liefert das Video nichts. Eine wissenschaftlicher fundierte Stidie wird gar nicht verlangt, oder eine Erhebung von Frauen. Würde aber auch nichts bringen, da diese kein Interesse und Verbreitung finden würden.

Ein weiterer Fall, der zeigt, dass soziale Medien mitnichten demokratischer sind oder gar Informationen besser verbreiten. So wird reißerisch aufgeheizt, die Mainstream-Medien springen auf den Zug auf, berichten darüber (heißes Thema für Klicks/ Auflage), obwohl es eigentlich keinen Informationswert hat. Sieht man auch hier, sofort findet eine intensive hitzige Diskussion über mehrere Seiten statt, eine differenzierte Studie würde hier niemals so diskutiert werden.

Nüchterne und objektive Berichterstattung tritt ins Hintertreffen. Es ist traurig.

Das gilt jetzt nicht für das spezielle Thema, auch Maskulinisten und Rechte gehen ähnlich vor.

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also lokal. Aber in jeder Stadt??

Was ist denn Deine Frage? Glaubst Du ernsthaft, die Bayreuther Rentner sitzen ebenso auf dem Parkplatz vor der Tanke und rufen Mädchen hinterher, wie es die Kids in Gelsenkirchen Süd machen? Um bspw in München die hundert Anmachen zusammenzukriegen muss die Frau aber sicherlich viele hundert, wenn nicht sogar tausend Stunden herumlaufen. Deswegen wird so ein Video halt eben in Brooklyn gedreht und nicht in New Haven.

Street Harassment ist doch offensichtlich recht milieubedingt und nicht jedes Milieu ist überall vertreten. Oft eben nur in bestimmten Gegenden / Straßen. Vermute, dass auch eine gewisse kritische Schwelle überschritten werden muss. Deswegen war ja auch der Spruch zu diesem Brüsseler Video, den Elia schon ein paar Seiten vorher gepostet hat, so ein Blödsinn: "Die Straße gehört den Männern" - Nö. Das Video hat nur gezeigt: Eine Straße gehört den Männern. Zwei Straßen weiter sieht's schon ganz anders aus.

Ist doch ungefähr dasselbe Niveau als würde die NPD ein Video von den ISIS-Spinnern zusammenschneiden, um damit vor den "Gefahren durch Muslime" zu warnen.

Edit: @ Jon, genau das meine ich ja.

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Na bei den Antiislamisten wird doch in den sozialen Medien genauso verfahren H&M. Da werden einzelne Fälle zusammengesucht als Beweis einer angeblich omnipräsenten Gefahr.

Oder die Hysterie vor dem achso gefährlichen Islam hierzulande, eine verschwinden geringe Zahl von Radikalen, kein Terror in Deutschland, weltweit außerhalb der arabischen Welt verschwindend geringe Opferzahlen, trotzdem Jochen die sozialen Medien über in ihrer Hysterie vor der angeblich riesen Gefahr der angeblich gewalttätigen Religion Islam.

X reißerische Videos, Blogs und Foren, die mit ähnlicher Logik diese Gefahr zusammenschustern.

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Der Hintergrund ist doch scheiß-egal. Auf das Ergebnis kommt es an. Manche Leute haben halt nur ne GoPro und nen Mikrofon und nicht die Ressourcen um ne wissenschaftlich solide Untersuchung durchzuführen. Scheiss egal. Man kann auch überall Gespenster sehen aus den Tiefen der Gier/ Manipulation/ Verarschung oder man glaubt halt einfach mal, dass diese Frau in New York 100x an einem Tag angeschossen wird.

Machen zweifelhafte Beweggründe ein Ergebnis schlechter, eine Tatsache unwahr, verfälschen per se(!) das Erfebnis? Moralisch einwandfreie Grundlagen sind kein Wert für ein Produkt an sich.

Oder ist das dann alles verseucht weil jemand damit Geld verdient? Sicher nicht. Und der Anspruch an einen wissenschaftlichen, gemeinnützigen Hintergrund ist von Euch definiert, nicht von den Machern des Videos. Ob die da umsonst oder für eine Millionen Dollar lang läuft macht keinen Unterschied.

Grüße,

PP

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