Sexdate via WhatsApp ausgemacht [Chatverlauf] Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 2 2

[RealGentleman 6489]

Der Fick wäre auch ohne die SMS drin gewesen und darum gehts.

Ab nem gewissen Punkt sind Frauen und Sex an sich zweitrangig. Ziel ist es, das Game an sich zu verbessern, effizienter zu machen und zu schauen, was noch alles geht: SDL/SNL über Threesomes, Orgien und Pornos sind die Schritte, die dann kommen.

Diese Schritte erreiche ich aber nicht über Whatsapp. Diese Schritte erreicht man, wenn man ein guter Verführer ist. Ein Mann mit Eiern, der einer Frau ins Gesicht sagt, dass er sie gerne gemeinsam mit ihrer Mitbewohnerin ficken will. Über Whatsapp kann jeder reden. Nichts anderes sage ich hier. Und darüber hinaus finde ich sein Textgame einfach schlecht. Das heißt aber nicht, dass ich ihn schlecht finde, sein Game, dass er Frauen anspricht oder was auch immer. Das Game verbessern, mehr wollen als nur einen 0815 fick usw ist ja alles super, alles gut. Wenn man einer Frau via WA aber ein schlechtes Gewissen macht und per WA Ficken ansprechen muss ist für mich nur kein krasseres, besseres game. Und für mich ist dieses WA Getippe auch kein Game. Das Game hat vorher beim Opener stattgefunden und dann beim Date. Das Ganze mit dem "ich hab mehrere Frauen bla bla" hat die Frau doch sowieso nicht geglaubt via WA.

[Nachthimmel 23]

Ich glaub mit der hättest du sonst wie schreiben können, sie ist sowas von on, von Anfang an.

Schon allein an den Smilies und fragen merkt man es.

Das ist der Punkt.

Meiner meinung nach hast du eher glück gehabt, dass du durch deine art zu schreiben es nicht versaut hast.

Du bist vielleicht authentisch und ehrlich aber es wirkt schon sehr gezwungen und aufgesetzt was du ihr da schreibst.

Sehe ich auch so. Jeder der öfter Nummern mitnimmt und danach einen Chat startet merkt, dass das Mädel sich nach den ersten 2 Screenshots 3 mal qualifiziert hat. Du hast gute Arbeit davor gemacht.

Im Chat sehe ich von dir hauptsächlich Arroganz, etwas Prahlerei, deinen felsenfesten Frame, Disqualification. Du beeindruckst sie damit, dass du nicht needy bist, nur etwas selbstverliebt. Was bei ihr funktioniert, könnte eine andere total abfucken.

Trotzdem ganz aufschlussreich!

[MaSte 109]

Er hats einfach super kalibriert. NATÜRLICH kann man sagen, die Frau war schon von vorn herein on gewesen. Aber die meisten der PUAs hätten sich wohl sicher das Date geholt und wären froh gewesen, ne Chance zum Vögeln zu haben. TE nutzt das Investment von HB und framed mit der Dominanz einer Abrissbirne.

Ich fasse mir echt an den Kopf für jede Aussage von wegen "Hier kann man nix lernen". Es ist doch so: 95% der Leute in dem Forum sind AFCs und ficken eh nie. 4% der Typen sind ehemalige AFCs, dementsprechend meist Nice-Guys gewesen und haben Angst, zu ihren Eiern und zu ihren Bedürfnissen zu stehen. Irgendwie haben sie es in ihrer Entwicklung geschafft, nen Weg zu finden, halbwegs Frauen ins Bett zu bekommen, machen da den Cut und hören auf, sich zu pushen.. Die 1% sind Typen, die weiter dabei geblieben sind und nun richtig pimpen. Die haben mehr als genug Frauen und wissen ganz genau, dass sie zu jeder Zeit neue Frauen haben können. Sie kommunizieren ganz klar, was sie wollen, was sie mögen und was nicht geht. Ich hab bei Wings von mir gemerkt, dass das Ziel nicht mal mehr irgendwelche Frauen an sich sind, sondern eher die Verbesserung der eigenen Skills (z.B. "Wie weit kann ich gehen und komme trotzdem noch durch?"). Sowas ist für die meisten hier sowas von fernab ihrer Realität, dass als Antwort schnell was Negatives heruntergetippelt wird.

Komischerweise haben die meisten, die hier posten, auch noch tausende von Posts. Da darf sich jeder selbst seine Meinung bilden.

Wenn man keine Ahnung hat ....weiter weisste selber oder ?

Sprachlos über soviel dummes Zeug in einem Post/dem roten Abschnitt !

[peakoFF 188]

Wenn man keine Ahnung hat ....weiter weisste selber oder ?

Sprachlos über soviel dummes Zeug in einem Post/dem roten Abschnitt !

Du bestätigst nur meine Aussage. a) Du bist Member seit nem halben Jahr. b) Im September eröffnest du nen Thread, wo irgendnem Mädel hinterherrennst, was du vor 6 Jahren mal kennengelernt hast und verhälst dich ihr gegenüber auch heute noch wie der größte AFC der Weltgeschichte.

Und jetzt willst du mir sagen, was ich schreibe, ist dummes Zeug? Fang erstmal an zu vögeln und danach darfst du ne Meinung haben. Danke.

[MaSte 109]

Wenn man keine Ahnung hat ....weiter weisste selber oder ?

Sprachlos über soviel dummes Zeug in einem Post/dem roten Abschnitt !

Du bestätigst nur meine Aussage. a) Du bist Member seit nem halben Jahr. b) Im September eröffnest du nen Thread, wo irgendnem Mädel hinterherrennst, was du vor 6 Jahren mal kennengelernt hast und verhälst dich ihr gegenüber auch heute noch wie der größte AFC der Weltgeschichte.

Und jetzt willst du mir sagen, was ich schreibe, ist dummes Zeug? Fang erstmal an zu vögeln und danach darfst du ne Meinung haben. Danke.

Also hat meine Mitgliedschaftsdauer hier was mit meinem Sexleben zu tun ? oder sonst wie ? Leicht dümmliche Annahme. JA der Thread vom September ist da und jetzt ? Meiner Meinung nach ist es trd. Stuss was du schreibst :)

Krass wieviel Zeit leute zum stalken haben .... die Zeit wäre mir zu Schade :*

PS: Den Spruch mit Vögeln anfangen bleibt unkommentiert, absolute Kinderkacke :* ebenso das ich mir erst eine Meinung machen darf wenn ich gevögelt hätte Kinderkacke² hahah.

Gruß Maste

Januar 22, 2015 bearbeitet von MaSte

[Christian30 34]

Sorry, aber mit deiner art und wie du mit den Frauen umgehst/schreibst macht dich total unsympathisch. Und ich kann mir echt immer wieder an den Kopf fassen, wieso manche Frauen sich sowas bieten lassen *Kopfschüttel*. Bei einer halbwegs Intelligenten Frau die was von sich hält, würdest du mit so einer art und weiße nicht durch kommen. Meine Meinung dazu ist, dass du glück hattest, dass du die richtige zum richtigen Zeitpunkt hast angesprochen, die es mit sich hat machen lassen. Solche Frauen gibt es nun mal. Bei manchen ist es weil sie noch recht jung sind, oder ein Psychisches Problem haben oder sogar beides. Oder sie war geil und hatte anscheinend keine alternativen. Bei der hätte dann aber wohl auch ein "Ficken?" im Chat genügt, und sie hätte mitgemacht.

Ich frag mich halt nur, wieso man unbedingt so ein Game fahren muss, um zum Schuss zu kommen??? Du hast überhaupt kein Respekt vor Frauen. Ich hoffe nur, dass nicht eines Tages ein wirklich nettes Mädchen, an so einen Typen wie dich dran gerät. Vor allem nicht wenn sie noch Jung ist. Weil so Typen wie du sind der Grund, wieso viele Junge naive Mädels schlechte Erfahrungen sammeln, und irgendwann Mitte zwanzig ein Psychisches Wrack sind die Beziehungsunfähig sind.

[muhnbuht 503]

Ach Christian... Ist 30 dein Alter? Wenn ja, dann verrat' mir bitte, wie Du dir diese kindlich-naive Sichtweise so lange hast bewahren können! ;,D

[DonJon_verfuehrt 27]

@ Christian

"Meine Meinung dazu ist, dass du glück hattest, dass du die richtige zum richtigen Zeitpunkt hast angesprochen, die es mit sich hat machen lassen."

Dann habe ich aber ziemlich oft glück^^

Haha :D Wieso respektlos? Ich verstehe dein Argument nicht. Die Frauen sind glücklich, so wie ich sie führe und behandel. Wenn du es mir nicht glaubst, dann hör einfach mal in die Interviews rein, in denen die Frauen selbst schildern, wie sie die Verführung empfanden.

Lös dich von deinem sozial konditionierten Nice-Guy Mindset. No hate, bro! Aber Pseudo-moral hat keinen Platz beim Veführen und hindert dich nur an deinem Erfolg mit Frauen.

Januar 23, 2015 bearbeitet von DonJon_verfuehrt

[Christian30 34]

Ich hab kein Problem damit ein Nice Guy zu sein. Ich bin von Natur aus eine freundliche Person, und so bin ich auch immer mit den Frauen umgegangen. Wieso soll ich mir ein "Arschloch Game" aneignen um eventuell mehr Frauen rum zubekommen, wenn ich diese Person nicht bin, und sein will? Und mach dir mal keine sorgen um mich Coach, ich hab und hatte auch so meine erfolge, auch wenn ich vielleicht nicht mit 100 Frauen geschlafen habe. Aber das brauch ich auch nicht, damit ich mich wie ein Super Typ fühle.

Ich finde es ja gut, dass du Frauen direkt ansprechst auf der Straße. Oder wenn du anderen Leuten Tipps gibst. Ich finde halt nur man kann auch anders mit Frauen umgehen. Wenn du damit erfolg hast dann ist das ja ok, glaube ich dir ja sogar. Aber es gibt auch Leute die brauchen so ein Game nicht zu Fahren, und können auch anders erfolg haben. Diese Meinungen muss man nicht teilen, aber diese sollte man Respektieren. Aber du lässt hier gleich den PUA Psychologen raushängen, und willst mir einreden was gut und was schlecht für mich ist lol.

Du Präsentierst dich einfach, wie im Chat Verlauf mit dem Mädel. Als wärst du was besseres und der PU Papst persönlich. Du bist der Preis ja ne ist klar. Wen du der auf den Video bist wie alt magst du sein vielleicht 25? Glaubst du ernsthaft, dass du das auch eine Frau ab 30+ Verkaufen kannst, was du dem Jungen Mädel da im Chat verkauft hast? Die würde doch nur drüber schmunzeln was du da schreibst, und dich kein stück ernst nehmen. Und wieso sagst du den Frauen das nicht ins Gesicht, sondern erst über den Chat??? Ich meine, du spricht die Frauen ja an und holst dir die Nummer prima. Aber als Casanova/ Liebhaber verkaufst du dich dann nur über das Geschreibe per Whats App? Muss ich mir das so vorstellen? Und wenn ja wieso? Wieso sagst du den Frauen nicht direkt vor Ort was du willst, und wofür du zu haben bist?

Januar 24, 2015 bearbeitet von Christian30

[DonkeyKong88 52]

oh man, er macht mehr als der Rest lebe Dein Leben Don !

R für Rest

L für Leben

Fragen ?

Januar 24, 2015 bearbeitet von DonkeyKong88

[cooperx 1326]

Als ich mich 2007 hier angemeldet hab, gab es keine Leute die ständig nörgelten und rummotzten, sondern jeder pushte sich und nutzte das Forum und PU um besser mit Frauen oder allg. einem Lebensbereich zu werden.

Heute? Werden die Jungs angegriffen die was machen - gerade auch wenn es in den Augen von anderen creepy wirkt.

Wer besser werden will, lässt sich inspirieren und macht, wer was zum nörgeln hat ist ein einfach faul und hat nicht den Erfolg den er behauptet zu haben.

@Real Gentleman

[CherryPoppins 213]

Im Chat sehe ich von dir hauptsächlich Arroganz, etwas Prahlerei, deinen felsenfesten Frame, Disqualification. Du beeindruckst sie damit, dass du nicht needy bist, nur etwas selbstverliebt. Was bei ihr funktioniert, könnte eine andere total abfucken.

Jo, sehe ich auch so. Der Erfolg dieser Art der Kommunikation ist in gewisser Weise vergänglich, weil stark vom Alter und persönlicher Entwicklung der Frau abhängig. Ich sehe bei dir keine echte Dominanz, sondern einfach nur Arroganz und ein sich selbst interessant machen, indem man die Frau verunsichert. Funktioniert zwar und wird ja auch Technik "gelehrt", ist aber irgendwie auch ein bisschen lahm. Denn ja, es ist sehr gut möglich, als Mann dominant und begehrenswert und erfolgreich bei Frauen zu sein, ohne künstlich ein Machtgefälle zu erzeugen.

Aber im Endeffekt ist alles ein Spiel und wenn die Mitspielerinnen ohne Widerrede nach deinen Regeln spielen, dann ist doch super. Ich persönlich wäre allerspätestens bei "Hattest du schonmal einen Casanova?" lachend unter dem Tisch gelegen...

[RealGentleman 6489]

wer was zum nörgeln hat ist ein einfach faul und hat nicht den Erfolg den er behauptet zu haben.

Achso, also wenn jemand zu einer Frau geht die er nicht kennt und er sagt ihr, dass sie schöne Titten hat, und ich dann sage, dass das meiner Meinung nach suboptimal ist, dann habe ich im Umkehrschluss keinen Erfolg bei Frauen, weil ich hier etwas kritisiert habe? :D

Und nochmal, damit es hier jeder rafft. Ich habe nicht den TE beleidigt, habe ihn nicht runtergemacht usw. Ich habe nur gesagt, dass ich es schade finde, dass er nicht sagt, wie er die Frau angesprochen hat und wie er sie beim Date verführt hat. Und das wäre meines Erachtens nach besser und hilfreicher gewesen als den Chat, den ich ja nicht gut finde. Absolut nicht gut und nur alleine aufgrund des Chats hätte er die Frau nicht bekommen, was er ja auch in seinem Video dazu sagt.

Das ist ein Forum wo man sich austauscht, wo man diskutiert. Wo man dem anderen Tipps und Tricks gibt. Sorry aber ich werde hier nicht sagen, dass das der geilste Chat ist, den ich je gesehen habe und das nun bitte alle Männer das, gerade im Bereich OG, so übernehmen sollen.

[cooperx 1326]

Du hast mich missverstanden. Aber das mit Erfahrung/keine Erfahrung ist hier auch nicht der Punkt.

Natürlich ist der Chat nicht perfekt. Das ist er selten, auch bei mir nicht. Aber wenn die Frau dich als Kerl wirklich mag, du beim schreiben auf den Punkt kommst und sagst was du willst, dann wird sie dir entgegen kommen: Dadurch, dass sie sich mit dir Treffen will.

Wenn sie sich nicht zu dir hingezogen fühlt, ergo ihr z.b. nur "beste Freunde" seid, kannst du schreiben was du willst, sie wird sich nicht mit dir auf ein Date einlassen mit dem Ziel mit dir Intim zu werden.

EDIT: Aber damit wir zwei doch noch auf einen Nenner kommen: Bis Bild 5 fand ich das Geschreibsel gut. Danach kommt zu viel hard to try. Er wirft einen Hoop hin, sie springt nicht durch. Auch das Gespräch zu sehr auf Sex zu lenken wirkt prollend, das sieht man an ihrem Geschreibe, denn sie wird dadurch unsicher. Es war ein Spiel mit dem Feuer: Sie mochte ihn, desshalb hat sie sich mit ihm getroffen.

Andre Frauen - und das ist mir leider schon oft passiert - sind eingeschüchtert wenn man zu viel prollt und/oder über Sex schreibt: Sie kriegen Angst - aber genau das willst du nicht!

Also so wenig wie möglich, so viel wie nötig ihr schreiben, und erst beim Date dezent über Sex reden. Gibt ihr die Chancen sich besser fallen zu lassen, sich wohlzufühlen und sie merkt sie diente dir nicht nur zum vögeln (wenig bis keine LMR).

Januar 24, 2015 bearbeitet von cooperx

[vmann 266]

Meiner Meinung nach will der TE hier nur seine Website promoten und damit Kohle machen.

Da er auf direktem Wege schon paar mal einen auf den Deckel bekommen hat, macht er es jetzt halt indirekt.

Der Rest hier interessiert ihn doch einen feuchten Furz.

Alleine die reiserischen Überschriften, Sexdate, Gruppenorgie... RealGentelman hat es ganz gut erkannt.

Genauso wie die meisten seiner angeblich vielen Frauen...folglich versteckt sich der TE dann gerne hinter seinen angelesenen Pseudophrasen... Libertin, Casanova, ich lach mir gleich ins Müssli.

So unsicher wie du in deinen Infields rumstammelst, genauso unsicher und bescheiden ist auch dein Textgame.


Edit: On Topic, der Frau hättest du auch schreiben können, dass du sie mit Pommesfett einreibst und zur geheimen Vereinigung der Pfandflaschensammler gehörst... das hätte sie auch noch gut gefunden.

Januar 25, 2015 bearbeitet von vmann

[Doedelmann 116]

So böse würde ich das nicht formulieren.

Ich würde sagen das Video und der Textchat sind ein Unterrichtsbeispiel.

[suchti. 2491]

not hatin', but...

Wenn du es mir nicht glaubst, dann hör einfach mal in die Interviews rein, in denen die Frauen selbst schildern, wie sie die Verführung empfanden.

seriously?! Da wird mir wieder deutlich, wieso ich mich mit keinem dieser "Pickupper" umgebe. Frauen über die Verführung interviewen und das aufnehmen... ich hoffe ich bin nicht der einzige, der das absolut creepy findet.

[LoveLing 1443]

FRAGE zu diesem Thread:

Habe ich das richtig verstanden, dass TE ein Sex-Date mit ihm einer unbekannten Frau, die er nur ausm Foto (maximal) kennt ausgemacht hat?

Bin ich die einzige, die das total seltsam findet? Es ist nicht schwer Online ein Sex-Date zu organisieren, denn die Frauen die man da so "bekommt" sind auch die, die DRINGEND eins brauchen... jetzt ratet mal warum... !!! Welche "normale" Frau würde sich auf Sex mit einem volkommen unbekannten fremden Mann, die sie nur ausm Inet kennt (auch NUR Foto) einlassen? Welche?

Ich meine diese Fragen ernst!

@TE ist es schon schlimm um dich, dass du nicht mal mehr ein Treffen haben willst um dir die Frau überhaupt anzusehen? Du glaubst einfach alles, was da im Inet passiert? Einfach so? Und sie, diese Frau oder eben auch solche Frauen auch... einfah so mal gelaber glauben und Fotos glauben etc..etc...

Ich finde das sehr obskur! Also allein deswegen wäre das für mich ein NoGo. Die Wahrscheinlichkeit, dass mit der Frau/dem Mann was gewaltig nicht stimmt ist megahoch...

lg,

LoveLing

[RealGentleman 6489]

Bin ich die einzige, die das total seltsam findet? Es ist nicht schwer Online ein Sex-Date zu organisieren, denn die Frauen die man da so "bekommt" sind auch die, die DRINGEND eins brauchen... jetzt ratet mal warum... !!! Welche "normale" Frau würde sich auf Sex mit einem volkommen unbekannten fremden Mann, die sie nur ausm Inet kennt (auch NUR Foto) einlassen? Welche?

Na gut, da könnte ich dir schon ein paar nennen

[Doedelmann 116]

Ich finde gleich beim ersten Blinddate Sex haben ist ähnlich wie ein SNL. Wo siehst du da den Unterschied?

[LoveLing 1443]

@TE:

Lös dich von deinem sozial konditionierten Nice-Guy Mindset. No hate, bro! Aber Pseudo-moral hat keinen Platz beim Veführen und hindert dich nur an deinem Erfolg mit Frauen.

Ja hei, wenn du KEINE Ansprüche hast, dann geht das GENAU SO wie du das beschreibst!!! OHJAA.... Ey ich frage mich echt, was DU für Frauen abkrigst! Ich meine wir Frauen wissen, welche Typen im Netz NUR durch Texten zum Sex wollen und lehnen diese Grundsätzlilch ab. NUR meganeedy-Frauen ohne Ansprüche sagen zu solchen Meganeedy-Männer ohne Ansprüche JA...

Irgendwie hast du da eine etwas verschobene Wahrnehmung... KLAR bekommst du viele Frauen ab, aber WELCHE....

@RealGentlemen: hahahahahaa... ne also ich Date mich gern mit Männern ausm Netz, aber eins ist mal klar, NIEMALS würde ich JA zu Sex sagen, bevor ich den Mann nicht tatäshlcih in REalLive gesehen habe. Das ist für mich ein absolutes Grundgesetz. Ich meine sei mal ehrlicfh: Stell dir mal vor, du triffst die Frau, die gefällt dir optisch, schöne Stimme etc.. und ihr Geruch ist aber nicht gut. Gneauso kenne ich das aber vom Mann auch!!! NIEMALS wäre Sex mit jemand möglich, der mir in gewissen Dingen nicht zusagt.

Da verstehe ich nicht, wie man so "naiv" dutzende Bestätigungen sich hin-und herformulieren kann und dann das ganze so hinstellt als "sei das eini sicherer Lay", OHNE die Frau jemals gesehen zu haben!!!

Ne als da ist TE aber MEGAnaiv und ich denke er ist so jemand, wo jede zweite ne kleine süße pummelige ist, die sich freut auch mal von jemanden Online angetörnt zu werden und die er dann ablehnen würde, es sei denn er selbst würde auch so sein... Ist jetzt nur Spekulation, aber das Ganze ist so megaunrealistisch, was TE da bringt...

lg,

LoveLing

Januar 27, 2015 bearbeitet von LoveLing

[LoveLing 1443]

Bin ich die einzige, die das total seltsam findet? Es ist nicht schwer Online ein Sex-Date zu organisieren, denn die Frauen die man da so "bekommt" sind auch die, die DRINGEND eins brauchen... jetzt ratet mal warum... !!! Welche "normale" Frau würde sich auf Sex mit einem volkommen unbekannten fremden Mann, die sie nur ausm Inet kennt (auch NUR Foto) einlassen? Welche?

Na gut, da könnte ich dir schon ein paar nennen

hahahaaa... da hast du mal deiner Needness nachgegeben... jajaja... solche Momente haben manche. :D Heißt ja nicht dass man immer so ist, aber ich finde das naiv. Auch gefährlich.. Klar kann man Glück haben und es passst super, kann aber eben auch genau anders sein.

Ich finde gleich beim ersten Blinddate Sex haben ist ähnlich wie ein SNL. Wo siehst du da den Unterschied?

Was bedeutet SNL?

Januar 27, 2015 bearbeitet von LoveLing

[Doedelmann 116]

Same Night Lay, also ca 6 Stunden zwischen erstem Sehen und Sex.

[LoveLing 1443]

Same Night Lay, also ca 6 Stunden zwischen erstem Sehen und Sex.

Des ist ein MEGAunterschied, ob du jemand VOR DIR siehst, riechst, so dein intuitives Bauchgefühl so hast.... Gesamteindruck etc..etc.. oder NUR leere Phrasen im Internet von Irgendein Foto, wo du NIEMALS wissen kannst, ob das überhaupt der ist der da aufm Bild ist...

Ich meine da MUSS man doch auch mal realistisch bleiben... Das kannst du nicht vergleichen, sorry! Ich habe auch schon mit Männern gleich beim ersten Date Sex gehabt, aber weil es gepasst hat. Mit diesen Männern habe ich aber NICHT vorher irgendwelchen Sex ausgemacht!!! Das wäre nie gegangen, und ich hätt mich ja mega selbstverarscht... geht doch gar nicht...

Also mal ganz ehrlich und ernst: Ein Mann, der mich via Text auf Sex festnageln will bekommt GRUNDSÄTZLICH ein Nein von mir! Ich sehe doch dann, dass der nicht mal SELBER daran denkt, dass ich ihm vielleicht gar nicht gefalle!!! Ist doch echt irgendwie totale Selbstverarsche und das macht den Mann ja sowieso unattraktiv, wenn der SO LUSCHE an die Dinge herrangeht...

SO!!!

Januar 27, 2015 bearbeitet von LoveLing

[Krevin 175]

Dieses ganze Rumgeheule führt doch echt zu nichts.

Ich finde den Chatlog des TE's auch nicht besonders aufschlussreich. Meiner Meinung nach springt da ab und zu selber ein Qualifier dem Mädel entgegen (nach dem Motto "Nimm mich, ich bin anders als die anderen!"), aber das soll jeder selber entscheiden.

Ihm ans Bein zu pissen ist genau so kindisch wie einige hier inhaltlich rumnörgeln.

Wie es früher war, kann ich nicht beurteilen, aber ich denke, man sollte entweder

a) pushen und verbessern oder

b) die Schnauze halten

anstatt hier seitenlang Diskussionen angefangen, die mitterweile in jedem dritten Thread wuchern. Wenn hier alle so schön Alpha sind, wie sie behaupten, wozu dann die ellenlangen Wortgefechte?