Zu geringes Testosteron Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 0

[ka.boom 17]

Hey ich hab neulig mal nen Blutbild beim URO machen lassen.

Der Doc. meinte mein T sei im Normbereich (13nmol) allerdings hab ich jetzt mal ein wenig recherchiert und herausgefunden dass meine Werte tatsächlich im Normbereich, allerdings extrem weit unten in diesem, angesiedelt sind(laut wiki 12-24nmol) was im Anbetracht meiner Lebenssituation ausgeschlossen sein sollte:

Ich bin 22, trainiere seit 3 Jahren im Gym (die ersten Monate 12+ nur Bullshit mit Maschinen, danach freie Gewichte im 8-15wh bereich jetzt seit 2 Monaten im 4-6whb) und ernähre/verhalte mich überdurchtschnittlich gut (rauche kaum, trinke weniger als die meisten und achte immerhin einigermaßen auf meine Ernährung).

Anhand dieser Werte(alleine schon wegen des Alters) würde ich eher einen überdurchschnittlichen Wert erwarten.

Ohne jetzt wie der absolute Hypochondra zu wirken muss ich auch sagen, dass ich die Symptome von Low T in mir wiederfinde:

Viel geringere Libido/Erektion/Morgenlatten als früher.

Ich fühl mich manchmal verweichlicht (schneller Angst in bestimmten Konfliktsituation, überemotional in bestimmten Situationen(mit Frauen, schaut euch hier meinen letzten Thread an...) oder beim Schauen von Filmen (da hab ich früher nur verwundert drüber gelacht))

schlechter Schlaf

kaum Gains im Gym

ausgepowert ohne Grund

depressive Grundstimmungen

Konzentrationsprobleme

Das geht jetzt schon einige Zeit 3-4 jahre schätze ich. Folgende Sachen hängen ungefähr mit diesem Zeitpunkt zusammen:

Angefangen mit Training im Gym

Abitur beendet, seit dem perspektivlos(unsicher und unerfolgreich im Studium), Existensangst?

Aknenormin genommen (einziges verschreibungspflichtige Medikament was ich über einen längeren Zeitraum genommen haben)

Pornosucht (Yourbrainonporn, für die Leute die es kennen)

Das sind die Dinge die mir so auf die schnelle einfallen, wollte wissen ob jemand von euch da vielleicht schon Erfahrungen gesammelt hat und ne Vermutung hat womit das zusammenhängen könnte.

Bin mir außerdem unsicher zu welchem Arzt ich damit soll, hab meinem Allgemeinarzt das Problem hauptsächlich als Libidoproblem beschrieben woraufhin der mit zum Uro geschickt hat. Der meinte dann dass könnte aber auch organische Ursachen haben und schickt mich jetzt wieder zurück zum Allgemeinarzt fürs Metabolische Syndrom-Untersuchung und hält außerdem meinen T-Wert für normal..

[Gast botte]

Ohne Arzt zu sein: Bist Du Dir sicher, dass Deine Probleme im rein körperlichen Bereich bzw. nur beim Testosteron liegen? Einiges von den Symptomen, die Du an Dir beobachtest:

Geringe Libido, Stimmungsschwankungen, Schlafprobleme, Abgespanntsein, Konzentrationsprobleme, depressive Grundstimmungen (sic!), Existenzangst, Pornosucht (=Eskapismus)

lässt sich durchaus auch einer beginnenden Depression zuordnen - die kann sowohl körperliche als auch seelische Ursachen haben. Und ja, die Libido leidet dann auch.

Sei mal ehrlich zu Dir selbst, sprich mit Freunden, ob sie Veränderungen an Dir festgestellt haben, und such eventuell auch mal einen Psychologen auf, um das abzuklopfen.

Dein Körper ist keine Maschine, auch wenn Du ihn ein bischen so behandelst. Versuch locker zu bleiben, such Dir Aufgaben oder Ziele, und geh vor allem konsequent unter die Leute.

[pewpew2 165]

Das mit dem Testowert hatte ich mir auch schon mal gedacht bei mir selbst, hatte ähnlich Symptome und sogar angeschwollene Nippel, die hätten eigentlich nach der Pubertät weggehen müssen, naja jetzt sind sie der Knaller, weil ich mittlerweile gut gegaint hab im Gym und größere Möbse hab also manche der schlanken Frauen :D

Du solltest dich nicht verrückt machen deswegen, den die Hormonwerte können sehr oft sehr stark schwanken, am besten für Testo ist: Wenig stress/unsicherheiten, genügend Schlaf, und Cholesterin (Eigelb) + Nüsse essen.

Das allerwichtigste ist nicht zu viel über sowas nachdenken, wenn der Arzt nichts ungewöhnliches körperliches festestellen kann, dann ist es warscheinlich psychisch bedingt und dagegen hilft nur annehemen und loslassen.

[Gast Yeezyzz]

Was hast du die Stunden bzw die Nacht vor dem Test so gemacht? Wie viel Schlaf? Was gegessen?

Die Ergebnisse können dadurch unfassbar schwanken, keine Typen, die ihren Testowert derart manipuliert haben, dass sie leichte Booster verschrieben bekommen haben und mein Wert war nach 8h Schlaf, fettigem Essen und Training am Abend davor knapp 20% über dem naturalen Höchstwert lol. Also mach nochmal nen Test, wenn du dir sicher sein willst.

Aber würde so oder so eher auf ne depressive Grundstimmung tippen, die dann alles andere mit sich zieht.

[TigerTigerTiger 356]

Das ist ne ziemlich gute Idee Dange.

[Barokna 942]

Viel geringere Libido/Erektion/Morgenlatten als früher.

schlechter Schlaf

ausgepowert ohne Grund

depressive Grundstimmungen

Konzentrationsprobleme

Abitur beendet, seit dem perspektivlos(unsicher und unerfolgreich im Studium), Existensangst?

Pornosucht

Das hat alles erstmal nicht unbedingt was mit deinem Testospiegel zu tun.

Wie sieht es mit deiner Ernährung aus? Wie oft kommen Eier und Nüsse darin vor? Falls wenig bis gar nicht: Zieh dir über den Tag verteilt 4 Eier und 60g Mandeln rein. Dein Testospiegel müsste davon ziemlich schnell steigen. Morgens und abends kalt duschen hilft auch.

[saian 2198]

Der Doc. meinte mein T sei im Normbereich (13nmol) allerdings hab ich jetzt mal ein wenig recherchiert und herausgefunden dass meine Werte tatsächlich im Normbereich, allerdings extrem weit unten in diesem, angesiedelt sind(laut wiki 12-24nmol) was im Anbetracht meiner Lebenssituation ausgeschlossen sein sollte:

Der Referenzwert von Wikipedia ist irrelevant. Der Referenzwert deines Labors zählt.

Anhand dieser Werte(alleine schon wegen des Alters) würde ich eher einen überdurchschnittlichen Wert erwarten.

Abitur beendet, seit dem perspektivlos(unsicher und unerfolgreich im Studium), Existensangst?

Aknenormin genommen (einziges verschreibungspflichtige Medikament was ich über einen längeren Zeitraum genommen haben)

Pornosucht (Yourbrainonporn, für die Leute die es kennen)

Weil du pumpen gehst, normal isst und weniger trinkst als andere, sagt das nichts über dein Testosteron aus.

Der Testosteronspiegel hängt ab von: Kalorien, Eiweiß, KH, F, T3, Zink, Vit A, Vit D, Kreatin, Arginin etc.

Psychologische Ursachen kommen noch dazu ("perspektivlos")

[Kolibri-Maki 509]

Pornosucht und Libidoprobleme? Das finde ich ein wenig komisch. Erkläre das mal genauer.

Ansonsten denke ich nicht, dass der Testosteronwert dein Problem ist, sondern eine andere Ursache. Im Vergleich zu den anderen halte ich die Diagnose Depression für viel zu ungenau.

[RoyalDutch 4776]

[Avantgarde 658]

Wie groß bist du? wie hoch ist dein KFA?

Schaff erstmal ein testosteronfreundliches Umfeld in deinem Leben, dann geht das auch mit den Werten im Serum klar.

Das heißt konkret:

- Check deine Ernährung! Ernährst du dich gesund und ausgeglichen. Nimmst du genügend (tierische) Fette zu dir? Cholesterol ist die Vorstufe des Testosteron.

- Supplementiere Omega-3 Fette (Fischölkapseln), Zink und Vitamin D. Die meisten Menschen und insbesondere Sportler haben ohne Supplementierung einen Mangel.

- Treibst du Sport? Wieviel Körperfett trägst du? Ein hoher KFA Anteil begünstigt die Aromatase (Umwandlung vom Testosteron in weibliche Geschlechtshormone).

- Hast du einen sauberen Schlafrhythmus? Hormonelle Vorgänge finden überwiegend im Schlaf statt. Viel Schlaf ist esenziell für einen Normalen Hormonhaushalt. Wenig Schlaf wird deine Cortisolwerte in die Höhe treiben und das ist der Gegenspieler vom Testosteron.

- Thema Cortisol: Cortisol ist ein Streßhormon und zerfickt deine Testowerte. Deshalb vermeide jede Form vom Streß. Leg die eine streßlose Grundattitüde zu und mach dir nicht so viele Gedanken über jeden Scheiß.

[ka.boom 17]

Bin 177, 68kg, 12% kfa. Sport siehe Ausgangspost.

Supplementiere schon lange multivitamin + magnesium/calcium/zink und jetzt neuerdings fischöl und kreatin.

Schlafrythmus war am Tag des Tests schon länger gefickt manchmal die vollen 8h aber manchmal auch nur 3-6h (2-3 wöchentlich), wie auch am Tag des Tests.

Wie soll ich Stress vermeiden, kann mir doch nicht aussuchen ob ich von irgendwas gestresst werde.

Pornosucht (YourBrainonPorn.com) und Libido: ich war früher nen richtig horniger motherfucker.. 2-3 am Tag mastubieren(permanent horny nur beim Anblick von Weibchen im Alltag) und irgendwann kamen halt Pornos dazu. Laut der verlinkten Seite führt ne Reizüberschüttung zur Abstumpfung und irgendwann landest du bei Gangbangfakerape pornos mit Hunden und Homosexuellen obwohl das eigentlich nicht mal deiner Sexualität entspricht, einfach nur weil die alten Reize dein Dopaminzentrum nicht mehr zum zünden bringen. Kannst dir ja vorstellen wie kalt dich dann echte Frauen lassen.

Hab mal probiert auf paar Kommentare einzugehen.

Danke schonmal für die Antworten bisher.

[deppchef 203]

Nun mal kleine Information zu Laborwerten:

Also der Referenzbereich ist so festgelegt, dass 95 % der gesunden Bevölkerung in diesem Bereich liegt.

Es ist absolut nicht so, dass junge gesunde, potente Männer am oberen Ende der Skala sind und ältere grundsätzlich am unteren Ende.

Es kann sein, dass du am unteren Ende des Normbereiches bist und trotzdem der Stecher mit der Dauerlatte bist, da der Wert für dich und deinen Körper perfekt ist.

Wenn du es noch etwas genauer, sicherer haben möchtest, kannst du deinen Urologen oder Hausarzt bitten dir als Wert noch das LH (Luteinisierendes Hormon) zu bestimmen. Das ist sozusagen das Hormon, welches im Kopf ausgeschüttet wird und die Testoproduktion stimuliert. Wenn auch dieser Wert im Normbereich ist, das scheint alle sin Ordnung zu sein.

Ausserdem ist noch wichtig: Wann wurde das Blut abgenommen zur Testobestimmung? Morgens sollte man das machen, da ist der Wert am höchsten.

Aso, die anderen Tipps wie : Schlafen, Sport, Gesund ernähren und dein Hirn nicht (dauerhaft) mit künstlich stöhnenden Internetschlampen zu fluten, schaden auf keinen Fall.

Alles Gute dir!

[saian 2198]

Wie soll ich Stress vermeiden, kann mir doch nicht aussuchen ob ich von irgendwas gestresst werde.

Erstmal herausfinden, was dich stresst und dann nicht mehr so oft in die Situation begeben.

Mich nervt das Wildwesttum auf deutschen Straßen. Nur Raser unterwegs.

Also fahre ich nicht mehr so viel und mache alle Sachen, die ich mit dem Auto erledigen muss, in einem Abwasch.

Wenn mir dann mal wieder einer im Kofferraum hängt, weil ich in der 70er-Zone nur 69 fahre,

dann lege ich automatisch meinen rechten Arm hinter die Beifahrerkopfstütze, schau gediegen zum rechten Fenster raus und wippe den Kopf zum Takt und singe mit.

Im Rückspiegel sehe ich dann immer den knallroten Kopf und diverse Schimpfworte.

Falls du dann dich dann in die Situationen begeben musst, dann lerne, sie zu akzeptieren.

Auf meiner Bahnstrecke springt andauernd jemand vor den Zug oder irgendwas ist kaputt. Da ich ein cleveres Bürschen bin, nehme ich was zum Lesen mit.

Meine Energie spare ich mir für Sport und Business.

[Kolibri-Maki 509]

An deiner Stelle würde ich erstmal alle Supplements komplett weglassen. Kann sein, dass du beispielsweise auf die Folsäure in dem Multivitamin schlecht reagierst, weil es das aktive Folate 5-Methyltetrahydrofolate im Körper blockiert, das ist nur ein Beispiel von vielen was Multis usw. ausrichten können. Also wirklich alles weglassen, auch Omega 3, Zink usw.

Es passiert dir auch nichts wenn du das tust. Du weißt dann erstmal wie du dich ohne fühlst und kannst dann später nach und nach den Effekt der einzelnen Komponenten ausmachen. Jeder Mensch ist anders, daher gibt es bei Supplements sowieso kein One Size Fits all. Was dem einen gut tut, schadet dem anderen eher.

Über den Pornokonsum würde ich mir an deiner Stelle gar keine Gedanken machen, das ist zum Teil nur Panikmache, finde ich.

[malemukalekumalale 31]

Mein Hausarzt meinte zu mir: "du xxxxx, der größte Libidokiller und verweichlicher ist zuviel fettgewebe. das produziert entzündungsmachende hormone und reguliert in einer kaskade als gegner von testosteron. wenn du abnimmst kannst du bis 50, 60 ne gute potenz erhalten"

also: abnehmen Leute!!! :D

[Awesome Wolf 257]

Hat zu dem Thema jemand Belege? Dieses Testosteron-Ding scheint mir nämlich grundsätzlich ein Thema zu sein, bei dem viel Mist verzapft wird. Also hat jemand echte Belege dafür, dass X oder Y sich so oder so auf den Testosteronspiegel auswirkt (abgesehen von Meinungen irgendwelcher Ärzte, die absolut nicht einheitlich sind)?

[malemukalekumalale 31]

hier ein Endokrinologe:

"Östrogene aus Körperfett

Gerade beim Übergewicht sei eine Wechselwirkung denkbar, sagt Jens Jacobeit, Facharzt für Endokrinologie und Andrologie am Medizinischen Versorgungszentrum Endokrinologikum in Hamburg. "Im Fettgewebe sitzt ein Enzym, das Testosteron in Östrogene umwandelt." Dadurch sinke der Testosteronspiegel. Ein Teufelskreis: Denn Testosteron fördert die Fähigkeit des Körpers, Fett abzubauen. Auch dauerhafter Stress komme als Auslöser infrage. "Das Stresshormon Cortison unterdrückt die Testosteronproduktion."

http://www.n-tv.de/wissen/Zu-wenig-Testosteron-article44127.html

[LastActionHero 3185]

Auch dünne Menschen können gestresst sein...

[saian 2198]

Hat zu dem Thema jemand Belege? Dieses Testosteron-Ding scheint mir nämlich grundsätzlich ein Thema zu sein, bei dem viel Mist verzapft wird. Also hat jemand echte Belege dafür, dass X oder Y sich so oder so auf den Testosteronspiegel auswirkt (abgesehen von Meinungen irgendwelcher Ärzte, die absolut nicht einheitlich sind)?

http://edubily.de/2014/06/ein-testosteron-protokoll/

[Kolibri-Maki 509]

@saian
Und wie zerschießen sich die Leute laut dem Link die Testo Werte? Indem sie durch hohe Vitamin D Dosen Vitamin A senken. Balance heißt das Zauberwort. Vitamin A ist in unserer Ernährung nicht so krass vertreten wie es eigentlich sein sollte. Vitamin D hilft nicht wirklich gegen Erkältung. Zusammen mit Vitamin A hingegen schon. Neulich hab ich einem Kumpel empfohlen er solle doch mal das Vitamin D weglassen. Ich glaub er nahm 1000 IU am Tag und hatte sonst meiner Meinung nach zu wenig Vitamin A in der Ernährung. Seine verschleppte Erkältung die schon ca. 2 Monate anhielt verschwand. Kann Zufall sein ja. Es ist aber nicht das erste mal. Meine Mutter war mal chronisch heißer. Sie nahm in der Woche 20.000 IU Vitamin D, vom Arzt verschrieben, wegen niedrigem Wert. Ich hab ihr gesagt sie soll das weglassen, bis sie gesund ist. Und ihr ging es auch relativ schnell besser.

Nicht zuletzt liegt das Problem daran, dass viele immer noch Beta Carotin mit Vitamin A gleichsetzen. Und dass viele Studien bezüglich Toxizität anscheinend mit dem suboptimalen trans-Vitamin A durchgeführt wurden, das der Körper schwerer verwerten kann. Dann noch, dass kaum Innereien gegessen werden und dass die Vitamin D Council auch noch unsinnigerweise gegen Lebertran hetzt. Und der Supergau ist dann PSMF mit Vitamin D Supplementierung. Das heißt die Leute auf der Diät essen fast gar kein Vitamin A, nehmen im Multi nur Beta Carotin, weil trans-Vitamin A zurecht vorsichtig genommen werden soll. Das liegt daran, dass Vitamin A im tierischen Fett ist und das weggelassen wird. Daher ist eine Erkältung vorprogrammiert. Ohne Vitamin A liegt eben das Immunsystem flach. Da kann man dann nur noch hoffen, dass man gut im Beta Carotin konvertieren ist.

[TigerTigerTiger 356]

Bin im Vergleich zu dir ein ziemlicher Laie, aber warum genau das Vit D3 weglassen, statt einfach zusätzlich Vit A zu suppen/nehmen? Oder besitzt Vit A genau wie dieTransform eine hohe Toxizität?

[Kolibri-Maki 509]

Sobald man krank ist und Vitamin A Mangel hat, dann sollte man das weglassen, um nicht noch das restliche durch Vitamin D3 zu verdrängen. Soweit ich weiß ist mir bei Vitamin D3 nichts wirkliches bekannt bezüglich etwas ähnlichem wie der trans-cis Geschichte.

Gerade habe ich bezüglich Testosteron und Vitamin MK-4 etwas krasses gefunden:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16844298

Das heißt MK-4 könnte Testosteron erhöhen.

[TigerTigerTiger 356]

Die Frage die ich mir Stelle - wo ist die Grenze? Fast alle Supps geht davon aus, dass ich einen Mangel habe. Wenn ich diesen Mangel behebe werde ich auf den mir genetisch(?) vorgegeben Normalwert kommen, oder wie genau sieht das aus? Kann ja schlecht sein, dass wenn ich den kompletten Stack oben fahre meine Testosteronproduktion sich um approx 300-400% nach oben verschiebt.

[Gast _deleted_]

@saian

Und wie zerschießen sich die Leute laut dem Link die Testo Werte? Indem sie durch hohe Vitamin D Dosen Vitamin A senken. Balance heißt das Zauberwort. Vitamin A ist in unserer Ernährung nicht so krass vertreten wie es eigentlich sein sollte. Vitamin D hilft nicht wirklich gegen Erkältung. Zusammen mit Vitamin A hingegen schon. Neulich hab ich einem Kumpel empfohlen er solle doch mal das Vitamin D weglassen. Ich glaub er nahm 1000 IU am Tag und hatte sonst meiner Meinung nach zu wenig Vitamin A in der Ernährung. Seine verschleppte Erkältung die schon ca. 2 Monate anhielt verschwand. Kann Zufall sein ja. Es ist aber nicht das erste mal. Meine Mutter war mal chronisch heißer. Sie nahm in der Woche 20.000 IU Vitamin D, vom Arzt verschrieben, wegen niedrigem Wert. Ich hab ihr gesagt sie soll das weglassen, bis sie gesund ist. Und ihr ging es auch relativ schnell besser.

Nicht zuletzt liegt das Problem daran, dass viele immer noch Beta Carotin mit Vitamin A gleichsetzen. Und dass viele Studien bezüglich Toxizität anscheinend mit dem suboptimalen trans-Vitamin A durchgeführt wurden, das der Körper schwerer verwerten kann. Dann noch, dass kaum Innereien gegessen werden und dass die Vitamin D Council auch noch unsinnigerweise gegen Lebertran hetzt. Und der Supergau ist dann PSMF mit Vitamin D Supplementierung. Das heißt die Leute auf der Diät essen fast gar kein Vitamin A, nehmen im Multi nur Beta Carotin, weil trans-Vitamin A zurecht vorsichtig genommen werden soll. Das liegt daran, dass Vitamin A im tierischen Fett ist und das weggelassen wird. Daher ist eine Erkältung vorprogrammiert. Ohne Vitamin A liegt eben das Immunsystem flach. Da kann man dann nur noch hoffen, dass man gut im Beta Carotin konvertieren ist.

Guter Beitrag, kleine Ergänzung: Vitamin A würde ich ausschließlich als Retinol ergänzen, partout nicht als Beta Carotin, wegen der schlechten Bioverfügbarkeit. Oder zusätzlich in Form von Leber.

Zum Threadersteller:

Hier würde ich die Schilddrüsenwerte mal überprüfen. Wenn diese nicht stimme (=unterer Referenzbereich) führt das zu einer Kaskade von weiteren Problemen.

Januar 30, 2015 bearbeitet von _deleted_

[Kolibri-Maki 509]

Die Frage die ich mir Stelle - wo ist die Grenze? Fast alle Supps geht davon aus, dass ich einen Mangel habe. Wenn ich diesen Mangel behebe werde ich auf den mir genetisch(?) vorgegeben Normalwert kommen, oder wie genau sieht das aus? Kann ja schlecht sein, dass wenn ich den kompletten Stack oben fahre meine Testosteronproduktion sich um approx 300-400% nach oben verschiebt.

Das ist eine wirklich komplizierte Frage. Und letztendlich sollte die Medizin mehr in diese Richtung gehen. Vor allem sehr komplizierte Krankheiten wie beispielsweise das schwer zu definierende "Chronique Fatique Syndrome" könnte so eventuell viel besser behandelt werden. Die Frage ist dann wieder, ob es sinnvoll ist großflächig Gentests durchzuführen, da man damit ja auch gewisse Riskogruppen identifizieren kann. Es wäre aber wenigstens jetzt schon angebracht das bei schwierigen Fällen und vor allem teils bei psychiatrischen Krankheiten einzuführen, vor allem damit man die Verträglichkeit von diversen Medikamenten herausfinden kann.

Letztendlich kann man nicht jede Genmutation umgehen, manche sind fast ein unlösbares Problem. Testosteron ist ja nur ein Marker von vielen. Und schon allein daran sind so viele Stoffwechselprozesse beteiligt, dass es ein sehr genaues Vorgehen braucht, um die genaue Ursache zu finden. So kann es dann z.B. sein, dass das Testosteron des Threadstarter überhaupt kein Problem darstellt, wie schon gesagt.

Man muss auch körperliche Symptome richtig deuten können. Dafür muss entweder der Patient oder der Arzt ein gutes Gespür und viel Erfahrung haben. Ein MK-4 Mangel in der Kindheit kann sich laut Weston Price dann unter anderem in einem zu schmalen Skelett, Gesicht und Becken äußern oder später dann an Zahn- und Knochenproblemen. Danach könnte man dann gehen. Wenn du allerdings jetzt mit demineralisierten Zähnen zum Zahnarzt gehst und hast 6 Löcher, dann wird er dir dahingehend keine Auskunft geben, sondern einfach seiner gewöhnlichen Tätigkeit nachgehen, einfach weil er da nur unzureichend ausgebildet ist. Zumindest ist das meine Erfahrung bisher. Durch MK-4 verändert sich wohl anscheinend die Zusammensetzung des Speichels und damit die Resistenz gegen Karies.