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[Biff 3548]

Bleib wie du bist...

 

Neulich las ich einen Beitrag von @General Beta, der mich inspiriert hat, das Thema aufzugreifen und ein wenig zu erläutern.

21 hours ago, General Beta said:

Das Ziel eines jeden hier sollte sein "PU zu verlernen".

 

Lasst uns kurz mal in eine Situation springen. Let's go

 

[Alt-J "Left Hand Free" (Johnson Somerset Remix)]

• Beispiel

Du gehst gerade aus der Tür, es ist ein toller Tag. Die Sonne scheint. Du willst kurz einkaufen und auf dem Weg denkst du schon wieder "Hm, nicht schlecht [...] oh die is aber auch hübsch[...] mjam die is ja lecker[...] ok, DIE sprech ich jetzt mal an!". Los gehts! Blickkontakt - 3 Sekunden Regel - Opener ... "heyy na. Mir ist aufgefallen, dass ich Dir aufgefallen bin :)", sie "Oh ähm ja ok?!" . "Ja dann Hallo erstmal, mein Name ist Basti. Du bist?", sie "Sarah mit h, das schreiben alle immer falsch haha". "Ja ok cool, merk ich mir. Du pass auf, ich muss eigentlich einkaufen und will dich auch nicht lange aufhalten. Das Wetter lädt doch zum Eis essen ein. Lass uns doch einfach Nummern tauschen", sie "Ja ähm nein... also das is ja lieb aber nein Danke". Du bist 2, 3 Sekunden sprachlos, fängst dich wieder "oh ähm ja ok... ja schade... tchja... dann ähm.. tschüss ne".

Kennen wir alle, oder Männers?

Eine andere Frau, wenige Meter weiter, nicht gerade dein Beuteschema, hat das mitbekommen. "Das war ja süß, Kopf hoch. Wenigstens getraut!", du "Tchja danke, war wohl leider nichts". "Naja vielleicht hat sie einen Freund oder sowas?", du "Ja... ja kann sein. Wer weiß. Vielleicht hab ich auch irgendwas falsch gemacht...Tipps? haha". "Aber nein, das ist doch Quatsch. Bleib wie du bist!".

Und Pause...

Was fühlst du? Enttäuschung, Frust oder vielleicht auch nichts weil dir Körbe nicht mehr so viel ausmachen? In jedem Falle wirst du (wenn auch nur unterbwusst) versuchen dich zu hinterfragen, Sarah mit h oder Pick Up. Wenn auch nur für Millisekunden, eine alltägliche Tragödie mit mikroskopischen Ausmaß. Dennoch, was bedeutet denn nun "Bleib wie du bist"? Routinen, Openener... Ja/Nein? Wann ist man "zu viel" sich selbst und wann "zu wenig"?

 Es ist der Anfang von allem hier - die Theorie. Sie verdeutlicht gewisse soziale Interaktionen, Mechanismen und wie du diese beeinflusst. Ein "how to" Beginner guide, inklusive advanced shit für Fortgeschrittene. Für Fortgeschrittene... soso. Aber wie fortgeschritten ist man(n) wenn blind einer Anleitung gefolgt wird? Wie viel "Du selbst" steckt noch in einem Flirt, wenn du die Anleitung nicht beiseitelegen kannst?

Mach dir nichts vor. Du kamst zu hier her, weils nicht läuft. Ausnahmen bestätigen die Regel. Was ist also das Ziel? Ganz genau, dass es (wieder) läuft. 

 

• Charakterbildung

In gewisser Weise ist Pick Up genau das. Anhand vieler Beispiele, von Tutorials, deinen Charakter zu entwickeln. Aber verweile dort nicht. Lerne zu experimentieren, zu kombinieren und hinterfrage dich ruhig auch mal „was hätte ich jetzt wohl gesagt/getan ohne PU?“.

Du wirst feststellen, dass nicht alles was du vorher dachtest oder tätest falsch war. Und ehe du dich versiehst stellst du einen Moment später fest „hm ok, ich bin ja doch gar nicht so ein schräger Vogel… und wenn doch dann ist das eigentlich nichts schlechtes“.

Es ist der Unterschied zwischen PU-Robotern und einem Mann der dem ganzen entwachsen ist. Sich selbst weiterentwickelt hat.

Dein Charakter soll nicht verändert werden. Es wird lediglich eine andere Perspektive vermittelt. Wenn du introvertiert bist und gerne zu Hause hockst und zeichnest, dann ist das super cool! Bleibe dabei!

Was du hier aber lernen und für dich mitnehmen kannst -> Reflektion. Opener, Routinen, die ganzen kleinen Tricks hier, zeigen dir nichts anderes als „guck, du kannst das auch!“. Neue Möglichkeiten bieten sich. Das kann z.B. für dich bedeuten, dass du dir selbst sagst „Ok, heute hab ich 2 Stunden gezeichnet aber naja… so langsam wird’s mal Zeit für ne Freundin. Gut, schnell 1-2 Opener notieren und kurz zum Sport flitzen, mal schauen was geht“. Zuversicht! Es macht so viel aus, man glaubt es kaum. Man könnte es auch den Glauben in sich selbst nennen. Akzeptiere deinen Charakter aber betrachte ihn aus mehreren Perspektiven. Und bilde dir auf dieser Grundlage deine Meinung. Es wird deine Handlungen beeinflussen, und zwar in die richtige Richtung. Nimm dir hier alles was du brauchst um Deiner Meinung nach voran zu kommen. Und dann benutze es!

In meinem Lieblingstext hier „Fifteen lessons, by Pook“ heißt es ...

On 7/20/2007 at 5:48 PM, Midfield General said:

Wenn es doch nur einen Weg gäbe, um die schmerzvollen versuche zu vermeiden."

Ich habe lange darüber nachgedacht. Mehrere Jahre, ehrlich gesagt. Ist es das? Ist das Pick Up?... ich sage Nein. Du kommst nicht daran vorbei auf die Fresse zu fallen. Na klar, kann vieles vermieden/umgangen werden. Indem du lernst und schaust was für Dich funktioniert. Aber du wirst fallen, und wenn du fällst wirst du das tun was auch ich anfangs tat. Du kommst hier her und suchst nach Antworten. Du denkst du müsstest etwas an dir verändern. Und nun ja, in gewisser Weise musst du das ja auch. Aber oft gar nicht mal so viel wie es zunächst den Anschein hat. Es reicht einfach den Blickwinkel zu verändern.

Oft hört man sowas auch von Red Pillern „Verbieg dich nicht“, „Die Frau muss sich dir anpassen“. Das ist überspitzt, keine Frage. Aber im Kern richtig. Wenn du z.B. wie ich ein kleiner Spaßvogel bist, der gern Schabernack treibt, dann darf das ruhig so bleiben. Von einem anderen Blickwinkel betrachtet habe ich aber auch gelernt, dass zu viel Schabernack auch dazu führen kann seine Glaubwürdigkeit einzubüßen. Oder seine Attraktivität. Ich bin schon immer sehr humorvoll mit anderen Menschen umgegangen und hab sie gern ein bisschen aufs Korn genommen. Bei Frauen durfte ich lernen, dass es ja ne Weile belustigend sein mag. Aber welche Frau will mit einem Clown ins Bett? Ich lernte mich zu mäßigen und in den richtigen Situationen Scheiße zu labern. Zum Beispiel hilft mir diese Charakterseite sehr gut beim Ansprechen oder auch bei Dates. Es gibt halt immer was zu bequatschen und was zum gemeinsamen lachen. Wenn man sich näher kommt, fahre ich das Level natürlich runter. Im Club siehts da auch schon wieder ganz anders aus. Ich habe also nicht meinen Charakter verbogen, ich habe mich weiterentwickelt!

 

Kannst du dir vorstellen? Ich habe Surströmming gegessen. Nur weils meiner ersten Freundin geschmeckt hat und ich ihr damals gefallen wollte. Es war widerlich, mich so zu verbiegen…. der Fisch war aber auch ganz schön abartig :D

 

Und dann, wenn du erkannt hast dass die Essenz deines Charakters, deine Vorlieben und was du nicht magst, nicht verbogen werden müssen. Bleib wie du bist… ein wandelbarer Mensch der sich weiterentwickelt, nicht verbiegt.

Das ist es, was Sturheit aka „Die Frau hat sich mir anzupassen!“ von Selbstsicherheit aka „Ich mag keine Clubs und das ist gut so!“ unterscheidet. Dein Geschmack, deine Regeln. Du lernst eine Frau kennen, sie steht auf Rock, du auf Hip Hop? Na und??!! "Du ich mag dich ja aber Rock ist nicht so meins...". Das macht dich letzendlich sympathischer.

Und vergiss nicht, du kannst nicht herausfinden was du magst oder nicht magst, ohne deine Comfortzone zu pushen. Dafür brauchst du noch nicht mal Opener oder Routinen.

 

... hier ist es das Ziel, die Theorie in die Tat umzusetzen. So oft bis du es nicht mehr brauchst.

 

Biff

[Aldous 9579]

vor einer Stunde, Biff schrieb:

Akzeptiere deinen Charakter aber betrachte ihn aus mehreren Perspektiven.

Mach da doch ein "und" draus. Dann isses perfekt. Würd ich sagen.

 

vor einer Stunde, Biff schrieb:

Oft hört man sowas auch von Red Pillern „Verbieg dich nicht“, „Die Frau muss sich dir anpassen“. Das ist überspitzt, keine Frage. Aber im Kern richtig.

Ich habs so verstanden, dass Redpillers sich verbiegen um Frauen zu gefallen - und glauben, je besser sie Frauen gefallen, um so mehr verbiegen Frauen sich, um ihnen zu gefallen.

Und PU hab ich so verstanden, dass ein Alpha sich nicht verbiegt. Weil er nach seinen eigenen Regeln lebt. Und wenn meine Regel ist, dass ich mich nicht verbiege, um anderen zu gefallen - dann will ich natürlich auch nicht, dass andere sich verbiegen, um mir zu gefallen. Sondern ich bin OK, so wie ich bin - und alle anderen sind OK, so wie sie sind. Und es ist OK, dass mir manche gefallen mir, und andere nicht.

So gesehen, find ich "bleib wie du bist - und lern dazu" perfekt. Tagsüber daheim Zeichnen, und Abends rausgehen zum lustig Smalltalken, schliesst sich ja auch nicht gegenseitig aus. Vielmehr kann beides zur eingenen Persönlichkeit gehören. Wenn man das möchte.

[C_h_o_p_i_n 299]

vor 7 Minuten, Aldous schrieb:

"bleib wie du bist - und lern dazu"

... &  sei offen für neues ... & kümmere Dich um Deine Ängste.

[Gast]

Günther Grünwald sagt immer zum Schluss seiner Sendung: "Und bleiben Sie, wie Sie sind... was anderes bleibt Ihnen eh nicht übrig"

[Biff 3548]

@Aldous

weiß nicht, ob Redpiller sich verbiegen. Wir hatten das Thema ja schon mal im AM Bereich beschnackt. Hatte da bisl gegoogelt und wenn man den internationalen Foren glauben schenken darf, sehen die sich selbst ja eher als Menschen die das "Play field" beeinflussen, während PU'ler die Frauen beeinflussen. Also das is deren Unterscheidung.

Aber ja, dem anderen Part kann ich nur voll zustimmen. Lernen beinhaltet nunmal sich mit dem "Neuem" zu beschäftigen. Und so ist PU nunmal der Lehrer der mit dem Finger auf einige Gewohnheiten zeigt und sagt "schau, so musst du das machen". Um erstmal diesen 'breaking the habit' Effekt zu erhalten. Und wie mit allem was man lernt, sollte man sich damit mehr auseinander setzen als nur auswendig lernen. Einfach um den Hintergrund zu verstehen, um das gelernte zu verinnerlechen. Erst danach kann man daraus auch neue Schlüsse ziehen und wirklich was mit dem Wissen anfangen.

[Noodle 8251]

PUler und RRler verbiegen sich, beide auf ihre (teils extreme) Art und Weise, aber letzten Endes mit dem selben Ziel: Frauen.

In nem anderen Thread gibts ja die Diskussion bzgl. der ganzen Outcome Independence usw.

PU/RP sind nichts anderes als Krücken, die Anfänger permanent abrufen, wenn sie mit Frauen interagieren.
(Gesundes) Ziel ist es doch eben, die Grundfähigkeiten in seinen Charakter aufzunehmen und so zu verinnerlichen, das man spontan ausm FF Dinge improvisieren kann.
Also Schlagfertig, Spontan usw ist, und nicht immer wieder eine "Liste" runterollt. 
Dann hat man PU "verlernt", also die "Krücken" abgelegt, wie Beta das so schön sagt.

Viele Leute hier wollen ja das "perfekte" Game haben. Was aber ne menge Leid verursacht und andere.. "wirre Züge"..
Desweiteren kommt man da ganz schnell in starre Formen, weil sich Routinen usw dermaßen eingeschliffen haben, das es wieder Arbeit braucht, um sie zu verlernen.
Einfach weil man darauf konditioniert ist.
Dazu kommt, das "perfektes" Game, teils sehr verstörend wirken kann, also Frauen auch merken, "der gamed mich", oder später so Hirnficks kriegen ala "der is zu perfekt... das is unheimlich.... ich bin mit ihm nicht auf Augenhöhe" bla keks usw.
Seine eignen Fehler/Charakterzüge ins Game einzubauen (und auch mal reflektieren wie Biff es schreibt), ist eben wichtig und ein reife Prozess.
Es wirkt menschlich. Und wenn man über seine Macken lachen kann und nicht sofort verbissen versucht "Frame" zu bewahren, dann kommt man eben auch sympatischer und authentischer rüber.

Ist aber eben jedem überlassen. Wer n breites Spektrum ficken will, wird sich über kurz oder lang extrem verbiegen müssen.
Wers nicht tut, fickt vllt ein nicht so weit gefächertes Spektrum an Frauen, die aber mit einer größeren Wahrscheinlichkeit und weniger Einsatz. 

[Gast ulbert]

Hier als Verbreiterung der Diskussionsgrundlage, was Autor Rollo Tomassi zum Thema zu sagen hat https://therationalmale.com/2012/01/13/just-be-yourself/

[Doc Dingo 13721]

Top Text @Biff.

 

Im Endeffekt gehts darum sein bestest Selbst zu sein. Meiner Meinung nach. Authentisch zu leben. Authentisch in dem man das macht was man machen will. Z.b. die heisse Rothaarige in dem engen Schwarzen anzuquatschen. Sie nicht anzuquatschen wäre ja auch nur ne Form der Selbstverleumdung. Lange Rede kurzer Sinn, is hier alles sehr geil beschrieben.

[Aldous 9579]

vor 1 Stunde, Biff schrieb:

Und wie mit allem was man lernt, sollte man sich damit mehr auseinander setzen als nur auswendig lernen. Einfach um den Hintergrund zu verstehen, um das gelernte zu verinnerlechen. Erst danach kann man daraus auch neue Schlüsse ziehen und wirklich was mit dem Wissen anfangen.

Ist ein limiting belief.

Verstehen, Wissen, Schlüsse ziehen, usw. sind keine Bedingungen. Sondern letztendlich genauso nur Hilfsmittel, wie auswendig Gelerntes. Um nicht zu sagen: Es sind Krücken. Weils auch viel mit Rechtfergigung zu tun hat.

Hier an der Spoho werden immer wieder Profisportler mit neusten Messgeräten versorgt. Und unter den Sportlern gibts dann Jungs, die sich komplett drauf einlassen. Sorgfältig alle Vorgaben befolgen, usw. Mit denen kannste meist auch stundenlang über Trainingstheorie diskutieren. Und es gibt Jungs, die no-brain-no-pain zur Pommesbude und zurück trainieren. Und mit jeder neuen Einheit die alte im Speicher überschreiben. Und fragste die, wissen die kaum was sie da für Geräte spazierenfahren.

Ist allerdings nicht so, dass die Sorgfältigen dann im Wettkampf unbedingt vorne liegen würden. Vielmehr kommts vor, dass die Sorgfältigen dir nach dem Rennen ausführlich erzählen können, warum sie heute nix leisten konnten. Während die no-brain-Typen ausm Bauch raus ne Attacke gefahren sind und punkten konnten.

Langer Rede kurzer Sinn:

Der Knackpunkt ist das Verinnerlichen. Verstehen, Wissen, usw. sind letztendlich auch nur Umwege. Kannste so machen. Kannst Sachen aber auch einfach so in dein Repertoire aufnehmen und einfach machen.

 

vor einer Stunde, Biff schrieb:

wenn man den internationalen Foren glauben schenken darf, sehen die sich selbst ja eher als Menschen die das "Play field" beeinflussen, während PU'ler die Frauen beeinflussen.

Jap, Redpllsener sind politischer unterwegs. So als Reaktion zum Feminismus. Das Verbiegen kommt dabei mit Klamotten wie "hypergamy doesnt care" oder dem "social market value." Weil Frauen hypergam sind, muss man einen hohen social market value haben, damit Frauen einen wollen. Und so.

PUler haben mehr den persönlichen Kontakt im Fokus. Attraction is not a choice, alpha, numbers game, usw. Wodurch PU deutlich weniger wirr ist. Weil nicht so ein Umweg über ne ideologische Methaebene gemacht wird. Sondern es direkter um persönliche Zufriedenheit geht.

Wär aber schade, wenn in dem interessanten Thema hier wieder ne Redpillers Diskussion losginge. So von wegen Umweg und so.

[Firster 1230]

Am 27.4.2017 um 14:02 , Biff schrieb:

Bleib wie du bist!".

Heißt, bleib wie du bist!!! Nicht mehr aber auch nicht weniger. 

[Gast Juninho]

vor 10 Stunden, Aldous schrieb:

"social market value." Weil Frauen hypergam sind, muss man einen hohen social market value haben, damit Frauen einen wollen. Und so.

Ich glaube es heißt sexual market value. Erst dann macht das mit der Hypergamie Sinn.

[Gast ulbert]

Ich möchte anmerken, dass "Bleib wie Du bist" im Forum "Persönlichkeitsentwicklung" leicht skurril wirkt 

Schönes langes Wochenende wünschen die Ulbert-Labs

[Biff 3548]

12 hours ago, Firster said:

Heißt, bleib wie du bist!!! Nicht mehr aber auch nicht weniger. 

Ja genauso, im Prinzip ;)

@ulbert jo, das war schon bewusst so gewählt... der Titel.