Von 0 auf 50 Wohnungen in 10 Jahren – Mein Weg zur finanziellen Freiheit Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 95 95

[walga 1908]

Am 13.8.2017 um 13:26 , rsc schrieb:

Bei diesem Thread musste ich unweigerlich an dieses Zitat denken. @walga nimmt sich die Zeit und wendet viel Mühe auf, uns auf seinem Weg teilhaben zu lassen. Ich finde es erstaunlich, wie viele neidende Leute das direkt triggert, die ihm hier die ganze Zeit den Teufel an die Wand malen wollen ohne jegliches Interesse daran, ihm Hinweise oder Ratschläge geben zu wollen - lediglich getrieben von Neid und Missgunst. Er kennt das Risiko und hat schon hundert Mal gesagt, dass er es trotz des Risikos durchzieht. Trotz der ganzen windmühlenartigen Beiträge hier gibt er uns immer noch Updates und gewährt uns Einblicke in Kalkulationen, Mindsets und Erfahrungen, derer es sehr viel Zeit für die schriftliche Aufbereitung bedarf. Ich wünsche mir inständig für dich, dass du die neiderfüllten Beiträge hier als zusätzlichen Ansporn siehst und dich aller Widrigkeiten zum Trotz mit deinem Vorhaben durchsetzen wirst und den verdienten Erfolg erntest. Lass den Kleingeistern ihren kleinen Geist und zeig ihnen, wie falsch sie lagen. 

Alles Gute.

Cheers,
rsc

@rsc: Danke rsc für das große Kompliment. Ich werde meinen Weg weiter gehen und alle dran teil haben lassen. So kann jeder der will, etwas lernen.

 

Am 13.8.2017 um 14:01 , Neice schrieb:

Mal davon abgesehen: 

So etwas muss polarisieren. Wenn es sich nicht polarisiert in eine Fanbase und eine Gegenfraktion, würde irgendwas nicht stimmen. Man kann das sogar im Marketing aufgreifen. Beispielhaft mal Julian Zietlow mit seinem Programm "Size Zero - Abgerechnet wird am Strand". Das generiert sofort auf der einen Seite jede Menge Fans und auf der anderen Seite Hate. Magersüchtig. Knochen. Nicht weiblich. Zu jedem Erfolgsfoto kommen die Hater. Und das ist gut so und generiert erst die Dynamik. 

Würde ich mir keinen Kopf machen. Ist ein gutes Indiz, dass man ein interessantes Thema hat. 

@Neice: Ich hatte in meinem ersten Thread (100 lays) schon viele hater. Selbst als ich die 100 geschafft hatte, hörte das nicht auf. Ich habe damit gelernt umzugehen. Du sagst es richtig: Wo man polarisiert, hat man Hater und Fans. Ich konzentriere mich auf die Fans. Von denen lerne ich, sie lernen von mir. Win-Win.

 

Am 13.8.2017 um 20:11 , Masterthief schrieb:

Ahoi Walga,

wie hoch ist deine durchschnittliche Tilgung (in % vom aufgenommenen Kredit)?

Sorry falls das schon irgendwo steht, dann hab ich es überlesen.

VG

@Masterthief: Kein Problem, hier die komplette Aufstellung:

 

Am 18.8.2017 um 09:13 , noisereduction schrieb:

Der Ansatz, der hier gefahren wird, ist für die derzeitige Situation genau richtig: To Big TO Fail, jetzt ist das Alter und das Einkommen da, jetzt muss dies genutzt werden. Alle vorgebrachten negativ Argumente sind einzeln betrachtet Richtig: die Zinsen, die Finanzierung,Mietrisiko, Immobilienblase Alles heute richtig. Auch das absehbar all die alten Leute sterben und keine wirtschaflich gleichwertige Masse nachwächst, spätestens da geht der Immomarkt den Bach runter Aber: wir bewegen uns auf einen massiven wirtschaftlichen und Finanzkollaps zu,ja, ich höre schon den Aufschrei - niemand will das wahr haben aber z.B. den sprunghaften Anzug der realen! Inflation sollte jeder schon gemerkt haben. Der Film der läuft heisst Kapitalismus - willkommen. D.H wohl.dem, der brav in seine Papieraltersversorge etc.Blabla einzahlt. Puff weg.Wir erinnern uns an die Euroumstellung, eine einzige Inflationsbereinigung. Was seit jeher zählt sind Werte, echte Werte und wtf, je mehr Inflation, je billiger werden seine Kredite.Und Nein, er hat keine Einkommenssicherheit.Ich kenne SAP Berater mit mehr Einkommen - auch die werden arbeitslos, fahren gegen den Baum etc- das Leben halt.Sobald die ersten Wohnungen abbezahlt sind kann man die schön in ein Unternehmen einbringen und sich absichern.Was kann dem TE schlimmstenfalls passieren: Dank Deutschland 7 Jahre low Level Leben in ner Privat insolvenz, aber: er hat es versucht - für die richtigen Motive.

@noisereduction: Der Crash kann immer kommen, die Welt kann immer untergehen. Dann gehen alle unter. Nur schaffen es die Reichen & Intelligenten die Auswirkungen des Untergangs auf die breite&dumme Masse abzuwälzen. Warum? Sie haben mehr Möglichkeiten und wissen diese intelligent zu nutzen. Und du sagst es richtig: Wenn alles und alle untergehen, kann ich sagen : "Ich habe es versucht".

 

Am 18.8.2017 um 09:44 , C_h_o_p_i_n schrieb:

Wenn ich das richtig überblicke,  hast Du den Vorteil eine sehr gut bewerteten Jobs mit gutem Einkommen = hohe Bonität.
100% Finanzierungen sind nach der Einschätzung eines Freundes bei normalen Einkommen eher selten. 

Wie könnte dann der Einstieg gelingen?  

@C_h_o_p_i_n: Jeder kann den selben Weg gehen wie ich. Ab in die Schweiz zum Kohle verdienen und dann investieren. Ich hatte damals in Deutschland 2.200€ Netto. Das ist nicht viel. Dann ging ich in die Schweiz und hatte sofort 6.400CHF Netto. Davon kann man locker. die Hälfte sparen, wenn man will. Dann heißt es halt, 5 Jahre bescheiden Leben und danach frei sein. Und ja, das klappt auch für schlecht bezahlte Jobs wie Pfleger und Handwerker. Das Mindesteinkommen in der Schweiz sind monatlich 3.200CHF. Mit ein bissel fleiß kommt man da locker drüber und kann mehr sparen. Und wer jetzt mit der Ausrede kommt: " Aber ich kann nicht in die Schweiz weil blabla..." . Dann lasst es und sterbt weiter im Finden von Ausreden.

Hab mal eben gegoogelt. Die Krankenschwester mit 4 Jahren Berufserfahrung liegt bei 61.401,71 CHF . Also rund 5.100CHF pro Monat abzüglich 10% Steuern....

 

Am 18.8.2017 um 09:44 , C_h_o_p_i_n schrieb:

Wie verkraftest Du umfangreichere Mietausfälle und wenn größere Objektsanierungen im Gemeinschaftseigentum notwendig sind? 
Wo sind die Puffer und wie bist Du zu einer "Risikobewertung" gekommen? 

Ich kann den Ausfall von 2 Wohnungen verkraften...also 10%. Das ist nen guter Durchschnittswert im allgemeinen. Umfangreiche Objektsanierung werden größtenteils über die angesparte Rücklage in der Eigentümergemeinschaft getätigt. Sonderumlagen hatte ich noch keine. Ich berichte, sobald ich mehr weiß. Ich selber lege aber auch noch eine eigene Rücklage zurück. 50 Cent pro qm² pro Monat. Damit fahre ich bisher ganz gut.

 

Am 18.8.2017 um 21:57 , Nachtzug schrieb:

Idee aus dem Immopreneur-Forum: Kleine Wohnung in billiger Stadt kaufen und über Konsumentenkredit finanzieren.

Nicht ungeprüft zur Nachahmung empfohlen 🤔

@Nachtzug: Ich denke, dass jemand der keine Immofinanzierung bekommt, bekommt auch keinen Konsumkredit für solche Wohnungen. Konsumkredite nutzen die Investoren nur für ihre Kaufnebenkosten, um sich so "Fake"-110% zu generieren.

 

Am 22.8.2017 um 11:29 , noisereduction schrieb:

Ich bin ja auch voll der Begeisterung... "Alles möglich" - keine Bank der Welt würde ihm auch nur ne Hundehütte finanzieren, wenn nicht das mtl. Einkommen in dieser Höhe wäre, bei nem z.B  Krankenpfleger mit 800€ netto ist "alles möglich" ein Begrenzter Begriff und das ganze Kartenhaus -als wohlwollender Planungsbegriff gemeint - bricht in sich zusammen, wenn dieses wegfallen würde.Wohnung kaufen und Wohnung besitzen sind auch 2 völlig andere Begriffe.

@noisereduction: Wer in Deutschland für 800€ Vollzeit arbeitet, ist selbst schuld. Entweder scheiß Beruf gewählt oder keine Interesse für höheren Verdienst (siehe Krankenschwester in der Schweiz Beispiel oben). Und wer unbedingt darauf behaart "Ich muss unbedingt diesen Beruf in diesem Kaff machen", der hats auch nicht anders verdient. Und nein, ich mache mir keine Gedanken über 1000 Sonderfälle und Einzelschicksale.

Trotzdem danke für dein Beispiel

 

Am 22.8.2017 um 12:09 , Yolo schrieb:

hier steht nirgends geschrieben, dass jeder mit €1000,-- netto in 4 Jahren automatisch zur finanziellen Unabhängigkeit mit Immobilien kommen kann.

 

@Yolo: Auf den Punit getroffen!   Trotzdem werde ich demnächst mal ein kleine How-To schreiben, wie auch die "aussichtslosen" Leute mit geringen Einkommen was machen können. Obwohl die Lösung nicht jedem gefallen wird.

 

Am 22.8.2017 um 14:50 , Juninho schrieb:

Wobei das dann auch immer noch 1-Zimmerwohnung im Ghetto ist.

@Juninho & @ALBA86: Das ist falsch. Ich selber vermiete eine 33qm² 1-Zimmer Wohnung in einem neuen Haus in guter Lage in Leipzig für 295€ warm. Das ist weder Ghetto, noch eine kleine Box wie in China. Man muss halt ein bisschen suchen, aber sowas gibts immer.

 

vor 2 Stunden, The-Rock schrieb:

Inwieweit hast du das grds. mögliche Risiko einer Privatinsolvenz in deine Entscheidung so massiv in den Immo-Markt zu gehen einbezogen?

Ich meine du verdienst deutlich besser als der breite Durchschnitt und kannst dir auch so einen gehobenen Standard leisten. Daher kommst du nicht gerade aus der Warte "nichts zu verlieren".

@The-Rock: Am anfang hatte ich das nie auf dem Schirm. Jetzt habe ich es auf dem Schirm, aber das fährt unter 0,01% Wahrscheinlichkeit. Daher zerbreche ich mir jetzt nicht den Kopf damit. Die Energie stecke ich lieber in Sachen die mich vorwärts bringen

 

vor 1 Stunde, Ripjaw schrieb:

@walga Spannender Thread. Ich gehe im Moment einen ähnlichen Weg, nur erwerbe ich die Wohnungen für einen anderen Zweck. Mich würde interessieren ob es einen Grund gibt, dass du die Wohnungen über Immoscout und nicht zum Beispiel wie ein anderer Kollege im Thread schon meinte über ZVG erwirbst? Es ist zwar insgesamt aufwendiger, aber im Resultat doch günstiger.

Gruß Rip

@Ripjaw: Das Thema ZVG ist mir momentan  noch zu aufwendig und ich weiß nicht ob meine Bank das mitmacht. Sie hat mit mir als Steuer-Ausländer schon zu viele Sonderkriterien am Hacken    Vielleicht wenn ich mal nach Leipzig ziehe.

[Gast]

vor 4 Stunden, Ripjaw schrieb:

@walga Spannender Thread. Ich gehe im Moment einen ähnlichen Weg, nur erwerbe ich die Wohnungen für einen anderen Zweck.

AirBnB? 😁

[RoyalDutch 4776]

vor 37 Minuten, Nachtzug schrieb:

AirBnB?

in Berlin verboten in privat wohnungen

[Gast]

wo kein Richter da kein Henker

[RoyalDutch 4776]

vor 21 Minuten, Nachtzug schrieb:

wo kein Richter da kein Henker

tja wenn man es professionell betreibt sollte man ein gewerbe anmelden spàtestens dann wird es ein problem 

 

ansonsten hat man neben der zweckentfremdung auch noch steuerhinterziehung am hals. Muss nur einmal ein genervter nachbar anonym bescheid sagen

 

Gibt ja legale Wege Airbnb trotzdem zu nutzen. Indem man einfach gewerbeobjekte nutzt. Bei Normalen Wohnungen wàqre ich in berlin derzeit sehr vorsichtig

August 23, 2017 bearbeitet von RoyalDutch

[Gast]

naja man kann es ja auch wie Rustar machen: möblieren und auf Monatsbasis vermieten

[RoyalDutch 4776]

vor 8 Minuten, Nachtzug schrieb:

naja man kann es ja auch wie Rustar machen: möblieren und auf Monatsbasis vermieten

ist auch schon oder immernoch zweckentfremdung

 

un geht sogar noch weiter da es sich hier um befristete vertràge handelt. Diese sind aber nur mit begrùnding erlaubt wie eigenbedarf oder Modernisierung. Liegt der Gtund nicht vor wird es automatisch ein unbefristeter vertrag

 

Ist alles sehr grau zone und wenn es hart auf hart kommt wird es denke in berlin zumindest nicht zu gunsten des eigentümers ausfallen. Ausserdem hast du bei der art der vermietung einen deutlichen grösseren Risikofaktor des Leerstandes

August 23, 2017 bearbeitet von RoyalDutch

[Gast]

der Mietvertrag muss ja nicht befristet sein, das regelt sich dann über die Miete, dass der Mieter da nicht lange bleibt. Wenn du ein möbliertes 30qm-Appartment für 600 Euro vermietest, werden das eh nur welche nehmen, die nur was für ein paar Monate brauchen. Und wenn die doch länger bleiben - was besseres kann dir doch gar nicht passieren.

[Ripjaw 0]

vor 1 Stunde, Nachtzug schrieb:

AirBnB?

Tatsächlich habe ich früher Ferienwohnungen vertrieben, hat sich mehr gelohnt als die Wohnungen einfach nur zu vermieten. Doch nach dem Verbot habe ich mich umorientiert und mittlerweile arbeiten wir mit der Lageso zusammen. Es ist zwar viel mehr Arbeit, aber man verdient auch um einiges mehr.

[Gast Idioteque]

Ist der Verwaltungsaufwand für so eine Menge an Wohnungen nicht zu aufwändig für die Rendite? Oder haste das schon irgendwie abgewälzt und die Kosten abgezogen?

[RoyalDutch 4776]

vor 13 Stunden, Ripjaw schrieb:

Tatsächlich habe ich früher Ferienwohnungen vertrieben, hat sich mehr gelohnt als die Wohnungen einfach nur zu vermieten. Doch nach dem Verbot habe ich mich umorientiert und mittlerweile arbeiten wir mit der Lageso zusammen. Es ist zwar viel mehr Arbeit, aber man verdient auch um einiges mehr.

25,,- pro Bett pro Tag wenn ich es richtig im Kopf habe?

[The-Rock 557]

@walga Sorry, dass ich nicht die 13 Seiten durchlesen mag, deswegen hier kurz:

Auf wie viele Jahre lässt du denn die Zinsen festschreiben.

Dein Konzept ist ja vereinfacht gesagt du kaufst dir Geld am Kapitalmarkt zu X % ein und "verkaufst" das dann auf dem Mietmarkt zu Y % weiter.

Das funktioniert natürlich nur so lange wie X < Y ist.

Gefahren für das System sind dann natürlich offensichtlich:

X wird größer:   Sofern der Zinsmarkt weiter anzieht durchaus realistisch (Daher meine Frage nach der Zinsfestschreibung)

Y wird kleiner:  Da der Mietmarkt recht langatmig unterwegs ist, ist dieses Risiko wohl kleiner. Die große Gefahr wäre eine funktionierende Mietpreisbremse (auch, wenn es da zunächst die Topstädte treffen wird).  

[walga 1908]

vor 7 Minuten, The-Rock schrieb:

@walga Sorry, dass ich nicht die 13 Seiten durchlesen mag, deswegen hier kurz:

Auf wie viele Jahre lässt du denn die Zinsen festschreiben.

Dein Konzept ist ja vereinfacht gesagt du kaufst dir Geld am Kapitalmarkt zu X % ein und "verkaufst" das dann auf dem Mietmarkt zu Y % weiter.

Das funktioniert natürlich nur so lange wie X < Y ist.

Gefahren für das System sind dann natürlich offensichtlich:

X wird größer:   Sofern der Zinsmarkt weiter anzieht durchaus realistisch (Daher meine Frage nach der Zinsfestschreibung)

Y wird kleiner:  Da der Mietmarkt recht langatmig unterwegs ist, ist dieses Risiko wohl kleiner. Die große Gefahr wäre eine funktionierende Mietpreisbremse (auch, wenn es da zunächst die Topstädte treffen wird).  

@The-Rock. Du brauchst keine 13 Seiten durchlesen, sondern nur mal vor ins Inhaltsverzeichnis schauen. Dort ist ein Kapitel zum Risiko-Management verlinkt. Das beschreibt genau die Thematik mit steigenden und sinkenden Zinsen.

Zinsfestschreibung ist auf 5 Jahre gewählt. Warum? Wegen meiner Finanzierungsstrategie. Nachzulesen ebenfalls in einem Unterkapitel.

 

[Ripjaw 0]

vor 8 Stunden, RoyalDutch schrieb:

25,,- pro Bett pro Tag wenn ich es richtig im Kopf habe?

Um genau zu sein 50€ pro Person pro Nacht. Betten wollten die meisten nichtmal, mussten die beinah jedesmal aus den Zimmern entfernen 😒

Bei einer Standardbelegung von 4 Personen, 200€ pro Nacht. Oft warens auch mehr wenn z.B. eine Familie mit vielen Kindern eingezogen ist.

Hat aber auch deutliche Nachteile. Die Apartments waren nach jedem Auszug sowas von zerstört, oft Stress mit Nachbarn, Polizei kommt im Takt des Briefträgers usw.

Naja und Lageso zahlt mit großer Verspätung, da musste man auch schonmal ein halbes Jahr auf das Geld warten.

Aber bevor wir hier OT driften..

Gruß Rip

[walga 1908]

Abschluss August 2017

Der August ist rum und damit ein sehr ereignisreicher Monat. Ich hatte den Eigentumsübergang von acht Wohnungen, ich habe 3 neue Bank-Kontakte für 100% Finanzierungen, ich beschäftige mich mit dem Erwerb meines ersten Mehrfamilienhauses und mein P2P-Einkommen ist um 300% gestiegen im Vergleich zum Juli. Somit ist mein passives Einkommen von Juli zum August um fast 90% gestiegen.

Übergang von 8 Wohnungen

Anfang August hatte ich den Übergang meines 10er Wohnungspaketes in Schkeuditz. Nach langem hin und her (9 Monate) war es endlich soweit. Leider hat der alte Eigentümer Probleme mit der Verwaltung und kommt (noch) nicht an seine Miete von August ran. Die steht mir bereits zu, die Mieter hatten aber noch an die (Sondereigentums)-Verwaltung überwiesen. In Summe hatte die Verwaltung ein extrem schlechtes Bild abgegeben. Für die Verwaltergenehmigung brauchten sie 4 Monate. Ich hoffe, das läuft demnächst besser.

Ausserdem hatte ich am 31.8.2017 den Übergang meines 3er Wohnungspaketes im August. Also fast eine Punktlandung. Ich bin überrascht, dass dies so schnell ging. Der Eigentümer war kurz vor Notartermin verstorben und wir hatten uns alle auf einen langen Prozess vorbereitet. Ging aber schnell, auch wenn der Notar wieder ein Haufen Genehmigungen verschlafen hat. Da könnt ich kotzen. Für zukünftige Wohnungen suche ich einen neuen Notar. In dem 3er Paket steht eine Wohnung leer und eine weitere wird zum 1.10. leer. Ich hoffe der Makler findet schnell Nachmieter.

Des Weiteren wurde gestern das Geld für meine letzte Wohnung (ETW13) überwiesen. Wenn ich Glück habe, klappt hier der Eigentumsübergang auch noch heute (1.9.). Bisher habe ich aber noch keine Rückmeldung vom Eigentümer.

Mehrfamilienhäuser

In dem letzten Beitrag hatte ich es bereits angedeutet. Ich möchte mich in Zukunft auch mit Mehrfamilienhäusern beschäftigen. Mindestens eins MFH steht auch in meinen Zielen für 2017. Ich bin zuversichtlich. Ich habe letztes Wochenende fünf interessante Häuser gefunden und die Unterlagen angefordert.

Drei der Häuser scheinen recht gut (Rendite 9%-10%) und ich habe die nächsten zwei Wochen Termine zur Besichtigung durch meinen Gutachter. Nach dem Gutachten, werde ich in die Verhandlungen mit den Verkäufern einsteigen und ich habe schon genaue Vorstellungen was ich will. Wenn ich viel Glück habe, lassen sich alle 3 Verkäufer darauf ein und ich habe die Auswahl. Wenn ich Pech habe, muss ich neu suchen und das Geld für den Gutachter war für die Katz. Sobald es mit einem MFH konkreter wird, werde ich mehr Infos dazu vorstellen.

Bank-Kontakte

In der Vergangenheit hatte ich ein paar Banken angeschrieben und von vielen eine Absage bekommen (Steuerausländer). Jetzt waren 4 Monate rum und ich habe einige Banken erneut angeschrieben. Und siehe da, zwei wollen mit mir zusammenarbeiten und bieten plötzlich tolle 100% Finanzierung Konditionen. Ihr erinnert euch an meine ETW14 für 55.000€ weiter vorne? Dafür hat mir eine Bank eine 100% Finanzierung mit 1,24% Zins angeboten (5Jahre). Mega geil! Einziger Wermutstropfen sind die 2.91% Tilgung. Aber lieber zahle ich eine etwas höhere Tilgung als einen hohen Zins. Und eine 4.15% Annuität für eine 100% Finanzierung ist ok.

Ich hoffe, ich werde diese Konditionen auch für die Mehrfamilienhäuser bekommen. Die werfen nämlich eine höhere Rendite ab und somit könnte ich die höhere Tilgung locker schultern.

Wenn alles wirklich gut läuft, habe ich im September/Oktober einen Deal mit nem Mehrfamilienhaus mit sehr guten Finanzierungskonditionen. Nächste Woche Dienstag gibt mir die Bank die Konditionen für meine beiden vorgestellten Mehrfamilienhäuser (oben MFH2 und MFH3). Ich halte euch auf dem Laufenden.

P2P Einkommen

Im August hatte ich P2P-Zins-Einnahmen von 540€. Diese Zahl ist bereits bereinigt durch die ausgefallenen/rückständigen Kredite bei Bondera. Im Vergleich zu Juli von 145€ konnte ich die Zinsen um das Dreifache steigern, ohne selbst was dafür zu tun. Wie vorher schon geschrieben, braucht P2P etwas Anlaufzeit.

Die Zinsen sind auf allen drei Plattformen extrem gestiegen, trotzdem wirft Bondera die höchste Rendite ab. Das war mir vorher schon klar, da die es bei Bondera keine Rückkaufgarantie wie bei Mintos/Twino gibt und somit höhere Kreditzinsen vom Kreditnehmer direkt an mich als Investor weiter gegeben werden. Ich hatte damit gerechnet, dass sich die hohen Zinsen durch die ausgefallenen Kredite die Waage halten, aber trotzdem werden einfach extrem viel Zinsen erwirtschaftet und die decken die Ausfälle um ein Vielfaches. Bei einem eingezahlten Volumen von 15'500.00 € sind die 289€ aufs Jahr hochgerechnet 3.468€ und somit eine Rendite von 22%. Pervers gut. Ich bin gespannt, wie die kommenden Monate laufen.

 

ps: Eben meine Briefwahl in die Post gegeben

[Neice 6451]

Ich habe neulich auf YT ein Interview mit jemandem mit ähnlicher Historie gesehen.
Axel Fischer -> Immobilienstammtisch -> einfach angefangen. 

Der hat nur MFHs. 

Das Erste hat er über Immobilienscout gefunden. Finanzierung über die Hausbank. 
Die restlichen Finanzierungen liefen über Kreditvermittler. Von denen hat er auch die weiteren MFHs bekommen. 

Scheint, dass da einige Vermittler auch Makler spielen und direkt Käufer samt Kredit handeln. 

Vllt. auch interessant für Dich, Kontakte mal in die Richtung auszubauen. 

Hab das Video auch irgendwo in die Bookmarks gelegt, weiss nur nich mehr, auf welchem Rechner. Wenn es Dich interessiert, schicke ich es Dir mal, sollte ich drüber stolpern. Vllt. kannst Du ihn direkt dann anschreiben und fragen... 

[Shiny Karpador 16]

Ich weiß nicht, ob du es irgendwo schon geschrieben hast, aber wie hast du es geschafft 20.000 im Jahr bei Seite zu legen?

[walga 1908]

Start mit wenig Einkommen und schlechter Bonität

An einigen Stellen in meinem Beitrag wurde darauf hingewiesen, dass ich es vergleichsweise einfach mit Immobilien habe, da ich mit meinem Schweizer Gehalt eine sehr gute Bonität habe und dadurch bessere Konditionen oder überhaupt Kredite bekomme. Andere Leute mit 800€ Netto-Gehalt hätten dagegen keine Chance und für die das Immobilien-Kaufen reine Fantasie.

Und da muss ich sagen: Das stimmt zu 100%. Solange ich ein beschissenes Gehalt bekomme, ein schlechtes Mindset zu Geld & Bildung habe und keine Verantwortung übernehmen möchte, sind grosse Sprünge Wunschdenken.

Warum ist ein hohes Gehalt wichtig? Nicht weil man davon gut leben soll. Sondern weil man damit die Kredite bei den Banken bekommt und weil man dieses Geld investieren kann. Selbst bei einer 100%-Finanzierung durch eine Bank (die bekommt man bei guter Bonität), braucht man immer Kapital zum Bezahlen der Kaufnebenkosten. Wie beim Pokern  braucht man Kohle für den den big blind/small blind. Wenn du diese Kohle nicht  hast, darfst du nicht mitspielen. Und bei Immobilien sind das generell 10% des Kaufpreises. Meine Immobilien sind im Schnitt 45.000€ wert, also brauche ich bei 10% immer 4.500€.

Diese 10% sind eine Menge Holz, vor allem weil wir nicht nur eine Immobilie kaufen wollen. Daher müssen wir Geld sparen, um es investieren zu können. Danach soll sich die Immobilie selber tragen und eventuell noch Cash abwerfen. Aber um den Stein ins Rollen zu bringen, müssen wir erstmal investieren. Und wenn man wie ich schnell wachsen will, muss man viel investieren.  Dafür braucht man viel Gehalt. Mit meinem Gehalt kann ich monatlich mindestens 2.000€ sparen. Also kann ich mir alle zwei Monate eine neue Wohnung kaufen. Mittlerweile werfen meine Immobilien Cash ab, sodass ich aus dem Cash sparen und neu investieren kann. Ich brauche das hohe Gehalt also nicht für immer. Später kommt man auch wieder mit weniger aus, bzw. der Cash der Immobilien gleich einiges aus. Allerdings brauchen wir in der Wachstums-Phase das Geld, darum führt kein Weg herum.

Nun hat aber nicht jeder solch hohes Gehalt. Sicherlich könnte man erstmal fragen, warum verdienen die anderen Personen so wenig? Wieso gibt sich die Person mit unter 1000€ Netto zufrieden? Sicherlich gibt’s einige, die stehen noch am Anfang ihrer Karriere. Vielleicht in Ausbildung oder Studium.  Allerdings gibt’s auch ältere Menschen, die geben sich mit sowas zufrieden. Hatte das im engsten Bekanntenkreis. Im Grund genommen sind die Gründe auch egal. Die wichtige Erkenntnis ist: Mit diesem Gehalt kann man Immobilien vergessen, also muss man Gehalts-technisch was ändern. Sei es durch Arbeitsplatz-Wechsel, Berufswechsel, Standort-Wechsel, usw. Man muss aus der Comfort-Zone raus.

Dass ich als Taxifahrer, Krankenpfleger, Sozialarbeiter oder in der Gastro nicht reich werde, ist hinlänglich bekannt. Spätestens nach 1-2 Jahren Arbeit in diesen Berufen. Es gibt halt viele schlecht bezahlte Berufe und daran wird sich nichts ändern. Daran hat weder Wirtschaft, noch Politik Interesse.

Sehr oft hört man Leute schreiben „In meinen Beruf verdient man schlecht. In meinem Beruf hat man es  schwer etwas zu erreichen.“ Oft bemitleiden sich die Leute selber, wollen aber nichts ändern. Diesen Leuten kann man nicht helfen, jeder muss selbst Motivation aufbringen etwas ändern und verbessern zu wollen. Die Motivation und der Antrieb müssen von innen heraus kommen. Es wird Zeit für sein eigenes Leben Verantwortung zu übernehmen. Wenn man sieht, dass das eigene Leben schlecht ist, dann muss man die Verantwortung übernehmen und eine Entscheidung treffen. Eine Entscheidung etwas zu ändern. Diese Entscheidung ist die halbe Miete. Und dann natürlich zu der Entscheidung stehen und es durchziehen.

Danach kann man sich Gedanken über die verschiedenen Möglichkeiten machen. Hier eine kleine Auswahl:

1)      Arbeitgeber wechseln

2)      Beruf wechseln

3)      Selbstständig machen

4)      Nebenjobs machen

5)      Das Land wechseln

 

Einige Sachen davon sind einfacher zu bewerkstelligen, andere sind aufwendiger bzw. mit grösserer Energieanstrengung verbunden. Das wichtigste dabei ist: Egal wieviel mehr wir durch den Wechsel verdienen, wir müsse es sparen….oder zumindest einen grossen Teil davon. Wenn man durch den Wechsel 500€ mehr Netto hat, aber gleich ein grösseres Auto und eine grössere Wohnung besorgt, dann haben wir nix gekonnt. Sicherlich will man sich was gönnen, als Belohnung für den Mut. Das ist auch ok. Aber man sollte das auf ein Drittel beschränken. Wenn ich also monatlich 500€ mehr verdiene, dann kann ich 150€ davon ausgeben und 350€ sparen. Diese 350€ aufs Jahr hochgerechnet sind 4.200€ und somit die erste kleine Eigentumswohnung für rund 40.000€.

Das mag sich vielleicht langweilig anhören und eine einzelne Wohnung ist nicht besonders viel. ABER: Es geht darum, dass man es einmal macht, ein Gespür dafür entwickelt und sein Mindset ändert. Wenn man das einmal gemacht hat, dann sieht man den direkten Erfolg und macht es in Zukunft immer wieder. Ein weiterer Arbeitsgeber-Wechsel, eine Gehaltserhöhung, eine günstigere Wohnung. Plötzlich findet man am laufenden Band Möglichkeiten zur Verbesserung und zum Geld-Sparen fürs Investieren.

Niemand soll wie ein Askese leben. Mache ich auch nicht. Ich könnte auch 1.500€ mehr im Monat sparen und dann schneller Wohnungen kaufen. Es ist einfach eine Sache des persönlichen Geschmacks: Umso mehr ich spare, desto mehr kann ich investieren und desto schneller kann ich wachsen. Ein Mittelweg ist auch ok. Viele junge Immobilien-Investoren leben in einer 1-Zimmer-Wohnung und fahren einen alten Opel Corsa. Ich kenne einen, der fährt tagsüber Essen aus und hat nebenbei ein Immobilienvermögen von einer Million. Klingt erstmal komisch, aber das ist der Kompromiss den man in der Wachstumsphase eingehen muss.

Zwischenfazit: Sparsam leben und das Gehalt durch eine der oben genannten Möglichkeiten verbessern ist das allerwichtigste.

Ein guter Kumpel von mir arbeitet bei der Feuerwehr in Berlin. Seit Jahren erzählt er mir, dass er bei der Feuerwehr jedes anderen Bundeslandes 30% mehr verdienen würde. Also müsste er nur den Arbeitsort/Arbeitsgeber wechseln.

Eine Freundin ist Krankenschwester und verdient 800€ Netto. Nachdem sie mir ihr Leid erzählt hat, habe ich kurz gegoogelt. In der Schweiz verdienst du als Krankenschwester als Mindestlohn 3.000CHF. Nach wenigen Jahren Berufserfahrung 4.000CHF. Klar sind die Kosten höher, aber man kann auf akzeptablen Niveau sogar in Zürich von 2.000CHF leben. Dann lebt man in einer WG und kann 1.000CHF pro Monat sparen. Das wären dann 12.000CHF im Jahr und somit 2 Wohnungen pro Jahr.

Des Weiteren kenne ich Studenten, die täglich/am Wochenende/in Den Ferien arbeiten und sich somit das Kapital für eine Wohnung besorgen. Oder fleissige Handwerker, die sich selbstständig gemacht haben und danach ihr Einkommen verdreifacht haben.

Sicherlich sind diese Wechsel nicht ohne und man muss sein Leben umstellen. Man muss auf Sachen verzichten. Aber das macht man 5-6 Jahre und danach lebt es sich viel besser. Man muss sich eine Zeit lang anstrengen und in den sauren Apfel beißen. Wir müssen die gute Mobilität und die Möglichkeiten des Internets ausnutzen. Noch nie war es so leicht einen guten Arbeitsplatz zu finden und Immobilien zu kaufen. Aber aber aber…

Wer meinen Thread komplett gelesen hat, der kann nachvollziehen, dass ich es genauso so gemacht hatte.

·         In Deutschland hatte ich nach 3 Jahren Arbeit ein Gehalt von monatlich 2.000€ netto.

·         Danach bin ich in die Schweiz gegangen und hatte monatlich  6.100 CHF netto.

·         Nach einem Jahr habe ich meinen Arbeitgeber gewechselt und hatte monatlich 6.600 CHF netto.

·         Nach einem halben Jahr habe ich meinen Wohnort gewechselt und musste 500 CHF weniger Steuern bezahlen. Das waren 7.100 CHF netto.

·         Nach einem weiteren halben Jahr habe ich meine 13. Monatsgehälter auf 12.Monatsgehälter umstellen lassen. Dann war ich bei 7.800 CHF netto.

Meinen Lebensstandard habe ich nach dem Umzug in die Schweiz und nach dem Kauf meines Autos nicht mehr erhöht. Sicherlich fliege ich jetzt ein bisschen öfter durch die Welt. Aber dafür ist jede zukünftige Wohnung günstiger geworden (bin 3x umgezogen) und mein Party-Leben hat sich reduziert. Also habe ich jeden Monat mehr Geld übrig, welches ich sparen und dann investieren kann.

Und ja, ich bin dafür weit aus meiner Comfort Zone gegangen und habe Opfer erbracht. Ich habe meinen gesamten Freundeskreis und meine Familie verlassen. Das ist hart und damit muss ich jeden Tag kämpfen. Aber das mache ich gerne, da ich weiss wofür ich es mache. In fünf Jahren kann ich nach Deutschland zu meinen Freunden zurückkehren, bin finanziell frei und habe ein besseres Leben als 95% aller Deutschen.

Irgendwo hatte ich mal folgendes Zitat gelesen (sinngemäss).

„Zehn Jahre lang musst du so leben, wie 95% der Menschen nicht leben wollen. Danach kannst du den Rest deines Lebens so leben, wie 95% der Menschen leben wollen, aber nicht können.“

 

Also Arsch hoch, das eigene Leben verbessern und Disziplin zeigen!

[Rekt 16]

Vielen Dank für deinen Input hier! 

[yoloforswagness 10]

Finde deinen Thread hier wirklich gut! 

Man braucht nur ein starkes Mindset um erfolgreich zu werden, das ist alles. Jeder kann es schaffen, wenn er an sich glaubt. Leider geben 95% nach den ersten Fehlschlägen bereits auf. Ich bin mir sicher, dass auch der TE immer wieder mit Rückschlägen (vor allem anfangs) konfrontiert wurde, jedoch hat er daraus gelernt und weiter gemacht.

Jeder kann Geld sparen, wenn er will. Nur macht es fast niemand. Viele haben dann die Idee auch in Immobilien zu investieren etc. aber haben nicht genug Geld um diese Investments zu tätigen. Gleich verwerfen sie dann den Gedanken, weil sie nicht so viel sparen können (aus welchen Gründen auch immer) anstatt sich zu fragen: "Wie kann ich mehr Geld verdienen"? Wenn du versuchst Dinge umzusetzen, dann wird dir dein Verstand Lösungen dafür vorschlagen --> wenn du aber gleich sagst: "Nein ich bin nur Krankenschwester und verdiene 800€, hat eh keinen Sinn" dann schließt dein Verstand damit ab. Ich hoffe ihr wisst was ich meine.

Just my 2 Cents

 

[Neice 6451]

vor 42 Minuten, yoloforswagness schrieb:

Just my 2 Cents

Damit triffst Du es aber ziemlich gut. 

Am Ende hast Du da zwei Gruppen. Die einen machen und werden erfolgreich. Die andere sucht Gründe im Außen und jammert. Das Problem ist nur, dass keiner Lust auf jammernde, pessimistische Leute in seinem Umfeld hat und solche Leute einen auch schnell versuchen runter zu ziehen und einem ihre Mindsets aufzudrücken, die erst zu ihrem Leben geführt haben. 

Sieht dann so aus, dass sich zwei Stammtische bilden. Die einen hocken auf dem Immobilienstammtisch und tauschen sich aus. Die anderen spielen Playstation und tauschen sich ebenfalls aus, was alles so falsch läuft in ihrem Umfeld. Merkel. Flüchtlinge. Für alles ist Geld da. Nur nicht für sie. 

Und so baut dann jeder sich sein Umfeld auf, das am besten zu seiner Wahrnehmung der Realität führt. 

Am Ende kommt für sie genau zwei Sachen raus: 

1) Walga, der Bonze, der unser korrupten Banken ausnutzt und kleine Bürger mit hohen Mieten in Wohnungen abzockt, den Hals nicht voll bekommt und lieber mal die Wohnung renovieren sollte, wo der kleine Mann drin wohnt, anstatt sich den fetteren Porsche zu kaufen. 

2) Walga, der scheitern musste. Weil... hat man ihm ja schon vorher gesagt. 

Das führt dann aber außerhalb von solchen Threads sofort zu einem ganz feinen Gespür, ob jemand in solchen Mustern tickt. Und dann trinkt man mit ihm ein Bierchen. Labert mal über Frauen. Wenn er zu viel jammert, sortiert man ihn aus. Aber man gibt sich solche Diskussionen einfach nicht. Was dann dazu führt, dass solche Leute auch nie verstehen, warum sie selbst für ihre Situation verantwortlich sind. Und das wollen sie auch nicht hören. Ist ne unbequeme Sache. 

[Geschmunzelt 4356]

vor 6 Stunden, Neice schrieb:

Am Ende hast Du da zwei Gruppen. Die einen machen und werden erfolgreich. Die andere sucht Gründe im Außen und jammert.

Nur kurz, weil OT:

Einerseits, ja, das stimmt. Übrigens nicht nur in finanzieller Hinsicht, sondern in vielen anderen Bereichen auch - schönes Beispiel sind Studenten, die schimpfen, wie unangemessen Prüfungen sind.

Andererseits, das stimmt nicht so absolut. Ja, man kann viel selbst in die Hand nehmen. Es gehört freilich auch ne Schippe Glück dazu. Ein paar Dinge müssen einfach klappen.

Von daher finde ich persönlich beide Typen etwas anstrengend: Sowohl die Jammerer, die sich beklagen, dass sie in 38,5 Wochenstunden keine Villa am Pazifik ergattern können bzw. es für ein Menschenrecht halten, Mercedes zu fahren. Als auch die Jubler, die nicht sehen, wie sehr sie von externen Faktoren profitiert haben und meinen, alles läge an ihrem eigenen Genie.

Was ich allerdings ebenfalls nervig finde, sind dann Negativkommentare, die einfach mal in die Runde geworfen werden. Das muss nicht sein, man ist ja nicht gezwungen, zu jedem Thread was zu sagen. Zumal Beiträge in einem Onlineforum nur ein sehr begrenztes Bild geben. Ich hab mich hier beim Lesen mehr als einmal gefragt, ob walga klar ist, wie weit er sich aus dem Fenster lehnt, und ich hab auch ne Meinung dazu, ob ein Immobilienstammtisch der richtige Ratgeber ist - mit etwas Pech landet man schnell beim Einäugigen unter den Blinden. Aber ich muss ja kein negatives Mindset verbreiten. Wenn es klappt, Respekt, wenn nicht, tun mir die finanzierenden Banken bei dem Setup nicht wirklich leid.

 

[Black-Jack 543]

Auch kurz und OT: Ich fändes es aber trotzdem sehr sinnvoll wenn hier mal angesprochen wird, bzw. ein paar Szenarien gegeben werden, wie das Ding schief laufen kann. Denn das kann es ganz gewaltig. Das sollte halt konstruktiv vorgebracht werden, ohne Beleidigungen etc. So habe ich den Eindruck, dass viele das Lesen und das für ne sichere Sache halten, weil halt alles gut klingt. Und es kann ja auch nicht angehen, dass man das Risiko mit Sätzen wie "entweder werde ich reich oder ich Sitz auf der Straße" wegwischt. 

 

 

[Yolo 3362]

Naja, ich denke das Risiko wurde in diesem Thread schon thematisiert und sollte eindeutig erkennbar sein. Aber du kannst das Szenario ja gerne darstellen, ist bestimmt interessant.

 

Ein weiterer Punkt neben dem hohen Einkommen sind auch die geringen Immobilienpreise. Walga kauft schließlich nicht in der Umgebung seines Arbeitsplatzes in CH, sondern im weitaus günstigeren Deutschland. In Deutschland ist sein Einkommen im Verhältnis nochmal ein Stück über Durchschnitt.

Wohne in Ö, Grenznähe zu CH und hier zahlt man für eine nagelneue 2-Zimmer-Wohnung in zentralerLager mit 46,3 m² 222.000,-- netto (ohne Kaufnebenkosten) + 20.000,-- für TG. Walga kauft zwar Altbau, aber ich hab jetzt auf die schnelle kein passenderes Objekt gefunden um den Preisunterschied zu unterstreichen. Und bei solchen Preise muss man schon sehr sehr gut verdienen um alle 2 Monate eine Wohnung anzuzahlen. Ist bei ihm eben vergleichbar wie wenn jemand mit einem guten Job in DE Wohnungen in Polen kauft.

@walga "Mit meinem Gehalt kann ich monatlich mindestens 2.000€ sparen." "Ich könnte auch 1.500€ mehr im Monat sparen und dann schneller Wohnungen kaufen." Du meinst 2500,-- oder? Danke für den motivierenden Text! Entspricht absolut der Wahrheit.

September 20, 2017 bearbeitet von Yolo

[unique 17]

Danke für die Einsichten – finde ich wirklich sehr spannende Entwicklung.

Was hier meiner Meinung nach zu kurz kommt ist das Thema „timing“.

Ich sehe Immobilien als eine Mischung zwischen Unternehmertum und Investitionstätigkeit (Gewichtung vielleicht 20% zu 80% Investitionstätigkeit).

Als Unternehmer kannst Du durch gute Arbeit und Fleiß selbst viel beeinflussen

Als Investor kann die Strategie „nichts machen“ über die meiste Zeit eine sehr gute Strategie sein. „Nichts machen“ ist dabei gemeint, dass man nicht einem schon extrem gelaufenen Trend um jeden Preis hinterherläuft sondern sich auf gute Gelegenheiten vorbereitet. Wenn man zum falschen Zeitpunkt kauft dann spielt es kaum eine Rolle wie sehr man sich einsetzt. Es wird oft in diesem Zusammenhang der Vergleich mit den Jahreszeiten gebracht. Wenn einer im Frühjahr den Samen aussät dann wächst in dem Umfeld fast alles von alleine und wenn man sich ausreichend darum kümmert kann normalerweise eine dicke Ernte eingefahren werden. Wenn einer im Spätsommer kommt und sieht wie einfach das bei den anderen war und dann die Samen aussät, die Meinung von Warnern als faule Pessimisten abwertet ;) wird dann beim ersten Frost merken, dass all seine Mühe und Investitionen verloren sind.

Daher ist „timing“ sehr wichtig. Und ob es nach einem deutlichen Immobilienboom so weitergeht kann niemand beantworten. Der Auslöser für den Immobilienboom kann in erster Linie in durch die Notenbanken künstlich herbeimanipulierten und historisch noch nie dagewesenen Zinssätzen gesehen werden. Bei einem zu dem wirtschaftlichen Umfeld passenden Zinssatz der  im historischen Vergleich leicht zwei Prozent höher sein sollte  - wären die Preise derzeit nicht rechtzufertigen. Auch ob die Nachfrage aufgrund der Zuwanderung nachhaltig ist – kann hinterfragt werden da diese, wie es sich derzeit abzeichnet,  in erster Linie zu Lasten der Sozialsysteme ist. Zudem steht das Thema an, dass die Generation „Babyboomer“ in den nächsten Jahren Richtung Rente gehen wird. Wie das finanziert werden soll ist ungelöst.

Leider finde ich den Link zu einem Beitrag von einem Forums-Kollegen nicht mehr. Dieser hatte in Deutschland sein Internetunternehmen verkauft und kurze Zeit später nach dem Einbruch der Immobilienpreise in Spanien zu sehr günstigen Preisen dort Immobilen eingekauft. Großer Respekt und wirklich gutes „timing“. Für die (Zwangs-) Verkäufer waren die Preise dann natürlich leider meist ein  großer Schaden. 

Das Konzept das hier angewendet wird ist ja nicht neu und kann auch sehr gut funktionieren. Aber nur weil es von Alex Fischer und co auf youtube „gehyped“ wird bedeutet das nicht automatisch, dass jetzt der richtige Zeitpunkt dafür ist (oder sogar das Gegenteil?). Nicht wenige haben sich dabei in der Vergangenheit finanziell ruiniert.

Für einen möglicherweise erreichbaren Einkommenstrom von 50.000 p.a. erst mal Schulden in Höhe 2.000.000 aufzunehmen ist nicht jedermanns Sache. Mir wäre das Chancen / Risiko Verhältnis in dem Umfeld zu schlecht.Zumal ja durch den Erwerb der Immobilien sehr hohe Nebenerwerbskosten von mindestens 10 Prozent entstehen. Das bedeutet wenn man für 2.000.000 Immobilien kauft – hat man erst mal 200.000 Verluste gemacht.

Ich wünsche Walga natürlich viel Erfolg, dass alles klappt und freue mich von der weiteren Entwicklung zu lesen. Er setzt eines von unterschiedlichsten Konzepten um die funktionieren können.  Aber sollte man das nicht  als „das“ Konzept für Reichtum und gegen Altersarmut das man nur umsetzen muss darzustellen -  ohne ausreichend auf die Risiken einzugehen. Mit diesem Konzept übernehmen sich manche zu leichtfertig ohne vorher die erforderlichen Fähigkeiten und notwendigen Ressourcen zu haben.

 

Grüße :) 

September 20, 2017 bearbeitet von unique