Kalibrierung: Frauentypen und ihre Vorgehensweise Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 8 8

[Clozer 215]

Hey Jungs, was geht erstmal

Also da ich aktiv in der Regel rausgehe, bezieht sich das Thema auf die Praxis und was man "tatsächlich" in der Praxis feststellen kann wenn man im Set ist. Es geht nicht um HSE, LSE oder ABCDX. Solche Frauentypen habe ich niemals im Set feststellen können und wenn auch, hätte es meine Verführung nicht weitergeholen. 

Folgendes könnte ich es aber immer wieder feststellen

Yes Girls --> Vorgehensweise: Schnelle Verführung mit Erfolg möglich

Maybe Girls --> Vorgehensweise: Langsame Verführung und zeitintensiver 

No Girls --> Vorgehensweise:  Abbruch der Verführung da Aufwand und Ertrag überhaupt nicht im selben Verhältnis  stehen und Erfolge immer bei No Girls inkonsistent sein werden, da es die Natur der Sache ist

Welche Frauentypen gibt es sonst noch auf der Straße  (Schüchterne, Freundliche bzw Höffliche aber nicht sexuell Interessierte, Skeptische Frauen, etc? )  und welche Vorgehensweise haben sich darauf bezogen für euch als erfolgreich gezeigt bzw wie kalibriert ihr euch darauf an?

 

Mit besten Grüßen

Son Goku

August 22, 2017 bearbeitet von Son__Goku

[Herz_Bube 200]

Schwierig bei sowas Relationen herzustellen, da das eine ne Aussage über das Ob (du sie heute verführen kannst) und das andere ne Aussage über das Wie (du sie verführen sollst) ist. Bei LSE musst du halt Arschloch sein, bei HSE Alpha. Ob sie jetzt Yes, Maybe oder No-Girls sind ist davon abhängig wie gut du Arschloch oder Alpha bist.

[Marquardt 1856]

Meiner Meinung nach gibt es nur Yes oder No girls. 

Bei maybe girls musst du herausfinden ob sie yes oder no sind. Das tust du indem du ein bisschen mehr riskierst und mehr sexueller wirst. 

No girls convertierst du überhaupt nicht, deswegen heißen sie ja no girls. Bei solchen gilt es dann es schnellstmöglich herauszufinden und sich zu verabschieden.

[Clozer 215]

vor 17 Minuten, Marquardt schrieb:

Meiner Meinung nach gibt es nur Yes oder No girls. 

Bei maybe girls musst du herausfinden ob sie yes oder no sind. Das tust du indem du ein bisschen mehr riskierst und mehr sexueller wirst. 

No girls convertierst du überhaupt nicht, deswegen heißen sie ja no girls. Bei solchen gilt es dann es schnellstmöglich herauszufinden und sich zu verabschieden.

Jep aber schwieriges Thema ob es maybe gibt oder nicht. Du meinst wahrscheinlich maybe to yes und maybe to no. Es gibt Mädels bei dem man definitiv eine Chance haben könnte aber weil man zu krass ist, verbaut man sich und da ist  es wahrscheinlich besser ein zwei Dates mehr zu setzen oder hartnäckiger in der Einwandbehandlung zu sein wenn man beim Numberclosen ist. Ich screene auch auf zwei Formen. Einmal auf ihre Bereitschaft also Compliance und Investment  und zweitens screene ich indem ich sexualisiere d.h sowohl verbal als auch sexuelles Kino. Das trenn den Spreu von Weizen sehr schnell und beim Eskalieren weiß man direkt ob echtes Interesse vorhanden ist oder nicht weil bei einem Mädchen wo keine Grundanziehung vorhanden ist, wird bei einem Eskalation negativ reagieren und meistens ist es aus ihrer Welt auch creepy. Hingegen  eine die ON ist, verstärkt es das Feuer. So zumindest aus der Praxis

August 22, 2017 bearbeitet von Son__Goku

[Roué 2623]

Ist halt die alte Debatte wie schnell eine Frau entscheidet ob sie einen (un-)attraktiv findet und inwieweit man ihr anfängliches Gefühl beeinflussen kann. Meiner Erfahrung nach entscheidet sich doch ziemlich schnell ob sie es sich überhaupt vorstellen könnte mit einem sexuell intim zu werden (d.h. nach einer Sekunde bis maximal 5 Minuten), und in nur wenigen Fällen gibt es einen darüber hinausgehenden Spielraum.

Was in der Pickup-Szene oft nicht gecheckt wird: Maybe-Girls sind meistens Frauen die entweder a) auf dich stehen aber nicht "sexuell verfügbar" sind oder b) nicht auf dich stehen aber dein "Game" bis zu einem gewissen Punkt über sich ergehen lassen und halt mitspielen, weil sie höflich sein wollen oder halt die Aufmerksamkeit genießen.

Im Fall a) kann durch genügend Komfort und Hartnäckigkeit gelegentlich was gedreht werden. Man sollte die Erwartungen hier aber auch nicht zu hoch stecken. In jedem Fall muss man schon genau wissen was man tut und eine Prise Glück darf nicht fehlen.

Im Fall b) kannst du meistens nicht viel machen, außer deine Zeit zu verschwenden (wobei durch genügend Hartnäckigkeit/gemeinsam verbrachte Zeit gelegentlich etwas dabei herumkommen kann, z.B. weil sie sich denkt "Ach, wieso nicht, ich habe eh grad nichts zu tun und könnt's mal wieder gebrauchen").

Im Endeffekt ist es also ein Testen wie es um ihr Interesse bestellt ist. Wie man das anstellt hat Son_Goku bereits beschrieben. Vor allem physische Eskalation trennt die Spreu vom Weizen.

Schließlich gibt es noch einige wenige Mädels, die einen "so lala" finden. Einige von denen kann man durch "game" zwar überzeugen, die Sache ist nur, wenn man sie nicht ständig bei Laune hält, verlieren diese Frauen oft das Interesse, weil es halt an grundlegender Anziehung mangelt. Meist springen diese Frauen ab, wenn sie jemanden finden den sie vom Ersteindruck her anziehender finden.

Mit einer Minderheit dieser Frauen kann es gelingen eine romantische Verbindung und funktionierende Beziehung aufzubauen. Das erfordert allerdings mehrere Treffen und man kann nicht wirklich bewusst beeinflussen ob bei ihr der Funke überspringt. Einige "ungleiche Paare" die sich über den Bekannten- und Freundeskreis kennengelernt haben entstehen auf diese Weise.

Zur Thematik verweise ich mal auf den von mir übersetzten Artikel von Nick Krauser, der die Ja/Vielleicht/Nein-Sache noch detaiilierter auseinandernimmt: 

 

August 24, 2017 bearbeitet von Roué

[Frank11 441]

No-Girls kann man sehr leicht identifizieren: Ihnen fehlt jeder Sinn für Humor. Sie bevorzugen auch sonst ein eher freudloses Dasein.

Dafür engagieren sie sich gerne für Tierrechte, den Regenwald, Feminismus, Veganismus und was es sonst noch so an Ersatzhandlungen für eine untervögelte Langweilerin gibt. 😀

 

[Hexer 8297]

vor 9 Stunden, Frank11 schrieb:

No-Girls kann man sehr leicht identifizieren: Ihnen fehlt jeder Sinn für Humor. Sie bevorzugen auch sonst ein eher freudloses Dasein.

Dafür engagieren sie sich gerne für Tierrechte, den Regenwald, Feminismus, Veganismus und was es sonst noch so an Ersatzhandlungen für eine untervögelte Langweilerin gibt. 

 

Nee sorry Dude, No-Girl ist keine Kategorie, in die Du alle Mädels packen kannst, die Du doof findest. Es bedeutet in diesem Kontext nur, dass sie Dich(!) nicht attraktiv findet - unabhängig von Gesinnung und Engagement.

Wobei das mit dem Humor tatsächlich ein Indikator ist. Frauen, die auf Dich stehen - hier Yes-Girls genannt -  die lachen über jeden Scheiss von Dir.

[Roué 2623]

Problem bei alledem ist, dass die Aufteilung von jedem anders verwendet wird. Einer verwendet zusätzliche Unterkategorien, andere verstehen unter einem Yes-Girl ein Down-to-Fuck-Girl, andere wiederum unterscheiden ein DTF-Girl von einem Yes-Girl, das bei anderen ein Yes-to-Maybe-Girl ist. Da es sich außerdem um ein Kontinuum handelt, bei dem viele Variablen eine Rolle spielen, ist oft unklar worüber man eigentlich spricht.

Wenn also jemand sagt: "Ich konzentriere mich auf Yes-Girls", dann denkt manch einer: "Aha, der macht's sich also leicht und forstet so lange bis er ein DTF-Girl findet", wobei derjenige womöglich eigentlich meint, er fokussiere sich auf Frauen die interessiert und verfügbar sind. Was nicht heißen muss, dass diese auch gleich DTF sind.

Zudem gibt es die alternative Einteilung in Empfänglich/Neutral/Unempfänglich. Ebenfalls darauf basierend welche initiale Reaktion man bei der Kontaktaufnahme bekommt. Wohlbemerkt geht es nur um die initiale Reaktion. Die Einteilung sagt, ebenso wie die Yes/Maybe/No-Aufteilung, nichts darüber aus wie es um ihre Anziehung einem gegenüber bestellt ist. Sexuell uninteressierte Frauen können einem gegenüber mitunter flirty und sozial auftreten, während sexuell interessierte Frauen sich ihr Interesse hin und wieder nicht anmerken lassen wollen oder ihre Signale unklar sind.

Anyway, nach allerlei Diskussionen mit anderen Schürzenjägern, wo man aneinander vorbeiredete, kam ich, basierend auf Nick Krausers Kategorisierung, zu der Überlegung, dass es 5 Kategorien gibt, die einem aus subjektiver Sicht begegnen können:

1.) Sexuell interessiert/Verfügbar - DTF 

2.) Sexuell interessiert/Verfügbar - Nicht-DTF 

3.) Sexuell interessiert/Nicht-Verfügbar 

4.) Sexuell uninteressiert/Freundlich

5.) Sexuell uninteressiert/Unfreundlich

Abgesehen von 5.) ist es bei entsprechender Sozialfähigkeit meistens möglich den "Social Hook Point" zu erreichen, also oberflächlichen Komfort/Sympathie aufzubauen (oftmals von PU'lern fälschlicherweise als Attraction wahrgenommen). Damit ist aber noch nichts darüber ausgesagt ob sie auch sexuell interessiert ist. Es kann sein, muss aber nicht. Verbaler Flirt ist eine Möglichkeit um eine gewisse Spreu vom Weizen zu trennen. Andererseits flirten auch einige Frauen der Kategorien 3.) und 4.) ganz gern und Frauen der Kategorien 1.) und 2.) müssen im Verbalflirt nicht unbedingt gut sein oder sind teils schüchtern.

Die einzig Möglichkeit die größte Gewissheit zu bekommen sind physische Compliance-Tests. Kurzum: Graduelle Steigerung der Berührungen.

Viele Frauen die zu 4.) zuzuordnen sind, springen hier ab. Ebenso im weiteren Eskalationsverlauf viele von 3.). Wenige bei 3.) bleiben nach ihrem Block der Berührung dennoch im "Set", und einige sehr wenige der Kategorie 4.). Durch mehr Komfort und Hartnäckigkeit kann man einige Frauen in der Kategorieneinteilung "verschieben", d.h. mit einigen davon kann dennoch was laufen.

Zum Beispiel weil man es geschafft hat sexuelle Spannung herzustellen und sie zu erregen, wodurch sie sich sagt "Ach, mein Freund findet's schon nicht heraus." (Kategorie 3.) oder "Er ist zwar nicht ganz so mein Fall, aber er scheint ganz sympathisch und der den ich eigentlich wollte ist schon gegangen. Außerdem kriegen die übrigen Typen hier ihren Arsch nicht hoch mich anzusprechen." (Kategorie 4.)

Allerdings sind derlei Fälle überschaubar, und es gibt keine Garantie, dass es aufgeht, weil man ihre Entscheidung dahingehend nur bedingt beeinflussen kann. Man muss also überlegen wie viel Zeit und Aufwand einem lieb ist und sinnvoll erscheint. Dazu bedarf es Erfahrungswerte.

Frauen der Kategorie 1.) blocken so gut wie nie. Aus diesen entspringen die meisten ONS. Frauen der Kategorie 2.) blocken gelegentlich. Grund kann ein "Es geht mir zu schnell" oder "Heute nicht, ich will erstmal checken ob's dir ernst ist" sein. Hier bedarf es dann wiederum Komfort und Hartnäckigkeit. Hin und wieder mehrere Treffen (meistens 2 bis 3 Folgetreffen).

Sofern eine Frau also Berührungen blockt und nicht reißaus nimmt, ist es sinnvoll - nach einer Weile des Komfortgesprächs - ein zweites oder gar drittes Mal ihre physische Compliance zu testen. Eben weil nicht immer klar ist welcher Kategorie sie zugeordnet werden kann und/oder sie sich vielleicht umentscheidet. Mit zunehmender Erfahrung kann man es aber - im Schnitt - besser "lesen" und dann entsprechend entweder schneller, langsamer oder gar nicht mehr vorgehen.

August 26, 2017 bearbeitet von Roué

[Jingang 4655]

DTF - vögelbar vom Ersten, der eskaliert.

YES-girl - steht auf DICH, vögelbar wenn DU eskalierst.

[Roué 2623]

vor 3 Stunden, Jingang schrieb:

DTF - vögelbar vom Ersten, der eskaliert.

YES-girl - steht auf DICH, vögelbar wenn DU eskalierst.

Könnte man zwar so formulieren, halte ich aber für nicht zutreffend. Einige DTF-Mädels gehen mit ihren Ansprüchen zwar herunter, nehmen aber nicht jeden, nur weil er eskaliert.

Es gibt auch DTF-Frauen die bezüglich des notwendigen Aussehens eines Mannes für unverbindlichen Sex sogar höhere Ansprüche als bei möglichen Boyfriendkandidaten haben. Gibt auch einige Studien dazu die belegen, dass Aussehen für "short-term mating" (ONS, Affären) wichtiger wird und Persönlichkeitsmerkmale unwichtiger. Bei Langzeitpartnerwahl kehrt es sich tendenziell um. 

Ich habe auch nicht die Erfahrung gemacht, dass jede die einem ein klares Ja gibt, wenn darunter klares sexuelles Interesse + Verfügbarkeit verstanden wird, deshalb automatisch DTF sein muss. 

[Neice 6451]

Ich finde die es noch interessant schauen, ob Mädels eher auf Affection oder auf Chasing stehen und wo man sie in der Range einsortieren kann. 

[pMaximus 5465]

Hey, 

cooles Thema! 
 

vor 6 Minuten, Neice schrieb:

Ich finde die es noch interessant schauen, ob Mädels eher auf Affection oder auf Chasing stehen und wo man sie in der Range einsortieren kann. 

Jetzt mal speziell bezogen aufs Club Game: Meistens verliere ich das Interesse an Mädels, die gekonnt und direkt flaken oder zumindest die Kommunikation dann auslaufen lassen und somit auch mein Interesse verschwindet. 

Nun habe ich aber schon öfters im Nachhinein erfahren, dass sehr wohl diese besagten HBs sehr an mir interessiert waren aber eben mehr "Investment" von mir verlangten bzw. mich testen wollten, ob ich es auch "ernst" meine und somit dem Mädel nachrenne. Come on, seriously? Also ich bin da ehrlich gesagt kein großer Fan davon und vor allem nicht in Clubs! (haha) einer einzigen Frau minutenlang voll zu quatschen, geschweige denn auch noch nachzurennen, wenn sie bewusst "flaked" nur um mich zu testen ob sie es auch "wert" ist bzw. ich ihr genug Beachtung schenke. 

Klingt blöd, aber ich will primär beim Clubben meinen Spaß haben und mehr als wie ne ONS läuft an dem Abend eh nicht hinaus. (wenn es passt, kann es zu ner FB werden oder was Ernsteres) 

Nun: Wie erkennt jetzt ein Mann ob ein Mädel wirklich flaked, oder sich nur bewusst von mir distanziert weil sie eben mehr von mir erwartet? Hab da keinen Bock auf solche Spielchen, vor allem eben wie gesagt nicht in Clubs bei lauter Musik und guter Stimmung (wo man sich eh nicht wirklich gut unterhalten kann). 

Wie screent ihr da bzw. wie geht ihr hierbei selektiv vor? 

LG

[Rudelfuchs 14846]

Guten Tag zusammen,

Mir ist vor einiger Zeit aufgefallen dass mein Game am erfolgreichsten ist wenn ich innerhalb eines social Circles von Frauen wirken kann. Liegt unter anderem daran dass ich erst bei mehreren Mädels richtig auftaue oder Interesse entwickel. Daraus haben sich einige sehr unterhaltsame Geschichten entwickelt. Die Herangehensweise hat sich eigentlich immer automatisch entwickelt und ich habe mir bis vor einiger Zeit kaum Gedanken darüber gemacht warum das eigentlich so gut funktioniert. Hier ein Versuch das ganze mal Theoretisch aufzudröseln und eventuell dem ein oder anderen einen Guide in die Hand zu geben das selbst anzuwenden. 

Ist noch ein wenig unstrukturiert und mit der Reihenfolge bin ich noch nicht sonderlich zufrieden. Eventuell fällt euch ja noch etwas kluges ein das ich dann gerne mit Namensnennung mit einbauen kann. 

Freue mich auf euer Feedback. 

 

Aufbauend auf meinem eilig zusammengeschrieben Beitrag zu Konkurrenz innerhalb und außerhalb von Beziehungen möchte ich ein wenig genauer auf das Thema "Konkurrenz als Verführungsstrategie" eingehen.

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Das hier ist keine Anfängerstrategie. Sie setzt mehrere Faktoren vorraus:

1. Einen oder mehrere Freundeskreise mit ausreichend interessierten Frauen.

Die Taktik eignet sich zwar auch für neue Bekanntschaften oder Gruppen die man gerade betritt, jedoch beziehen sich meine Beispiele und Erfahrungen zu 90% auf bestehende Freundeskreise in denen man bereits bekannt ist. Alte Freundeskreise in denen Sexuelle Interaktion bereits durchlaufen oder mangels Interesse abgehakt ist scheiden gleichfalls aus. Als Faustregel kann man als idealen Zeitrahmen und Bekanntheitsgrad die ersten 10 Zusammentreffen heranziehen oder im Falle von Freundeskreisen von Exfreundinnen einen Zeitraum in denen Verwerfungen mit dieser, bzw zwischen ihr und ihren Freundinnen/Bekannten keine Rolle mehr spielen.

2. Grundsätzlich vorhandene Attraction

Man muss in die Kathegorie "Fickbar" fallen. Man muss nicht der Halbgott der feuchten Hösschen sein. Aber ohne prinzipiell vorhandenes sexuelles Interesse Seitens der Frauen geht nichts. Das hier ist leider kein Zaubertrank. Es pusht einen nur gerade über die Schwelle um richtig durchzuziehen.

3. Erfahrung und Reputation die auf handfestem, im Umfeld bekanntem, Erfolg bei Frauen beruht.

Ein Gewisser Ruf muss vorhanden sein. Es sollte nicht der eines erfolglosen Anlaberers sein. Damit blamiert man sich nur. Auch Aufschneiderei und übertriebenes Storytelling sollte man vermeiden. Am effektivsten ist wenn sie ab und an mitbekommen haben das man gut mit Frauen kann. Drückt sich aus in Auftreten, Kommunikation, Flirten, Humor, Selbstsicherheit.

4. Hypergamie/weibliche Sexualstrategien verstehen und nutzen können

Hypergamie als Schlagwort taucht zunehmend in Texten un Themen zu Pickup auf. Die allgemeine Definition ist dabei sehr auf das Verhältnis im Status von Mann und Frau reduziert. 

"Hypergamie (altgriechisch hyper „über“, gamos „Hochzeit“) bezeichnet in der Ethnosoziologie das „Hinaufheiraten“ in eine höhergestellte soziale Gruppe, Schicht,Klasse oder Kaste.^[1] ..... In den modernen Gesellschaften bezeichnet Hypergamie einen systematischen Unterschied zwischen Mann und Frau in Paarbeziehungen, etwa dass der Mann in der Regel größer, älter oder statushöher ist.^[3] "

https://de.wikipedia.org/wiki/Hypergamie

In der gängigen Theorie in PU wird diese Definition als Begründung dafür genommen, dass Frauen ihre Partner zum Großteil anhand der ihm zugeschriebenen oder tatsächlich vorhandenen Attraktivitätsmerkmale auswählen. Die logische Folge hieraus ist demnach für den Mann sich selbst möglichst weit zu optimieren um in der Hierarchie in Relation zu anderen Männern als attraktiver wahrgenommen zu werden. Hier liegen aber bereits zwei folgenschwere Einschränkungen vor. 

1. Mann steht immer noch in Relation zu anderen Männern. Abseits von Models oder Personen mit sonstigem außergewöhnlich hohem Status wird der Durchnschnittsmann, etwa in einem Club oder auf einer Party, allerdings immer Konkurrenten haben die Attraktiver sind als er. Mann kann sich nicht beliebig nach oben optimieren. In der Regel ist man mit etwas Krafttraining, ordentlichen Klamotten und Innergame sehr bald an seinem maximal möglichen Optimum an SMV angelangt. Die Entwicklung stagniert also nachdem sie anfangs recht steil angestiegen ist. 

2. Männer konkurrieren gegenseitig um Frauen. Egal wie die Quote M/F auf einer Party oder sonstigen größeren Events ist, Frauen haben immer die größere Auswahl an potentiellen Paarungspartnern. Ob diese tatsächlich mit ihr ins Bett gehen oder nicht ist dabei irrelevant. Das Ungleichgewicht in Angebot und Nachfrage für die einzelne Frau oder Mann an potentiellen Partnern zu Lasten der Männer führt automatisch zu einer Reduzierung des SMV aller anwesenden Männer. Optionen wie durch Redpill z.b. vorgeschlagen Männer sollten sich solidarisieren und Frauen weniger Aufmerksamkeit schenken um den SMV aller Männer zu erhöhen ist unrealistisch. Wer auch immer daraus ausbricht hat bessere Chancen als alle die sich zurück halten. Da Ficken Egoistisch motiviert ist, brechen auch alle Männer mehr oder weniger bewusst hieraus aus. 

Lösung: erweitertes Verständnis von Hypergamie und dem daraus resultierenden SMV

Bisher propagiert: 

1. Frauen/Männer verorten den eigenen SMV zu Teilen über die Partner aus denen sie auswählen kann. Wer wirbt um mich, wer geht mit mir ins Bett, wie attraktiv sind die Kandidaten, wie viele Angebote habe ich.

Sträflich vernachlässigt und daher oft ungenutzt:

2. Wie stehe ich im Vergleich zu meinem Umfeld? In Bezug auf Frauen: Wie attraktiv bin ich im Vergleich zu meinen Freundinnen? Wer entscheidet sich für sie anstatt für mich? Wie kann ich mich gegen die Konkurrenz durch meine Freundinnen durchsetzen. 

Grob ausgeholt und zusammengefasst: Der Mensch als Säugetier sieht sich immer in Relation zu seinem Umfeld. Innerhalb dieser jeweils unterschiedlichen Bezugsgruppe, insbesondere aber engeren sozialen Bindungen versucht er stets einen möglichst hohen Status zu erreichen. Größer, Schneller, erfolgreicher, gesündere Nachkommen. Menschen haben demnach Spaß an Wettkampf, vor allem aber Spaß am gewinnen. 

Innerhalb der engsten Gruppe sind die Rollen oder Ränge kurz bis mittelfristig recht klar verteilt. Es ist klar wer die attraktivste Frau ist und wer eher weniger Chancen hat. Die Äußeren Positionen also etwa Julia (HB9) und Melanie (HB 5) werden daher eher selten miteinander konkurrieren. Dieser Wettkampf ist bereits entschieden. Nora (HB8) wird allerdings öfters mit Julia verglichen, sowie Cindy (HB6) mit Melanie und beide haben mehr oder weniger bewusst den Kitzel der anderen zu zeigen wer die hübscheren Glocken hat. Frauen haben stumpf gesagt unglaublichen Spaß daran irgendwelche Modelshows zu gucken und die Kandidatinnen miteinander zu vergleichen. Der immer währende Vergleich der Frauen untereinander ist meiner Meinung nach beinahe mindestens wenn nicht noch wichtiger als die ohnehin überbordende Aufmerksamkeit durch Männer, der gegenüber man zwangsläufig irgendwann abstumpft. Ist halt da, mal mehr mal weniger willkommen. 

Der Vergleich den Frauen immer untereinander austragen geschieht daher meist losgelöst von der Masse der Männer drum herum sondern um den einen der gerade sondiert für welche Frau er sich entscheidet. In egal welchem Geschlechterverhältnis...in dieser Situation dreht sich das Machtverhältnis von "Frauen werden umworben" zu "Frau möchte sich gegen ihre Freundinnen durchsetzen." Der Mann wird weitestgehend ohne bewusstest eigenes Zutun zum Preis. 

Dies stellt also ein mächtiges Werkzeug für den engagierten Verführer dar, dessen man sich unbedingt bedienen sollte. 

Zwar gibt es bereits das Konzepte des Platespinnings oder der Alternativen derer Mann sich bedient um die eigenen Needyness gegenüber einer Frau in den Griff zu bekommen. Das läuft meist jedoch recht abgeschirmt von der einzelnen Frau ab. Immer im Hinterkopf der Hirnfick: "Sobald sie merkt dass ich andere Frauen habe wird sie abhauen. Keine Frau von Wert würde sowas mit sich machen lassen."

Frauen bestärken diese Ängste auch noch indem sie sagen "Das ist mir zu blöd, da steige ich immer sofort aus."

Nun....Jein. Sie steigen zwar oft aus. Gründe: 

All zu plumpes in Konkurrenz setzen wirkt schnell wie Wahllosigkeit. Wer wahllos ist, nimmt alles was er bekommt. Irgendwie verzweifelt. Sein SMV muss niedrig sein. Abturn. 

Auch fürchten die meisten Frauen vor allem eins: Den Wettkampf zu verlieren. Drehe ich also zu sehr am Hirnfickrädchen glauben sie den Wettkampf verloren und ziehen sich zurück um ihr Gesicht zu wahren. 

Richtig gespielt bleiben aber auch Frauen die so etwas sagen dabei. Sie wollen gewinnen und glauben gewinnen zu können. 

Die angesprochenen Rangfolgen der Frauen einer engeren sozialen Gruppe regelt solche Situationen eigentlich ziemlich schnell. Mann kommt rein, entscheidet sich für die Hübscheste, der Rest der Mädels spielt gar nicht erst mit, die Hübscheste hat "schon wieder" gewonnen, langweilt sich recht schnell und entlässt 95% der Männer ungefickt nachdem dieser ihren Status innerhalb ihrer Gruppe Validiert hat. Von den anderen möchte keine die zweite Wahl sein und es passiert nüscht, oder er hat selbst ausrechend SMV um die eine Frau zu vögeln. So weit, so bekannt. Da wir aber PU betreiben wollen wir nicht eine haben, sondern Alle. 

Als kleine Anekdote in eigener Sache. Es gibt in meiner Laufbahn einige freudige Events auf denen ich öfters mal mit fünf  oder im Maximum bisher 8 Frauen innerhalb verschiedener Freundeskreise an einem Abend rumgemacht habe. Von knutschen mit einer oder dreien gleichzeitig, über Blowjobs, bis zum vögeln von einer bis allen Frauen war hier alles dabei. Nicht im Swingerclub sondern auf Geburtstagsfeiern, Clubs, Badeseen. In Relation zu den sonstigen Männern die einige dieser Frauen sonst so abschleppen sehe ich nicht deutlich besser aus, eher vergleichbar bis schlechter. Keine ganzen Ligen, aber im direkten Vergleich hätte ich abgestunken. Egal wie sehr ich mich selbst optimiert hätte. Das mal als Motivation sich die Textwand hier zu geben. 

Intrinsische Motivation von Frauen auf Männer einzugehen:

 

Die Motivation dahiner oder der Triggerpunkt den es bei diesen Mädels anspricht kann man nicht unbedingt auf ein immer gleiches Kriterium herunter brechen. Meist sind es verschiedene Faktoren.

Klar gibt es den schönen Mike, dem jede Frau auf Instagram ihre Vagina ins Gesicht hält. (Hi Mike). Der können wir aber nicht alles sein. Die oberen Plätze auf der HG Skala werden immer die oberen Plätze auf der HG Skala sein, egal wie sehr man sich selbst optimiert. Die Verteilung zieht einfach weiter an und wird entsprechend neu durchsortiert. NACH eigener ästhetischer Optimierung begeben wir uns also von dem Ziel Frauen rein optisch anzusprechen anderen Feldern hin. Hier gibt es nämlich ebenfalls viel zu holen. 

Zu Beginn der Verführung ist Konkurrenz aka Alternativen ein unglaublich wirkungsvolles Mittel. Richtig dosiert und nicht all zu platt demonstriert eines der besten Werkzeuge die man als Kerl so hat. Hatte auch schon Frauen die es regelrecht abturnt wenn der Kerl offenkundig nur an ihnen interessiert ist. Und ja, das ist komplett stumpf auf andere real verfügbare Pussys bezogen.

SMV: Typ I hat mehrere Frauen mit denen er ficken kann. Er wurde mehrfach vorgetestet und für gut befunden. Kein Betamaterial, kein Creep, kein Looser, keine genetische Ramschware. Ein tauglicher, potenter Ficker.

Wettbewerb: Typ II Frauen vergleichen sich massiv mit anderen Frauen. Auch und gerade unter Freundinnen. Nicht unbedingt immer die engsten aber so in der zweiten und dritten Reihe im Freundeskreis. Mit dem richtigen Game fickt Mann einen Freundeskreis beinahe komplett durch. Alle bekommen es mit, viele reden hinter deinem Rücken oder auch ganz offen darüber. Jede will mal testen ob sie auch ran kommt. Dabei geht es deutlich weniger um den Kerl an sich. Der fällt ausreichend in die Kategorie "Fickbar" aber das war es auch schon. Was zählt ist die Competition zu den anderen Frauen. "Bin ich so heiß wie/Heißer als sie?". Merkt man als Kerl sehr deutlich daran, dass man uninteressanter wird sobald man gefickt wurde. Mitunter schlägt es dann auch in beleidigt sein um weil man trotzdem die nächste Frau aus dem Umfeld geballert hat. Obwohl es bekannter Weise die vierte ist. Das die Mädels so ticken würden die meisten abstreiten. Viele sind auch nicht so. Aber erstaunlich oft zieht das geradezu gruselig effektiv. Auch nach Ende einer Beziehung schon paar Mädels aus dem erweiterten SC der Dame geballert. Irgendwo getroffen durch Zufall, oder noch eine Nummer gehabt weil man Karneval mal gemeinsam unterwegs war. Der Weg ins Hösschen war dann unglaublich leicht.

Überhöhung des eigenen Ichs / aka niedriges Selbstwertgefühl:

Der Typ III MUSS andere Frauen zur Auswahl haben. Hat er diese nicht ist es komisch dass er an mir interessiert ist.

Mischung aus SMV und Wettbewerb. Wieder der Vergleich zu anderen Frauen. Wieder die Tauglichkeit des Typens bewiesen durch Frauen. Ohne andere Frauen oder den Typen der andere Frauen hat, fehlt diesen Mädels komplett die Referenz für den eigenen Wert. Weil innen zutiefst unsicher. Sie können sich nicht selbst so sehr mögen, dass sie einem Mann erlauben würden einfach so auf sie zu stehen. Sie sind regelrecht gekränkt wenn er kein Interesse an anderen Frauen hat. Sie selbst können es ja gar nicht sein die er so mag, also ist er dumm also darf er nicht an ihre Pussy. Validierung des eigenen Selbstwerts erfolgt stets von außen. Meist viele Orbiter, die Value liefern aber so wenig eigene Auswahl haben, dass sie als Fickpartner -vorerst/bisher- nicht in Frage kommen.

Alles sehr Klischeehaft und überspitzt. Aber Wenn Mann erst mal erkennt in welche Richtung eine Frau tendiert kann man da sehr gut und effektiv ansetzen.

Bei SMV-fixierten Mädels Typ I ist es recht Stumpf. Man ist geil, sie steht auf geile Typen, also fickt an sie oft und gut. Das binden übernimmt sie mit der Zeit. Sie sind Trophyhunter, aber soweit reguliert dass sie da nicht unkontrolliert rumwechseln. Zu viel Durchlauf würde den eigenen SMV reduzieren, große "Alphas" abschrecken, daher...hüten ihre Vagina vor Betasamen, ficken selten und dann nur richtig gute Typen. Hart zu knacken aber wenn man einmal drin ist alten sie einen ziemlich lange.

Wettbewerbfixierte Typ II Frauen würden dabei recht bald nach dem ersten Ficken das Interesse verlieren. Sie stumpf wegflanken klappt zwar ganz gut (Man kann den gesamten Freundeskreis durchrushen, wie der alte Gamer sagt. Alle ficken bevor die erste mauert. Schätze mal im Mittel hat man da so 2-4 Wochen, eher weniger für) aber bald danach ist Schluss. Ihr Ziel war der Vergleich zu anderen Frauen. Das haben sie erreicht. Lösung ist hier der Typ zu sein der alle Frauen aus dem Freundeskreis ficken könnte, ABER! es nicht macht. Weil keine gut genug ist. Man ist nett und Cocky zu allen, flirtet hier und da, aber lässt sie nicht ran. Man befeuert den Wettbewerb, hält sich Eskalationstechnisch aber so lange zurück bis das Target massiv investieren. Also konkrete Einladungen zum Ficken aussprechen, einen zum Essen einladen aka aktiv gamen. Auch danach langsam fahren und wenn es soweit ist richtig anständig performen. damit knackt man vorerst den Competition-Mode bei der einen Frau. Sie hat gewonnen und musste dafür so viel investieren, dass ein fallen lassen nicht mehr lohnt.

Überhöhung des eigenen Ichs / aka niedriges Selbstwertgefühl:

Sind eine Mischung aus Typ I und II

Zweifeln ihren eigenen Wert ständig unterbewusst an. Pushen ihn hoch durch Competition zu anderen Frauen und über Masse an Typen. Nicht unbedingt zum Ficken aber öfters mal über Orbiter. Sind sich selten zu schade vergeben Kerle zu ficken. Spielen da mitunter auch häufiger drauf. Passt auch sehr gut. eine so Direkt-wie nur möglich- Konkurrenz zu einer anderen Frau, gleichzeitig die eigene Degradierung zur bloßen Fickgeschichte. Erhöht künstlich den Selbstwert ("ich bin sein Geheimniss/was besonderes/wertvoller als seine Frau") und untergräbt ihn zugleich ("Er wird niemals zu mir stehen").

In der Verführung sind Negs hier sehr sehr wirkungsvoll. Also im bösen Sinne. Eigenen SMV präsentieren, sie gleichzeitig abstufen. Triggert. Kommen meist an wenn man in einer Beziehung ist. Der Typ Frau die immer an vergebene geraten.

Verstehe ich die Dynamik die in so einem Bekanntenkreis herrscht ist der Weg zu wahrlich großen Grenzüberschreitungen geebnet.

Da wir hier keine kleinen Brötchen Backen sondern die Scheiße rocken wollen ergibt sich logischer Weise nur eine Schlussfolgerung:

Wie mache ich mit ALLEN rum?

Hierzu gibt es mehrere Ansätze, mit der Beste in diesem Forum ist das Konzept der Bubble von Antidote. 

Dort wie hier ist es nicht das Ziel Leute vor den Kopf zu stoßen, sondern sie zu motivieren selbstständig ihren Invest zu erhöhen und aus eigenem Antrieb ins Spiel einzusteigen. Geht die Bubble von einer rein spaßorientierten Motivation der Mädels aus, gehe ich hier auf die tiefer liegenden Motivationsmuster ein und ein tieferes Verständnis der Dynamik zu ermöglichen. Braucht man bei der Bubble idr mindestens einen oder mehrere Verbündete, also eine kritische Masse an Mitspielern, braucht es hierbei nur den Ficker und die Mädels. habe ich die Bubble aus einer größeren Gruppe heraus aufgebaut ergaben sich daraus häufiger ein paar Probleme: Es waren immer mehrere Männer beteiligt. Habe ich eigentlich nichts gegen. Aber es war in der Praxis recht schwierig Männer zu finden die da wirklich mitziehen und keinen Chicken out machen. Oder es machen zwar alle mit, stürzen sich aber so auf die augewärmten Mädels dass bei diesen ein "rumgereicht" Gefühl entsteht. ist im ersten Moment toll, führt bald darauf aber zu einer recht starken Buyers remorse. Zudem müssen alle Beteiligten Cool sein sonst fällt es auf einen selbst zurück. Weiß man oft nicht mal bei Leuten die man schon länger kennt. Also mangels dauerhaft verfügbarer Kollegen und schlechten Erfahrungen in einigen Fällen, bin ich los und habe mein eigenes Konzept gefunden und weiter entwickelt. 

Das Konzept der Bubble  solltet ihr dennoch gelesen und verstanden haben, um das hier vorgestellte Konzept darauf aufbauend anwenden zu können. Der vorgestellte Frame ist elementar und sollte definitiv beherrscht werden.

Grund:

Beim Spiel mit Konkurrenz kommt früher oder Später eine Überschneidung zum Thema "Eifersucht" auf. Nun, was ist Eifersucht?

Eifersucht ist ein merkwürdiges Gefühl. Einerseits kann man es durchaus als leicht eklig beschreiben, da es an den Eingeweiden nagt, zu Herzklopfen führt und einem den Appetit sowie die Gute Laune raubt. Andererseits fördert es mitunter sehr stark den Drang die betreffende Person zu vögeln, mehr Nähe zu haben, Sicherheit zu suchen und mitunter neue Formen einer tieferen Bindung einzugehen. Eifersucht ist meiner Meinung nach vor allem ein Gefühl des Mangels und der Befürchtung ersetzt zu werden und in der Regel immer in Relation zu anderen Personen zu betrachten. Also Beispielsweise Y befürchtet weniger Liebe/Sex zu bekommen als X, weniger Zeit/Aufmerksamkeit als X, weniger begehrt zu werden als X. Folgt man diesem Ansatz ist es relativ leicht Eifersucht zu bekämpfen. Frauen

Nach Möglichkeit sollte man wirkliche Eifersucht der Beteiligten absolut vermeiden. Es trübt die Stimmung und führt eher zu Rückzug und Verletzung als das es die Beine spreizt. Und wir wollen ja vor allem Beine spreizen. Was man also hiervon nutzen kann ist eine Art Vor-Eifersucht. Oder, Positiv formuliert, das was beinahe jeden Menschen antreibt: Den Spaß zu gewinnen, Bestätigung des Egos, positiver Vergleich mit dem eigenen sozialen Umfeld (Ich bin genauso gut wie /besser als).

Eifersucht lässt sich in dieser Phase der Verführung relativ leicht aushebeln indem man das Konzept der Bubble verinnerlicht. 

Alle haben Spaß, Sex ist Toll, was hier passiert ist großartig. 

Nun denn, die Gruppe ist gefunden ihr startet in den Abend. (Wie finde ich eine Gruppe? Weibliche Freunde. Ich sage es immer wieder. Weibliche Freunde gehen mit Frauen aus. Sie gehen auf WG-Partys, Karaoke Abende, Wanderungen. Überall ein Haufen Frauen die man sich nicht erarbeiten muss, sondern die einfach da sind.) 

Schritt 1:

Den Moment der Entscheidung oder Eskalation nach hinten verschieben. Gemäß dem Gedanken, dass Frauen ihre Attraktivität gegenüber vergleichbar attraktiven Frauen stets neu aushandeln, nimmt man ihnen diese Entscheidung nicht ab, indem man sich wie ein Geier auf die Schärfste oder auch nur irgendeine  einzelne stürzt. 

Mann begleitet die Gruppe als Ganzes. Ist hier nett, da freundlich, verarscht da drüben ein bisschen. Kurzum man ist ein Smoother Motherfucker den Frau gerne dabei hat. Verteilt seine Aufmerksamkeit abwechselnd im Raum, stellt sich mit allen gut, vergisst aber das Flirten und verbale rein raus Spielchen nicht. Sexueller Vibe, ohne aufzutrumpfen, einfach wirken, männliches Epizentrum geistreicher Konversation. Hierbei bekommt man schon einmal recht gut sortiert welche Frau welche Stellung innerhalb ihrer Gruppe einnimmt. Grob gesagt kann man hier nach objektiver Attraktivität, Aufmerksamkeit durch Andere in Gesprächen der Gruppe (Je höher die Position desto mehr Personen hören aktiv zu). 

Schritt 2:

Schiebe die Entscheidung nach hinten! Die eigene Attraktivität auf das andere Geschlecht ist gesetzt. Sie muss nicht durch die Zuwendung der einzelnen Frau validiert werden. Das überlässt man getrost den anderen Hanseln drum herum die sich alle gegenseitig beweisen müssen wer die dicksten Eier hat. Man ist in der Gruppe verankert, man weiß man könnte die einzelne Frau verführen und ficken, hat gerade aber mehr Spaß mit allen zu kommunizieren und zu feiern. 

Nonneedyness wird hier Groß geschrieben. Wenn eine Frau langweilig ist, quatscht man mit der nächsten, Aufmerksamkeit bekommt die die am meisten einbringt, ohne sich von dieser festquatschen zu lassen. Irgendwie eine recht beliebte Taktik bei Frauen einen zuzulabern und dadurch von allen anderen abzuschirmen. Mann ist auch kein Entertainer über zugekokstes Eichhörnchen, dass dauernd labert. Aufmerksamkeit im Rahmen normaler Interaktion. 

Schritt 3

Sei ein sexuelles Wesen. Wenn die Damen im knappen Outfit um einen herum tänzeln, guckt man mal in Ruhe hin, ohne zu Gaffen, man interessiert sich einfach für attraktive Mädels ohne dabei die Aufmerksamkeit für das aktuelle Gespräch einzuschränken.

Hahn-im-Korb-Mentalität trifft es dabei ganz gut. Du bist es gewohnt das dauernd viele attraktive Frauen um dich herum sind. Dich amüsiert das. Klar zu unterscheiden von der "ich bin der beste Freund (Mental kastrierte Typ) von Cindy und darf deshalb immer mitkommen und mag hier aaaaaalle super gern"  Schiene. 

 

Das da oben nimmt in meinem Game schon recht viel Zeit in Anspruch. Auf einer WG Party wären das so die ersten 2-3 Stunden in denen man einfach Spaß hat, mit allen labert, Kurze trinkt und den Damen einen unverschämten Hauch zu lang in die Augen guckt während man dieses "Ich stelle mir gerade vor wie deine Stimme beim Ficken klingt" Grinsen drauf hat (ok das kann auch echt creepy rüber kommen...wird oft verwechselt mit dem "Er bricht bestimmt in meine Wohnung ein und riecht an meinen Schuhen"...euer Jägergrinsen halt, das ab und an so durchschimmert...das wo sie alle Unterdruck im Unterbauch von haben...ihr wisst schon...ach verdammt).

Schritt 4

Sobald Mann merkt "Ok, die Hälfte der Mädels zieht gerade in Erwägung mit mir rum zu machen." (das sieht man denen ja irgendwie immer an "ahahaha...du Arsch! *box* für ganz Dumme) ist das Rennen eröffnet. Mitunter kommt es hier bereits zu ersten bösen Blicken. (evtl bilde ich mir die auch nur ein) sowohl zum Mann aber vor allem zwischen den Mädels. Dieses dunkle in den Nacken gucken. Jetzt muss man liefern sonst verpufft diese wunderbar sorgsam gefüllte Pressluftflasche sexueller Energie.

Zum Spiel mit Frauentypen und wie man sie anteased hat Neice mir ein interessantes video geschickt. Hier wird verdeutlicht woher Frauen je nach Typ ihre Validierung als erotisches Wesen beziehen. Das geht in die Richtung meiner Archetypen, lässt sich aber mehr oder weniger in allen wieder finden. Der Grundgedanke eine Frau die ihren Wert aus der Aufmerksamkeit von Männern bezieht, diese nicht zu geben sondern stattdessen spielerisch aufzuziehen ist als Grundlage Gold wert. 

Bei Minute 13 sieht man ganz gut wie eine Frau drauf ist die gerade einfach nur noch Bock hat. Wechselt man fröhlich durch den Abend, bekommt man diesen Stand bei mehreren Frauen gleichzeitig hin. 

Hier hat man verschiedene Optionen:

Zum einem muss die Einteilung der Mädels stehen. Wer ist Typ I, II oder III. 

jetzt mixen wir uns fröhlich unsere Fickerlösung aus den einzelnen Komponenten zusammen.

Zur Erinnerung I muss gewinnen und absehbar außer Konkurrenz mitlaufen, II braucht richtig Dampf, III ist erstmal egal die machen mit sobald man bei den anderen losgelegt hat. 

Habe ich nur Typ I Mädels kann ich das eigentlich knicken. Da gibt es aber, glücklicher Weise, in der Regel nicht sonderlich viele von in einer Gruppe. Verträgt sich nicht. Maximal 2 bis 3. Sie müssen oft genug gewinnen um bei Laune zu bleiben. Bei zu vielen Mädels dieses Typs können nicht alle oft genug gewinnen. Danach teilt sich das in weitere Freundeskreise auf. Sind leider meist die zwei bis drei attraktivsten. Erfolgsverwöhnt. Sowas prägt. Die machen das mit den scharfen Kerlen meist unter sich aus. Davon sucht man sich eine aus. Eine zieht immer mit, denn eine kann schließlich gewinnen. ProTip: sie Isoliert am Anfang verführen. So weit gehen wie sie im ersten Anlauf mitmacht. Im Club oder auf einer Party sollte n Makeout oder Blowjob aka Fingern locker drin sein. Danach verkrümeln die sich häufiger mal gern und gucken wie Mann reagiert. Schmollt er rum, Läuft er ihr hinterher, zeigt er auch nur Ansatzweise dass sie sich in seinem SMV getäuscht hat verliert sie das Interesse. Gut für den Ficker, denn er kann jetzt Typ II Mädels bespielen. Sollte es auch. Geht er mit denen maximal so weit wie mit dem Typ I Mädel,  bzw bleibt drunter (also Blowjob mit Typ I, Makeout mit Typ II) hat Typ I kein Problem. was zündet ist beim rummachen mit Typ II mal n Blick zu der Typ I Frau werfen wenn se im Raum ist. Nicht penetrant oder Böser sondern in dieser "Dich ficke ich später schon noch" Manier. Zieht wie Hechtsuppe. Du Lieferst als Kerl hat ordentlich ab. Das Mädel mit dem du rummachst sollte aber vergleichbar Attraktiv sein. Sinkst du im Niveau zu sehr ab, biste halt billig. Lutscher. Sry aber denken sie halt. 

Habe ich nur Typ II und Typ III Mädels eskaliere ich offen vor allem anderen. Wo ich anfange ist mehr oder weniger Egal. Ideal ist immer so das oberste Drittel von der Attraktivität her. Die schärfsten sind von dir nicht abgeturnt, die unattraktivsten nicht verunsichert. Das zweite und Dritte Mädel geht dann diskreter von statten. Habe ich dann mit 3-5 rum gemacht, spricht sich das schon rum und die letzten sind entweder raus oder wenn sie Typ III sind kein Problem. 

Wie weit ich an dem Abend gehe ist dann von der Logistik abhängig und von dem was ich vorhabe. Will ich alle auch vögeln, belässt man es beim frivolen knutschen und trifft sie dann nach und nach einzeln. Das sollte dann relativ schnell gehen, weil irgendwann ist der Hype um den Superdollen Abend verflogen und die Ratio kickt rein. Dann ist Mann leider raus. Vorerst. 

Will ich nur eine Vögeln mache ich so weit mit ihr rum bis sie so rattig ist dass sie mit mir heim will. Das hat mir früher Viel Spaß genommen, da ich zu fixiert auf den einen Fick war und das große Ganze aus den Augen verloren habe. Also eine Abgeschleppt und fünf dafür liegen gelassen. 

Soweit der Spaß an der Sache. Jetzt wollen wir es ernst machen. Mit mehreren gleichzeitig rummachen. Geht mit allen Typen. Typ I allerdings am ehesten wenn man sie schon paar mal richtig geflankt hat. Oder man es drauf hat sie in kürzerer Zeit zur Königin zu machen. Solange sie durchgehend gewinnt ist alles gut. Z.b. indem man ihr ein Stück weit Kontrolle überlässt. "Wen der drei da findest du am schärfsten?" Und mit der dann zu Dritt rummachen. Ob n Dreier bei raus springt...eher nein, aber möglich. Man darf es mit der Konkurrenz und Fixiertheit nicht übertreiben. Sonst kickt man sich raus. Sie das Tempo regeln lassen, viel Zuspruch und so weiter. Hegen und Pflegen.

Typ II und III mixt man fröhlich durch. Die haben da Spaß dran. Meine spontanen Dreier sind mit solchen Mädels zustande gekommen. Irgendwann schaffe ich auch noch mal drei Mädels gleichzeitig raus zu ziehen. Einmal fast geschafft, dann hatte eine leider n kleinen Panikanfall als es zur Wohnung von einer der Mädels ging. Schade. Aber machste nichts. 

 

Soweit zu der Verführung VOR der Beziehung.

Bei diesen Frauentypen ist der Gegensatz von Konkurrenz in und vor der Beziehung ziemlich groß.

Beispiel:

SMV- fixiert IN der Beziehung:

HASSEN ernsthafte Konkurrenz von anderen Frauen. Ginge der Typ darauf ein würde es ihren SMV massiv reduzieren. Stark an Wertekonstrukte gebunden. Machen dabei aber kein Drama sonder ziehen recht kalt ihre Konsequenzen. Der eigene Status ist wichtiger als jede Verbindung. Hypergamie in Reinform. Warmer Wechsel kommt öfters vor. Neuer Partner muss geiler sein als der alte. Hier muss man sehr vorsichtig dosieren. Eine echte Gratwanderung. Ist man zu wenig begehrt zweifeln sie am SMV, zu viel Begehren und sie drehen am Rad. Needy Aktionen durch den Partner killen die Attraktion nachhaltig. Dazu zählt Eifersucht, (SMV-)minderwertigeren Frauen hinterhergucken, Als Mann unter seinem durch sie zugeschrieben Wert handeln.

 

Wettbewerbfixierte Frauen IN Beziehungen

Brauchen ein gewisses Maß an Wettbewerb in dem sie sich beweisen können. Den sie dann natürlich auch immer gewinnen müssen. Recht geeignet für offene Beziehungen. Stehen mitunter regelrecht darauf den Partner beim Ficken zu sehen. Solange er SIE immer ohne jede Frage bevorzugt. Spielen selbst umgekehrt eher selten Konkurrenz. Der Preis zu sein hat weniger Reiz als etwas zu gewinnen. Oft auch so recht Leistungsorientiert, Performance, gute Noten, Kariere. Entsprechend erfolgreich, entsprechende soziale Kreise, entsprechend begehrte Typen und taugliche Konkurrenz. Das Level muss Mann halten. Und gleichzeitig Frauen ziehen ohne sie jemals in die Nähe zu zweiten Wahl rücken zu lassen.

 

Überhöhung des eigenen Ichs / aka niedriges Selbstwertgefühl:

Bekommen bei Beziehungen Panik. Passt nicht ins Selbstbild. zweifeln das laufend an. Würden den Teufel tun jemals von sich aus zu binden. Absolut abgeturnt durch männliches Drama. Sinkt sein Wert, sinkt ihrer mit. Wer so rumheult muss kacke sein. Muss sie Kacke sein auf so einen zu stehen. Schnell weg. Wie gesagt am tauglichsten für eine Affäre. Läuft prima damit ein von ihr gesetztes Ideal an zuhimmeln und in der zweiten Reihe zu sein. Ist hier absolut Pflegeleicht, macht kein Drama solange der Mann im Frame ist. Bleibt tatsächlich lieber Nummer 2 für den Typ der seine oberscharfe Eherau mit ihr betrügt als Nummer 1 von irgend nem Lappen zu sein.

 

 

Wie gesagt alles sehr reduziert und vereinfacht. Aber wenn man mal guckt kann man 90% aller Frauen zwischen diesen drei Kategorien einsortieren. Geben die allerwenigsten zu, aber wenn man mal auf die Stories hört, dann findet sich überall eine Anekdote die sich in diese Dynamik einsortieren lässt.

Gilt meiner Erfahrung nach vor allem für Frauen zwischen 18 und 28 innerhalb der entsprechenden Altersgruppe. Also explizit auf das nähere und mittlere Umfeld bezogen. Auf dem Peak ihrer Attraktivität. Sinkt ab je mehr man sich von den Unsicherheiten der Pubertät entfernt. Die Fixierung auf Value von außen nachlässt weil andere Lebensinhalte nachrücken. Ältere Frauen reagieren da eher wieder drauf wenn es um jüngere Frauen geht. Gehen dann in den Wettbewerbstypus. Mal sehen was sie noch bewirken können.

 

Um eine Frau hier einsortieren zu können reicht es oft mit ihnen zu quatschen. Wie war das Verhältnis zum Exfreund, wie haben sie sich kennengelernt, wie versteht sie sich mit der da hinten, die hat sie so doof angeguckt. Naja. klingt sehr abgefuckt aber so ist es mir zu oft begegnet um es zu ignorieren.

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Pro und Contra von Konkurrenz als Verführungsstrategie

Auf der Pro Seite dieses Ansatzes findet sich ganz klar der mitunter ziemlich durchschlagende Erfolg. Bei mir sind es mittlerweile ca 5 Freundeskreise, bzw Pools von Mädels die ich damit durchgespielt habe. Mitunter blieb es zwar auch nur beim rummachen oder Petting im Nebenzimmer, aber ein Guter Anteil wurde bis ins Bett verführt. Der ein oder andere Geburtstag, aka Feier zu der alle zusammenkommen, besteht somit aus einem Raum von Leuten von denen 50-100% der Frauen mit mir gevögelt haben. Mitunter habe ich an einem Abend mit fünf Mädels aus der gleichen Gruppe rumgemacht und mir die schärfste davon mit nach Hause genommen. Richtig gespielt zieht man Frauen so sehr schnell in eine auch länger anhaltende Bindung, da sie wissen man könnte jederzeit wo anders gebunden und somit für sie nicht mehr verfügbar werden. Sie machen also recht schnell Nägel mit Köpfen. Man kreiert einen mal positiv mal negativ gesetzten Hirnfick bei den Mädels, der sie dazu verleitet erstaunlich aktiv zu werden was Treffen oder Sex angeht. Das hat in der Regel noch recht wenig mit der Realität zu tun. Die Mädels denken sich irgendwas im Kopf und gamen sich quasi selbst.

Auf der Contra Seite ist der mögliche und sogar wahrscheinliche negative Nachhal der an einem kleben bleibt. Hier muss man abwägen was das persönliche Ziel für einen Selbst ist. Möchte ich einfach und effektiv möglichst viel vögeln ist es ein recht guter Weg. Möchte ich mir meine Freundeskreise erhalten ist es ein riskannter Weg. Sexualität ist etwas recht intimes und je nachdem wie man damit umgeht springen viele Mädels wieder ab oder distanzieren sich von einem um nicht verletzt zu werden. Möchte man eine Beziehung zu einer bestimmten Frau halte ich diese Methode sogar für absolut contraproduktiv. Man kann die entsprechende Frau zwar über die verschiedenen Ansätze von Konkurrenz binden, jedoch bleibt meiner Erfahrung nach recht lang bzw für die gesamte Dauer der Beziehung, ein Geschmäckle des Einstiegs erhalten. Das kann auch recht unabhängig vom eigenen Verhalten INNERHALB der nun geschlossenen Beziehung sein. Der oben beschriebe Hirnfick wendet sich nun gegen einen. Der Film im Hirn, der anfangs dafür gesorgt hat, dass die Frau aktiv bindet und investiert da sie sich gegen eine reale oder imaginäre Konkurrenz durchsetzen möchte, wird nun zunehmend zur Belastung. Irgendwas setzt sich da so sehr im Gehirn fest, es lässt ihr keine Ruhe und sorgt fortwährend für ein latentes Misstrauen. Zumindest mir ist es bisher nicht gelungen eine einmal so gestartete Beziehung in ruhige Bahnen zu lenken. Auch wenn sich mein reales Verhalten innerhalb der Beziehung deutlich von dem in der Verführung unterschieden hat. Die Geister die ich rief und so^^. Deshalb Vorsicht beim Gebrauch!

[Neice 6451]

Wie friemeln wir denn daraus einen Schatztruhenartikel @Rudelfuchs :)

[Herzdame 10874]

vor 32 Minuten, Neice schrieb:

Wie friemeln wir denn daraus einen Schatztruhenartikel @Rudelfuchs :)

Gibt den Beitrag meines Wissens nach hier schon irgendwo. Ich hab das schon mal gelesen.

[Neice 6451]

vor 1 Stunde, Herzdame schrieb:

Gibt den Beitrag meines Wissens nach hier schon irgendwo. Ich hab das schon mal gelesen.

Als Entwurf in der Advanced Member Area

[cataner 10]

Ich verstehe den Sinn hinter der Einteilung in Yes/no Girls total. Reduziert das nun aber nicht PU auf ein reines Abchecken ob Yes or No? Ging es nicht gerade bei VerführungsKUNST darum, zumindest in einem gewissen Rahmen etwas zu ermöglichen was sonst nicht geht? (Maybe und no in Richtung Yes bringen?) Exakt dafür ist doch das gesamte indirekte Game "erfunden" worden? Ist natürlich die Frage, ob es sich lohnt, die Zeit in ein Maybe zu investieren wenn man mit dem gleichem Aufwand 3 Yes haben kann. Aber Dinge wie Stealth Attraction von LaRunia sind doch exakt dafür gemacht, Sachen möglich zu machen, die sonst nicht gehen würden (weil einfach sonst nicht ins Beuteschema passend... whatever). Oder bin ich da zu idealistisch?

[Roué 2623]

Am 31.8.2017 um 09:46 , cataner schrieb:

Ich verstehe den Sinn hinter der Einteilung in Yes/no Girls total. Reduziert das nun aber nicht PU auf ein reines Abchecken ob Yes or No? Ging es nicht gerade bei VerführungsKUNST darum, zumindest in einem gewissen Rahmen etwas zu ermöglichen was sonst nicht geht? (Maybe und no in Richtung Yes bringen?) Exakt dafür ist doch das gesamte indirekte Game "erfunden" worden? Ist natürlich die Frage, ob es sich lohnt, die Zeit in ein Maybe zu investieren wenn man mit dem gleichem Aufwand 3 Yes haben kann. Aber Dinge wie Stealth Attraction von LaRunia sind doch exakt dafür gemacht, Sachen möglich zu machen, die sonst nicht gehen würden (weil einfach sonst nicht ins Beuteschema passend... whatever). Oder bin ich da zu idealistisch?

Im Endeffekt ist es immer ein Abchecken ob was gehen wird. Es ist möglich einige Maybe's zu verführen. Aber du wirst niemals alle bekommen. Man hat weniger unter Kontrolle als das Marketing einem weismachen will. Die No's kannst du in 99% der Fälle immer abhaken. Wenn keine Grundanziehung vorhanden ist, gibt es keine 'Verführung'. Oder wie Neil Strauss aka "Style" es kürzlich in einem Interview ausdrückte:

“I think that a lot of guys who read The Game, they think that they’re fooling or tricking women. But most women are smart enough to know exactly what you’re doing. They just might like you enough to go along with it. I think one of the misconceptions is that someone else can be tricked into doing something they don’t want to.”

September 4, 2017 bearbeitet von Roué

[Patrick B 3116]

On 31.8.2017 at 9:46 AM, cataner said:

Ich verstehe den Sinn hinter der Einteilung in Yes/no Girls total. Reduziert das nun aber nicht PU auf ein reines Abchecken ob Yes or No? 

@Roué hat das gut beschrieben. PU bietet dir aber über die Maybe-Girls hinaus Ansätze im gesamten Verführungsprozess bzw. technisch Gesprochen im gesamten Closing-Funnel von Approach bis FC:

• Das größte Problem von Männern (und Frauen!) bei der Verführung ist die Angst vor Ablehnung, die zu AA und Escalation Anxiety (EA) führt. Wenn du nur 20 Frauen pro Jahr kennen lernst, sind dabei normalerweise 2-4 Yes-Girls und das war's. Das heißt für meisten Männer ohne PU ist die Anzahl der Yes-Girls, die sie kennen lernen sehr gering. PU ändert das, da du AA und EA ablegst und dadurch viel mehr Frauen kennen lernst, was in absoluten Zahlen auch mehr Yes-Girls bedeutet. 
• Während im Durchschnitt für die meisten Typen ungefähr 10-20% der Mädels Yes-Girls sind, kannst du das durch Optimierung von Looks, Body Language, initialem Auftreten, Social Proof und Pre-Selection in einem gewissen Rahmen steigern (grob geschätzt auf 20-40% Yes-Girls). Und auch das ist ein ganz elementarer Teil von PU. 
• Das nächste Problem vieler AFCs ist, dass sie nicht mal erkennen, wer Yes-, Maybe- oder No-Girl ist, weil sie nicht eskalieren und Männer schlecht darin sind Sympathie und sexuelles Interesse zu unterscheiden. Physische Compliance ist der beste Filter, um herauszufinden, wer Yes, Maybe oder No ist, und dazu fehlt vielen wiederum der Mut. Ansonsten hängst du ewig mit freundlichen No-Girls rum (im schlimmsten Fall sogar jahrelang in der Friendzone) und verlierst Yes-Girls, weil du keinen Move machst. 
• Außerdem bespringen dich auch Yes-Girls nicht immer sofort und ohne dein zutun. Auch hier muss Mann einen gewissen Teil zur Verführung beitragen. Und sei es nur Eskalation und Logistik. Es gibt genug Typen, die klare Yes-Girl-Sets total verkacken. Und PU hilft dir dabei, dass du Yes-Girls ziemlich gut konvertieren kannst. Yes-Girls scheitern mit PU meiner Erfahrung nach nur noch in Ausnahmefällen und wenn dann an Logistik oder ihrem Comfort-Bedürfnis. 

September 5, 2017 bearbeitet von Patrick B

[jasonbourne 496]

Ach komm,


diese scheiss einteilungen.Vollkommen überbewertet und für viele, alle die nicht wissen wie man sie richtig nutzt, eher schädlich.
Sorry dudes, aber diese Kategorisierung bringt wenig bis garnix.
Das ist was man ex post dann verwendet, um sucesss oder fail zu erklären.

Dann war sie halt ein No girl, ob man es verkackt hat, die situation es nicht hergab oder sie wirklich nicht zu haben war (vlt. auch nur für dich) wayne. Ist halt ein easy exit.

Das selbe bei Maybe: Macht man hinterher, sie war irgendwie drin aber auch irgendwie nicht.

Und yes - damit erklärt man dann warum die anderen Erfolg hatten.....

Wie die meisten Einteilungen und Kategorisierungen taugen sie nur in bestimmten Grenzen, und wer Enigmas alte Kategorisierung ala Selbstvertrauen und Sex Drive noch kennt, weiss wie limitiert sowas generell ist.

Ich nehme eine Nachbarin von mir, aus Australien, glücklich verheiratet. Klares no girl. Je mehr zeit verging, desto mehr hat man gemerkt das sie damn horny ist, ihr Eheman weit weg, und für einen flirt war sie definitv offen. Jemand der es drauf angelegt hätte, wäre da durchaus nicht chancenlos gewesen. Und da war sie erst 2 Wochen weg, während ihr Mann erst in 3 Wochen nachkam......

Manche girls sind weired: Stehen total auf dich, wollen es aber ja nicht zeigen. Wirken deshalb 0 interessiert, du denkst dir "no girl" und bye.
Andere spielen und haben spass dran, wenn es ernst wird, kommt 0. Der gedanke hat sie gereizt, aber in Wahrheit kommt es nie zu was. Wirkt auf dich wie ein yes.

Folglich sind diese Kategorisierungen komplett überbewertet, es steht halt nicht drauf das dieses Girl für dich zu haben ist, oder nicht.  Darum kannst du auch deine "Vorgehensweise" so schlecht drauf anpassen.
Was ist der Nutzen dieser Kategorisierung?
WISSEN.
Du weisst es gibt 3 Gruppen an girls: ein Teil ist einfach nicht zu haben, bei einem Teil ist es so-so und bei einem Teil ist es genrell möglich.

 

September 6, 2017 bearbeitet von jasonbourne

[jasonbourne 496]

On 5.9.2017 at 9:52 AM, Patrick B said:

@Roué hat das gut beschrieben. PU bietet dir aber über die Maybe-Girls hinaus Ansätze im gesamten Verführungsprozess bzw. technisch Gesprochen im gesamten Closing-Funnel von Approach bis FC:

• Das nächste Problem vieler AFCs ist, dass sie nicht mal erkennen, wer Yes-, Maybe- oder No-Girl ist, weil sie nicht eskalieren und Männer schlecht darin sind Sympathie und sexuelles Interesse zu unterscheiden. Physische Compliance ist der beste Filter, um herauszufinden, wer Yes, Maybe oder No ist, und dazu fehlt vielen wiederum der Mut. Ansonsten hängst du ewig mit freundlichen No-Girls rum (im schlimmsten Fall sogar jahrelang in der Friendzone) und verlierst Yes-Girls, weil du keinen Move machst. 
• Außerdem bespringen dich auch Yes-Girls nicht immer sofort und ohne dein zutun. Auch hier muss Mann einen gewissen Teil zur Verführung beitragen. Und sei es nur Eskalation und Logistik. Es gibt genug Typen, die klare Yes-Girl-Sets total verkacken. Und PU hilft dir dabei, dass du Yes-Girls ziemlich gut konvertieren kannst. Yes-Girls scheitern mit PU meiner Erfahrung nach nur noch in Ausnahmefällen und wenn dann an Logistik oder ihrem Comfort-Bedürfnis. 

So, ich möchte es mal ganz konkret: Wie kategorisierst du in yes - maybe - no girls?

Welche Merkmale?

Imo findet man den shit immer erst dann raus, wenn du schon auf dem Weg bist.

Früher gab es diese Kategorisierung nicht, sondern da hat man halt auf dem Weg der Verführung gemerkt das es nicht ist/passt.

[OnlyLoversLeftAlive 0]

vor 12 Stunden, jasonbourne schrieb:

So, ich möchte es mal ganz konkret: Wie kategorisierst du in yes - maybe - no girls?

Welche Merkmale?

Imo findet man den shit immer erst dann raus, wenn du schon auf dem Weg bist.

Früher gab es diese Kategorisierung nicht, sondern da hat man halt auf dem Weg der Verführung gemerkt das es nicht ist/passt.

Ich sehe es ähnlich wie Du.

Ich habe mich in einer Zeit durch Betten gepflügt da existierten diese heutigen Begrifflichkeiten und Kategorisierungen in dieser Form nicht. Vielleicht existierten diese aber auch nur für mich nicht, weil ich eben immer aus der Situation heraus gehandelt habe. Ist es denn nötig alles irgendwelchen Berechnungen zu unterstellen?

Wenn man die esoterische Betrachungsweise mit einbezieht, finden sich ebenso viele Menschen, die einfach von einer für sich enspannteren Herangehensweise überzeugt sind und somit ebenfalls zu ihren Erfolgen kommen. Wir beschränken uns bei diesem "Game" sehr auf instinktives Triebverhalten, welches hier den Charakter der Ekalationsstufen als Leitlinie zum Vorbild(/ Maßstab nimmt.

Gehört sicherlich entscheidend dazu, aber es gibt meines Erachens und da komme ich zur Sprache der Esoterik, auch noch andere Ebenen der weder gesprochenen, noch physischen Kommunikation. Es gibt unzählige Geschichten, wo sich Menschen, sei es nun Mann und Frau oder gleichgeschlechlich aufgestellt, erst über mehrere Treffen hinweg zu etwas verschmolzen haben. Sei es nur gelegentlicher oder regelmäßiger Sex, oder sei es eine Gefühlskiste.

Letztlich sprechen die facettenreichen Kennenlerngeschichten dafür, dass es nicht streng von einem formelhaften Verhaltensprinzip abhängig ist, ob und wie sich Erfolg einstellt.

Vielleicht bewerten wir es insgesamt zu streng, zu kategorisiert. Immerhin hängen an jeder Begegnung zwischen zwei Menshcen zwei unabhängige Lebensgeschichten mit dran. Manchmal bedarf es auch an einem gewissen Einfühlungsvermögen, für ein zaghafteres Herantasten. Gerade ab 30, so meine Erfahrung, tragen zumindest hier in Berlin, nicht wenig Singelfrauen, darunter einige alleinerziehende Mütter, nicht unerhblichen Ballast mit sich herum. Klar, jetzt könnte man sich ebenso der irrwitzigen Radikalität aus "Lob des Sexismus" annehmen und stark belastete Frauen in die Ecke des: ficken ja, aber mehr nicht, weil zuviel drama, abstellen. Aber mal ganz ehrlich, hat es nicht jeder Mensch, unabhängig seiner Vorgeschichten und Altlasten, aus der Sache der Natur heraus "verdient" dem wertvollen Moment einer Anziehung und Zuneigung nachzueifern? Es ist noch immer eine, wenn nicht sogar die süsseste aller Kompositionen, die das natürliche Leben dem Menschen überhaupt schenken kann.

Deshalb ist es mir persnönlich zu einfach, die Menschen in yes, no, maybe abzuheften.  So sehr wie uns auch in diesem Spiel mit der Verführung eine Art Anleitung zurechtbasteln, so sehr bewegen wir uns auch ein Stück weit von uns selbst weg.

Alpha sein bedeutet in meinen Augen nicht nur einen konstanten Frame zu fahren, sondern über sich selbst lachen zu können und den unvorhersehbaren Dingen mit Gelassenheit zu begegnen, auch wenn gewisse Grundregeln einzuhalten sind. Du kannst selbst als introvertierter oder zurückhaltender Zeitgenosse Deine Wirkung auf das Geschlecht Deiner Wahl zur Entfaltung bringen. Sei authentisch, vertrete deine Standpunkte und bewahre dir wenn möglich einen gepflegten Humor. Dreckig sein kann man später immer noch. Der Weg ist das Ziel, gestalte diesen angenehm und wer sich dabei nicht wohlfühlen mag, verlässt diesen. Dieses simple Prinzip ist die einzige Wahrheit in diesem Spiel. Man muss natürlich die Eier haben den Moment zum Absprung zu erkennen.

Am Ende geht es um eine angenehme gemeinsame Zeit, in der man sich als Mensch aus natürlicher Zuneigung wertschätzt. Gerade die heutige Getriebenheit der Menschen, dem Zeitgeist und System geschuldet, vergisst nicht selten sich die Zeit für das Neue zu nehmen. Dinge und Menschen werden viel kühler abgehandelt, sei es aus (selbst)Erhaltung des eigenen Schutzschilds oder einem übermotivierten Ideal. Die Menschen stehen sich oft selbst im Wege, nicht fähig oder nur bedingt zu reflektieren. Da ist das Drama dann nicht sehr weit. Schade irgendwie, denn Dinge einzureißen ist bequemer als aufzubauen.

Ich spreche aus Erfahrung, sonst würde ich nicht so sehr ausschweifen. Ich befinde mich derzeit auch in einer Art Wiederfindungsphase. Speziell die vergangenen 2-3 Jahre waren nicht gerade für Genießer. Es hemmt zweifelsfrei die Leichtigkeit des Seins, aber sich dessen bewusst zu sein, ist der beste Antrieb es wieder loszuwerden.

Ein schleichender Prozess, der durch nur kleine Erfolge ein Maß an Geduld und Disziplin einfordert. Aktuell kämpfe ich gegen einen Rückfall in selbstlose Muster an, aber es dringt auch langsam wieder ein friedvoller Sarkasmus durch, der mich über drüber schmunzeln lässt. Take it easy, Man.

Hank Moody wäre zwar nicht mein Vorbild, aber er spiegelt letztlich genau das wieder, wovon ich spreche. Im Zwiespalt mit dem Rationalen zu sein. Eine Lobpreisung dem, der davor schon immer verschont geblieben ist und völlig schmerzbefreit durch die Vielzahl seiner zwischenmenschlichen Begegnungen gegangen ist.

Leidenschaft möchte gelebt werden. Der Mensch war schon immer durch sie getrieben, ganz gleich ob er auch "nur" unter dem biochemischen Drogencocktail der Natur zum Liebesjunkie mutiert. Es passiert einfach und wiil Narrenfreiheit. Dieses Forum bietet sehr interessanten Lesestoff auf Basis zahlreicher Erfahrungsbeiträge und kann in der einen oder anderen Situation bestimmt hilfreich sein. Wichtiger ist es mit seiner eigenen Authentizität zu wachsen und zu reifen. Persönlichkeit ist entscheidender als das Jagdverhalten. So findet eine viel natürlichere Vorauslese statt.

Für den einen ist es ein zu berechnendes Spiel, für den anderen ein kostbarer Moment des Lebens, da mit jeder Begegnung auch eine neue Geschichte zwischen zwei Menschen geschrieben wird. Ganz gleich ob kurz oder lang.

Es auszukosten ohne sich darin zu verlieren ist ein künstlicherer Hochseitlakt über Messers Schneide. Ein richtiger Kick eben.

 

So werte Gemeinde, ich erlöse Euch nun vom Schwulst meiner Gedanken. Manch Anderer würde vielleicht auch meinen, ich solle mir wieder eine männlichere Haltung anlegen. Das wäre aber nicht ich, schließlich sollte ich mal ein Mädchen werden und Janine heißen. ^^

Jute Nacht.

 

September 7, 2017 bearbeitet von OnlyLoversLeftAlive

[Patrick B 3116]

20 hours ago, jasonbourne said:

So, ich möchte es mal ganz konkret: Wie kategorisierst du in yes - maybe - no girls?

Welche Merkmale?

Imo findet man den shit immer erst dann raus, wenn du schon auf dem Weg bist.

Früher gab es diese Kategorisierung nicht, sondern da hat man halt auf dem Weg der Verführung gemerkt das es nicht ist/passt.

Die Kategorisierung ist nicht neu, sondern gibt es schon einige Zeit. Du kannst das auch nach Gefühl machen. Beispielsweise sind Yes-Girls grob gesagt diejenigen Girls, die dich chasen. Das Problem dabei es einfach "irgendwie" auf dem Weg der Verführung zu merken ist, dass Mann damit zu viel Zeit mit Maybe- und No-Girls verbringt. Im best Case, indem Mann 20 Minuten in einem "going nowhere Set" (credit to Brad P) verbringt und im worst Case, indem Mann jahrelang als Orbiter einer Frau hinterhechelt. Das liegt u. A. daran, dass es bei Frauen in der initialen Phase der Interaktion schwierig ist, sexuelles Interesse zu erkennen (und zwar für beide Geschlechter). Zusätzlich verwechseln Männer oft Sympathie und Flirtyness mit sexuellem Interesse. Für Frauen ist das aber nicht identisch. Das Konzept der IOIs trägt dazu bei und halte ich daher für nutzlos. Weil Mann aus IOIs nicht auf sexuelles Interesse schließen kann und entweder zu passiv ist, weil man keine IOIs erkennt, oder das Set aufgrund von IOIs zu positiv einschätzt. 

In der Praxis ist der beste Weg, um Girls zu kategorisieren, Compliance zu testen. Compliance an sich ist allerdings relativ binär und unterscheidet nur zwei Stufen. Aber genau das ist der Punkt. Letztlich willst du jede Frau entweder zu einem Yes- oder einem No-Girl machen. Das ist das Mindset, was du brauchst: "Blow me or blow me out" (credit to Brad P) bzw. äquivalent dazu "Fuck yes or no" (credit to Mark Manson). Falls dir das dazwischen Spaß macht, go for it, aber falls du geilen Sex oder eine tiefe Connection suchst, ist es größtenteils Zeitverschwendung. Das bedeutet dann auch, dass du kein Problem mit Rejection haben darfst. Rejection ist gut und nützlich. Eine Frau, die wirklich keinen Bock auf dich hat und dich rejected, tut dir einen Gefallen, weil sie euch Lebenszeit spart.  Diese Mindsets bedeuten allerdings nicht, dass man nur noch diejenigen Frauen "nimmt", die von der erste Sekunde an totale Yes-Girls sind. Das ist ein Missverständnis, was ich hier schon öfters gelesen habe. Wenn man es so auslegt, ist es aber nur eine Excuse für die eigenen Faulheit, um nicht an sich arbeiten zu müssen. Man wartet stattdessen lieber darauf, dass einem die gebratenen Tauben in den Mund fliegen. Aber genau darum geht es eben nicht. 

Es geht darum, das zu tun, wovor jeder AFC Angst hat: zu polarisieren. Das kannst du mithilfe von Compliance auf mehreren Ebenen machen:

• Physisch (soziale Berührungen, freundschaftliche Berührungen, KC, FC)
• Logistik (Iso, weitere Movements oder Bounces, Pull)
• Verbal (Erreichen von Hook-Points, Qualification, Annahme von Frames wie bspw. beim ASD-Gambit, sonstige verbale Hoops und sonstiger verbaler Invest)

Die physische Compliance ist dabei die wichtigste, weil sie dir am deutlichsten zeigt, wo das Mädel steht. Dabei spielt auch das Umfeld eine Rolle: Bspw. habe ich die Erfahrung gemacht, dass Qualification-Compliance im Club Game nicht wichtig ist. Es sagt wenig darüber aus, ob sie attracted ist, weil es ein High Energy-Umfeld ist. 

Im Club-Game bedeutet das bspw, dass ich nach spätestens 10 Minuten isoliere und falls sie nicht mitkommt, ejecte ich (entweder mit NC oder als Takeaway ohne NC). Und nach schätzungsweise spätestens 20 Minuten versuche ich einen KC etc. Daran erkenne ich schnell, ob sie Yes oder No ist. Und sie muss sich entscheiden, ob sie ob sie Yes oder No sein möchte. Simple as that. Ich finde es also auch auf dem Weg heraus. Nur habe ich den Weg stark verkürzt. 

Und wenn man das in sein Game verinnerlicht hat und es automatisch macht, dann sind wir beim Anfang, dass es man es "einfach so" im Verführungsprozess merkt. Aber das "einfach so" funktioniert eben für Non-Naturals nur, wenn man vorher an sich arbeitet. 

September 7, 2017 bearbeitet von Patrick B

[jasonbourne 496]

7 hours ago, Patrick B said:

Die Kategorisierung ist nicht neu, sondern gibt es schon einige Zeit. Du kannst das auch nach Gefühl machen. Beispielsweise sind Yes-Girls grob gesagt diejenigen Girls, die dich chasen. Das Problem dabei es einfach "irgendwie" auf dem Weg der Verführung zu merken ist, dass Mann damit zu viel Zeit mit Maybe- und No-Girls verbringt. Im best Case, indem Mann 20 Minuten in einem "going nowhere Set" (credit to Brad P) verbringt und im worst Case, indem Mann jahrelang als Orbiter einer Frau hinterhechelt. Das liegt u. A. daran, dass es bei Frauen in der initialen Phase der Interaktion schwierig ist, sexuelles Interesse zu erkennen (und zwar für beide Geschlechter). Zusätzlich verwechseln Männer oft Sympathie und Flirtyness mit sexuellem Interesse. Für Frauen ist das aber nicht identisch. Das Konzept der IOIs trägt dazu bei und halte ich daher für nutzlos. Weil Mann aus IOIs nicht auf sexuelles Interesse schließen kann und entweder zu passiv ist, weil man keine IOIs erkennt, oder das Set aufgrund von IOIs zu positiv einschätzt. 

In der Praxis ist der beste Weg, um Girls zu kategorisieren, Compliance zu testen. Compliance an sich ist allerdings relativ binär und unterscheidet nur zwei Stufen. Aber genau das ist der Punkt. Letztlich willst du jede Frau entweder zu einem Yes- oder einem No-Girl machen. Das ist das Mindset, was du brauchst: "Blow me or blow me out" (credit to Brad P) bzw. äquivalent dazu "Fuck yes or no" (credit to Mark Manson). Falls dir das dazwischen Spaß macht, go for it, aber falls du geilen Sex oder eine tiefe Connection suchst, ist es größtenteils Zeitverschwendung. Das bedeutet dann auch, dass du kein Problem mit Rejection haben darfst. Rejection ist gut und nützlich. Eine Frau, die wirklich keinen Bock auf dich hat und dich rejected, tut dir einen Gefallen, weil sie euch Lebenszeit spart.  Diese Mindsets bedeuten allerdings nicht, dass man nur noch diejenigen Frauen "nimmt", die von der erste Sekunde an totale Yes-Girls sind. Das ist ein Missverständnis, was ich hier schon öfters gelesen habe. Wenn man es so auslegt, ist es aber nur eine Excuse für die eigenen Faulheit, um nicht an sich arbeiten zu müssen. Man wartet stattdessen lieber darauf, dass einem die gebratenen Tauben in den Mund fliegen. Aber genau darum geht es eben nicht. 

Es geht darum, das zu tun, wovor jeder AFC Angst hat: zu polarisieren. Das kannst du mithilfe von Compliance auf mehreren Ebenen machen:

• Physisch (soziale Berührungen, freundschaftliche Berührungen, KC, FC)
• Logistik (Iso, weitere Movements oder Bounces, Pull)
• Verbal (Erreichen von Hook-Points, Qualification, Annahme von Frames wie bspw. beim ASD-Gambit, sonstige verbale Hoops und sonstiger verbaler Invest)

Die physische Compliance ist dabei die wichtigste, weil sie dir am deutlichsten zeigt, wo das Mädel steht. Dabei spielt auch das Umfeld eine Rolle: Bspw. habe ich die Erfahrung gemacht, dass Qualification-Compliance im Club Game nicht wichtig ist. Es sagt wenig darüber aus, ob sie attracted ist, weil es ein High Energy-Umfeld ist. 

Im Club-Game bedeutet das bspw, dass ich nach spätestens 10 Minuten isoliere und falls sie nicht mitkommt, ejecte ich (entweder mit NC oder als Takeaway ohne NC). Und nach schätzungsweise spätestens 20 Minuten versuche ich einen KC etc. Daran erkenne ich schnell, ob sie Yes oder No ist. Und sie muss sich entscheiden, ob sie ob sie Yes oder No sein möchte. Simple as that. Ich finde es also auch auf dem Weg heraus. Nur habe ich den Weg stark verkürzt. 

Und wenn man das in sein Game verinnerlicht hat und es automatisch macht, dann sind wir beim Anfang, dass es man es "einfach so" im Verführungsprozess merkt. Aber das "einfach so" funktioniert eben für Non-Naturals nur, wenn man vorher an sich arbeitet. 

Konkret machst du das, was alle seit "immer" schon so machen, du schaust wie weit du gehen kannst.
Und wenn du blowst, ist es: "i don't give a fuck".
Also eigentlich nichts weiter als ein stink normaler compliance test? Macht sie was ich von ihr will?

Ich sehe den Punkt mit IOIs und Co.
Gerade weibliches (menschliches!) Verhalten ist so vielschichtig, das du es kaum richtig deuten kannst. Insofern sehe ich compliance als den wahren Gradmesser, da sind wir uns einig.

Aber dann erschliesst sich mir der Sinn des Konzepts immer noch nicht. Alles was du listest ist imo ne checkliste zum sex. Du triffst girl x irgendwo, sprichst mit ihr, flirtest, machst nen joke, sie lacht- compliance....cafe trinken / nummmer tauschen / tanzen (club) / etc. etc.

Ich sehe den Anwendungsfall einfach nicht: Man merkt relativ schnell ob was geht oder nicht, aber das ist auch die Frage wohin man will.
Nimm den compliance hook das du aus dem club bouncen willst um sie zu isolieren bzw. zu dir zu gehen.
Kannst du jetzt so oder so sehen: Nein weil sie ihre Freundinen nicht alleine läßt, oder weil sie keinen ONS will, oder oder oder.
Muss nicht heissen das sie generell no oder maybe ist. Ist vlt. nur die Situation.
Genauso kann das game einfach nicht gut genug gewesen sein, du irgendwo creepy rübergekommen sein, etc.
 

[Patrick B 3116]

21 hours ago, jasonbourne said:

Konkret machst du das, was alle seit "immer" schon so machen, du schaust wie weit du gehen kannst.
Und wenn du blowst, ist es: "i don't give a fuck".
Also eigentlich nichts weiter als ein stink normaler compliance test? Macht sie was ich von ihr will?

Ich sehe den Punkt mit IOIs und Co.
Gerade weibliches (menschliches!) Verhalten ist so vielschichtig, das du es kaum richtig deuten kannst. Insofern sehe ich compliance als den wahren Gradmesser, da sind wir uns einig.

Aber dann erschliesst sich mir der Sinn des Konzepts immer noch nicht. Alles was du listest ist imo ne checkliste zum sex. Du triffst girl x irgendwo, sprichst mit ihr, flirtest, machst nen joke, sie lacht- compliance....cafe trinken / nummmer tauschen / tanzen (club) / etc. etc.

Ich sehe den Anwendungsfall einfach nicht: Man merkt relativ schnell ob was geht oder nicht, aber das ist auch die Frage wohin man will.
Nimm den compliance hook das du aus dem club bouncen willst um sie zu isolieren bzw. zu dir zu gehen.
Kannst du jetzt so oder so sehen: Nein weil sie ihre Freundinen nicht alleine läßt, oder weil sie keinen ONS will, oder oder oder.
Muss nicht heissen das sie generell no oder maybe ist. Ist vlt. nur die Situation.
Genauso kann das game einfach nicht gut genug gewesen sein, du irgendwo creepy rübergekommen sein, etc.
 

Ich habe auch nicht behauptet, dass es etwas Neues wäre (wie schon im vorherigen Beitrag geschrieben). Das Konzept wurde bereits vor mindestens 5 Jahren in der PU-Literatur beschrieben und greift bzgl. Compliance letztlich Erkenntnisse aus der Psychologie auf, die schon seit Jahrzehnten bspw. im Sales genutzt werden. Aber es ist sicherlich nicht etwas, was alle schon immer so machen. Jedenfalls nicht der typische AFC und das Forum ist voll von Beiträgen von Leuten, die es noch nicht verstanden haben. Für mich war das Yes/Maybe/No-Girl-Konzept etwas komplett Neues, was ich durch PU gelernt habe. Ich bin früher ewig lange in Clubsets geblieben und habe immer drauf gehofft, dass dann später was geht. Hat auch öfters geklappt, aber in vielen Fällen auch nicht. Und dieses Kletten-Game ist nicht nur sehr ineffizient und nervig für beide Seiten, sondern installiert dir auch schlechte Mindsets, die deinen Selbstwert schädigen können. 

 Im Prinzip geht es, wie du sagst, einfach darum zu schauen, wie weit man gehen kann. Aber auf dem Level ist die Formulierung nur blabla. Erst wenn du das Konzept konkreter machst, operationalisierst du es, sodass das man es in der Praxis wirklich anwenden kann. Und genau das bringt es dir, wenn du die verschiedenen Ebenen von Compliance verstehst. Und es ist auch wichtig die Hierarchien innerhalb der jeweiligen Ebene zu verstehen. Wenn ich einfach nur "gucke, wie weit ich gehen kann", kann man das auch schnell als Räuber-Hotzenplotz-Game (credit to @botte für diesen Begriff) interpretieren und unkalibriert drauf los eskalieren. Meistens macht es aber mehr Sinn Compliance für den physischen Teil  entlang der Escalation Ladder zu testen - außer mann will bewusst den Caveman bringen. 

Und natürlich macht es Sinn, die richtigen Compliance-Tests für dein Game  zu finden. Wie gesagt, ist das Situationsabhängig, aber auch, wie du sagst, abhängig vom Ziel. Und es ist auch noch abhängig von deinem Game-Stil. Manche Tests sind dagegen allgemein sinnvoll. Wenn sie die Iso im Clubgame bspw. nicht mitgeht, dann liegt das in der Regel daran, dass sie nicht attracted genug ist. Denn wenn sie es wäre, würde sie ihre Freundinnen für dich zumindest kurz alleine lassen. Das ist ein relativ geringer Invest und ich würde das Set an dieser Stelle immer beenden, wenn sie nicht mitgeht. Es mag in Ausnahmefällen mal wirklich valide Gründe geben, dass sie es trotz Attraction nicht mitgeht, aber in 95% der Fälle ist das nicht so. Und deshalb macht es Sinn, dieses AFC-Denken abzuschalten alá "aber vielleicht mag sie mich ja trotzdem". Das redet man sich eben gerne ein, aber wenn man keine Angst mehr von Ablehnung hat (und das bedeutet ebenfalls keine Angst davor Mädels abzulehnen), dann realisiert man, dass man sich dabei meistens etwas vor macht. Genau so ein Denken führt dann auch zu den Fällen, in denen jemand nach zwei unbeantworteten Whatsapp-Nachricht noch eine SMS hinterherschickt und dann anruft. Weil vielleicht ist ihr Handy ja auch nur kaputt oder Whatsapp buggy oder oder oder. Aber sie mag dich bestimmt trotzdem. Also am besten noch 3 mal anrufen etc. Und außerdem zeigst du ihr durch das dranbleiben auch, dass du sie echt magst und nicht nur Sex willst.. blablabla. Same Story passiert übertragen auf Clubgame jedes WE unzählige Mal, wenn Mann nicht kapiert, wann man das Set beenden sollte. Wobei beenden nicht "Next" heißt, sondern NC oder Takeaway, sodass du später weiter gamen kannst (angenommen sie gefällt dir gut genug). 

Beim Pull hingegen wirst du einige Mädels treffen, die mehr oder weniger unabhängig von der Attraction nicht mitgehen - selbst wenn du richtig geframet hast etc. Außer natürlich du bist Ryan Gosling. Aber selbst, wenn du nicht nur SNLs suchst, macht es dann Sinn aus dem Set zu ejecten. Du brauchst das Set lediglich stabil genug durch Comfort machen und dann ejectest du per NC, sodass ihr euch bei einem Date richtig kennen lernen könnt. Ein High Energy Club Environment ist dazu nicht ideal. 

Ganz generell: Wenn du keine Probleme damit hast zu erkennen, welche Mädels Interesse haben und welche nicht, dann beschäftige dich damit nicht, sondern konzentriere dich auf deine SPs. 

September 8, 2017 bearbeitet von Patrick B