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[DarkTriad 393]

vor 5 Minuten, Kick it* schrieb:

Warum willst du das wissen? Macht es einen Unterschied?

Das muss ich schon wissen, es macht einen sehr grossen Unterschied.

Weil was Frauen reden, hat nichts mit dem zu tun, was sie machen.

[Herzdame 10874]

Aaaaach Dark Triad, dass dein Nickname dein Psychisches Profil sehr gut beschreibt, wussten wir ja schon.

Schönes Beispiel:

vor 19 Stunden, DarkTriad schrieb:

Besitzdenken ist eine sehr gute Sache.

Es gibt genau eine Personengruppe, die Beziehungen so beschreibt. Und das sind Psychopathen. Ist für diese Menschen einfach die einzige Art von Verbindung, die sie kennen und können. Deshalb nur logisch.

Aber diese ganze Diskussion macht einfach keinen Sinn, weil hier unterschiedliche Menschen mit höchst unterschiedlichen psychologischen Profilen und Bedürfnissen miteinander diskutieren. Das was du brauchst, brauchen anderen eben nicht. Und Dinge, die du abstoßend und störend an einem Partner empfindest, die schätzen andere Menschen eben besonders. Nennt man "Screening". Und wenn wir uns da an einer Stelle einig sind, dann, dass für jeden von uns ein anderern Partner besonders gut passt.

Vielleicht wäre es sinnvoll, wenn du darauf achtest, dass deine Ansicht nicht für jeden gelten muss. Du kannst gerne deine Meinung darstellen - deshalb ist aber nicht jede andere Meinung automatisch "falsch". Das produziert hier gerade anstrengende und nervige Diskussionen für alle Seiten.

vor 13 Minuten, DarkTriad schrieb:

Weil was Frauen reden, hat nichts mit dem zu tun, was sie machen.

MOD: Bitte On Topic bleiben und persönliche Angriffe unterlassen. Danke!

Januar 28, 2018 bearbeitet von Herzdame

[DarkTriad 393]

vor 16 Minuten, Herzdame schrieb:

Vielleicht wäre es sinnvoll, wenn du darauf achtest, dass deine Ansicht nicht für jeden gelten muss. Du kannst gerne deine Meinung darstellen - deshalb ist aber nicht jede andere Meinung automatisch "falsch". Das produziert hier gerade anstrengende und nervige Diskussionen für alle Seiten.

Der Fragensteller ist mit seiner Situation sehr unglücklich.

Also habe ich ihm eine Lösung vorgeschlagen, die ihn glücklich machen wird.

Mit ihr keine feste Beziehung eingehen, nur Sex mit ihr haben und sich eine bessere Frau suchen.

Andere haben ihm was anderes gesagt.

Jetzt kann er gucken, welche Lösung ihn glücklich machen wird.

 

[Herzdame 10874]

Soweit alles cool. Leider wirst du dann aber (ab-)wertend:

vor einer Stunde, DarkTriad schrieb:

Wer mit so einer Frau eine feste Beziehung eingeht, hat ganz einfach keine Alternativen.

Sagt implizit: Deine Lösung ist die einzig wahre, die jeder Mensch als optimale betrachten muss - wer das nicht tut, der ist offenbar zu wenig wert um das tun zu können.
Das ist halt nicht "Ich habe nur meine Meinung gesagt, jetzt muss er gucken, was er macht".

Hier wertest du sogar ganze Personengruppen, die Teil dieser Diskussion sind, komplett ab:

vor 29 Minuten, DarkTriad schrieb:

Weil was Frauen reden, hat nichts mit dem zu tun, was sie machen.

Grundsatz dieses Forums ist es schon, respektvoll miteinander umzugehen - ein "Du hast aufgrund deines Geschlechtes eh keine Ahnung" (man könnte hier sogar lesen "Lügst deshalb bewusst") gehört da nicht dazu.

[DarkTriad 393]

vor 4 Minuten, Herzdame schrieb:

Leider wirst du dann aber (ab-)wertend:

Nein, ich wurde nicht abwertend.

Mir wurden unmögliche Dinge unterstellt.

[Herzdame 10874]

vor 4 Minuten, DarkTriad schrieb:

Nein, ich wurde nicht abwertend.

Mir wurden unmögliche Dinge unterstellt.

Völlig egal was da vorher war und ob jemand mit der Schüppe zuerst gehauen hat und du dich nur verteidigen wolltest:
Das IST abwertend.

Wenn du dich angegriffen fühlst, steht es dir jederzeit frei, den Beitrag zu melden. Eskalierende Diskussionen müssen einfach nicht sein.

[Noodle 8251]

Zitat

Weil was Frauen reden, hat nichts mit dem zu tun, was sie machen.

Gilt für Männer auch. Nennt man Framelosigkeit.
Liest man hier immer wieder. Auf dicken Macker sabbeln, aber dann kuschen.

Hat null mit dem Geschlecht zu tun, als mit dem Selbstwert/bewusstsein.

Januar 28, 2018 bearbeitet von Noodle

[Aldous 9579]

vor 54 Minuten, Kick it* schrieb:

 Ich bin auch treu. Und wenn ich Single bin lass ich es auch gerne mal krachen. Kenne auch einige aus meinem alten / aktuellen Freundeskreis.  Und nicht nur Frauen, sondern auch Männer.  Natürlich wird es da auch andere geben.

Du bist nicht treu, sondern du verhälst dich so. Und klar gibts ne Menge Leute, die das genauso halten. Der TE hatte aber nach Tendenzen gefragt. Also, wenn ich mich recht erinner.

Und die Tendenz ist, dass Leute in einer monogamen Beziehung um so eher fremdgehen, je mehr Sexpartner sie zuvor hatten. Das in erster Linie, weil sie ein ausgeprägteres Bedürfnis nach Abwechslung haben. Völlig unabhängig von moralischen Wertungen.

Klar kann man auch mit vielen vorherigen Sexpartnern in einer monogamen Beziehung treu sein. Man kann sogar sehr zufrieden dabei sein. Ist alles möglich. Aber die Tendenz ist ne andere.

 

 

vor 15 Minuten, DarkTriad schrieb:

Also habe ich ihm eine Lösung vorgeschlagen, die ihn glücklich machen wird.

Weiter oben schreibste, Psychoanalyse wäre Bullshit. Da würde ich dir durchaus zustimmen.

Nur ist das, was du jetzt gerade schreibst, einer der Hauptaspekte, warum Psychoanalyse Bullshit ist. Weil die konservativen Analytiker glaubten, sie wüssten was anderen Leute hilft. Und zwar besser, als die Leute selbst. Was natürlich Quatsch ist.

Bei dir würde ein Analytiker übrigens ein gestörtes Verhältnis zu Autoritäten feststellen. Weil du Psychoanalyse ja für Bullshit hälst. Also nicht akzeptierst, dass der Analytiker besser weiss, was Sache ist, als du. Und dein gestörtes Verhältnis zu Autoritäten würde er auf eine disfunktionale Vaterbeziehung zurückführen. Und wenn du das nicht glauben würdest, würde das die Analyse bestätigen. Weil du es ja nicht glaubst.

Verstehst? Die Herzdame will dir verklickern, dass es hier etwas moderner zugehen und verschiedene Meinungen nebeneinander stehen sollen. Ohne, dass deswegen irgendwas nicht stimmen würde.

[DramaQueen007 1510]

vor einer Stunde, Aldous schrieb:

Und die Tendenz ist, dass Leute in einer monogamen Beziehung um so eher fremdgehen, je mehr Sexpartner sie zuvor hatten.

Und wie kommst du zu dieser Annahme? Bauchgefühl? 

[General Beta 11762]

vor 1 Stunde, Herzdame schrieb:

Vielleicht wäre es sinnvoll, wenn du darauf achtest, dass deine Ansicht nicht für jeden gelten muss. Du kannst gerne deine Meinung darstellen - deshalb ist aber nicht jede andere Meinung automatisch "falsch". Das produziert hier gerade anstrengende und nervige Diskussionen für alle Seiten.

 

Eben. "Falsch" ist hier im Forum nur, was die richtigen Leute, die alle richtig denken, für falsch halten. Deshalb, wenn man was falsches schreibt, aber die richtigen Leute das für richtig halten, isses nicht falsch sondern richtig. Eine eigene Meinung sollte man aus diesem Grund hier nie darlegen, denn eine eigene Meinung ist nur gültig, wenn sie richtig ist. Was richtig bedeutet entscheiden die Leute die richtig sind, und die Meinung für richtig erklären. Man schreibt also als eigene Meinung nur das hin, was die richtigen Leute, die richtig denken, sagen.

Was dann passiert ist nämlich folgendes:

vor 1 Stunde, Herzdame schrieb:

Das produziert verhindert hier gerade anstrengende und nervige Diskussionen für alle Seiten.

Kurz: Man stört/irrirtiert die richtigen Leute nicht in ihrer Richtigkeit.

Januar 28, 2018 bearbeitet von General Beta

[LegallyHot 5553]

Wirklich?

Diskutieren wir ernsthaft im PUF 2018 darüber, ob es argumentativ okay sein kann, Dinge von sich zu geben wie "Frauen sind für Sex zu gebrauchen"?

Ein Glück bin ich kein Mod, sonst müsste ich erwachsen sein...

Da erzählt einer ernsthaft pappenstolz, dass er Frauen objektifiziert und zwar durchgehend, vom "gebrauchen" für Sex bis zum "Besitz". Wie unfassbar viel Angst muss man vor irgendeiner Art Mensch haben um sie zu entmenschlichen, damit man mit ihnen umgehen kann? Das ist die ultimative Realitätsverleugnung um künstliche Überlegenheit herzustellen. Und wie diese beschworene "Selektion" dann aussieht, ist auch hinreichend bekannt - es werden gezielt unterlegene Frauen selektiert. Sei das intellektuell oder sexuell oder im Idealfall beides. Das ist der mit Abstand simpelste Weg einen Pipifaxframe und ein gefährlich instabiles Ego dauerhaft als Pseudoalphatum zu etablieren - ich such mir einfach Unbewaffnete, dann ist das Messer kein Problem, während alle anderen mit der Schießerei beschäftigt sind.

So traurig das auch ist, hier laufen blutige Anfänger rum die verunsichert sind und verzweifelt nach Hilfen dabei suchen, die Welt und die Menschen zu begreifen, die selbst unsicher im Ego sind und wenn sie einen Frame haben, wissen sie selbst noch nicht so genau, welchen. Und ich empfinde es als Verpflichtung dieser Community dafür zu sorgen, dass solche Anfänger keinesfalls in die Fänge solcher pathologischer Bewältigungsstrategien geraten. Man kann auch Psychos züchten, so ist das nicht.

Insofern sollen solche Sachen ruhig geäußert werden. Und dann muss genau das passieren, was passiert ist - Empörung. Und zu recht. Denn das ist ein gutes Zeichen dafür, dass die Community sozial funktioniert. Auch wenn ich persönlich viel lieber sehen würde, dass Menschen die sich in dieser Weise über IRGENDEINE andere Kategorie von Mensch äußern einfach achtkantig rausfliegen. Völlig egal wo, völlig egal wer den Knopf drückt.

Cheers

nur ne Frau, ergo nur Gelaber

[General Beta 11762]

Mein Beitrag bezog sich auf das allgemeine Klima hier, und diente nicht der Verteidigung spezieller User. Die Aussage, dass andere Meinungen durchaus akzeptabel sind kommt gemeinhin von denen, die durch einen unsouveränen Umgang mit Widerspruch auffallen oder tatsächlich mit Pathologisierung reagieren. Man kann nicht Toleranz auf der Fahne tragen, wenn man im Shitstorm mitmarschiert. 

Und ginge es um den Anspruch Objektifizierungen zu verhindern, dann dürfte der Terminus "LTR Material" nicht existieren. Und der wird hier fröhlich gebraucht. Auch von den Apologeten der "richtigen Sache". 

[Rudelfuchs 14846]

@GeneraI_Beta Kritik läuft einfacher wenn man Ross  und Reiter nennt und sich nicht in allgemeinem theoretisieren erschöpft.

Ansonsten klingt deine Argumentation, beispielsweise hier,  viel zu oft nach whataboutism, was halt so ziemlich alles egal werden lässt. 

[Aldous 9579]

vor 3 Stunden, DramaQueen007 schrieb:

Und wie kommst du zu dieser Annahme? Bauchgefühl? 

Da gibts ne Studie zu . Möglicherweise auch mehrere. Und ist auch naheliegend. Wenn ich ein Bedürfnis nach Abwechslung habe, und dies mit verschiedenen Partnern auslebe - dann ändert sich das Bedürfnis nicht dadurch, dass ich Monogamie vereinbare. Sondern es bleibt. Und es bleibt auch die Erfahrung, dass ich dieses Bedürfnis mit anderen Partnern befriedigen kann. Dann ist naheliegend, dass ich dieses Bedürfnis auch in Zukunft so erfülle, wie in der Vergangenheit.

Daher die Tendenz. Daraus zu schließen, dass es Frauen gäbe, die für Beziehungen geeignet wären - während andere Frauen nur für Sex gut wären. Das ist natürlich Quark. Genauso, wie es Quark ist zu glauben, Frauen die sich ausgelebt hätten, wären besser geeignet. Weil sobald es um one on one geht, spielen jede Menge verschiedene Motivationen ne Rolle. Und da ist dann die Anzahl der Sexpartner nur ein Aspekt von sehr vielen.

Unabhängig davon, ist die Tendenz aber da.

 

Aber sag mal, haste mich das nicht schon mal gefragt?

[AloeVera 1687]

Das was @LegallyHot hot sagt. Da ham wa hier User xy, der in seinem Frauenbild dem guten alten Patriachat hinterherweint und einfach nicht verstehen will, dass die Menschenheit sich ein Stückchen weiterentwickelt hat. Den Kollegen kennt man aber nu schon zu genüge.

vor 2 Stunden, General Beta schrieb:

Und ginge es um den Anspruch Objektifizierungen zu verhindern, dann dürfte der Terminus "LTR Material" nicht existieren. Und der wird hier fröhlich gebraucht. Auch von den Apologeten der "richtigen Sache". 

Jo, da kann man dann aber ma gepflegt drüber wegsehen. Das Forum war schon immer ein Ort mit etwas derberer Wortwahl. Man muss dann aber durchaus bedenken, dass es einen Unterschied macht, einfach mal salopp ne Wortwahl zu wählen, die nicht 100% PC ist, oder aber tief in seinem Inneren ne Denke zu haben, die nicht unbedingt ein positives Frauenbild durchblicken lässt. Aber nix anderes ist man von den MGTOW Leuten ja gewöhnt.

Ansonsten ist das doch der gefühlt 100. Thread zum Thema, incl. regem Trollvorkommen. 2018 Mitteleuropa, wir erklären unseren Mitbürgern, dass man niemanden auf Grund seiner Sexualität vorverurteilen darf. Trauerspiel...

[DarkTriad 393]

vor 6 Minuten, Thundercat schrieb:

oder aber tief in seinem Inneren ne Denke zu haben, die nicht unbedingt ein positives Frauenbild durchblicken lässt.

Ich habe ein sehr positives Frauenbild.

vor 6 Minuten, Thundercat schrieb:

Aber nix anderes ist man von den MGTOW Leuten ja gewöhnt.

Ich bin kein MGTOW.

[RapidChair 1849]

vor 1 Stunde, DarkTriad schrieb:

Ich habe ein sehr positives Frauenbild.

Eigenwahrnehmung vs Fremdwahrnehmung. Wie erklärst du die Differenz?

[Gerry 3810]

Mod: Ich mache hier mal die Lichter aus. Eine wirklich zielführende Diskussion wird es hier nicht mehr geben und bevor die Sache wieder in Richtung MGTOW abdriftet ist an der Stelle Feierabend.