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[Newborn 1906]

vor 18 Stunden, eltoy schrieb:

Ganz Objektiv und von einem logisch analysierenden Standpunkt aus.

WTF?

 

dieser Standpunkt wird dir beim analysieren einer Frau und ihres Verhaltens genau so viel Halt geben wir ein Becken aus Treibsand. 

Liest sich eigentlich gar niemand mehr ein bevor er postet?

[Suane 3442]

So als Hinweis:

Wir haben jetzt Seite 7 erreicht und bezogen auf den Eingangspost ist im Grunde NICHTS Neues passiert. 

Wäre vielleicht besser erst darauf zu warten, dass es ein Update gibt...

[Lance-Hardwood 2585]

Hmm, finde die Diskussion zwar sehr spannend, da man selbst ja jederzeit in einer ähnlichen Lage stecken könnte.
Der einzig wirklich brauchbare Hinweis ist in meinen Augen aber der mit dem "swingern". Das wäre an der Stelle zumindest ein Kompromiss. 
Hat da jmd. Erfahrungen sammeln können wie sie das in der beschrieben Konstellation auswirken kann?

[Gast]

So es ist ein bisschen Zeit ins Land gezogen und ich wollte euch tatsächlich mal ein Update schreiben:

Ich bin immer noch mit meinem Mädel zusammen, Das Thema "offene Beziehung" liegt erstmal auf Eis weil wir der Sache auf den Grund gekommen sind.

In einem klärenden Gespräch das einige Zeit nach dem Vorfall mit dem Vater zu Stande kam, erklärte sie mir woher dieses Interesse am daten kam. Wir hatten bereits öfter mal Gespräche über das Heiraten. Sie weiß das meine letzte Beziehung aus dem Grund in die Brüche ging, dass meine Ex in 2-3 Jahren heiraten wollte, ich aber nicht. Sie kommt aus einer Kultur in der heiraten quasi ein muss ist und natürlich hatten wir auch dementsprechend Gespräche drüber. Das Ergebnis ist, das ich mir immer noch nicht sicher bin ob ich das will, gleiches gilt für Kinder - wobei sie definitiv heiraten will besser früher als später. Kinder will sie dann auch irgendwann aber das eilt nicht so sehr.

Also fühlt sie sich was diese Sache angeht mit mir ziemlich unsicher und zum Höhepunkt dieses Themas (wir hatten wirklich bei fast jedem Treffen irgendwie eine von ihr begonnene Diskussion darüber) entstand in ihr das Gefühl sie wollte wieder daten. 

Der Grund dafür war ihr selber gar nicht so wirklich bewusst und sie verstand erst als ich sie fragte warum sie daten will("Geht ja darum neue Leute kennen zu lernen und nicht nur um den Sex") das sie wohl die Fühler ausstrecken wollte weil sie sich so unsicher fühlte.

Der Grund ist also nicht das es ihr in unserer Beziehung an Freiheit/Sex oder Attraction fehlt - sondern mein "Commitment" 

Meine Antwort darauf war in etwa so: "Ich finde es nicht ok wenn du wirklich andere Leute treffen willst um sie kennen zu lernen. Ich verstehe wenn man das Bedürfnis nach Sex mit anderen hat, etwas offeneres probieren möchte oder Angst hat etwas zu verpassen - aber immer geht es dann nur um etwas körperliches und nicht um etwas emotionales. Wenn es aber wirklich das ist was dir fehlt dann musst du das ohne mich weiter suchen."

Seit diesem Punkt hatten wir doch öfter Streits als vorher. Warum ist mir klar.

Sie fühlt sich auf ein Wartegleis gestellt und ich fühle mich unter Druck gesetzt.

Ich habe mir schon oft überlegt es zu beenden, sehe aber eigentlich nicht ein warum die trotzdem gut funktionierende Beziehung jetzt schon beenden soll. Es ist nicht wie bei meiner Ex die das ganze schon in 1-2 Jahren möchte. Sie ist jung fängt grad ein neues Studium an und es gibt soviel andere Themen die noch vorher kommen. Nichtsdestotrotz will ich auch nicht das sie die ganze Zeit unglücklich ist im Hintergrund und sich dadurch ungeliebt fühlt.

Weil die Frage kommen wird: Meine Eltern waren nie verheiratet auch sonst hab ich keine große Verknüpfung zum Thema Heiraten. Ich bin der Meinung das es nie gut ist wenn ein Mensch sich einer Sache sicher ist. Für gewöhnlich gibt man sich dann weniger Mühe und lässt die Dinge schleifen (Man kämpft nicht mehr dafür). Deshalb finde ich ein Versprechen, auch noch vor dem Staat alles andere als toll und bin dem Heiraten eher abgeneigt. Ich hab mal irgendwo gelesen :" Ich finde generell die Vorstellung für immer zusammen zu sein schön, es ist aber ein bisschen größenwahnsinnig das bereits vorher so festzulegen. Ich möchte lieber wissen das etwas für immer war, wenn es das war."

Was Kinder angeht ist die Sache anders. Ich kann mir das absolut nicht vorstellen im Moment und auch nicht in den nächsten 7-8 Jahren. Ich kann mir aber gut vorstellen das sich meine Meinung wenn ich ein bisschen älter bin, mit beiden Beinen in der Berufswelt stehe ändert und ich doch Kinder möchte. Und dann Kinder ohne zu heiraten find ich auch wieder etwas merkwürdig -fragt micht nicht warum.

Ihr seht ich bin also selber nicht ganz sicher was ich möchte in diesen Fragen, was es für mich noch schwerer macht ihr einen klaren Frame was meine Haltung angeht zu zeigen.

Ich weiß weder ob ich hier nach Hilfe oder Ratschlägen frage mit diesen Post. Ich dachte einfach ich wäre euch ein Update schuldig nachdem so großes Interesse bestand.

 

Gruß Eltoy

[realShughart 745]

Obwohl nichts die Anziehung ersetzt, kann ein anderer Kulturkreis schon Probleme machen.

Doch du solltest niemals der Frau (oder irgendeiner Kultur) zuliebe heiraten. Du sagst für dich du willst Kinder, aber nicht heiraten? Vollkommen okay. Dich selbst zu belügen würde sie nur von dir weg bringen.

August 26, 2018 bearbeitet von realShughart

[Suane 3442]

vor 3 Stunden, eltoy schrieb:

Sie ist jung fängt grad ein neues Studium an und es gibt soviel andere Themen die noch vorher kommen.

(...)

Deshalb finde ich ein Versprechen, auch noch vor dem Staat alles andere als toll und bin dem Heiraten eher abgeneigt.

(...)

Ich kann mir das absolut nicht vorstellen im Moment und auch nicht in den nächsten 7-8 Jahren

Hallo,

also für mich klingt das gar nicht nach unklaren Frame. Das klingt vielmehr sehr sehr logisch. 

(ich habe die Eckdaten mal zitiert)

Soll sie sich erstmal etwas eigenes aufbauen, wenn sie scheinbar gerade erst mit ihrer Ausbildung anfängt. Andernfalls sehe ich hier das Risiko, dass sie ihr Studium der (vermutlich) Laber-"Wissenschaften" nur halbherzig angeht... hat sie doch von dir Rückendeckung bzw. ggf schmeißt sie es ganz hin. Auch zeigt die Erfahrung, dass wenn du einmal den kleinen Finger gibst, instant nach der Hochzeit gleich geschrien wird, dass du doch ein Haus besorgen sollst und ihr ein Baby in den Bauch spritzen... weil, "das macht man ja so. Wozu denn sonst heiraten?"

Auch weißt du nicht was im Studium passiert, mit all den neuen Menschen und süßen Doktoranden die so schlau und nett sind...

Und zu guter Letzt das Finanzielle (vor allem) bei der Trennung... Stichwort: Unterhalt/Trennungsunterhalt... hier bin ich wirklich kein Experte, aber was ich so im Umfeld mitbekomme, lässt mich persönlich immer weiter von der Ehe abrücken. Vielleicht auch meiner Generation und Sozialisierung/Herkunft geschuldet... aber ich staune, wenn Partnerinnen daheim bleiben und ihre Männer arbeiten lassen. Würde ich mich als Frau schämen. Quasi ohne Not und Kind nichts zum gemeinsamen Leben beitragen und im Falle der Scheidung dann nochmal die Hand aufhalten, weil er ja während der Ehe was aufgebaut hat. Da ist Mann doppelt gestraft. 

Insofern ist das absolut richtig hier keinen Sprung in den Glauben zu machen, es würde schon alles gut gehen. Vor allem mit einem Mädchen, dass Lust auf Dates hat und diese Lust in ihrem neuen Studium sicher ausleben lassen wird - egal was du darüber denkst/weißt. Bleib daher standhaft und Danke für das Update.

[Gast arbeiter]

vor 11 Stunden, eltoy schrieb:

Seit diesem Punkt hatten wir doch öfter Streits als vorher. Warum ist mir klar. Sie fühlt sich auf ein Wartegleis  gestellt und ich fühle mich unter Druck gesetzt.

+

Zitat

Ich habe mir schon oft überlegt es zu beenden, sehe aber eigentlich nicht ein warum die trotzdem gut funktionierende Beziehung jetzt schon beenden soll.

Ja, rede dir ruhig alles schön. Eier, wir brauchen Eier!

[Gast]

4 Monate später und mal wieder ein Update.

Auch weil ich mal wieder den Ist Zustand checken will.

Ich bin mit meinem Mädel immer noch zusammen und wenn es gut läuft dann läuft es wirklich gut, wir sind sehr zärtlich zueinander - vögeln auch nach bald 2 1/2 Jahren noch an jedem Tag an dem wir uns sehen und unternehmen auch nicht selten was zusammen. Wir lachen viel, der Sex ist super und die Unternehmungen machen auch immer Laune, wir streiten uns schon ab und an - vertragen uns aber auch Recht schnell wieder.

Wenn es dann aber mal nicht so gut läuft, dann gar nicht gut. Das Thema Heiraten und Kinder wird, um ehrlich zu sein, von uns beiden einfach verdrängt. Ich weiß aus meiner vorherigen Beziehung das unterschiedliche Zukunftsvorstellungen einfach ein KO Kriterium sind.
Immer mal wieder bricht das bei ihr durch und sie fühlt sich so ungeliebt/ungewollt, wenn ihre Freundinnen schon verlobt/verheiratet sind (die sind teilweise grad mal 23 was is denn auch mit denen los?!), dass ich ihr einfach nichts darauf entgegnen kann.

Ich fühl mich auch echt etwas beschissen und mach mir eigentlich mindestens einmal im Monat ernsthaft darüber Gedanken das Ganze ihr zu Liebe zu beenden.
Bei Gesprächen über das Thema betont sie immer wieder das sie eine Trennung auf keinen Fall möchte und hat auch schon öfter gesagt, dass sie ja alt genug ist selbst zu entscheiden wenn sie wirklich zu unglücklich darüber ist.

Das macht die Sache für mich allerdings auch nicht einfacher. Wir haben also eine tolle Beziehung, so lang das Thema Heiraten und Kinder nicht auf den Tisch kommt. Kommt es das doch sitzen wir beide da ohne eine Lösung, ohne einen Kompromiss.

Warum schreibe ich das Ganze? Weil es mir tatsächlich hilft, ich hier im Forum nur sehr selten von Problemen dieser Art lese (meist eher Betaisierung etc.) und ich doch auch immer wieder von den Antworten hier etwas mitnehme was sich doch als nützlich erweist.

 

[Minou 1695]

vor 15 Minuten, eltoy schrieb:

Das Thema Heiraten und Kinder wird, um ehrlich zu sein, von uns beiden einfach verdrängt. Ich weiß aus meiner vorherigen Beziehung das unterschiedliche Zukunftsvorstellungen einfach ein KO Kriterium sind.
Immer mal wieder bricht das bei ihr durch und sie fühlt sich so ungeliebt/ungewollt, wenn ihre Freundinnen schon verlobt/verheiratet sind , dass ich ihr einfach nichts darauf entgegnen kann.

Daran wird Eure Beziehung früher oder später scheitern. Diese Zukunftsvorstellungen sind schlichtweg nicht miteinander vereinbar, das hast Du ja selbst erkannt. Du kannst es jetzt entweder weiterlaufen lassen inklusive schlechtem Gewissen oder sie gehen lassen inklusive Trennungsschmerz. Oder darauf warten, dass sie sich irgendwann auf die Socken macht, um sich einen Ehemann zu organisieren und das könnte dann erst recht unschön werden. Für Regen oder Traufe wirst Du Dich halt entscheiden müssen und wenn Du es nicht tust, wird sie das irgendwann zwangsläufig übernehmen und wo Du dann landest, naja, Du kannst es Dir vielleicht denken. Egal, wie, wer und was, es gibt wohl keine goldene Zukunft für Euch. Das ist mal klar. 

 

Zitat

(die sind teilweise grad mal 23 was is denn auch mit denen los?!)

Je nach Kultur ist das genau das richtige Alter für ne Heirat. Ü25 geht es da schon ins "alte Jungfern"-Stadium über. Mein polnischer Ex wurde mit 27 kurz nach unserer Trennung von seiner Mutter, Schwester und diversen Tanten mit einer aus der Heimat verkuppelt und praktisch zwangsverheiratet, weil alle Angst hatten, er sei nicht mehr vermittelbar. (Nie im Leben hätt ich in den Clan eingeheiratet. Die waren super, aber das war mir vom ersten Tag an klar, dass ich das Theater nicht mein ganzes Leben lang mitmache). Also im Grunde kann es durchaus sein, dass sie heiratstechnisch gerade ihre besten Jahre mit Dir verschwendet. Ja, das wirkt auf uns komisch, aber in anderen Ländern gelten andere Sitten und das muss man dann auch einfach mal akzeptieren. 

Also wie Du's machst, musst Du entscheiden, aber stell Dich darauf ein, dass es für Dich kein Happy End gibt. 

[climbaz 41]

7Die Dauer eurer Beziehung ist bei ihrem kulturellen Hintergrund beachtlich. 

Je länger die Beziehung aufrechterhalten wird, desto stärker wird der Stresslevel ansteigen. Falls die Dame aus Osteuropa kommt  ist sie schon lange überfällig. Meine Bekanntschaften heirateten zw. 17 und 23, oder waren zumindest verlobt. Teils freiwillig teils 'zwangsverheiratet'. Sind bereits alle geschieden... soviel zum Thema Ehe...

Ich würde die Beziehung beenden, solange man noch im Guten auseinander gehen kann. 

Ohne Ehering wird sie sich nie als vollwertige Frau fühlen. Der sozio-kulturelle Einfluss ihres Herkunftslandes hat sich viel zu tief in sie eingebrannt.

[indesater 18]

Ein Update wäre mal schön, wenn der te noch existiert.