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[Gast Chillma1312]

Moin,

mal kurz zu mir, ich bin der Kai, 29 Jahre Alt und was Frauen angeht stehe ich so ziemlich aufm "Schlauch"...

Es ist nicht so das ich ein ewiger Single bin, Beziehungen haben nie lange gehalten obwohl viel investiert wurde um die gute bei Laune zu halten, meist war die Begründung fürs Ende ich habe nen anderen, mal nach paar Wochen mal nach paar Monaten...

Nun gibt es da eine Kollegin, wir haben 2 Tage zusammen gearbeitet alles ganz entspannt.
Es gab Smalltalk, sie scherzte ich scherzte, dann gab es einen kleinen "Zusammenprall" wir haben beide nicht geschaut wo wir hinlaufen, es war irgendwie ein "komischer Moment" wir haben nicht Entschuldigung oder so gesagt und hatten uns kurz angeschaut bis einer weggeguckt hat.

Sie fragte irgendwann nach instagram, ich habe gesagt nein habe ich nicht, sie hat glaube ich gesagt Schade oder ok .. ich bin mir nicht mehr ganz sicher,sie hat zwischen Tür und Angel gefragt.
Ich habe dann später mal instagram installiert und später in einer Ruhigen Minute gesagt habe ich doch, Daten ausgetauscht ohne Probleme...
Hier frage ich mich gerade: War das einfach so?

Dann natürlich das ewige hin und her schreibt sie schreibt sie nicht?
Ich habe zu erst geschrieben ,einen Tag später 

Es war nichts privates oder so, ich habe eine Unterhaltung auf die Arbeit bezogen begonnen, sie hat auch geantwortet.
Ich habe sie durch die Blume nach ihren freund gefragt, sie schrieb kurz und knapp: Noooo (Genervt?) es gab keine gegenfrage, daraufhin habe ich gefragt sind wir  Männer denn so schlimm?
Dann schrieb sie Joaaa nicht alle, hahahahaha. 
Dann kam eine gegenfrage. (ausweichmanöver?) die Frage war nicht auf das Thema freund bezogen.
Die Gegenfrage war: Gut Angekommen^^? 

Eigentlich war ich der "Unterhalter" sie hat nur einmal was von sich geschrieben.
Ich habe etwas in meiner Story geschrieben, daraufhin hat sie geschrieben was ist los? was ist passiert?

Ich mag insta nicht, ich habe gesagt ich lösche mich hier wenn was ist per Brieftaube oder Whatsapp.
Die Antwort war: "Sorry die private. Nunnerr gebe ich nicht so raus". Im SO sehe ich irgendwie ein zweifel aber ich sehe da auch kein Interesse.
Die Antworten sind meist kurz und knapp, keine fragen etc.
Auf der Arbeit habe ich der guten auch mal in die Augen geschaut, sie hat meist von sich aus mit den Augen nach rechts geschaut.

Eine Situation gab es noch, auf arbeit hatte der Kunde einen Wunsch, den habe ich erfüllt sehr gut sogar.
Der Kunde kam zu mir und sagte dass er sehr erstaunt war wie gut das war, daraufhin hat sie gesagt sie war auch sehr erstaunt das ich das so gut kann...

Bilde ich mir da was ein? Abschreiben oder sich weiter die Zähne ausbeißen? 
Ich sehe das so das sie evtl. auch privat in Kontakt bleiben will, sie hat den "ersten Schritt" gemacht, aber ich glaube sie hat mich schon als Langweiler abgehakt, bzw, wollte instagram nur so ausgetauscht haben.

Was Frauen angeht war ich eigentlich schon immer unsicher, ich bin sehr oft verarscht worden das macht das alles nicht einfacher, hinzu kommt sie ist eine Kollegin.

Könnt ihr mir mal eine Einschätzung geben? 
Mit 29 sollte man eigentlich in der Lage sein sowas zu erkennen, aber ich erkenne manchmal den Wink mit der Buche nicht^^ zu viel negative Erfahrungen ob es nur Höflichkeit war oder ein "Flirt" 

 

Danke für Eure Einschätzung.

 

 

 

August 15, 2018 bearbeitet von Chillma1312
Lesbar gemacht.

[MissXYZ 2894]

Finde deinen Schreibstil ganz furchtbar anstrengend, so ohne Satzzeichen und Sinn. Fällt schwer, das zu lesen. 

[Gast Chillma1312]

vor 43 Minuten, MissXYZ schrieb:

Finde deinen Schreibstil ganz furchtbar anstrengend, so ohne Satzzeichen und Sinn. Fällt schwer, das zu lesen. 

Moin,

ich habe den Beitrag mal etwas lesbarer für dich gemacht.
Sorry wenn ich dir Augenkrebs bereitet habe, ich war heute 14,5 Stunden arbeiten da ist das ein oder andere Wort untergegangen.
Ich habe den ein oder anderen Satz mal abgeändert und ein paar Wörter ergänzt.

Sollte es immer noch unleserlich sein, dann werde ich in Unwissenheit sterben 😄

 

[MissXYZ 2894]

vor 1 Stunde, Chillma1312 schrieb:

Moin,

mal kurz zu mir, ich bin der Kai, 29 Jahre Alt und was Frauen angeht stehe ich so ziemlich aufm "Schlauch"...

Es ist nicht so das ich ein ewiger Single bin, Beziehungen haben nie lange gehalten obwohl viel investiert wurde um die gute bei Laune zu halten, meist war die Begründung fürs Ende ich habe nen anderen, mal nach paar Wochen mal nach paar Monaten...
Dieser Zusatz ist verwirrend. Wieso muss "die Gute" bei Laune gehalten werden? Wurde nur von dir investiert? So klingt das. 

Nun gibt es da eine Kollegin, wir haben 2 Tage zusammen gearbeitet alles ganz entspannt.
Es gab Smalltalk, sie scherzte ich scherzte, dann gab es einen kleinen "Zusammenprall" wir haben beide nicht geschaut wo wir hinlaufen, es war irgendwie ein "komischer Moment" wir haben nicht Entschuldigung oder so gesagt und hatten uns kurz angeschaut bis einer weggeguckt hat.

Sie fragte irgendwann nach instagram, ich habe gesagt nein habe ich nicht, sie hat glaube ich gesagt Schade oder ok .. ich bin mir nicht mehr ganz sicher,sie hat zwischen Tür und Angel gefragt.
Ich habe dann später mal instagram installiert und später in einer Ruhigen Minute gesagt habe ich doch, Daten ausgetauscht ohne Probleme...
Hier frage ich mich gerade: War das einfach so?
Keine Ahnung, vermutlich. Würde da nichts reininterpretieren. 

Dann natürlich das ewige hin und her schreibt sie schreibt sie nicht?
Ich habe zu erst geschrieben ,einen Tag später 

Es war nichts privates oder so, ich habe eine Unterhaltung auf die Arbeit bezogen begonnen, sie hat auch geantwortet.
Ich habe sie durch die Blume nach ihren freund gefragt, sie schrieb kurz und knapp: Noooo (Genervt?) es gab keine gegenfrage, daraufhin habe ich gefragt sind wir  Männer denn so schlimm?
Dann schrieb sie Joaaa nicht alle, hahahahaha. 
Dann kam eine gegenfrage. (ausweichmanöver?) die Frage war nicht auf das Thema freund bezogen.
Die Gegenfrage war: Gut Angekommen^^? 
Langweilig. Gähnend langweilig. Das ist so Geplänkel, das man hat, während man darauf wartet, dass der Drucker endlich 15 Seiten ausdruckt. Ohne Sinn, ohne Zweck, ohne Ergebnis. Und deine Frage "Sind wir Männer doch so schlimm?" - würde am liebsten meinen Laptop zusammenklappen und mir gegen den Kopf hauen. So cringy. Wieso fragst du sowas?! Warum? 

Eigentlich war ich der "Unterhalter" sie hat nur einmal was von sich geschrieben.
Ich habe etwas in meiner Story geschrieben, daraufhin hat sie geschrieben was ist los? was ist passiert?
Erinnert mich an solche Menschen, die bei Facebook einen Status mit "Ist gerade hier: Notaufnahme Buxtehude" teilen und dann aber sagen, dass sie nicht verraten wollen, warum..Aufmerksamkeitsgeil. 

Ich mag insta nicht, ich habe gesagt ich lösche mich hier wenn was ist per Brieftaube oder Whatsapp.
Die Antwort war: "Sorry die private. Nunnerr gebe ich nicht so raus". Im SO sehe ich irgendwie ein zweifel aber ich sehe da auch kein Interesse. 
Die Antworten sind meist kurz und knapp, keine fragen etc.
Auf der Arbeit habe ich der guten auch mal in die Augen geschaut, sie hat meist von sich aus mit den Augen nach rechts geschaut.
Warum sollte Sie auch Interesse haben? Sehe hier keinen Grund dafür - langweiliges, nichtssagendes Gespräch ohne Callback oder ähnlichem. 

Eine Situation gab es noch, auf arbeit hatte der Kunde einen Wunsch, den habe ich erfüllt sehr gut sogar.
Der Kunde kam zu mir und sagte dass er sehr erstaunt war wie gut das war, daraufhin hat sie gesagt sie war auch sehr erstaunt das ich das so gut kann...

Bilde ich mir da was ein? Abschreiben oder sich weiter die Zähne ausbeißen? 
Ich sehe das so das sie evtl. auch privat in Kontakt bleiben will, sie hat den "ersten Schritt" gemacht, aber ich glaube sie hat mich schon als Langweiler abgehakt, bzw, wollte instagram nur so ausgetauscht haben.
Sie hat nettes Geplänkel mit dir ausgetauscht - die Option "Abschreiben / Zähne ausbeißen" ist irgendwie fehl am Platz - würde eher zwischen "Richtig anfangen und lernen / Diesen Vorfall vergessen" entscheiden. Außerdem sehe ich nicht, wo Sie den ersten Schritt gemacht haben soll. 

Was Frauen angeht war ich eigentlich schon immer unsicher, ich bin sehr oft verarscht worden das macht das alles nicht einfacher, hinzu kommt sie ist eine Kollegin.
Zu dem Kollegin-Thema: Ich bin ja eher so "Never fuck the company"-Team - geht einfach selten gut aus, aber das muss jeder für sich selbst wissen. 

Könnt ihr mir mal eine Einschätzung geben? 
Mit 29 sollte man eigentlich in der Lage sein sowas zu erkennen, aber ich erkenne manchmal den Wink mit der Buche nicht^^ zu viel negative Erfahrungen ob es nur Höflichkeit war oder ein "Flirt" 

An dieser Stelle mein Lieblingstipp: Lies dich hier einfach umfassend ein. Das dauert, aber es lohnt. 

Danke für Eure Einschätzung.

 

Vielen Dank für das Ändern des Formats/Rechtschreibung. Besser so. 

 

 

August 15, 2018 bearbeitet von MissXYZ

[Gast Chillma1312]

vor 1 Stunde, MissXYZ schrieb:

Dieser Zusatz ist verwirrend. Wieso muss "die Gute" bei Laune gehalten werden? Wurde nur von dir investiert? So klingt das. 

Ich denke ausnutzen ist das richtige Wort, mal hier und da was ausgelegt und am Ende nichts davon wieder gesehen, Einkäufe gemacht für gemeinsame Abende wenn es dann mal hieß sie soll mal ein paar Sachen für einen gemeinsamen Abend kaufen dann gab es fadenscheinige Ausreden...
Es ist nicht immer so gewesen, in der einen Beziehung war es so da wurde nur gerammelt, morgens gefrühstückt und dann ging jeder seinen Weg, bis wir dann gesagt haben es ist eher ne F+ ^^
Hier war es einfacher, da ist die Frau auf einen zugekommen und hat keine ruhe gelassen bis ich geschnallt habe was Sache ist.

 

vor 1 Stunde, MissXYZ schrieb:

Keine Ahnung, vermutlich. Würde da nichts reininterpretieren. 

Die Welt von heute ist ja geprägt von Social Media kann einfach nur so gewesen sein, und nur falsch gedeutet haben, dachte mir so "Vorstufe" zum Nummerntausch um sich besser kennen zu lernen.

 

vor 1 Stunde, MissXYZ schrieb:

Langweilig. Gähnend langweilig. Das ist so Geplänkel, das man hat, während man darauf wartet, dass der Drucker endlich 15 Seiten ausdruckt. Ohne Sinn, ohne Zweck, ohne Ergebnis. Und deine Frage "Sind wir Männer doch so schlimm?" - würde am liebsten meinen Laptop zusammenklappen und mir gegen den Kopf hauen. So cringy. Wieso fragst du sowas?! Warum? 

Ich wollte ein nicht auf die Arbeit bezogenes "Gespräch" aufbauen, meine Antwort auf ihre Antwort zur meiner doofen Frage sollte lauten: Kann ich gar nicht verstehen wieso, du keinen freund hast weil ... (Kompliment) ..  Vermutlich auch nicht besser 😄

vor 1 Stunde, MissXYZ schrieb:

Sie hat nettes Geplänkel mit dir ausgetauscht - die Option "Abschreiben / Zähne ausbeißen" ist irgendwie fehl am Platz - würde eher zwischen "Richtig anfangen und lernen / Diesen Vorfall vergessen" entscheiden. Außerdem sehe ich nicht, wo Sie den ersten Schritt gemacht haben soll. 

Vielleicht war ich etwas "geblendet" die Dame ist Top ihr auftreten einfach alles, war seit langer Zeit mal wieder eine Dame wo ich gesagt habe wow.. 

 

vor 1 Stunde, MissXYZ schrieb:

Zu dem Kollegin-Thema: Ich bin ja eher so "Never fuck the company"-Team - geht einfach selten gut aus, aber das muss jeder für sich selbst wissen. 

😄  😄  😄  😄 ...  Mein Ausbilder hat mir diesbezüglich einiges erzählt, hat aber selber die Liebe seines Lebens in der Company gefunden, geheim halten geht nicht also wird man unter den anderen Kollegen wohl Thema Nr. 1 sein.
Da bist nicht nur Du so sondern auch viele andere, vielleicht auch sie?! 😄
Es ist ja so, dass man aufpassen muss wie weit man geht beim "Flirten" nicht das die gute zum vorgesetzten rennt und dann kann ich ab Montag zum Amt gehen.
Eine gewisse Hemmung ist vorhanden, baggert man sie jetzt an dann erzählt sie das vielleicht rum, und man wird in eine Schublade gesteckt in der man nicht sein möchte.

Vom Typ her würde ich mich als Ruhig beschreiben Kollegen sagen "Tiefenentspannt", vielleicht sogar auch Schüchtern, mir fällt es schwer auf die Menschen zu zu gehen, aber ich würde sagen in den meisten Fällen bin ich einfach nur zu blöd die "richtigen Signale" zu deuten.
Wenn ich nicht so "dumm" wäre hätte ich ja vielleicht schon Frau und Kind, wer weiß was ich verpasst habe.
Sich selbst zu beschreiben ist halt kacke :D, aber ich würde mich noch als lustig/lässig beschreiben, kann auch voll daneben liegen, aber wen fragt man schon nach der Meinung wie ein andere sehen.

Das Löschen sollte ich jetzt durchziehen, richtig? 
Mein Plan ist jetzt löschen, und auf die nächste Zusammenarbeit warten, aber vorher wird sich hier eingelesen, damit man "Ausloten" kann woran man ist.

 

Danke für Deine Hilfe, ich hoffe du bekommst keinen erneuten Augenkrebs.
 

 

August 15, 2018 bearbeitet von Chillma1312

[lowSubmarino 7556]

vor 1 Stunde, MissXYZ schrieb:

Langweilig. Gähnend langweilig. Das ist so Geplänkel, das man hat, während man darauf wartet, dass der Drucker endlich 15 Seiten ausdruckt. Ohne Sinn, ohne Zweck, ohne Ergebnis. Und deine Frage "Sind wir Männer doch so schlimm?" - würde am liebsten meinen Laptop zusammenklappen und mir gegen den Kopf hauen. So cringy. Wieso fragst du sowas?! Warum? 

Besser als ihm zu sagen wie cringe worthy das ist, wäre ihm zu sagen und zu zeigen, was deiner Meinung nach bessere Möglichkeiten sind Interesse zu zeigen.

Er sagt selbst (stehe/stand da auf dem Schlauch) dass er offensichtlich Invest bisher nicht gut einschätzen konnte.

Das bedeutet, dass er Schwierigkeiten haben wird (und so geht es vielen Männern und auch Frauen) potenziell romantischen/sexuellen Invest von nettem aber auf dieser Ebene unbedeutenden Smalltalk zu unterscheiden. Dein Rat wird so nichts bringen. Jmd zu sagen 'das klingt voll langweilig, da will ich am liebsten meinen Laptop zuklappen' motiviert nicht und zeigt auch keine Möglichkeiten auf was genau man wie versuchen könnte. So demotiverst du eher, als dass du so einem Mann helfen könntest.

Sorry, aber das muss ich mal sagen. Dein Rat ist nicht so nicht wirklich nützlich. Das verstärkt eher noch die Vorsicht von jmd. der (siehe seinen eher bedeckten indirekten Kommunikatiosstil) sowieso schon sehr bedacht wie auf rohne Eiern läuft.

@TE

Dein größtes Problem ist, dass du bisher zu passiv warst.

Warum ich das vermute?

Weil:

Eine der ersten Sachen die jmd der aktiver gamet lernt ist einen sehr viel erheblicheren Teil des möglcihen Spektrums an Rekationen auf dich zu erleben.

Und besser einzuschtäzen.

Ohne entsprechende Erfahrungen, wird es dir absolut schwer fallen einzuschätzen und einzuordnen, ob eine Frau einfach nur nett ist, oder ob sie sexuell auf dich reagiert. An dir interessiert ist oder auf deine Avance reagiert.

Im Augenblick operierst du sehr vorsichtig. Das ist auch verständlich, weil man gerade am Anfang noch vor einem großen Enigma steht. Man hat etwa Probleme zu erkennen, ob eine Frau nur nett ist oder vielleicht interessiert sein könnte, man weiss nicht genau, wie man Interesse das über nettes plaudern und Floskeln austauschen hinausgeht kommmunziert. Wann man das kommunzieren könnte. Wie und auch warum. Deine Frage ob sie einen Freund hat zielte darauf ab Interesse an ihr zu zeigen. Das muss nicht immer so sein, wenn ein Mann eine Frau oder vice versa das fragt, aber häufig (siehe dein Fall) ist das so. Auch deine Frage 'sind Männer so schlimm?' zielte darauf ab auszuloten, wie sie prinzipiell Männern, dem Kennenerlnen und auch dir gegenüber steht.

Du hast mehrere Sachen an die du dich rantasten könntest.

1. Du trittst mit Blick auf dein romantisches und sexuelles Interesse sehr vorsichtig auf. Das ist auch normal. Wann immer etwas neu und potenziell auch belastend sein könnte, also durchaus mit zumindest subjektiv wahrgenommenen Gefahren assoziiert wird, sind wir eher vorsichtig. Das alles kannst du jedoch üben. Ich würde dir aber davon abraten das im Job zu üben. Mein Rat ist: Konzentriere dich die nächsten Jahre ausschließlich auf fremde Frauen. Oder aus deinem sc, können bekannte Frauen sein, aber nicht solche denen du nicht ausweichen könntest, wenn du einen Korb kriegst oder jmd. ein paar Mal triffst und datest und dann wird das nichts. Denn gerade am Anfang kann man noch sehr sensibel sein. Angekommen du verliebst dich sofort und die Frau nimmt dann einen anderen Typen und das ganze fickt deinen Kopf richtig schön, dann würdest du sie jeden Tag wieder sehen und das könnte sich nicht so gut für dich anfühlen.

2 Du lernst einzuschätzen, wie eine Frau auf dich reagiert sobald du mehr von dir zeigst, also selbst investeirst und die nette, plaudiernde, bedeckte, unverbindliche Ebene verlässt. Und da dann Erfahrungen sammelst. So leicht und offensichtlich das aus deiner späteren und zukünftigen Perspektive auch aussehen mag, wirst du selbst deutliche IOIs (Zeichen/Signale/Indikatoren, dass eine Frau auf dich reagiert) oder aber IODs (indicators of desinterest) im Augenblick nur schwer einordnen können. Alleine das du das so formulierst lässt den Schluss zu, dass du Erfahrungen auf dieser Ebene eher vermieden hast. Um zu wissen, wie es aussieht und aussehen kann, wenn eine Frau auf dich steht, musst du genau diese Kontexte erleben. Diese Frau war nicht on. Eine Frau die auf dich steht würde dir quasi immer ihre Nummer geben. Frauen die on sind antworten nicht einsilbig oder fragen so langweilig 'und....biste gut angekommen' ohne an einem weiteren Austausch interessiert zu sein.

3. Im Augenblick spielst du das klassiche bedeutet dies oder das oder auch jenes, dass sie eventuell Interesse haben könnte? Thats no good. Weil es immer aus einer Position der Hemmung erfolgt. Weil es immer das vordergründige Ziel verfolgt dein vermeintiches Risiko (du kennst sicher die Phrase: sich zu weit aus dem Fenster lehnen) mögichst klein halten soll. Das ist der Grund, warum du sie mit der Arbeit anschreibst (obwohl du, sind wir mal ehrlich, ganz andere Interesse hast wenn es um diese Frau geht und nicht etwa ein tiefes Gespräch über den Job zu führen), warum du fragst ob sie einen Freund hat oder fragst ob alle Männer so schlimm sind.Du möchtest dich möglichst so bedeckt wie es geht anschleichen. Auf keinen Fall zu viel zeigen, auf keinen Fall die Frau überrumpeln. Männer die das Wort überrumpeln überhaupt in diesen Szenarien in den Mund nehmen, reden da ausnahmslos von sich selbst. Du hast den Begriff zwar nicht verwendet, aber ich weiss, dass u.a. der dir durch den Kopf ging. Es sind die Männer selbst, die sich bei der ganzen Sache (etwa mal mit jmd flirten und sie einzuladen Zeit mit dir zu verbringen, also zu investieren) überrumpelt fühlen. Es gibt eine ganze Reihe Gründe, warum Männer häufig so zögerlich, vorsichtig und gehemmt operieren;

• Scham ob des eigenen sexuellen Interesses
• Scham ob des eigenen Erfahrungsreichtums
• Angst eien Frau (bzw. sich selbst) zu überrumpeln und zu überfordern bei einer Konfrontation
• Angst vor Körben
• Angst enttäuscht zu werden
• Angst was andere davon und von dir halten könnten
• Angst schwach zu sein, unmännlich, unsouverän, etc.

Angst ist da der mieseste Antrieb.

Frage nie 'hat oder könnte diese Frau vielleicht und u.U. interesse an mir haben. Bedeutet das und das vielleicht dass sie mich irgenwdie mag?! Und was bedeutet dies und das? Was heißt das jetzt genau', denn solche Fragen kommen imme aus einer Position in der man Angst hat den sehr viel aufschlussreicheren und effektiveren Weg zu gehen. Ich kann heute sofort erkennen, ob eine Frau auf mich reagiert. Und früher ging es mir so wie dir, ich hatte keine Ahnung, ob jmd. einfach nur nett ist oder nicht. Der Unterschied ist aber auch, dass ich heute selbst zeige, wenn mir jmd gefällt.

Je bedeckter du bist, je tiefer unter dem Radar du fliegen willst (siehe die Punkte 5 cm weiter oben) desto schwieriger wird es wirklich erkennbares Feedback zu kriegen.

Ein extremeres Beispiel:

Version A

Ich spreche eine Frau die mir gefällt an oder wir lenren uns via SPort oder social circle kennen und ich lade sie ein mich irgendwohin zu begleiten, weil ich sie unterhaltsam (und hübsch) finde. Dabei würde ich sofort direktes Feedback kriegen. Frau stimmt also zu oder sagt sie hat da keine Zeit und macht einen Gegenvorschlag oder sie sagt sie kann nicht und macht keinen Gegenvorschlag, which means shes not interested.

Du weißt so sehr schnell, was wirklich los ist.

Version B

Du sagst dieser Frau die du echt gerne mal treffen würdest:

'Ja, also....kennst du diese oder jene Bar?

blablabla....

Soll echt gut sein da. Da sollte man echt mal hingehen'.

Frau reagiert etwa nett und so bissl interessiert und spricht über die Bar, dass sie etwa noch nicth da war, aber davon gehört hat und man da ja so lecker Cocktails trinken kann und da so geile Palmen, tolle Aussicht und Urlaubsfeeling für gute Stimmung sorgt.

Ihr tauscht euch richtig lange aus und sie ist voll nett und ihr lacht, aber.....

Jetzt kommt das aber.

Du wirst selbst nach so einem langen aber bedeckten, indirekten Austausch häufig ganz einfach nicht wissen, ob sie Bock hat Zeit mit dir zu verbringen. Anstatt sie also einzuladen, fragst du ob sie die Bar kennt. Anstatt ihr Interesse zu zeigen, erstmal nur, dass du sie irgendwie süß findest und gucken willst wer sie so ist, mal ein Bier mit ihr trinken gehen willst, fragst du ob sie einen Freund hat.

Das ist das typische Jonglieren, der klassische Versuch zwei Antriebe zu bedienen:

1. Ich will partout vermeiden, dass ich mich irgendwie angreifbar mache. Einen Korb kriegen könnte. Ich will nicht, dass ich KÖrbe kriege, dass mir irgendwas peinlich ist und ich mich zu weit aus dem Fenster lehne.

2. Ich habe Bock auf diese Frau, und ich will ihr ja irgendwie zeigen, dass ich Bock auf sie habe.

Merke dir, diese beiden Antriebe lassen kaum vermischen. Das ist so wie Öl und Wasser.

Je bedeckter und vorsichtiger du bist, desto unmöglicher wird es Feedback zu erkennen, es sei denn die Frau wird direkter und verlässt die unverbindliche Ebene.

Ist das nicht der Fall, dann werden diese verdeckten, vorsichtigen Avancen einen PReis haben.

Und zwar: Je vorsichtier und indirekter du operierst, desto schwerer wird es zu erkennen, ob eine Frau einfach nur nett ist.

Ein extremer Fall wäre etwa, dass ein Mann total in einer Frau verschossen ist, aber so große Hemmungen hat, dass er nur lieb und nett jeden Tag an der Bushalte 1,5 Sätze übers Wetter und die Bahn redet oder fragt 'und.....war dein WE gut?!'

Ist das eine selbst auch etwas gehemmte Frau oder sagen wir mal eine der Frauen die auf das Gegenteil bei Männer steht, dass sie keine Angst haben wirklich zu zeigen wer sie sind, und z.B:auch, dass sie diese Frau attraktiv finden, dann wird sie diesem Mann den Schritt nicht abnehmen. Er könnte 5 Jahre lang immer so 1 Minute morgens mit ihr plaudern aber immer nur sehr unverbindlich nett sein, und es wäre unmöglich wirklich einzushcätzen, ob er bei dieser Frau landen könnte oder nicht. Ich kann IOIs heute ziemlich gut einschätzen. Ich merke förrmlich wann und wie Frauen auf mich reagieren und wann sie kein INteresse haben. Aber selbst heute wäre es mir fast unmöglich das einzuschätzen, ohne selbst mehr von mir zu zeigen. Du würdest dich wundern wie viele Frauen echt nett waren und ichredete im Cafe oder Bar oder wo auch immer mit ihnen und nie hätte einschätzen können, was ihr so durch den Kopf geht, wenn ich nicht selbst gesagt bzw. vor allem gezeigt hätte, was mir so durch den Kopf geht.

Da saßen Frauen die kaum groß gelächelt haben oder aber sehr herzlich und lieb waren aber genauso herzlich und lieb mit der Bedienung oder ihrer Freundin die gegenüber saß geredet haben. Und erst, als ich sehr viel direkter und verbindlicher wurde, selbst investierte, tauten diese Frauen auf. Da saß maleine Frau neben mir die auch Pokerspielerin hätte sein könnten. Es war mir unmöglcih bei einem netten Plaudern darüber ob dieser Pizzarand zu dick oder genau richtig ist festzustellen, ob sie irgendwie interessiert ist. Ob sie mich treffen würde auf ein Bier oder einen tollen, schwarzen, heißen, starken Kaffee.

Und genau was du tust, tat ich damals auch. Ich versuchte auf Teufel komm raus zu deuten, was dies oder das bedeuten könnte. Immer mit dem Antrieb möglichst wenig oder garn ichts von mir zu zeigen.

Das ist einer der wesentlichsten Gründe, warum deine Möglichkeiten explodieren werden, wenn du in die komplett andere Richtung gehst.

Hätte mir damals jmd. gesagt, dass ich Frauen absolut direkt anspreche und genau sage was ich denke, hätte ich gesagt das sei unmöglich und entspreche nicht meiner Art.

You are crazy I could never do that.

Wie gesagt. Ich kann IOIs und IODs zumindest was mich angeht gut einschätzen. Allerdings nur, weil ich selbst bereit bin diese Risiken einzugehen. You cant be rejected if you dont really approach.

Bedeutet: zeig einer Frau nicht, dass du interesseirt bist und es wird 1000 Mal so schwer sein irgendwas einzuschätzen. Das ist immer der Preis. Je sicherer ein Mann oder eine Frau sich fühlen möchte, je höher diese Illusion der Sicherheit auf der Prioritätenliste steht, desto häufiger wird man gleichzeitig keinen Plan davon haben, ob jmd. einefach nur lieb und nett ist oder sich bereits vorstellt, wie dies oder das mit dir wäre. Dich zu küssen, dich zu treffe, dich zu vögeln usw.

Eine der ersten Sachen die ich dir empfehlen würde, ist diese allgemeine Hemmung abzulgen und dich daran zu gewöhen deinem Interesse selbstverständlcih zu begegnen. Keine große Sache draus zu machen. Anstatt tausend inidrekte Fragen zu steleln und zu interpretieren, würde ich einfach 1 Mal direkt sagen:

'Du bist lustig und *ganz leise' du hast einen traumhaften Hintern, ich gehe dann und dann da und da hin.....komm vorbei und wir trinken was'.

wenn du selbst zeigst, dass du jmd interessant findest (egal ob auf freundschatlicher oder sexueller Ebene) desto leichter wirst du Feedback erkennen.

Situative Sicherheit kostet. Und hat immer Hirnfick zur FOlge. Dann beginnt das Grübeln.

Du wirst nach nur ein paar Erfhahrungen beim Gamen/Flirten über vielleicht 1 bis 2 Jahre sehr viel besser einschätzen können, wie etwa die Frau in deinem Szenario drauf ist. Du hättest dann selbst erkannt, dass sie nicht interessiert ist. Das ist recht offensichtlich. Zumindest mit Blick auf den von dir beschriebenen Austuasch.

Übe dich darin risikolustiger zu sein. Wenn du nicht grübeln willst, dann geh in die andere Richtung. Zeig du selbst auch mehr von dir.

Keine Andeutungen, sondern Statements.

Nicht fragen, ob sie dies oder das vielleicht mögen könnte, sodnern das sagen, was dir dabei wirkcih durch den Kopf geht. Z.B., dass du Bock hast da mit ihr was zu trinken.

NIcht fragen, ob sie einen Boyfriend hat (nicht, aus so einem vorsicthigen Antrieb heraus) sondern einfach ihr zeigen, dass du auf sie stehst.

Nicht vorsichtig ausloten ob eine Frau dich vielleicht und u.U. mögen könnten, sondern das angstfrei und selbstverständlich zeigen.

Keine Angst vor Körben. Keine Angst was falshces zu sagen. Keine Angst vor Frauen. Schäm dich nicht für dein Interesse oder dass du dich da noch etwas unsicher fühlst.

Aber verabschiede dich von diesem vorsichtigen, bedeckten Mindset. Ich würde dir raten ein paar Jahre primär nicht auf Text, FB und co zu vertrauen und Frauen aus sicherer Entfernung zu schreiben. Konfrontiere das im realen Leben. Guck Frauen dabei direkt in die Augen. Setz dich dieser Aufregung massiv aus. Keine Scheu. Brust raus, relax, face it like a man.

Das wird dir auf all diesen Ebenen sehr viel mehr Selbstbewusstsein geben.

Wie Miss xyz meinte: Sieh dir die Schatzruhe an und durchstöber mal das Forum.

Such mal folgende Begriffe:

Kongruenz, Schüchternheit, direct vs indirect, wie man Interesse zeigen kann, wie man jmd. einladen kann, welche IOIs und IODs es so gibt. Hier sind auch eine Reihe Frauen. Frag etwa mal ein paar Frauen hier oder im RL was für mögliche Reaktionen es gibt wenn sie auf jmd. stehen oder zumindest nicht abgeneigt wären.

Guck dir auch an, was es mit der Friendzone auf sich hat. Warum Typen da landen und wie man das effektiv vermeiden kann, jemals wieder in der Friendzone zu landen. Dann würde ich auch Kino und Eskalieren recherchieren.

Diese Begriffe würde ich via Google suchen. Also im Forum, aber Google nutzen.

Also etwa via Google 'pickupforum.de IOIs/IODs' oder 'wie, wann, wo und mit welchem Mindset Frauen ansprechen' oder 'direct vs indirect' usw usf.

Mit 29 bist du übrigens absolut nicht zu alt. Auch mit 40 oder 50 oder 60 wäre niemand zu alt.

If you wanne feel more relaxed and confident with women you can always learn.

 

August 15, 2018 bearbeitet von lowSubmarino

[MissXYZ 2894]

vor 11 Minuten, lowSubmarino schrieb:

Besser als ihm zu sagen wie cringe worthy das ist, wäre ihm zu sagen und zu zeigen, was deiner Meinung nach bessere Möglichkeiten sind Interesse zu zeigen.

Er sagt selbst (stehe/stand da auf dem Schlauch) dass er offensichtlich Invest bisher nicht gut einschätzen konnte.

Das bedeutet, dass er Schwierigkeiten haben wird (und so geht es vielen Männern und auch Frauen) potenziell romantischen/sexuellen Invest von nettem aber auf dieser Ebene unbedeutenden Smalltalk zu unterscheiden. Dein Rat wird so nichts bringen. Jmd zu sagen 'das klingt voll langweilig, da will ich am liebsten meinen Laptop zuklappen' motiviert nicht und zeigt auch keine Möglichkeiten auf was genau man wie versuchen könnte. So demotiverst du eher, als dass du so einem Mann helfen könntest.

Sorry, aber das muss ich mal sagen. Dein Rat ist nicht so nicht wirklich nützlich. Das verstärkt eher noch die Vorsicht von jmd. der (siehe seinen eher bedeckten indirekten Kommunikatiosstil) sowieso schon sehr bedacht wie auf rohne Eiern läuft.

Gebe dir vollumfänglich Recht - hätte ich durchaus besser artikulieren können bzw. besseren Content liefern können.
Finde es aber trotzdem schade, dass sich manche TE's vor einem Post nicht einlesen, um wenigstens dann schon ein bisschen rekapitulieren zu können bzw. zu vergleichen. Da fehlt mir einfach oft die Eigenständigkeit ein wenig. 

 

 

 

August 15, 2018 bearbeitet von MissXYZ

[lowSubmarino 7556]

vor 26 Minuten, MissXYZ schrieb:

Gebe dir vollumfänglich Recht - hätte ich durchaus besser artikulieren können bzw. besseren Content liefern können.
Finde es aber trotzdem schade, dass sich manche TE's vor einem Post nicht einlesen, um wenigstens dann schon ein bisschen rekapitulieren zu können bzw. zu vergleichen. Da fehlt mir einfach oft die Eigenständigkeit ein wenig. 

Wollte dich auch nicht dissen.

Deine Intention war zu helfen und das finde ich gut.

Es klang nur etwas demotivierend.

Und da gebe ich dir bei dem was du sagst auch absolut recht. Ich habe häufig das Gefühl, dass Männer (oder Frauen) nicht die Motivation haben mal selbst zu recherchieren. Häufig scheinene sie nicht mal selbst zu wissen, was ihr Problem ist. Dass es etwa schüchternheit oder eine große Gehemmtheit ist. Dass sie Angst vor Körben haben oder was Leute von ihnen denken oder oder oder. I see it like you. Aber als er sagte er sei 29 und steht auf dem Schlauch hat mich das an mich erinnert. Ich war auch 29 als ich merkte ich stehe auf dem Schlauch. Konnte mich irgendwie damit und mit ihm identifizieren.

[browbeat 122]

vor 12 Stunden, Chillma1312 schrieb:

Es ist nicht so das ich ein ewiger Single bin, Beziehungen haben nie lange gehalten obwohl viel investiert wurde um die gute bei Laune zu halten, meist war die Begründung fürs Ende ich habe nen anderen, mal nach paar Wochen mal nach paar Monaten...

 

Dein Satz ist derartig beschreibend......... "ich mach doch alles für sie, was habe ich nur falsch gemacht"

 

Guten Morgen Chillma,

besorge dir Bücher über PU, Persönlichkeitsentwicklung und liess hier im Forum, alles was du finden kannst. Das Wetter ist schön, Füsse hoch und viel lesen.

Du musst für dich selbst erst mal das Hamsterrad erkennen und verstehen, in dem du steckst.

Du brauchst keine Tipps "was soll ich machen" du musst für dich verstehen was da jedes mal passiert.

 

Meiner Meinung nach wirst du ohne Vorarbeit, keine Ratschläge verstehen und die Kollegin auch an die Wand fahren

 

Viel Erfolg

 

 

[Gast Chillma1312]

Habe in den letzten Tagen viel gelesen und werde demnächst mit ein Paar Kumpels Feiern gehen, ich werde dort mal versuchen einiges umzusetzen und auch selbst aktiv werden, ich werde Euch berichten wie es ausgegangen ist.
In den letzten Tagen war ich selbst nicht aktiv, ich habe mehr beobachtet um das Verhalten der Frauen zu beobachten wie ich "wirke".
Mir ist aufgefallen das einige Frauen sich durchs Haar fahren oder die Haare hinter das Ohr streichen oder mich aus dem Augenwinkel beobachten die Füße waren in meine Richtung der Fuß wippte, wenn ich es richtig verstanden habe sind es positive "Signale" ? 
Ich habe es nicht weiter verfolgt, die Dame war ganz und gar nicht mein Typ da gab es noch eine zweite da war ich dann zu langsam und die S-Bahn war weg :D.

Das Thema Kollegin verfolge ich nicht weiter, sie meldet sich nicht ich auch nicht^^, sie stalkt nur mein Profil einer der ersten wenn was neues gepostet wurde, neugierig ist sie ja^^-

 

Danke für die Antworten, Lowsubmarino hat es perfekt analysiert war etwas erschrocken, aber es hat gepasst wie die Faust aufs Auge.

Ich werde nichts überstürzen, ich werde langsam anfangen das hier gelesene umzusetzen.

 

Einen schönen Abend noch.

[Gast Chillma1312]

Moin,

nun meldet sie sich wieder, nachdem 2 Wochen nichts kam, sie hat die Nachrichten teilweise nicht beantwortet und das Gespräch abgebrochen, aber meldet sich immer von sich aus, bin da wohl dritte Wahl, schreibt der eine nicht dann muss ich eben dran glauben^^.
Mittlerweile läuft es halbwegs mache kleine Schritte vorwärts sie ist mitlerweile auch nicht mehr die einzige Dame mit der ich in Kontakt bin ...

Sie fragte ob ich Sie begleite zu einem Event was auf die Arbeit bezogen war... Ich konnte nicht ich hatte in der Woche nur einen Tag frei und musste privat einige Termine warnehmen.... Ich hätte mich 12x Klonen können da wäre nichts zu machen gewesen...
Die Kommunikation ist eine andere wie vor den 2 Wochen, sprichste ein bestimmtes Thema an, da sprudelt es so förmlich aus ihr herraus, aber flacht dann irgendwie ab.
Viele Grinsesmiley rotwerden etc..
 

Ich hab nichts zu verlieren, werde da mal demnächst nen Barbesuch vorschlagen, spätestens dann weiß ich was Sache ist bin da etwas "gelassener" geworden Korb? Is halt so ...

Da hat wohl jemand festgestellt das auch ich nur mit Wasser koche..
Ich kann mich da auch täuschen, aber ich bin mir sicher da is irgendwas ...

 

Was meint ihr?

[browbeat 122]

Sie will testen ob du noch verfügbar bist wenn sie mit dem Finger schnipst.Kannst dich ruhig weiter zurück lehnen bis sie dich sehen will

[Gast Chillma1312]

Wir werden demnächst bzw. wenn die Weihnachtsmärkte aufmachen dort gemeinsam hingehen, durch die Blume hat sie da was angedeutet..

 

Sie hat außerdem geschrieben das sie mich nicht vergessen hat, und gefragt was die Gesundheit macht war krank die woche ..
Nachdem wir festgestellt haben das wir das Gleiche mögen meinte sie habibi.... da is was im Busch.

Abwarten und Tee trinken, werde das weiter beobachten..

[Gast]

Joa du bist einfach nur ein toller Zeitvertreib bzw. Egopush.

[Gast]

Die Dame einfach rausrotieren und sich auf andere Frauen konzentrieren. Wenn du mit ihr auf den Weihnachtsmark willst, dann initiierst du das auch. Ist dein Job.

[Gast Chillma1312]

Da geht aufjedenfall etwas...

Ich habe sie heute gesehen, zuvor hatte ich gefragt wann sie denn Feierabend hat, keine Antwort.. 

Kurz vor Schitbeginn dann die Nachricht, wo bist du?

Sie hat extra gewartet... hat es auch so Kommuniziert...

Bevor ich überhaupt was sagen konnte fing sie an du siehst gut aus hast abgenommen etc... Ich stand da wie ein Dussel und hab’s Maul nicht aufbekommen... sie hatte Gänsehaut.. und hat vom hallo bis zum Tschüss nur gegrinst, ich könnte schon wieder laut schreien warum bin ich soooo ein lappen😂

Ich habe mich bedankt und dann musste sie los, die Bahn kam...

Hatte ihr dann geschrieben jetzt wo ich dich gesehen habe kann heute von mir aus alles passieren...

Paar Nachrichten später fragte sie dann nach meiner Nummer, unter einen Vorwand.

werde jetzt aktiver werden

Rausrotieren noch nicht, ich werde dies erst nach unserem Treffen entscheiden.

Man hatte mir mal gesagt unter Alkohol ist meine Zunge lockerer, aber ich kann ja nicht immerhin besoffen zur Arbeit kommen 😂.