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[Jon92 62]

Hallo Pick Up Community,

das ist meiner erster Post hier in diesem Forum in dem ich ein Problem erläutern will, das mich schon echt lange (1,5 Jahre) beschäftigt. Ich habe schon einige Threads in der Schatztruhe gelesen und weiß, dass es sehr viele Beiträge zum Thema Oneitis gibt und ich eigentlich alle Antworten auf meine Fragen in diesen Threads finde, aber ich möchte diesen Post auch nutzen um mir dies "von der Seele" zu schreiben, wenn man so will. Außerdem, da hier ja viele Hilfsbereite unterwegs sind, erhoffe ich mir natürlich auch Meinungen zu meiner speziellen Situation. 😁

26, Jungfrau

Ich bin mit 26 Jahren noch Jungfrau. Ich könnte an diese Stelle auf meine Schulzeit und mögliche Ursachen auflisten, wieso ich während dieser Zeit nicht zum ersten Sex hatte, wie die meisten anderen auch, aber ich denke, dass ist gar nötig. Die Tatsache, dass ich Jungfrau bin, sollte aber auf jeden Fall erwähnt sein.

Pick Up

Ich kenne den Begriff "Pick Up" zwar schon länger, aber wirklich damit auseinandergesetzt habe ich mich erst vor kurzem. Ich arbeite an meinem Inner Game, lese hier im Forum und die ersten Daygame-Approaches habe ich auch schon gemacht, aber meine AA ist manchmal etwas stark und ich überwinde mich einfach nicht anzusprechen bzw. mir kommen ausreden und ich tu's dann einfach nicht. Ich könnte dazu noch mehr schreiben, aber in diesem Thread soll es um mein Oneitis Problem gehen.

Die Oneitis

Vor gut 1,5 Jahren hatte ich keinen Plan von Pick Up, Inner Game etc.. Ich war komplett unerfahren mit Frauen und wusste nicht wie man sich gegenüber Frauen attraktiv Verhält usw.. Ich habe dann über das Studium eine Frau kennengelernt, mit der ich mich einige Male getroffen habe. Nach einiger Zeit habe ich ihr dann gesagt, dass ich mir mehr mit ihr vorstellen könnte, aber für sie war es nur Freundschaftlich. Wenn ich heute daran zurückdenke, war das natürlich komplett verständlich. Ich hatte vorher zu keinem Zeitpunkt mein Interesse an ihr bekundet, weder non-verbal noch verbal. Von Eskalieren hatte ich auch nie was gehört, habe mich halt wie der Nice-Guy benommen. Ich wusste überhaupt nicht wie ich mich zu verhalten hatte. 

Das Resultat war, rückblickend, natürlich nicht überraschend. Mein Altes Ich jedoch war natürlich erstmal traurig. Ich habe ihr gesagt, dass es ok für mich wäre (war es nicht) und gerne mit ihr befreundet bleiben würde (wollte ich nicht). Ich hatte natürlich noch Hoffnungen sie irgendwie über die Freundschaftsschiene zu bekommen. Wir hatten dann noch für einige Zeit Kontakt (großenteils über WhatsApp). Ich hatte mich aber nicht gebessert und habe mich nach wie vor wie der Nice Guy Verhalten. Irgendwann hatte sie wohl keine Lust mehr auf mich und der Kontakt wurde immer weniger, bis er ganz abbrach. Am Anfang war das sehr schwer für mich und ich war traurig und schlecht gelaunt, hatte ich doch meine ganzen Hoffnungen in sie gesteckt.

Nach zwei Wochen oder so wurde es dann wieder besser und Ich habe einfach mein Leben gelebt und bin in dieser Zeit auf Pick Up gestoßen, habe viel über Persönlichkeitsentwicklung, Inner Game und die vielen weiteren guten Sachen, die man hier findet gelesen und wurde insgesamt selbstbewusster. Ich habe ab und zu mal Frauen angesprochen, aber viel zu selten um meine Skills wirklich kontinuierlich zu verbessern. Aus den Sets und den Nummern wurde leider noch nichts.

Sie meldet sich wieder

Nach ungefähr einem halben Jahr hat sie mich dann wieder kontaktiert. Sie wollte sich treffen um was für die Uni zu machen. Ich war darüber natürlich glücklich, sah ich doch meine Chance mit meinem "Pick Up Wissen" (😀) die Frau zu verführen und den Fakt, dass sie sich von sich aus bei mir meldet sah ich auch als sehr positiv. Bei diesem ersten Treffen haben wir nur über alltägliche Dinge gesprochen, doch ich merkte eine deutliche Veränderung. Ich war selbstbewusster, direkter und Sachen wie Augenkontakt, Tonalität waren mir jetzt nicht mehr unbekannt, aber ich war immer noch zu zurückhaltend. Ich war witziger, lockerer und brachte hier und da mal sexuelle Anspielungen.

Wir haben uns dann öfter in der Uni gesehen, hatten gemeinsam Vorlesungen und gingen ab und zu was trinken und was essen. Irgendwann habe ich dann angefangen zu eskalieren und sie zu berühren was mich geil machte und ihr schien es auch zu gefallen, doch sie sagte oft (manchmal aber auch nicht) ich solle sie hier und dort nicht anfassen. Irgendwann versuchte ich sie dann zu küssen, doch sie drehte sich weg. Ich nahm's mit Humor und hab einfach gelächelt und etwas gelacht, sie eben so. Sie sagte mir wieder, dass sie nur Freundschaft will. Ich habe das nicht verstanden, weil sie doch so viel Zeit mit mir verbracht hat. Ich habe ihr dann klar gemacht, dass ich sie geil finde und Sex mit ihr will. Ich ging natürlich das Risiko ein, dass sie danach kein Kontakt mehr wollte. Sie sagte mir sie bewundere meine Ehrlichkeit und Ausstrahlung und, dass sie was mit mir vorstellen könnte, aber nicht im Moment. Ich war natürlich weiterhin sehr unerfahren und needy und spielte da mit. 

Wir haben uns aber erst einmal weiter gesehen, was meinerseits wohl wieder die Falsche Entscheidung war, weil ich mir dadurch immer noch Sex erhoffte. Ich dachte mir "Wieso trifft sie sich weiter mit mir, wenn sie weiß was ich will, sie aber nur befreundet sein will?". Zu dem Zeitpunkt war die Oneitis schon extrem stark. Ich dachte jeden Tag an sie, wollte sie immer wieder sehen.

Kontakt wird wieder weniger

Sie hat sich dann irgendwann gar nicht mehr gemeldet und reagierte kaum, manchmal überhaupt nicht auf meine Nachrichten. Sie wich sehr oft auf meine Anfragen auf Treffen aus und antwortete sehr spät, manchmal 2 Tage lang nicht auf meine Nachrichten. Dann habe ich auch den invest zurückgeschraubt und mich auch immer wenige gemeldet, bis ich dann ihre Nummer gelöscht habe. Ich habe dann auch immer weniger an sie gedacht, bis sie eigentlich komplett aus meinen Gedanken war und ich den Fokus auf andere Dinge hatte. Ich habe dann auch angefangen mehr Frauen auf der Straße anzusprechen, leider noch ohne Erfolg, aber ich spreche einfach viel zu wenige an. 

Sie meldet sich wieder 2.0

Die Zeitspanne, die ich hier bis jetzt zusammengefasst habe beträgt ungefähr 1,5 Jahre. In der Zwischenzeit hatte ich dann auch meinen ersten Blowjob bekommen 😉, mehr ging leider noch nicht. Vor zwei Wochen hat sie sich wieder gemeldet, zu einer Zeit in der ich so gut wie gar nicht mehr (ab und zu musste ich doch an sie denken, die Oneitis war immer noch da) an sie dachte. Sie fragte wieder nach einem Treffen um zusammen für die Uni zu lernen. Ich stimmte zu und lud sie einfach mal direkt zu mir ein. Sie stimmte zu. Ich war überrascht und gleichzeitig ziemlich froh darüber. Ich hatte jetzt extreme Hoffnungen auf Sex, malte mir schon die geilsten Fantasien mit ihr aus. Einen Tag vor dem abgemachten Termin schreibt sie mir dann auf WhatsApp sie könne doch nicht, sie hätte ihre Tage und sie wolle sich an einem anderen Termin treffen. Da sie einen Gegenvorschlag gemacht hat, hab ich noch die Hoffnung gehabt, also stimmte ich zu. Das Treffen sollte eine Woche später stattfinden. Eine Woche später, am Tag des Treffens, schreibt sie mir, dass sie es leider nicht schafft. Ohne Gegenvorschlag. Daraufhin hab ich sie nach einem anderen Termin gefragt, worauf sie wiederum nicht mehr geantwortet hat.

Ich war danach erstmal abgefuckt. Obwohl ich länger keinen Kontakt mehr zu ihr hatte und selten an sie dachte, hat ihre erneute Kontaktaufnahme anscheinend wieder diese Oneitis-Gefühle ausgelöst, obwohl es jetzt wieder besser ist. Ich habe mich natürlich dazu entschieden ihr jetzt nicht hinterher zu schreiben sondern sie erstmal zu freezen. Aber ich habe immer noch Gedanken wie "Wieso antwortet sie jetzt nicht mehr", oder "Wieso meldet sie sich, wenn sie sich doch nicht treffen will?". 

Was ist eure Meinung hierzu?  

 

 

 

 

[Gast]

Es gibt Frauen die sind sogenannte Attention Seeker (schau Mal im LDS). Die brauchen etwas Aufmerksamkeit per WA oder anders. Meine Oneitis hat sich gerade auch Mal wieder bei mir gemeldet und mir eine schöne Adventszeit gewünscht obwohl ich ihr vor einem halben Jahr gesagt hatte das ich keinen Kontakt mehr will. Ich hab ihr eine gute Zeit gewünscht und die Nummer wieder gelöscht.

[Rederberg 761]

vor einer Stunde, Jon92 schrieb:

das ist meiner erster Post hier in diesem Forum in dem ich ein Problem erläutern will, das mich schon echt lange (1,5 Jahre) beschäftigt. Ich habe schon einige Threads in der Schatztruhe gelesen und weiß, dass es sehr viele Beiträge zum Thema Oneitis gibt und ich eigentlich alle Antworten auf meine Fragen in diesen Threads finde, aber ich möchte diesen Post auch nutzen um mir dies "von der Seele" zu schreiben, wenn man so will. Außerdem, da hier ja viele Hilfsbereite unterwegs sind, erhoffe ich mir natürlich auch Meinungen zu meiner speziellen Situation. 😁

Herzlich Willkommen im Forum :)

vor einer Stunde, Jon92 schrieb:

26, Jungfrau

Ich bin mit 26 Jahren noch Jungfrau. Ich könnte an diese Stelle auf meine Schulzeit und mögliche Ursachen auflisten, wieso ich während dieser Zeit nicht zum ersten Sex hatte, wie die meisten anderen auch, aber ich denke, dass ist gar nötig. Die Tatsache, dass ich Jungfrau bin, sollte aber auf jeden Fall erwähnt sein.

Im PickUP gibt es einen Bereich, der sich mit Mindset nennt. Mindset bedeutet deine "innere Stimmung" und die "Art deiner Wahrnehmung". Mit dem Mindset kannst du lernen aus Schwächen Stärken zu machen
und deine Stärken weiter zu verbessern. Du hast hier die Tatsache, dass du "Jungfrau" bist in ein negatives Licht gerückt. Du kannst das ganze aber viel positiver darstellen:
1) "Ich bin noch Jungfrau weil ich auf die "richtige" warte"
2) "Ich bin noch Jungfrau weil ich mich auf die Ehe aufspare"
3) "Ich bin noch Jungfrau weil ich mich bisher nie wirklich verliebt habe"

Versuche mal ein bisschen mit den "Fakten" aus deinem Leben zu spielen und sie anders zu formulieren. Soviel zum Thema "Mindset" und "Außenwirkung"
Versuche immer das beste aus deiner Situation heraus zu holen ;) Mach aus deinen "Schwächen" immer eine Stärke ;)

vor 1 Stunde, Jon92 schrieb:

Ich kenne den Begriff "Pick Up" zwar schon länger, aber wirklich damit auseinandergesetzt habe ich mich erst vor kurzem. Ich arbeite an meinem Inner Game, lese hier im Forum und die ersten Daygame-Approaches habe ich auch schon gemacht, aber meine AA ist manchmal etwas stark und ich überwinde mich einfach nicht anzusprechen bzw. mir kommen ausreden und ich tu's dann einfach nicht. Ich könnte dazu noch mehr schreiben, aber in diesem Thread soll es um mein Oneitis Problem gehen.

PickUP ist ein Entwicklungsprozess, den jeder für sich selbst durchläuft. Hier im Forum findest du jede Menge Theorie. Allerdings ist PickUP ist sehr praktisch orientiert. Du solltest dich also
weniger auf das Lesen von Theorien und Algorithmen konzentrieren sondern viel mehr auf die praktische Umsetung. 10% Theorie und 90% Praxis.

vor 1 Stunde, Jon92 schrieb:

Die Oneitis

Vor gut 1,5 Jahren hatte ich keinen Plan von Pick Up, Inner Game etc.. Ich war komplett unerfahren mit Frauen und wusste nicht wie man sich gegenüber Frauen attraktiv Verhält usw.. Ich habe dann über das Studium eine Frau kennengelernt, mit der ich mich einige Male getroffen habe. Nach einiger Zeit habe ich ihr dann gesagt, dass ich mir mehr mit ihr vorstellen könnte, aber für sie war es nur Freundschaftlich. Wenn ich heute daran zurückdenke, war das natürlich komplett verständlich. Ich hatte vorher zu keinem Zeitpunkt mein Interesse an ihr bekundet, weder non-verbal noch verbal. Von Eskalieren hatte ich auch nie was gehört, habe mich halt wie der Nice-Guy benommen. Ich wusste überhaupt nicht wie ich mich zu verhalten hatte. 

Das Resultat war, rückblickend, natürlich nicht überraschend. Mein Altes Ich jedoch war natürlich erstmal traurig. Ich habe ihr gesagt, dass es ok für mich wäre (war es nicht) und gerne mit ihr befreundet bleiben würde (wollte ich nicht). Ich hatte natürlich noch Hoffnungen sie irgendwie über die Freundschaftsschiene zu bekommen. Wir hatten dann noch für einige Zeit Kontakt (großenteils über WhatsApp). Ich hatte mich aber nicht gebessert und habe mich nach wie vor wie der Nice Guy Verhalten. Irgendwann hatte sie wohl keine Lust mehr auf mich und der Kontakt wurde immer weniger, bis er ganz abbrach. Am Anfang war das sehr schwer für mich und ich war traurig und schlecht gelaunt, hatte ich doch meine ganzen Hoffnungen in sie gesteckt.

Nach zwei Wochen oder so wurde es dann wieder besser und Ich habe einfach mein Leben gelebt und bin in dieser Zeit auf Pick Up gestoßen, habe viel über Persönlichkeitsentwicklung, Inner Game und die vielen weiteren guten Sachen, die man hier findet gelesen und wurde insgesamt selbstbewusster. Ich habe ab und zu mal Frauen angesprochen, aber viel zu selten um meine Skills wirklich kontinuierlich zu verbessern. Aus den Sets und den Nummern wurde leider noch nichts.

Ich glaube so ziemlich jeder hier ist genauso angefangen wie du weil die "Gesellschaft" ein falsches Bild geschaffen. 

Beispiel 1 : "Wenn die Frau dich nicht wollte - dann warst du einfach nicht nett genug. Beim nächsten Mal musst du einfach viel netter sein - dann klappt das auch"
Beispiel 2:  "Auf jeden Topf passt auch ein Deckel. Die richtige kommt schon noch - du musst einfach drauf warten"
Beispiel 3:  "Ich glaube ganz fest, dass jeder in seinem Leben die große Liebe findet. Man weiß nur eben nicht wann."

Ich wette du hast alle diese 3 Sätze in deinem Leben schon mal gehört. Und? Überraschung! Alle drei Sätze sind lieb gemeint aber einfach falsch!

Wenn man seine "Reise" durch das Leben startet dann muss man erstmal Erfahrungen machen. Passt zu mir vielleicht einen dominante Frau? Oder doch eine devote? oder brauche ich vielleicht
eine intelligente Wissenschaftlerin? Oder brauche ich vielleicht das "good girl next door"? 
Je mehr Erfahrungen du machst - desto besser weißt du auch - was dich glücklich macht!

Und genau hier schließt sich der Kreis zu deinem "Problem". Die Oneitis entsteht immer dann, wenn du keine Alternativen hast. Wenn du also regelmäßig mit ganz unterschiedlichen Frauen
unterwegs bist - dann versteifen sich deine Gedanken auch nicht nur an die eine. Und sobald du weißt - welcher Typ Frau - dich glücklich machen kann - weißt du schon viel mehr als die meisten :)

vor 1 Stunde, Jon92 schrieb:

Sie meldet sich wieder

+

vor 1 Stunde, Jon92 schrieb:

Kontakt wird wieder weniger

+

vor 1 Stunde, Jon92 schrieb:

Sie meldet sich wieder 2.0

= du merkst es jetzt langsam selber,oder?

Die berühmteste Strategie der Verfürhung ist "Tease and Denial". Du liesst es in jedem bedeutenden Werk der Verführung. Es geht immer um den Wechsel von "Anziehung" zu "Abstoßung".
Mal nett - mal fies. Mal flirty - Mal ignorieren. Mal interessiert - Mal gelangweilt. Und genau dieses Wechselspiel aus Anziehen und Abstoßen ist die effektivste Maßnahme bei der Verführung 
überhaupt., Und genau deshalb funktioniert sie auch bei dir.

Nur in diesem konkreten Beispiel verführt sie dich gar nicht. Es ist von ihrerseite gar keine Verführungsstrategie. Sie denkt darüber überhaupt nicht nach und meint es "vermutlich" auch gar nicht böse.
Du bist einfach ein netter Typ mit dem sie hin und wieder mal ein bisschen Zeit verbringt. Mehr nicht. Geschichte zuende.

vor 2 Stunden, Jon92 schrieb:

Ich war danach erstmal abgefuckt. Obwohl ich länger keinen Kontakt mehr zu ihr hatte und selten an sie dachte, hat ihre erneute Kontaktaufnahme anscheinend wieder diese Oneitis-Gefühle ausgelöst, obwohl es jetzt wieder besser ist. Ich habe mich natürlich dazu entschieden ihr jetzt nicht hinterher zu schreiben sondern sie erstmal zu freezen. Aber ich habe immer noch Gedanken wie "Wieso antwortet sie jetzt nicht mehr", oder "Wieso meldet sie sich, wenn sie sich doch nicht treffen will?". 

Was ist eure Meinung hierzu?  

Du hast so wenig Kontakt mit Frauen, dass du ihr "nettes Verhaltes" als Flirten interpretierst. Genau das ist immer die Basis von einer Oneitits.  Du solltest also langsam und schrittweise mehr Kontakt
zu unterschiedlichen Frauen aufbauen. Damit du schrittweise die Unterschiede zwischen "die Frau ist super nett zu mir" und "die Frau flirtet mit mir" kennst.  
 

[Okocha 36]

Beim nächsten Treffen Choloroform!

[Gast]

Am 4.12.2018 um 07:09 , Jon92 schrieb:

26, Jungfrau

Ich bin mit 26 Jahren noch Jungfrau. Ich könnte an diese Stelle auf meine Schulzeit und mögliche Ursachen auflisten, wieso ich während dieser Zeit nicht zum ersten Sex hatte, wie die meisten anderen auch, aber ich denke, dass ist gar nötig. Die Tatsache, dass ich Jungfrau bin, sollte aber auf jeden Fall erwähnt sein.

Um das Thema Jungfrau mal ganz unromantisch für dich zu lösen: Nimm mal ein bisschen Geld in die Hand und geh mal zu einer Professionellen. Sag ihr vorher das du a) noch Jungfrau bist und b) natürlich auch das erstmal bei einer Professionellen bist. Die Frau wird es dir für dein erstmal schön machen. Dann biste zumindest diesen Druck los das du immer noch Jungfrau bist.

Warum Sie sich bei dir gemeldet hat: Wahrscheinlich hatte sie gerade keinen anderen Typen am Start und hat dann doch plötzlich wieder einen kennengelernt oder aus Whatsapp ausgegraben. Who cares? Forget her!

Mal weg von deiner Oneitis. Was ist mit anderen Frauen? Haste mal versucht, dank deiner hier erworbenen theoretischen Kenntnisse andere Frauen kennen zulernen?

[heimLich 194]

"Wirklich auseinandergesetzt" hast du dich mit Pickup nicht, sonst wäre dein Post unnötig. Die will nix von dir und egal was du tust (von dummen Vorschlägen wie der von OKOCHA mal abgesehen) es wird bis zu deinem Tod niemals etwas mit ihr laufen. Wenn du damit ein Problem hast, brich doch einfach den Kontakt ab. 

Und du hast kein "Pickup Wissen". "Pickup Wissen" baut man durch praktische Anwendung auf, nicht durch am PC hocken und Foren/ebooks-Lesen. Insofern sind deine Chancen absolut unverändert bei 0.

[Verführer93 221]

Ich finde das du dich echt gut geschlagen hast. Du hast ihr gezeigt, dass du sie geil findest und Sex haben willst. Im Endeffekt hast du ihr gezeigt, dass du das nehmen willst was dir gefällt. Das hat sie angeturnt aber du warst gleichzeitig sehr needy deshalb das hin und her ihrerseits. Jetzt ist aber mal game over. Nimm das als positive Erfahrung mit. Ich mein du fandest sie scharf und hast es ihr gesagt und dennoch hat sie sich weiterhin mit dir getroffen und mit besseren Innergame und weniger Anhänglichkeit hättest du sie geknackt. Du machst Fortschritte und dir steckt definitiv Potenzial

Du bist nicht weit entfernt dein ersten Lay zu haben. Lass dich aber nicht runterziehen jetzt, das belastet nur dein Selbstbewusstsein. 

 

[Gast]

vor 14 Minuten, Verführer93 schrieb:

Ich finde das du dich echt gut geschlagen hast. Du hast ihr gezeigt, dass du sie geil findest und Sex haben willst. Im Endeffekt hast du ihr gezeigt, dass du das nehmen willst was dir gefällt. Das hat sie angeturnt aber du warst gleichzeitig sehr needy deshalb das hin und her ihrerseits.

Aha...das hat Sie angeturnt. Der TE steckt seit Ewigkeiten in der Friendzone und jetzt hat er Sie angeturnt!? Woran machste das fest? Weil Sie sich gemeldet hat? Machen Mädchen halt so, besonders bei Freunden.

P.S. Wenn er sie angeturnt hätte, dann hätte Sie ihm ein paar nette und harte Shittest um die Ohren gehauen um seinen neuen Frame zu testen, hat Sie aber nicht. Merkste selbst oder?

Edit: Gerade noch in einem anderen Thread gefunden und interessant für den TE, der Beitrag von @lowSubmarino:

 

Dezember 5, 2018 bearbeitet von Gast

[Verführer93 221]

Am 4.12.2018 um 07:09 , Jon92 schrieb:

Ich habe ihr dann klar gemacht, dass ich sie geil finde und Sex mit ihr will. Ich ging natürlich das Risiko ein, dass sie danach kein Kontakt mehr wollte. Sie sagte mir sie bewundere meine Ehrlichkeit und Ausstrahlung und, dass sie was mit mir vorstellen könnte, aber nicht im Moment.

Das sie sich was vorstellen könnte hat sie auch einfach so gesagt um ihn warm halten?

Klar steckt er ewig in der Friendzone er hat sich früher auch wie ein Freund verhalten. Aber ab diesen Zeitpunkt hätte das Ganze ne Wende nehmen können. Hat aber nicht ganz gereicht, da TE meiner Meinung nach zu needy war. Er muss noch viel lernen aber es ist kein Meister vom Himmel gefallen. Ich sehe deutliche Schritte nach vorne darum gehts letzendlich.

Dezember 5, 2018 bearbeitet von Verführer93

[Rederberg 761]

vor 4 Stunden, Okocha schrieb:

Beim nächsten Treffen Choloroform!

Haha! Beste Antwort des Tages! Made my day! 

[lowSubmarino 7556]

Frauen sind meist keine kompletten Aholes in derartigen Kontexten.

Sie werden dich seltenst hart korben, vor allem dann nicht, wenn ihr irgendwie befreundet seid bzw. abhängt.

Wie sie handelt bzw. ob sie mitmacht, wenn du körperlich wirst, ist der einzige tatsächliche Indikator, was ihr wirklich durch den Kopf geht.

Das klingt einfach nach einem netten Korb. Sie will, dass du dich nicth scheisse fühlst.

Bei realen Treffen nicht nur nett reden und körperlich werden, das kannst du ein paar Mal  versuchen. Aber auch nur, wenn eine Frau irgendwie wie ein maybe girl wirkt. Oder sie hat Sorge, ob sie fremdgehen sollte, oder hat Angst eine Schlampe zu sein, weil sie eigentlich schon mit zwei Typen schläft oder oder oder. Sie ist sich gerade nicht ganz sicher ob sie das und dich will. Hier und jetzt. Aber das würde ich auch nur so lange versuchen, vielleicht 1 - 3 Mal. Je nachdem, wie der Vibe ist und wie ich das so einschätze.

Aber versuch es wenn überhaupt, indem du zeigst, dass du auf sie stehst. Nicht, darüber reden und das erklären. Das löst ganz einfach nix aus in einer Frau. Eine Frau die eh schon auf dich steht, wird das nicth schlecht finden, wenn das für sie kalibriert irgendwie verbalisiert wird, vielleicht, wenn man sich gegenseitig heiß macht via phone usw. Eine Frau, die (noch) nicht on ist, oder es nie sein wird, weil du nicth ihr typ bist....die wirst du so nicth ins Bett quatschen können. Zu erklären, mann will sie oder man will mit ihr schlafen, bringt dir nichts. Da überspringst du wesentliche Dinge.

Kein Gerede kann das ersetzen, was eine Frau spürt, wenn sie auf dich reagiert und von dir geküsst wird. Du willst, dass sie am besten sofort feucht wird und seufzt, wenn du sie im Arm hast. Dass sie reagiert.

Darüber reden, hat einfach nie den Effekt, den du haben kannst, wenn du nicht darüber redest, sondern entsprechend handelst.

Das ist eher Ausdruck von Frust, den Männer und Frauen dann irgendwann erleben. Sie waren so lange in diesem abwartenden, interpretierenden modus, waren so lange sehr nah an ihr oder ihm dran, aber es bleibt doch irgnediwe alles unerreichbar. Das kann frusten und dann kommmen mal so verzweifelte Moves, dass man das klarstellt, dass man ja das und das will. Männer machen das häufig, um sich die Erlaubnis zu holen, handeln zu können. Sie wollen partout vermeiden, dass sie es versuchen, etwa das Date zu küssen und dann geblockt werden. Alsbald bemerken sie, wie sie schon dutzende Stunden oder Monate mit einer Frau oder einem Typ verbracht haben, immer Bock hatten, aber es ist nie was pssiert. Dann bringen gerade Männer häufig solche Sachen.

Sie sind es leid, in diesem komischen, unbefriedigenden Limbo gefangen zu sein. Zwischen gut und Böse.

Das vermeidest du, indem du aufhörst solche Kidnergartenspielchen zu spielen.

Wenn dir jmd gefällt, dann ist der einfachste Weg, dich der Sache direkt und selbstverständlich und kongruent zu nähern. Will heißen, wenn ich bei einer Frau einfach nur an hemmungslosen Sex denken kann, dann kann ich nicht nur der nette, labernde Bekannte sein, weil ich überhaupt keinen Bock haben noch häufiger oder unkontrollierbarer an Sex zu denken bzw. ständig diese Anziehung zu spüren...why? Warum würde ich das tun. Das ist anstrengend. Und wenig spaßig. Also würde ich immer genau überlegen, was ich eigentlich von diesem Menschen will. Ist Freundschaft völlig okay, dann macht das alles ja auch Spaß. Will ich aber ständig mehr als nur platonisches, nettes, tolles Gerede, dann würde mich persönlcih das viel zu sehr nerven. Du vermeidest so auch Situationen, in denen du Frauen immer wieder was vorheuchelst. Das fängt schon in den kleinen, scheinbar unwichtigen, banalen Details an.

Warum genau, fragst du die hübsche Kollegin immer, wie genau ihr We war. Bleibst länger stehen, fragst nochmal genau nach, wie diese Ausstellung war, auf der sie am We war, obwohl dich das echt mal null interessiert und du sogar ein Gähnen unterdrücken musst.

Warum genau, tippst du lustig und lieb mit einer Frau, spielst sehr interessiert (an so einem Autausch via wa) aber eigentlich, hast du auf ganz andere Dinge Bock, und das langweilt dich übelst.

So why do it?

Überleg dir immer, bzw. so lange das noch irgendwie ein Thema ist oder dich belastet oder nervt, warum genau, du etwa bei dieser oder jener Frau auf interessiert machst oder lange redest oder was auch immer tust:

Bist du wirklich (auch) oder u.a. an dem menschen interessiert, oder wills du sie vulgär gesagt vor allem einfach nur und erstmal vögeln. Wenn du mekrst, dass vor allem das dein Antreib ist, dann ist das weder schlimm, noch peinlich oder irgenwie oberflächlich (lass dir das nie einreden), aber dann würde ich auchentsprechend handeln. Lad jmd ein, schau ob sie Bock hat dich zu treffen und dann gehst du direkt weiter.

Das alles kannst du ohne Witz, vom Ansprechen bis zum ersten mal Sex haben innerhalb von wenigen Stunden oder Tagen von A bis Z durchziehen. Da muss man nie so lange investieren oder irgendwie abwarten. Du kannst in wenigen Minuten, quasi jeder Zeit sofort rausfinden, ob eine Frau dich treffen würde. Bam....sofort Wochen und Monate des vorsichtigen Orbiterdaseins vermieden. Du kannst bei realen Treffen sofort bzw. nach wenigen Stunden oder sogar Minuten Kino einleiten oder ihr ein paar wirklich schöne Komplimente sagen, etwa, wenn du neben ihr sitzt und ihr trinkt. Sie reagiert verlegen und könntest sie wahrscheinlich sogar sofort küssen.

Der ganze Hirnfick fängt genau dann an, wenn ein Typ oder eine Frau versucht sich dieser Dynamik irgendwie über Umwege anzunähern. Und es wird solchen Männern nicht selten passieren, dass sie immer noch grübeln und interpretieren, bei einer Frau, die von Anfang an ganz einfach nicht interessiert war. Und ich würde mich ziemlich bekloppt fühlen, wenn ich ewig an solche Sachen denke und überlege, ob udn wie ich bei ihr landen könnte und dann irgendwann endlich die Balls habe das mal zu konfrontieren, und merke, dass ich scohon vor 10 Jahren hätte merken können, dass das sie kein Interesse hat.

Das ist übelste Zeit- und Energieverschwendung.

Krasser Hirnfick und übelste Zeit und Energieerschwendung korrelieren direkt mit dem Wunsch möglichst sicher und vorsichtig zu operieren.

Wenn du zukünftig merkst, dass du zwar an einer Frau interessiert bist, aber die Angst vor Feedback dein handlen und Auftreten bestimmt, dann mach dir immer klar, dass das einen sehr realen und wenig spaßigen Preis hat.

Immer.

Das kostet dich. ALleine die Vorstellung, dass man 1. überhaupt Vorsicht walten lassen muss oder, dass es diese Sicherheit nach der wir häuig streben, 2. tatsächlich gibt....ist falsch.

Auch hier macht man gerne Fehler, schon bei der gedanklichen Annäherung. Körbe vermeiden kannst du nicht. Das ist eine Illusion. egal, ob du dich freundschaftlcih, vorsicthig oder über einen langen Zeitraum annäherst, egal, ob du Mann oder Frau bist, Körbe sind unvermeidlich. Egal wie lange du wartest. Egal wie vermeintlcih vorsichtig du bist.

Rejection is inevitable. Der Versuch das zu vermeiden, wird dich im besten Fall unmännlich wirken lassen und im schlimmsten Fall, ist die Sorge, die Hemmung so groß, dass ein Typ wie im anderen Thread echt fett Zeit mit einer Frau verbringt, in die er übelst verschossen ist und bewusst genau dann alles konfrontiert, wenn er bereits eine emotionale connection mit der Frau hat. Das ist übel und das schluckt niemand so einfach. Er hat also einen Korb direkt am Anfang, als er sie gar nicht kannte, gegen einen späteren, emotionalen, wirkich übelen Korb eingetauscht.

Pretyy fucking bad deal if you ask me.

Das ist so, als ob ich zwei Sekunden Kopfschmerzen, gegen die übelste Tropengrippe eintausche und 80 Grad Fieber kriege udn ecth krepiere, weil ich mich so übel fühle.

Kansnt du gar nicht vergleichen.

Wann immer man merkt, dass man da auf Nummer sicher gehen will, immer wiederholen und sogar laut sagen:

Es gibt da keine Sicherheit, und der Versuch auf Nummer sicher zu gehen wird mich wirken lassen wie eine Pussy und das mögen Frauen seltenst.

Mach dir das immer klar, wenn du ein hübsches Fräulein siehst und es versuchen willst. Sei sofort bereit das alles auch vernünftig und angstfrei zu erleben. Tust du das nicth, wirst du dich nicht dagegen wehren können, immer azuwarten, vorsichtig zu sein, lieber nichts zu riskieren. Dsa sorgt gleichzeitig dafür, dass du wenig Erfahrung darin sammelst, auch mit dieser Aufregung klarzukommen. Der Unterschied ist - was häufig von jungen Männenr angeommen wird - dass alle Männer die etwas mehr Erfahrung haben immer absolut souverän und gelassen sind.

Thats wrong.

Selbst ziemlich selbstbewusste Typen, können aufgeregt sein, nervös sein oder sogar gehemmt sein. Selbst wirklich selbstbewusste Typen, werden nicht immer und überall Approachen. Die lassen sich absolut auch verschrecken. Oder sie sind nervös, weil sie total auf eine Frau reagieren.

Der Unterscheid ist, wie du mit diesen Dispositionen umgehst.

Der eine schämt sich etwa sogar dafür, dass er unerfahren oder aufregt ist und fickt sich übelst das Hirn und steckt so tief in Metazweifeln, dass er hölzern, not in the moment, angespannt und verkofpt udn vor allem gehemmt wirkt.

Der andere Typ ist auch aufgeregt, aber begegnet dieser Aufregung etwa so, wie dem angenehemn Adrenalinkick, den du spürst, wenn du gerade auf einer scheisse hohen Achterbahn hängst, dein Herz hämmert und du hast vielleicht sogar etwas schiss dabei, aber es fühlt sich vor allem wirklich geil an und du machst dich auch nicht dafür fertig, dass du gerade afugeregt bist. Thats okay.

Wie du damit umgehst zählt. Und Männer die solche Sachen vermeidne, weil sie meinen später wäre das irgendwie besser (ist es nicth, das ist ein Trugschluss) oder sicherer (auch das ist ein aboslut prevalenter Irrtum), die sorgen auch dafür, dass sie Momente in denen sie sich an diese Aufregung und Anziehung gewöhnen könnten, verpassen. Spring ein paar Mal über deinen Schatten, erlebe, dass dir nicht wirklcih irgendwas passiert und das alles viel harmloser als gedacht ist, und das wirkt nicht mal mehr annähernd so abschreckend. Spiel also auf Nummer sicher, erlebe, dass Körbe iregndwie scheinbar doch unvermeidbar sind, präsentiere dich als gehemmter, verkopfter, risikounustiger Typ und verpasse gleichzeitig all die Chancen da robuster zu werden und wirklich Erfahrungen zu sammeln.

Was kriegst du also, ganz direkt und absolut ehrlich aufgebröselt.

Was genau kriegst du, wenn du erstmal abwartest und dich wie ein netter Bekannter benimmst, obwohl du auf eine Frau stehst und auch keine Freundshaft willst.

Ich würde das mal aufschreiben, genauso stupide und einfach unddirekt, wie: Was kriege ich für Essen und für Gemüse und für Sachen, wenn ich für 10 Euro einkuafen gehe. Schreib mal auf, was genau du wirkich kriegst, wenn du so gamest, dich Frauen so annäherst.

Und dann mach mal eine Liste, auf der steht, was für Nachteile das mit sich bringt. Du wirst schnell merken, dass das einer der miesesten Deals ist, für dich als Heteromann. Its an abysmal deal.

 

Dezember 5, 2018 bearbeitet von lowSubmarino

[Gast]

Also in einer banalen Ausdrucksweise,

Beende die Freundschaft ganz klar und deutlich.

Im Sinne " ICH KANN NICHT DEIN FREUND/KUMPEL/WHAT EVER SEIN WEIL ICH DICH FICKEN WILL PUNKT.

ok das mit dem FICKEN würde ich etwas anders ausdrücken.

Aber sag es ihr ins Gesicht und dann Beende die Freundschaft und verdamt noch mal lauf nicht hinterher, keine Anstalten machen nicht außer mal Hallo sagen wen ihr euch begegnet und ganz wichtig sorge dafür das DU eine andere frau Gamest (scheiss auf Sie).

Und du wirst sehen was passiert.

 

[Jon92 62]

Am 5.12.2018 um 11:50 , House54 schrieb:

Mal weg von deiner Oneitis. Was ist mit anderen Frauen? Haste mal versucht, dank deiner hier erworbenen theoretischen Kenntnisse andere Frauen kennen zulernen?

Ja. Ich bin überwinde mich leider noch zu selten Frauen auf der Straße anzusprechen. In der Uni bin ich mit einigen Frauen in Kontakt, aber weiß nicht wie ich dort gamen sollte. Dazu wollte ich auch einen Thread machen, wie man game an der Uni richtig angehen sollte, aber vielleicht kann das ja auch hier beantwortet werden?

[Jon92 62]

Sie hat mich wieder angeschrieben und gefragt, ob wir zusammen lernen sollen. Wir hatten uns vorher ungefähr ein halbes Jahr nicht gesehen und auch kaum Kontakt über WhatsApp. Ich hatte auch ihre Nummer gelöscht und relativ wenig an sie gedacht. In dieser Zeit habe ich versucht Frauen kennenzulernen und im Alltag anzusprechen, doch es hat sich leider noch nichts ergeben. Ich bin einige Male extra rausgegangen um Frauen anzusprechen, doch ich konnte meine AA viel zu selten überwinden.

Sie hatte mir mal gesagt, dass sie seit längerer Zeit keinen Sex hatte und es (vor der Ehe) auch nicht mehr möchte. Für die meisten wäre die Sache hiermit geklärt, doch ich blieb dran. Oneitis halt. Ich blieb in Kontakt mit ihr, weil ich absolut keine Optionen hatte und sie sozusagen meine einzige Möglichkeit in dem Moment auf Sex. Ich hoffte, ich könnte sie irgendwie überzeugen.

Jetzt schrieb sie mich also morgens an und fragte, ob wir uns zum Lernen treffen sollten. Ich sagte, dass sie zu mir kommen solle. Sie sagte Ja und kam am gleichen Tag zu mir.

Wir unterhielten uns kurz über verschiedene Sachen, bis ich das Thema Sex ansprach. Ich habe schon öfter mit ihr über Sex gesprochen und das mochte sie auch. Ich berührte sie über das ganze Gespräch lang immer wieder, wir saßen nah beieinander auf meinem Sofa, manchmal legte ich meinen Arm auf die Lehne hinter sie, berührte sie am Bein, im Gesicht, an den Armen und Schultern. Wir sprachen locker zwei Stunden über Sex. Da war sie sehr interessiert und erzählte auch von sich aus.

Ich habe mehrmals versucht sie Küssen, sie hat immer wieder geblockt. Sie sagte sie will es nicht und, dass es doch geklärt sei. Sie würde sich auch ohne wohl fühlen, sie bräuchte es nicht. Ich habe ok gesagt und es später nochmal versucht, was sie wieder abblockte. Dann hat es sich so angefühlt, als würde ich sie dazu überreden wollen, mit mir Sex zu haben, denn ich habe alle möglichen Argumente rausgehen wie z.B., dass es ok sei, wenn Frauen unverbindlichen Sex haben, dass ich keine Frau dafür verurteile und es sogar gut finde. Sie möchte dennoch kein Sex. Als ich sie darauf ansprach, dass sie doch zu mir gekommen sei und sie weiß, was ich will, sagte sie, dass wir das schon geklärt hätten (Dass sie keinen Sex will). Ich habe mich gefühlt wie ein kleiner Junge, der nicht bekommt was er wollte und wusste auch nicht mehr was ich sagen sollte damit sie mit mir schläft.

Ich akzeptiere es, wenn eine Frau nicht mit mir schlafen will, doch diese möchte überhaupt keinen Sex. Dazu lässt sie sich nicht einmal küssen, obwohl wir so offen über Sex sprechen und ich dabei eskaliere, worauf sie zwar manchmal (nicht immer) sagt, ich solle die Hand da wegnehmen. Unsere Beine haben sich fast die ganze Zeit berührt, da hat sie nicht zurückgezogen. Ein, zwei Mal berührte sie mich.

Als sie dann sagte, sie müsse jetzt gehen habe ich es an der Tür nochmal versucht. Sie ließ es einfach nicht zu. Dann haben wir uns verabschiedet. Sie ging. Ich holte mir einen runter.

Ich habe überlegt den Kontakt mit ihr abzubrechen, doch dann wäre auch jede Chance auf Sex mit ihr weg.

Januar 11, 2019 bearbeitet von Jon92

[Salinger 0]

Du denkst an Sex dabei kommt es nach 100 Treffen nichtmal zum KC.

Sie blockt einen KC!!! Ein KC ist unverbindlich, kriegt man mehrere von im Club zustande, es ist nichts besonderes.

Es ist ein vielleicht ein Indikator das die Frau dich sexuell attraktiv findet.. Mehr nicht!!

Und sie blockt selbst das.

Es wird nichts mit ihr. Sie kommuniziert klar und deutlich das es Freundschaft ist. Tatsächlich meinen die Frauen auch was sie sagen!!

Es wird keinen Kuss geben, klingt hart, habe ich auch durch.

bleib am ball und geh weiterhin raus. Frauen ansprechen und dann wird das, Sache der Statistik..

Lösch ihre Nummer, blockier sie am besten damit du keine Nachricht in x Monaten von ihr bekommst

 

[willian_07 6060]

Hör mal auf aus der ganzen Sex-Sache so ne große Nummer zu machen. Und fick einfach mal. Du wirst ja wohl außer ihr noch andere weibliche Bekannte haben, sei es aus der Uni oder im SC. Und dann rede weniger darüber, stattdessen MACH!

[Samtschnute 3314]

Ich glaube sie wird sich sowieso nicht mehr melden. Es muss ziemlich anstrengend gewesen sein deine ständigen körperlichen Annäherungsversuche abzuwehren.

Du hast Angst Frauen anzusprechen, aber anscheinend keine Angst bei der gleichen Frau vehement körperlich abgewiesen zu werden. 

Mein Ex (mittlerweile ein klasse Kumpel) verlor seine Jungfräulichkeit mit 28. Der hat da nie ein Drama draus gemacht. Ein sehr selbstbewusster Mensch heute.

Wie sieht es mit deinem SC aus? Irgendwelche Kumpels durch die du mal neue Mädels kennenlernen kannst?

[Gast]

Ich würde ihr antworten das sie dir nicht gut tut und du deswegen kein weiteres Treffen willst. Sei Mal nicht verfügbar.

Wenn sie dich doch zu einem Treffen bewegen kann (durch einen deutlichen Invest von ihrer Seite) würde ich ihr ne klare Ansage machen wie es @DerTemperierte schon empfohlen hat.

Lass dieses verständnisvolle rumgeeier sein und stelle sie vor die Wahl auch wenn du damit riskierst sie zu verlieren. Dann weisst du wenigstens woran du bist und kannst sie vergessen. Raus aus ihrem Orbit - egal in welche Richtung.

Januar 12, 2019 bearbeitet von Gast

[Pu Trainee 439]

vor 23 Stunden, Jon92 schrieb:

Ich habe mehrmals versucht sie Küssen, sie hat immer wieder geblockt. Sie sagte sie will es nicht und, dass es doch geklärt sei. Sie würde sich auch ohne wohl fühlen, sie bräuchte es nicht. Ich habe ok gesagt und es später nochmal versucht, was sie wieder abblockte. Dann hat es sich so angefühlt, als würde ich sie dazu überreden wollen, mit mir Sex zu haben, denn ich habe alle möglichen Argumente rausgehen wie z.B., dass es ok sei, wenn Frauen unverbindlichen Sex haben, dass ich keine Frau dafür verurteile und es sogar gut finde. Sie möchte dennoch kein Sex. Als ich sie darauf ansprach, dass sie doch zu mir gekommen sei und sie weiß, was ich will, sagte sie, dass wir das schon geklärt hätten (Dass sie keinen Sex will). Ich habe mich gefühlt wie ein kleiner Junge, der nicht bekommt was er wollte und wusste auch nicht mehr was ich sagen sollte damit sie mit mir schläft.

 

Ich akzeptiere es, wenn eine Frau nicht mit mir schlafen will, doch diese möchte überhaupt keinen Sex. Dazu lässt sie sich nicht einmal küssen, obwohl wir so offen über Sex sprechen und ich dabei eskaliere, worauf sie zwar manchmal (nicht immer) sagt, ich solle die Hand da wegnehmen. Unsere Beine haben sich fast die ganze Zeit berührt, da hat sie nicht zurückgezogen. Ein, zwei Mal berührte sie mich.

Als sie dann sagte, sie müsse jetzt gehen habe ich es an der Tür nochmal versucht. Sie ließ es einfach nicht zu.

Kino und Eskalieren ist immer gut grundsätzlich. aber es gibt Grenzen. Nein du akzeptierst es halt definitv nicht. Ein Gespräch über Sex ist nach den klaren Ansagen auch kein Freifahrschein für wiederholtes Grabschen. Vor Gericht hättest du es schwer, nicht deswegen wegen sexueller Belästigung verurteilt zu werden.

 

Next - es gibt genug andere Frauen - viel Erfolg

[Jon92 62]

Am 12.1.2019 um 10:15 , willian_07 schrieb:

Hör mal auf aus der ganzen Sex-Sache so ne große Nummer zu machen. Und fick einfach mal. Du wirst ja wohl außer ihr noch andere weibliche Bekannte haben, sei es aus der Uni oder im SC. Und dann rede weniger darüber, stattdessen MACH!

Die Situation an der Uni hab ich ja oben geschildert. Wo soll ich Frauen kennen lernen? Nightlife ist nicht mein Ding. Daygame würde ich gerne regelmäßig machen, doch oft wenn ich eine Frau sehe, die ich ansprechen will überwinde ich mich einfach nicht und mir kommen Gedanken, dass ich eh keine Chance bei ihr hab, sie hat eh einen Freund, die sieht gestresst aus etc..

vor 23 Stunden, Samtschnute schrieb:

Ich glaube sie wird sich sowieso nicht mehr melden. Es muss ziemlich anstrengend gewesen sein deine ständigen körperlichen Annäherungsversuche abzuwehren.

Du hast Angst Frauen anzusprechen, aber anscheinend keine Angst bei der gleichen Frau vehement körperlich abgewiesen zu werden. 

Mein Ex (mittlerweile ein klasse Kumpel) verlor seine Jungfräulichkeit mit 28. Der hat da nie ein Drama draus gemacht. Ein sehr selbstbewusster Mensch heute.

Wie sieht es mit deinem SC aus? Irgendwelche Kumpels durch die du mal neue Mädels kennenlernen kannst?

Sie war am nächsten Tag wieder bei mir. Es lief ähnlich ab. Ich habe sie sogar gefragt, dass es doch nerven muss, dass ich sie die ganze Zeit anfasse und versuche zu küssen, darauf meinte sie, dass es sich im Rahmen hält. 

Ich habe darüber nachgedacht, ihr zu sagen, dass ich Jungfrau bin, aber ich dachte es würde meine Chancen bei ihr verringern. 

Im social circle sieht's nicht so gut aus. Einige haben einen Freund, andere sehe ich nicht regelmäßig oder sie sind in größeren Gruppen. Ich hab mal welche zu Treffen oder zu mir eingeladen, aber daraus wurde nichts.

vor 22 Stunden, Sam Stage schrieb:

Ich würde ihr antworten das sie dir nicht gut tut und du deswegen kein weiteres Treffen willst. Sei Mal nicht verfügbar.

Wenn sie dich doch zu einem Treffen bewegen kann (durch einen deutlichen Invest von ihrer Seite) würde ich ihr ne klare Ansage machen wie es @DerTemperierte schon empfohlen hat.

Lass dieses verständnisvolle rumgeeier sein und stelle sie vor die Wahl auch wenn du damit riskierst sie zu verlieren. Dann weisst du wenigstens woran du bist und kannst sie vergessen. Raus aus ihrem Orbit - egal in welche Richtung.

Ich sehe das eigentlich auch so, aber man kann sich doch sicher vorstellen, wie schwer es für mich als Jungfrau sein muss, wenn so eine attraktive Frau zu einem Nachhause kommt, sie aber trotzdem keinen Sex will, obwohl man es versucht hat.

Januar 13, 2019 bearbeitet von Jon92

[Gast]

vor 10 Minuten, Jon92 schrieb:

Ich sehe das eigentlich auch so, aber man kann sich doch sicher vorstellen, wie schwer es für mich als Jungfrau sein muss, wenn so eine attraktive Frau zu einem Nachhause kommt, sie aber trotzdem keinen Sex will, obwohl man es versucht hat

Das ist nicht nur als Jungfrau schwer, Bro 😎