90% aller Obdachlosen sind ohne Vater aufgewachsen Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 8 8

[dgbrtduck 43]

Habe ein interessantes Video bei YouTube gesehen. Es zeigt viele Statistiken über Männer, die von Single Müttern aufgezogen wurden. Da ich selbst quasi ohne Vater aufgewachsen bin und einige Innergame Probleme etc. habe, finde ich das Ganze sehr interessant. Was meint ihr dazu? 

Hier einige Statistiken mal aufgelistet (Englisch):

Spoiler

• 63% of youth suicides are from fatherless homes (US Dept. Of Health/Census) – 5 times the average. • 90% of all homeless and runaway children are from fatherless homes – 32 times the average. • 85% of all children who show behavior disorders come from fatherless homes – 20 times the average. (Center for Disease Control) • 80% of rapists with anger problems come from fatherless homes –14 times the average. (Justice & Behavior, Vol 14, p. 403-26) • 71% of all high school dropouts come from fatherless homes – 9 times the average. (National Principals Association Report) • 70% of youths in state-operated institutions come from fatherless homes – 9 times the average. (U.S. Dept. of Justice, Sept. 1988) • 85% of all youths in prison come from fatherless homes – 20 times the average. (Fulton Co. Georgia, Texas Dept. of Correction) • 90% of homeless and runaway children are from fatherless homes. [US D.H.H.S., Bureau of the Census] • 80% of rapists motivated with displaced anger come from fatherless homes. [Criminal Justice & Behaviour, Vol 14, pp. 403-26, 1978] • 71% of pregnant teenagers lack a father. [U.S. Department of Health and Human Services press release, Friday, March 26, 1999] • 63% of youth suicides are from fatherless homes. [US D.H.H.S., Bureau of the Census] • 85% of children who exhibit behavioral disorders come from fatherless homes. [Center for Disease Control] • 90% of adolescent repeat arsonists live with only their mother. [Wray Herbert, “Dousing the Kindlers,” Psychology Today, January, 1985, p. 28] • 71% of high school dropouts come from fatherless homes. [National Principals Association Report on the State of High Schools] • 75% of adolescent patients in chemical abuse centers come from fatherless homes. [Rainbows f for all God’s Children] • 70% of juveniles in state operated institutions have no father. [US Department of Justice, Special Report, Sept. 1988] • 85% of youths in prisons grew up in a fatherless home. [Fulton County Georgia jail populations, Texas Department of Corrections, 1992] • Fatherless boys and girls are: twice as likely to drop out of high school; twice as likely to end up in jail; four times more likely to need help for emotional or behavioral problems. [US D.H.H.S. news release, March 26, 1999] Census Fatherhood Statistics

 

[Dustwalker 2533]

Biographie hat Auswirkungen auf das Leben als Erwachsener. Soweit nix neues.

 

 

Aber Mal Butter bei die Fische, wenn Du a) schon auf solche Zusammenhänge achtest und b) ne Tendenz zu Abhängigkeiten, toxischen Beziehungen und Unzufriedenheit hast:

 

Psychologe ne Option für Dich?

[Gast]

guck dir mal die schwarzen communities in den USA,läuft da jetzt auch nicht so prima, das Problem dort ist nicht ethnischer sondern kultureller Natur, toxische Männerbilder, Söhne ohne Väter etc. das gleiche kann man auch bei der weißen Unterschicht in den USA sehen. 

[Hexer 8296]

hat ja nur am Rande mit Verführung zu tun - ich habs mal verschoben

[Deborah 781]

Also sorry. Ich glaub erstmal den aufgelisteten Statistiken kein Wort.

Wie wäre es mal damit, die Primärquelle (das Youtube Video) anzugeben?

[Gast]

vor 4 Stunden, dgbrtduck schrieb:

Habe ein interessantes Video bei YouTube gesehen. Es zeigt viele Statistiken über Männer, die von Single Müttern aufgezogen wurden. Da ich selbst quasi ohne Vater aufgewachsen bin und einige Innergame Probleme etc. habe, finde ich das Ganze sehr interessant. Was meint ihr dazu? 

Hier einige Statistiken mal aufgelistet (Englisch):

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• 63% of youth suicides are from fatherless homes (US Dept. Of Health/Census) – 5 times the average. • 90% of all homeless and runaway children are from fatherless homes – 32 times the average. • 85% of all children who show behavior disorders come from fatherless homes – 20 times the average. (Center for Disease Control) • 80% of rapists with anger problems come from fatherless homes –14 times the average. (Justice & Behavior, Vol 14, p. 403-26) • 71% of all high school dropouts come from fatherless homes – 9 times the average. (National Principals Association Report) • 70% of youths in state-operated institutions come from fatherless homes – 9 times the average. (U.S. Dept. of Justice, Sept. 1988) • 85% of all youths in prison come from fatherless homes – 20 times the average. (Fulton Co. Georgia, Texas Dept. of Correction) • 90% of homeless and runaway children are from fatherless homes. [US D.H.H.S., Bureau of the Census] • 80% of rapists motivated with displaced anger come from fatherless homes. [Criminal Justice & Behaviour, Vol 14, pp. 403-26, 1978] • 71% of pregnant teenagers lack a father. [U.S. Department of Health and Human Services press release, Friday, March 26, 1999] • 63% of youth suicides are from fatherless homes. [US D.H.H.S., Bureau of the Census] • 85% of children who exhibit behavioral disorders come from fatherless homes. [Center for Disease Control] • 90% of adolescent repeat arsonists live with only their mother. [Wray Herbert, “Dousing the Kindlers,” Psychology Today, January, 1985, p. 28] • 71% of high school dropouts come from fatherless homes. [National Principals Association Report on the State of High Schools] • 75% of adolescent patients in chemical abuse centers come from fatherless homes. [Rainbows f for all God’s Children] • 70% of juveniles in state operated institutions have no father. [US Department of Justice, Special Report, Sept. 1988] • 85% of youths in prisons grew up in a fatherless home. [Fulton County Georgia jail populations, Texas Department of Corrections, 1992] • Fatherless boys and girls are: twice as likely to drop out of high school; twice as likely to end up in jail; four times more likely to need help for emotional or behavioral problems. [US D.H.H.S. news release, March 26, 1999] Census Fatherhood Statistics

 

Ich finds nur witzig, dass du Single mum als Buzzword nutzt... 🙂 aber ja ... meist kommen Obdachlose ja aus ‚assi‘ Verhältnissen - d.h. da ist es auch oft so, dass es nie einen Vater gab, vll auch Drogen bei den Eltern | Mutter ne Rolle spielten... und dass Kinder eine männliche Bezugsperson brauchen ist auch klar. Allerdings ist es so - in einer unglücklichen Ehe aufzuwachsen ist mMn nicht unbedingt besser als bei getrennten Eltern - kommt alles immer drauf an  

August 13, 2019 bearbeitet von Gast

[Mouzone 1494]

vor 33 Minuten, Deborah schrieb:

Wie wäre es mal damit, die Primärquelle (das Youtube Video) anzugeben? 

Youtubevideo = Primärquelle

Statistiken = Sekundärquelle

Joa ergibt Sinn. Nicht.

[Juice Terry 2781]

Die Statistiken sind Bullshit und schon auf den ersten Blick wird klar, wozu sie da sind.

1. Sie wollen Frauen die Schuld an männlicher Obdachlosigkeit zuschieben. Wenn ein Mann im Leben nicht klar kommt, dann kann es nur daran liegen, dass er von einer Frau dazu erzogen wurde. Obwohl Männer deutlich häufiger obdachlos sind, sind aber trotzdem Frauen schuld, nämlich ihre Mütter. Na klar.
    
2. Sie wollen Obdachlosigkeit zu einem Ergebnis von Schwäche und fehlender "Männlichkeit" umdeuten. Hätte der Gute mal einen Vater gehabt, der ihm ordentlich die Härte des Lebens beigebracht hätte, dann wäre er nicht obdachlos geworden.

In solchen Fake News spiegelt sich die ganze Widerwärtigkeit von toxischer Männlichkeit und autoritärem Denken. 

Dass Männer einfach nur Menschen sind, dass sie manchmal psychische Probleme haben (ohne dass Frauen schuld sind) und dass sie manchmal nicht mehr klar kommen und im Leben scheitern könnten, das kommt in den gefühlstoten Matschbirnen dieser Schwachköpfe überhaupt nicht vor.

[Deborah 781]

vor 7 Stunden, Urindanger schrieb:

Youtubevideo = Primärquelle

Statistiken = Sekundärquelle

Joa ergibt Sinn. Nicht.

Geschenkt.

[By Trish Wilson, © 2002 All rights reserved by author

"Mainstream" fatherlessness statistics come not from valid sources but from father's rights organizations. They are used to denigrate single and divorced mothers. These specious statistics have made it to the Ways and Means committee. [See the Statement of Bill Wood, and Jay Gell, Children's Legal Foundation, Charlotte, North Carolina.]

...

Fathers' Manifesto is well-known for its misogyny, anti-semitism, racism, and homophobia. It is cited as a hate group by Stop The Hate, Google Web Directory - Hate Groups, and The Hate Directory, (Ethnic, Racial, Religious, Ethnic, Gender, Sexual Orientation Based Hatred On The Internet). This site includes the Fathers' Manifesto Talmud Survey and main Father's Manifesto web sites. There is also an HTML version of this web site. Fathers' Manifesto is cited as "Cranky" at Crank.Net in the categories chauvinists and politics. It's described as "Fighting feminism, ending affirmative action, and restoring responsible fatherhood."]

https://pdfs.semanticscholar.org/79c4/ab7cc226d0db49fa4eb4e61181d12f4a9237.pdf

[Gast botte]

So für sich genommen belegen diese Zahlen wenig, gesetzt den Fall, dass sie von vornherein mal stimmen. Correlation is not causation. Man könnte sich zum Beispiel mal fragen, wie in den untersuchten Familien der soziale Background ist. Wo eigentlich die Väter hin sind. Wie es in den USA um die soziale und gesundheitliche Betreuung von Kindern aus ‚schwierigen‘ Verhältnissen bestellt ist. Wie sich diese schönen Prozentzahlen(!) in Bezug auf die Gesamtbevölkerung verhalten. Um nur mal ein paar Fragen zu nennen, die ich hier hätte. Die Primärstudien würden das vllt sogar her geben. Selektiv Zusammen geraffte Highlights jedoch nicht. Ist ein beliebtes pseudowissenschaftliches Argumentationsmuster. Von daher.

Ich persönlich würde Kinder auch lieber mit Vater und Mutter aufwachsen sehen. Käme aber nie auf die Idee, ‚alleinerziehend‘ als zwangsläufige Rutsche und Kriminalität und seelische Störung anzusehen. Da steckt jedes mal deutlich mehr dahinter, wenn man mal hin schaut.

August 14, 2019 bearbeitet von botte

[Minou 1695]

Ob fehlende Medienkompetenz auch was damit zu tun hat, dass Papa sich aus dem Staub gemacht hat? 

[Greyback123 953]

Die meisten Väter rennen ja nicht nur der Frau davon, sondern auch ihrer Verantwortung als Vater = der Apfel fällt nicht weit vom Stamm. 

=

Das Kind ist auch schlecht im Verantwortung übernehmen und wenn Probleme nicht früh erkannt und angegangen werden nehmen sie eine ähnliche Entwicklung. 

Das wäre meine Erklärung. Ist natürlich stark vereinfacht. 

[Deborah 781]

vor 2 Stunden, Greyback123 schrieb:

Die meisten Väter rennen ja nicht nur der Frau davon, sondern auch ihrer Verantwortung als Vater = der Apfel fällt nicht weit vom Stamm. 

=

Das Kind ist auch schlecht im Verantwortung übernehmen und wenn Probleme nicht früh erkannt und angegangen werden nehmen sie eine ähnliche Entwicklung. 

Das wäre meine Erklärung. Ist natürlich stark vereinfacht. 

Deine Erklärung für was?

[Greyback123 953]

vor 9 Minuten, Deborah schrieb:

Deine Erklärung für was?

Zum Thema Kinder die ohne Vater aufwachsen geraten in schwierige Situation (hier Obdachlosigkeit).

Ob es insgesamt stimmt, kann ich aber nicht bewerten. Kenne Menschen die ohne Vater aufgewachsen sind und die voll im Leben stehen, kenne aber auch welche mit riesigen Problemen. 

[Deborah 781]

Ich halte es für völlig aus der Luft gegriffen, dass Kinder die ohne Vater aufwachsen,  in schwierige Situation geraten.

Ich traue da amerikanischen Evangelikalen auch jegliche völlige Erfindung von Statistiken zu.

Bei Wikipedia klingt "Vaterlosigkeit", anders, nämlich so:

https://de.wikipedia.org/wiki/Vaterlosigkeit

[endless enigma 6057]

kicher

[Greyback123 953]

vor 2 Stunden, Deborah schrieb:

Ich halte es für völlig aus der Luft gegriffen, dass Kinder die ohne Vater aufwachsen,  in schwierige Situation geraten.

Ich traue da amerikanischen Evangelikalen auch jegliche völlige Erfindung von Statistiken zu.

Bei Wikipedia klingt "Vaterlosigkeit", anders, nämlich so:

https://de.wikipedia.org/wiki/Vaterlosigkeit

Im Endeffekt kommt es auch auf die Mutter an und ob sie die Erziehung handeln kann und ihr Leben im Griff hat und ob das familiäre Umfeld gefestigt ist. Spielen viele Faktoren rein würde ich meinen. 

August 14, 2019 bearbeitet von Greyback123

[jon29 10821]

vor 3 Stunden, Deborah schrieb:

Ich halte es für völlig aus der Luft gegriffen, dass Kinder die ohne Vater aufwachsen,  in schwierige Situation geraten.

Ich traue da amerikanischen Evangelikalen auch jegliche völlige Erfindung von Statistiken zu.

Bei Wikipedia klingt "Vaterlosigkeit", anders, nämlich so:

https://de.wikipedia.org/wiki/Vaterlosigkeit

Dass Vaterlosigkeit an Obdachlosigkeit Schuld ist, mag ja wirklich Blödsinn sein.

Aber zu leugnen, dass Vaterlosigkeit häufig für das Kind schädlich ist und daraus häufig Probleme entstehen, ist es nicht minder.

[Deborah 781]

vor 53 Minuten, jon29 schrieb:

Dass Vaterlosigkeit an Obdachlosigkeit Schuld ist, mag ja wirklich Blödsinn sein.

Aber zu leugnen, dass Vaterlosigkeit häufig für das Kind schädlich ist und daraus häufig Probleme entstehen, ist es nicht minder.

Wir können ruhig die Probleme diskutieren, die durch Vaterlosigkeit entstehen könnten. Dass es da welche gibt, ist ja zumindest weder abwegig noch ausgeschlossen.

Wogegen ich mich wehren möchte, ist, dass hier ständig die Steilsten Thesen entweder ganz ohne oder nur mit den zweifelhaftesten Quellen und Argumenten verkündet werden, zB auch:

"Die meisten Väter rennen ja nicht nur der Frau davon, sondern auch ihrer Verantwortung als Vater"

Das meint mein "völlig aus der Luft gegriffen", nicht, dass es da keine Probleme geben könnte.

Wenn du das blödsinnig findest, dann nenne aber doch bitte auch die Schäden, von denen du glaubst, dass sie die Kinder davontragen.

Aus meiner Erfahrung, mein Vater z.B. hat seinen Vater nie kennen gelernt, meine Freundin ist nach Trennung der Eltern in ihrer Kindheit vaterlos aufgewachsen, sehe ich keine.

 

[Greyback123 953]

vor 9 Minuten, Deborah schrieb:

Wir können ruhig die Probleme diskutieren, die durch Vaterlosigkeit entstehen könnten. Dass es da welche gibt, ist ja zumindest weder abwegig noch ausgeschlossen.

Wogegen ich mich wehren möchte, ist, dass hier ständig die Steilsten Thesen entweder ganz ohne oder nur mit den zweifelhaftesten Quellen und Argumenten verkündet werden, zB auch:

"Die meisten Väter rennen ja nicht nur der Frau davon, sondern auch ihrer Verantwortung als Vater"

Das meint mein "völlig aus der Luft gegriffen", nicht, dass es da keine Probleme geben könnte.

Wenn du das blödsinnig findest, dann nenne aber doch bitte auch die Schäden, von denen du glaubst, dass sie die Kinder davontragen.

Aus meiner Erfahrung, mein Vater z.B. hat seinen Vater nie kennen gelernt, meine Freundin ist nach Trennung der Eltern in ihrer Kindheit vaterlos aufgewachsen, sehe ich keine.

 

Warum nimmst du solche Aussagen so persönlich? Wenn jemand im Krieg gestorben ist und deshalb nicht da ist dann ist es ja wohl klar, dass meine Aussage dann nicht zutrifft...

Ansonsten gibt es genug Männer die vor dieser Verantwortung davon laufen. Das ist auch  nicht aus der Luft gegriffen, sondern spricht wahrscheinlich vielen alleinerziehenden Müttern aus der Seele- da kenne ich selbst etliche. 

P.s. das schließt auch nicht aus, dass es Frauen gibt die da selbstverschuldet rein kommen oder beide gleichermaßen dran beteiligt sind (im Endeffekt dann Dummheit von zwei dummen Menschen die ein Kind auf die Welt bringen).

August 14, 2019 bearbeitet von Greyback123

[Deborah 781]

vor 9 Minuten, Greyback123 schrieb:

Warum nimmst du solche Aussagen so persönlich? Wenn jemand im Krieg gestorben ist und deshalb nicht da ist dann ist es ja wohl klar, dass meine Aussage dann nicht zutrifft...

Ansonsten gibt es genug Männer die vor dieser Verantwortung davon laufen. Das ist auch  nicht aus der Luft gegriffen, sondern spricht wahrscheinlich vielen alleinerziehenden Müttern aus der Seele- da kenne ich selbst etliche. 

Warum ist das dann klar?

Falls es "genug Männer" gibt, warum sollen das "die Meisten" sein?

Vielleicht sind es ja auch "nur Einige", oder "die Wenigsten"? Wer weiß?

Sind schon Unterschiede, gell?

Wenn ständig "Igendwas" behauptet wird, was dann doch niemand so genau weiß, kann man halt schlecht darüber reden.

August 14, 2019 bearbeitet von Deborah

[Greyback123 953]

vor 5 Minuten, Deborah schrieb:

Warum ist das dann klar?

Falls es "genug Männer" gibt, warum sollen das "die Meisten" sein?

Vielleicht sind es ja auch "nur Einige", oder "die Wenigsten"? Wer weiß?

Sind schon Unterschiede, gell?

Wenn ständig "Igendwas" behauptet wird, was dann doch niemand so genau weiß, kann man halt schlecht darüber reden.

In dem Zusammenhang finde ich "die meisten" hat schon seine Richtigkeit. Wenn jemand nicht da sein konnte (Tod, Krankenhaus was weiß ich) ist das was völlig anderes. 

[Tibu77 22]

Mein Vater war mir immer ein Negativbeispiel. Zudem resultierte seine Erziehung unter anderem in niedrigem Selbstwertgefühl und Problemen mich zu öffnen. Jeder coach den man sich stattdessen als junger Erwachsener suchen kann, hätte da mehr gebracht.

Ich glaube nicht an die Theorie.

[Greyback123 953]

vor 47 Minuten, Tibu77 schrieb:

Mein Vater war mir immer ein Negativbeispiel. Zudem resultierte seine Erziehung unter anderem in niedrigem Selbstwertgefühl und Problemen mich zu öffnen. Jeder coach den man sich stattdessen als junger Erwachsener suchen kann, hätte da mehr gebracht.

Ich glaube nicht an die Theorie.

Mein Vater hat mir auch nicht wirklich beigebracht ein Mann zu sein, dennoch bin ich einer geworden. Man kann nicht jedes Selbstwertproblem bei den Eltern suchen. Sicher ist einfacher aber der Mensch ist halt nicht perfekt. Man muss an sich selbst arbeiten und es bei seinen Kindern besser machen.

Wenn dir eine dicke Person sagt, dass sie dick ist weil ihr Vater sie nicht in den Sportverein gezwungen hat wirst du wahrscheinlich auch nur drüber lächeln und dir deinen Teil denken.

August 14, 2019 bearbeitet von Greyback123

[Tibu77 22]

vor 6 Minuten, Greyback123 schrieb:

Mein Vater hat mir auch nicht wirklich beigebracht ein Mann zu sein, dennoch bin ich einer geworden. Man kann nicht jedes Selbstwertproblem bei den Eltern suchen. Sicher ist einfacher aber der Mensch ist halt nicht perfekt. Man muss an sich selbst arbeiten und es bei seinen Kindern besser machen.

Wenn dir eine dicke Person sagt, dass sie dick ist weil ihr Vater sie nicht in den Sportverein gezwungen hat wirst du wahrscheinlich auch nur drüber lächeln und dir deinen Teil denken.

Klar, hab doch nicht behauptet, dass ich die komplette Verantwortung auf ihn abwälze und nicht an mir arbeite.

Ein Negativbeispiel kann ja auch schon Motivation sein.

Ich will damit sagen, dass mit Vater aufzuwachsen nicht gleichbedeutend damit ist ein Vorbild gehabt zu haben.

Was ich damit unterschreibe ist ja, dass fehlende Vorbilder/Inspiration während des Heranwachsens wahrscheinlich schädlich sind.