Alkohol und Psyche - Langzeitschäden? Reversibilität? Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 8 8

[Shao 6316]

Zitat

 Wie sehr beeinflusst Alkohol die psychische Gesundheit auf lange Sicht?
- Erlangt der Mensch nach längerer Abstinenz mehr Freude, Wachsamkeit, Vitalität, Fitness, Lebensenergie etc.?
- Glaubt ihr an einen unbedenklichen, gar gesunden Konsum von Alkohol? Beispielsweise in geringen Mengen, wie behauptet wird "bis 0,5 l Bier am Tag kann gesundheitsfördernd sein."
- Welche Schäden können im Gehirn entstehen, die sich wiederum auf kognitive und psychische Prozesse auswirken?
- Sind solche Schäden durch Abstinenz reversibel?

 

1. Nein. Alkoholkonsum ist meist eher ein Spiegel bereits problematischer Situationen, daher wird es eher andersrum sein. Es muss Kraft aufgewandt werden, sich den Gründen für Flucht in Alkohol zu stellen. Manchmal ist es einfach Spaß, manchmal harmlos, meistens ist es aber eher ein Genießen einer Situation in der man sich weniger "bewusst" fühlt. Das hat psychische Gründe, die man erforschen kann. 

 

2. Jain. Ich trinke sehr wenig. Im Jahr kommen wir auf 6-8 Flaschen Rotwein. Meist in Form eines bis drei Gläsern. Beim dritten Glas wäre ich schon ziemlich voll, ehrlich gesagt. 

Meine Mutter war Alkoholikerin, ist jetzt seit fast zwei Jahrzehnten trocken. Das verändert die Sicht ganz schnell. Alkohol ist eine der zerstörerischsten bewusstseinserweiternden Substanzen, aber trotz allem die einzig wirkliche gesellschaftlich akzeptierte. Nikotin und Kaffee zählen nicht, da ihre Wirkung eher minimal ist auf das Bewusstsein. 

Studien zu diesem Thema kamen früher zum Schluss "ein bisschen ist besser als gar nicht." Heutige Studien haben folgendes geändert: Nie-Trinker und "War mal Alki, trinkt jetzt aber nichts mehr" wurden getrennt. Der Effekt war, dass die "Trinkt gar nichts GRuppe" von den Gesundheitseffekten der Ex-Alkis runtergezogen wurden. Nie-Trinker haben eine im Schnitt bessere Lebenserwartung. 

Das French Paradox und Spain Paradox hat viel damit zu tun, dass deren Healthcare System, die Familienverhältnisse und einige Regionen noch anders aufgebaut sind. Dort ist man nicht nur gerne mal nen Weinchen am Trinken, die LEute sind auch nicht fett, weniger gestresst, besser sozial eingebettet, ihre Umgebung ist auf mehr Laufen ausgelegt und sie arbeiten mehr im Garten. 

 

3. Hirnzellen sterben ab, Aufmerksamkeit sinkt, IQ sinkt ein wenig, Lernfähigkeit sinkt, Reaktionsgeschwindigkeit sinkt usw. 

Psyche ist komplexer, aber generell führt hoher Alkoholkonsum meist zu Verstärkung von vorhandenen psychischen Akzentuierungen. Du wirst schneller depressiv und verstärkst damit dein Trinken noch mehr. Ebenso gilt das für Wut, antisoziales Verhalten, Angststörungen usw. Alles gesehen, alles erlebt. 

Alkoholiker werden weil sie süchtig sind auch zu pathologischen Lügnern. Ich liebe meine Mutter über alles, aber als sie süchtig war, hat sie mich täglich angelogen, was trinken, ihren Zustand und co. angeht. Es ist eine Krankheit, die mehr Opfer jedes Jahr fordert als jede andere Substanz. 

4. Nein. 

Zitat

Vielen Dank schon mal für den regen Austausch hier, freut mich.

Bewusst möchte ich etwas kritisch an ein paar Stimmen hier gehen, die eine große Gefahr hinter Alkohol erkennen wollen.
Ein paar haben hier bereits auch angesprochen, wie weitaus weniger Sorgen sich die Menschen über Alkohol in der Vergangenheit gemacht haben. Stellen wir nicht heutzutage eine übersteigerte Angst von Menschen bzgl. dem Thema Gesundheit fest? Was darf ich essen, was darf ich trinken, wie viel Bewegung ist gesund, welche Luft soll ich atmen?

Ist es denn nicht genau so wichtig das Leben stressfrei genießen zu können? Ich persönlich glaube an einen gesundheitlichen Effekt von einem guten Essen und einem (oder vielleicht auch zwei?!) guten Glas Wein oder Bier, wenn man so richtig Freude und Genuss dabei empfindet. Ich glaube, dass ein Mensch, der verkrampft versucht perfekt gesund zu leben, schließlich weniger gesund lebt als jemand, der nach seinem gesunden Bauchgefühl lebt.
 

 

Die Menschen haben sich weniger Sorgen gemacht, haben mehr Leute umgefahren, sich öfter geschlagen unter Alkoholeinfluss, häusliche Gewalt unter Einfluss ist höher usw. 

Das hat mehr mit der Realität dieser Substanz und ihrer Wirkung auf anfällige Personen zu tun. 

Was den Genuss angeht: Sicherlich. Mach ich ja auch. Aber ich spiele das nicht herunter. Ich weiss, dass bestimmte Dinge ruhig in Maßen genossen werden können und die Effekte dann minimal sind. Aber ich werde mich nicht dazu hinreissen lassen, sie dann als toll und nach Bauchgefühl nützlich zu bezeichnen.

Es gibt auch einen Unterschied zwischen "verkrampft" zu versuchen, gesund zu sein und einfach locker so zu leben. In Okinawa und anderen Regionen ist der Saké Konsum geringer, die älteren Menschen sehen absolut keine Probleme darin, gesund zu essen, sich zu bewegen etc. 

Es ist mehr oder weniger so, dass unsere Umgebung uns dazu verleitet, anders zu leben. Und das nicht nur was Alkohol angeht, sondern auch Essen, Bewegung etc. Städte und Supermärkte sind nicht mehr für Menschen gemacht, sondern Konsum. Und wir reagieren darauf exakt so, wie es unser Nervensystem will. 

 

[saian 2198]

vor 37 Minuten, Aldous schrieb:

Dabei musste aber unterscheiden zwischen nem ursächlich Nutzen - und nem geglaubten Nutzen. Ne Chemotherapie schadet beispielsweise massiv - und bringt gleichzeitig ursächlich einen Nutzen, der den Schaden überwiegt. Ne Tasse Tee -oder Zückerkügelchen- haben dagegen diesen Nutzen nicht. Also den einer Chemotherapie.

Bei nem Schnaps und sozialen Ängsten gibts diese Ursächlichkeit nicht. Da hilft mir der Schnaps nicht ursächlich - sondern die Ursache ist, dass ich glaube, dass der Schnaps mir hilft. Diesen Glauben, kann ich genauso mit anderen Ritualen verbinden. Beispielsweise mit ner Tasse Tee. Oder damit, mir in der Nase zu bohren. Von wegen Ankern und so.

 

Ich verstehe immer noch nicht, was du mit deiner Ursächlichkeit sagen willst.
Habe bereits aufgeführt, wie die kausale Kette aussehen könnte und dass eine Drittvariable dazukommt.
Alkoholkonsum triggert allerlei Hormone, die zu Enthemmung und Euphorie führen, welche zu passendem Verhalten und etwaiger Desensibilisierung führen.

 

[The Sea Captain 714]

vor 31 Minuten, Shao schrieb:

Die Menschen haben sich weniger Sorgen gemacht, haben mehr Leute umgefahren, sich öfter geschlagen unter Alkoholeinfluss, häusliche Gewalt unter Einfluss ist höher usw. 

Detailfrage am Rande: 

Ich wurde bei Alkoholeinfluss niemals aggressiver, risikobereiter oder unkontrolliert. Auch seltenst euphorisch oder übertrieben lustig. Eine Spur melancholischer. Am ehesten beschreibt es "hard drinking, hard thinking" 

Auch bei einem Experiment (nicht im Straßenverkehr!) mit fahren unter Alkoholeinfluss gab es bei mir kaum Auswirkungen auf meine Fahrtüchtigkeit. Verstehe ich nicht ganz... Natürlich würde ich trotzdem nie unter Alkoholeinfluss am Verkehr teilnehmen.  

Woran liegt es, dass sich Alkohol so unterschiedlich auf das Verhalten auswirkt? 

[DarkTriad 393]

vor 27 Minuten, Jack Daniel´s schrieb:

Woran liegt es, dass sich Alkohol so unterschiedlich auf das Verhalten auswirkt? 

Das liegt daran, mit was man Alkohol verbindet und wie es geprägt ist.

Ein Beispiel:

Ich hab ein Bekannten, der auf Whisky der friedlichste Mensch ist.

Auf Wodka wird er wütend.

Er sagt, es liegt daran, daß er ganz früher mal Wodka getrunken hat und es Ärger gab.

Wenn er jetzt Wodka trinkt, dann erinnert ihn der Geschmack an diese Situation, an die blöden Leute und den Ärger.

Und das macht ihn wütend.

Aber er weiss das ganz bewusst.

Bei anderen Menschen ist das meistens eine unterbewusste Angelegenheit.

[Die Tragik dieser Tage 5]

 

Mir ging es den ganzen Sommer gut. Ich würde nicht einmal sagen, dass ich vor ein paar Wochen depressiv war. Aber mit den Wolken, der Kälte, den späten Sonnenaufgängen und den frühen Sonnenuntergängen kann ich fühlen, wie die Dinge sich zu drehen beginnen. Insbesondere scheint es mir nicht mehr möglich zu sein, zur richtigen Zeit einzuschlafen oder die Nacht durchzuschlafen. Mein Zeitplan ist komplett verschoben, und ich schlafe im Grunde nur zu zufälligen Zeiten in Stücken. Meine Stimmung spiegelt meinen schlechten Schlaf wider. Finger Weg von Alkohol.

[magick 363]

Es fickt sich auch einfach schlechter auf Alk. Wie`s bei Frauen aussieht weiß ich nicht, da wird mir immer erzählt, es wäre geiler angetrunken, aber sicher weil sie dann einfach enthemmter sind.
Ich habe mich gestern wieder ein bisschen über den beiden Bieren geärgert, die ich vorm Sex getrunken habe. Der Sex wird stumpfer und wenige geil, als während der nüchternen Vorfreude erwartet.
 

[DarkTriad 393]

vor 1 Minute, magick schrieb:

Es fickt sich auch einfach schlechter auf Alk.

Das ist nicht bei jedem so.

vor 1 Minute, magick schrieb:

Ich habe mich gestern wieder ein bisschen über den beiden Bieren geärgert, die ich vorm Sex getrunken habe.

Das könnte an dem Hopfen liegen, der in Bier ist.

Hopfen macht müde.

[Aldous 9579]

vor 2 Stunden, saian schrieb:

Ich verstehe immer noch nicht, was du mit deiner Ursächlichkeit sagen willst.
Habe bereits aufgeführt, wie die kausale Kette aussehen könnte und dass eine Drittvariable dazukommt.
Alkoholkonsum triggert allerlei Hormone, die zu Enthemmung und Euphorie führen, welche zu passendem Verhalten und etwaiger Desensibilisierung führen.

Ja, möglicherweise reden wir aneinander vorbei. Ums darum mal noch was deutlicher zu sagen:

Substanzinduzierte Störungen sind ne eigene Kategorie im DSM-IV. Liegt daran, dass Alkohol bei Ängsten, Depressionen, Panikatacken, Psychosen, usw. nicht hilft - sondern gerade im Gegenteil auslösend und verstärkend wirkt. Hängt ursächlich mit der Histaminausschüttung bei Bier und Wein zusammen, bei Schnaps wird der Dopaminstoffwechsel beeinträchtigt, der Blutzucker kommt durcheinander, usw. Es ist darum ne ausgesprochen schlechte Idee, im Zusammenhang mit sozialen Ängsten positive Wirkungen von Alkohol zu behaupten. Auch und gerade in einem Forum, in dem solche Ängste nicht selten sind.

Gerade dann, wenn ich an Ängsten leide, sollte ich die Finger von Alkohol lassen. Und zwar gerade weil ich dann verstärkt dazu neigen werde, mich durch Suchtverhalten von meinen eigentlichen Problemen abzulenken. Und das hat nicht selten die Folge, dass ich zusätzlich deutlich massivere Probleme bekomme. Beispielsweise ich von möglicherweise gar nicht so massiven Ängsten in eine Suchterkrankung rutsche, die ne manifeste Psychose auslöst.

Die Geschichten sind dabei meist ähnlich. Wenn ich Ängste hab, dann wird das mit ner erhöten Vulnerabilität gegenüber Umwelteinflüssen und ner geschwächten Resellienz einhergehen. Dann hilft mir Psychotherapie. Ich kann meine persönlichen Widerstandkräfte erhöhen, auf ne förderliche Umwelt achten, Stress vermeiden, usw. Da gibts jede Menge hilfreiche Interventionen.

Falls ich nen manifesteres Thema habe, wie beispielsweise ne Veranlagung für ne Psychose. Dann kommt die möglicherweise nie zum Vorschein. Wenn ich mich rechtzeitig in Therapie begebe. Und falls ich doch erkranken sollte, dann kann das ganz gut medikamentös eingestellt werden. Kann man handeln. 

Fahre ich aber die Schiene über die Suchtmittel - dann lege ich mir eine zusätzliche Erkrankung zu. Und zwar eine, die nicht nur im Frühstadium meine Probleme verstärkt - sondern deren Therapieziele durchaus die Therapie meiner ursprünglichen Probleme stören können. Also beispielsweise der Ängste.

Derzeit ist der Trend, dass Patienten mit solchen Doppeldiagnosen immer jünger werden. Darum eher nicht erzählen, Alkohol wär gut, weil mans damit zum Therapeuten schafft.

[Explorer1 684]

'mal aus Sicht des trockenen Alkoholikers:

Das Leben hat für mich eine ganz andere Qualität ohne Alkohol.

Abgesehen von den positiven gesundheitlichen Aspekten, die bereits hinlänglich beschrieben wurden:

Alkohol ermöglichte es mir, die Realität zu verlassen. Ohne Alkohol ist das nicht möglich.

Die eigene Persönlichkeit nimmt eine andere Entwicklung, wenn ich die Realität nicht verlassen kann und mich allen Situationen nüchtern stelle.

Ich habe mich auch mit Alkohol entwickelt, ohne Alkohol ist diese Entwicklung deutlich exponentiell, da ich mich vor keiner Herausforderung mehr verstecke und meine Comfortzone in einer Geschwindigkeit und einer Häufigkeit verlasse, wie ich es früher niemals getan hätte und wie es mich immer wieder überrascht.

Mein Votum daher: Kein Alkohol - Ist gesünder, physisch und psychisch.

Daher meine Antworten:

- Wie sehr beeinflusst Alkohol die psychische Gesundheit auf lange Sicht? - SEHR
- Erlangt der Mensch nach längerer Abstinenz mehr Freude, Wachsamkeit, Vitalität, Fitness, Lebensenergie etc.? - JA
- Glaubt ihr an einen unbedenklichen, gar gesunden Konsum von Alkohol? - NEIN
- Welche Schäden können im Gehirn entstehen, die sich wiederum auf kognitive und psychische Prozesse auswirken? - SIEHE OBEN
- Sind solche Schäden durch Abstinenz reversibel? - NEIN

November 8, 2019 bearbeitet von Explorer1

[speedfreek 853]

Am 7.11.2019 um 13:02 , MrLong schrieb:

Wer vom Sport kommt, das ernsthaft betreibt und auf sehr hohem Niveau ist, wird selbst die kleinsten Mengen an Alkohol mehrere Tage danach in einer schlechteren Fitness vernehmen. Das ist mit Aufzeichnungen auch nachweisbar.

 

Erinnere mich an ein Interview mit einem Fitnesscoach eines Fußball-Bundesligisten. Sinngemäß: Die Spieler dürfen über die Weihnachtsfeiertage ruhig ein Kilo oder zwei zulegen. Sauferei aber sei quasi verboten, denn die würden sie noch zwei Wochen später in Körperwerten und Fitness merken.

Gut, dass ich kein Bundesligaspieler bin

Gruß, SF

[Easy Peasy 7756]

vor 13 Minuten, speedfreek schrieb:

denn die würden sie noch zwei Wochen später in Körperwerten und Fitness merken.

Merkt man imho besonders bei koordinationsintensiven Sachen. Die Koordination leidet etwas.
Persönlich merk ich das beim Basketball und beim Tischtennis z.B. Ersten Nachmittag nach nem durchzechten Wochenende wirfste zunächst viele Backsteine.
Muss der Körper erstmal wieder Workarounds basteln, scheint mir.
 

Find die persönliche Erfahrung da btw recht wichtig. Also sich nicht blind von irgendwelchen Studien in ne Askese treiben lassen. Außer man hat Bock auf Askese.
Studien müssen mit dem Einzelfall nicht viel zu tun haben.

Beispiel off the charts. Unfall. Moderater Blutverlust. Schock.
Die Personen greifen gerne mal zur Stresskippe in dem Moment. Die dürfen auf keinen Fall rauchen! Weil sonst ein Kreislaufkollaps drohen könnte.
Ding jedoch. Haut der Dude seit Jahrzehnten 3 Schachteln Winston / Tag weg, sollte der unbedingt rauchen in dem Moment! Weil sonst ein Kreislaufkollaps drohen könnte.

[max8599 1]

Zwischen sportlicher Leistungsfähigkeit und Alkohol scheint es mir nicht unbedingt einen Zusammenhang zu geben. Ich denke z.B. an Bode Miller oder dutzende Handballprofis, die ab zu auch mal ganz ordentlich am Glas sind. Klar, dass man betrunken keine Höchstleistungen bringt aber danach ist der Körper wieder gleich leistungsfähig.

[Gast]

oder Uli Borowka

[Easy Peasy 7756]

vor 2 Stunden, max8599 schrieb:

Zwischen sportlicher Leistungsfähigkeit und Alkohol scheint es mir nicht unbedingt einen Zusammenhang zu geben.

Aus persönlicher Erfahrung.
Sehr wohl.

Die Wärmeregulierung ist noch´n paar Tage bissl off. Man ist anfälliger für Überhitzung.
Das schlägt sich recht stark auf die Ausdauer nieder.

Find recht treffend, das du nen Skiläufer als Beispiel nimmst.^^ 
Bei Außentemperaturen unter 25 Grad ist das alles noch erträglich. Darüber eher oll. Ab ca 32° Außentemperatur wird´s richtig bidder.

 

Ansonsten halt auch ne Sache von Talent und Veranlagung. Spieler haben nicht exakt gleiche Anlagen. Mit genug Talent und know how kannste auch ma auf 80, oder gar 60% in deiner jeweiligen Liga bestehen. Ist dann eben nicht das Spiel deines Lebens. Is schnell vergessen.
Wer als Fernziel Real oder so hat, braucht halt das ganze Paket.

November 8, 2019 bearbeitet von Easy Peasy

[saschaaa 114]

Alkohol ist eine klassische Droge. Es macht psychisch und physisch abhängig. Wenn es legal ist, heißt es nicht dass es keine Droge ist. Die Legalität ist mit Geld bzw. Profit zu erklären. Bitte rosarote Brille ablegen.

Alkohol wird als Desinfektionsmittel gleichzeitig verwendet. Es desinfiziert und tötet Bakterien ab. Bakterien sind Lebewesen. Denkst du sowas zu trinken ist nicht gesundheitsschädlich?

Alkohol tötet auch Bakterien ab, die für die Verdauung in Darm zuständig sind. Folge: die Speise zersetzt sich in Darm.

Bei Alkohol Plätzen Gefäße. Weil Blut dickflüssig wird. Es kommt zu einer Verstopfung und die Gefäße Plätze. Stell dir den Kopf vor. Die Gefäße Plätzen und das Blut fließt raus. Es kann aber nicht ausweichen. Da die Schädeldecke ja geschlossen ist. Es setzt sich in der Schädeldecke ab. Blut ist aber bekanntlich organisch. Es zersetzt sich und es wird Amoniak gebildet. Das Hirn schwimmt also dann in Amoniak. Also alles andere als gesund.

Aber Werbung von Alkohol sieht immer schön aus. Reiche Models auf dem Wolkenkratzer trinken Whiskey.-Der Hans schaut die Werbung an und denkt, wenn er es auch trinkt, wird er genau so schön und reich sein.

Wenn in der Alkoholwerbung, obdachlose Alkoholiker gezeigt würden, würde sich keiner mehr Alkohol kaufen. 

 

Alkohol macht Spaß, warum? Weil Alkohol den inneren Kritiker zum schweigen bringt. Das ist die Stimme im Kopf, die ein Selbstdialog führt und den Verstand davon abhält in hier und jetzt zu leben.

November 9, 2019 bearbeitet von saschaaa

[saschaaa 114]

Am 7.11.2019 um 11:39 , The bearded and famous schrieb:

Dennoch gibt es alkoholische Getränke die gewisse gesundheitliche Benefits haben. Beispielsweise Rotwein. Ich meine irgendwo gelesen zu haben dass es gewisse Mengen gibt in denen die positive Wirkung die negative überwiegt. 

Das nennt man Propaganda. Alkohol ist Alkohol. Ob Wodka oder Rotwein.

[Gast]

vor 4 Stunden, saschaaa schrieb:

Alkohol wird als Desinfektionsmittel gleichzeitig verwendet. Es desinfiziert und tötet Bakterien ab. Bakterien sind Lebewesen. Denkst du sowas zu trinken ist nicht gesundheitsschädlich?

früher haben die Menschen Bier und Wein getrunken, weil da durch den Alkohol weniger Krankheitserreger drin waren als im Brunnenwasser

[DarkTriad 393]

vor 14 Stunden, speedfreek schrieb:

Erinnere mich an ein Interview mit einem Fitnesscoach eines Fußball-Bundesligisten. Sinngemäß: Die Spieler dürfen über die Weihnachtsfeiertage ruhig ein Kilo oder zwei zulegen. Sauferei aber sei quasi verboten, denn die würden sie noch zwei Wochen später in Körperwerten und Fitness merken.

Max sah das etwas anders:

[The Sea Captain 714]

vor 54 Minuten, DarkTriad schrieb:

Max sah das etwas anders:

Ein Professor wollte mal seinen Studenten etwas gutes tun und hat ihnen erlaubt, ein Glas Wein vor der Prüfung zu trinken. Bei der Auswertung der Prüfung ist im aufgefallen, dass die Studenten die ein Glas Wein getrunken hatten deutlich schlechter abgeschnitten haben, einige aber nicht. Also wollte er es genauer wissen und hat einen Versuch gemacht. 

Einige Studenten tranken nichts. Weder beim lernen noch bei der Prüfung. 
Einige Studenten tranken nur beim lernen oder nur bei der Prüfung. 
und einige Studenten tranken sowohl bei der Prüfung als auch beim lernen. 

Prüfungsergebniss war. 
1. Nichttrinker
2. dicht gefolgt von den Dauertrinkern 
3. Weit abgeschlagen die Studenten die nur bei der Prüfung oder nur beim Lernen tranken. 

Es scheint so, dass Menschen gelerntes besser umsetzen können wenn die Prüfungssituation der Lernsituation relativ ähnlich ist. 

[Gast]

beim Schießen und beim Biathlon ist Alkohol ein verbotenes Dopingmittel

[Calara 2348]

Betablocker auch. Trotzdem würde ich daraus nicht schlussfolgern, dass ein Betablöckerchen  hier und da meiner Gesundheit zuträglich wäre 

[The Sea Captain 714]

vor 15 Stunden, Easy Peasy schrieb:

Ansonsten halt auch ne Sache von Talent und Veranlagung. Spieler haben nicht exakt gleiche Anlagen. Mit genug Talent und know how kannste auch ma auf 80, oder gar 60% in deiner jeweiligen Liga bestehen. Ist dann eben nicht das Spiel deines Lebens. Is schnell vergessen.
Wer als Fernziel Real oder so hat, braucht halt das ganze Paket.

Nachdem wir hier im Sportbereich sind und ich Erfahrung im Leistungssport habe mal meine 2 Cents dazu. 

Jede Sportart hat einen gewissen Selektionsdruck. Bei Sportarten fast ohne technischer Komponente wird hauptsächlich anhand körperlicher Merkmale selektiert. Beispielsweise Marathonläufer. Bei technischen Sportarten, ein Mindestmaß reicht schon aus, entscheiden viel mehr Faktoren darüber wer es schafft und wer nicht. Man kann noch so talentiert sein, ohne Finanzierung schafft man es in der Formel 1 nicht. 

Der Punkt um den es mir geht ist, dass meiner Meinung nach talent und die körperlichen Faktoren von Einzelsportlern massivst überschätzt werden. Ich gehe sogar soweit, dass es extrem viele Menschen gibt die sportliche Spitzenleistungen bringen können. Nicht jeder in jeder Sportart aber für jeden gibt es eine passende Sportart. 

Mal ein Patentrezept gültig für eine technische Sportart: 

1. Prinzipielle körperliche Eignung für die angepeilte Sportart. Mit 1,65m wird man kein Basketballes und mit 2,10m kein F1 Pilot. 
2. Jahresbudget mindestens Durchschnitt von den den aktuellen Top 10 
3. 10 Jahre Zeit ohne andere Verpflichtungen. 
4. Nach den 10 Jahren sollte man nicht älter sein als der momentan älteste Sportler in den Top 20. 
5. Eine Trainingsgruppe mit mindestens 5 gleich guten Athleten die die vorherigen Punkte ebenfalls erfüllen. Zur Not muss man diese Mitfinanzieren. 
6. Mindestens 3 Sportartspezifische Trainingstage und 2 Kraft/Ausdauertage die Woche. Immer mit einem Trainer mit dem man gut kann und der selbst lernfähig ist.  
7. Nicht mehr als 1-2 verletzungsbedingte Ausfälle. 

Was macht also einen Ronaldo (sorry kenn mich mit Fußball nicht aus) zu einem Ronaldo? Meiner Meinung nach mehr Glück und/oder ein besseres Verständnis wie das System funktioniert. Weiters die Bereitschaft im entscheidenden Moment körperlich und finanziell all in zu gehen. 

Sobald man im System drinnen ist und besser wird ergeben sich auch wiederum mehr Möglichkeiten um besser zu werden. 


Was hat das jetzt mit dem Alkohol zu tun? So weit ich mitbekomme trinken mindestens die älteren Sportler (28-...) alle hin und wieder mal über den durst. Jüngere eher nicht und ein kleines Bier zu besonderen Anlässen ist das maximum. Einerseits hängt das natürlich mit einer anderen Einstellung zum Alkohol selbst zusammen und andererseits mit der Abhängigkeit vom System. Meine Beobachtungen zu Nikotinabhängigkeit (vor allem Snus) sind da sehr ähnlich. 

Und was solls? Keine mir bekannte Sportart ist maxed out. Schaut man sich insbesondere an wie Spitzensportler Krafttraining betreiben fällt wahrscheinlich vielen hier ein (leises Räuspern: Shao) wie man es besser machen könnte. Es geht aber auch um Aspekte wie durchgängige psychologische Betreuung, finanzielle Sicherheit, gezieltes Regenerationstraining. Da gibt es so vieles was man optimieren kann, dass selbst ein kleiner Ausrutscher mit Alkohol kaum einen Effekt hat. Klar sollte man sich nicht am Vorabend zur WM den Kater des Jahres holen. 

[Gast]

Mein Gott der Thread ist so typisch Deutsch. "Alkohol ist der Wahnsinn, kannste nix falsch machen!". Fehlt nur Bierbauch, Oktoberfest und ein Fußballspiel

[Manu1982 657]

Nachdem ich gerade meine persönliche alk-sitcom habe, mag ich mich auch dazu äußern. 

Wer glaubt, dass Alkohol harmlos ist, macht sich selbst was vor. Ich sehe gerade live und in Farbe einen Menschen daran zerbrechen. Ich sehe, was der Alkohol aus diesem Menschen macht und das ist absolut nicht erstrebenswert. Aus dem Feierabendbier wurde ein Gedeck, aus einem dann 3 und so weiter. Er ist weder aggressiv, noch böse im Suff, ganz im Gegenteil, aber die Auswirkungen sind einfach mega krass. Sex teilweise gar nicht mehr möglich bzw er kann nicht kommen, schläft einfach ein von jetzt auf gleich ob am Telefon oder live im Gespräch, nüchtern immer schwieriger "glücklich" zu sein, kaum mehr Motivation ins gym zu gehen und daher massig Masse verloren, es gibt häufig Streit, der absolut unnötig ist, in letzter Zeit auch sehr viele gesundheitliche Probleme,.... Die Folgen vom Alkoholkonsum sind nicht schön und mit Sicherheit den Rausch auch nicht wert. 

Ich würde gerne mit diesem wirklich liebenswerten, treuen und gutherzigen aber kranken Menschen eine Zukunft. Aber solange die Spirale sich dreht (und das nach unten), sehe ich da keine Chance und auch wenn ich Gefühle habe, ich kann mich da einfach nicht auf was festes einlassen. Wahrscheinlich ist für mich die f+ schon eigentlich zu viel. Es ist anstrengend sich selbst auf Distanz zu halten... 

Es macht einen für Frauen nicht interessanter und attraktiver. Wenn man ihn "braucht" (ob nun zum runterkommen, Frauen ansprechen, länger Sex,...), wirds bedenklich. 

Ich für meinen Teil habe meinen eigenen Alkoholkonsum überdacht und massiv eingeschränkt. Zukünftig wird es für mich auch ne Red flag sein, wenn ein Mann regelmäßig trinkt. Egal ob 1 Bier am Tag oder regelmäßig am Wochenende über den Durst. Es geht so mega schnell, dass aus "Genuss" eine Sucht wird... 

[Easy Peasy 7756]

Tja. Ilsa Gold sagt. Sei net süchtig
Fang das Liiicht. Halt es feest. ^^

Auge optisch haben. Immer gut. Aber auch mir der Vorsicht vorsichtig sein. Angst vor der Angst unso.
Lebend kommt hier keiner raus, ne.
 

okay ernsthaft.

 

vor 17 Stunden, Jack Daniel´s schrieb:

Es scheint so, dass Menschen gelerntes besser umsetzen können wenn die Prüfungssituation der Lernsituation relativ ähnlich ist. 

Gilt auch für Ritalin/ Speed usw.
Nicht druff Bulimielernen und dann nüchtern schreiben.
Entweder im Wahn lernen und dann auch im Wahn schreiben (optimal imho gar ansatzlos. also 1 - 2 Tage durchlernen -> direkt zur Prüfung ohne Schlafen -> alles runterschreiben -> 2 Tage durchpennen. ^^) Oder ganz lassen.

Am besten auch die Musik nicht ändern. Mir half da irgendwas stumpf strukturloses. Drum ´n´ Bass Set auf repeat. (Hip Hop ohne Vocals geht auch. Repeat ist aber wichtig. Techno holte mich zu oft ab und damit aus dem Tunnel.) Mit Kopfhörern auf zur Uni. Das ganze "und vor wievielen Monaten hast du angefangen, zu lernen?" Gebibber der anderen ignorieren. Nicht quatschen. Im Tunnel bleiben.

 

vor 11 Stunden, Jack Daniel´s schrieb:

1. Prinzipielle körperliche Eignung für die angepeilte Sportart. Mit 1,65m wird man kein Basketballes und mit 2,10m kein F1 Pilot. 
2. Jahresbudget mindestens Durchschnitt von den den aktuellen Top 10 
3. 10 Jahre Zeit ohne andere Verpflichtungen. 
4. Nach den 10 Jahren sollte man nicht älter sein als der momentan älteste Sportler in den Top 20. 
5. Eine Trainingsgruppe mit mindestens 5 gleich guten Athleten die die vorherigen Punkte ebenfalls erfüllen. Zur Not muss man diese Mitfinanzieren. 
6. Mindestens 3 Sportartspezifische Trainingstage und 2 Kraft/Ausdauertage die Woche. Immer mit einem Trainer mit dem man gut kann und der selbst lernfähig ist.  
7. Nicht mehr als 1-2 verletzungsbedingte Ausfälle. 

8. Vitamin B

Hab früher einige Jungs mit College Sportstipendium zerlegt. Mich echt gefragt, wofür die das Stipendium bekamen. Einer hatte zwar ne echt gute Hand, konnte die sich mangels Athletik und Handling aber nicht selbst freispielen. Den hätt man sich evtl noch als nen zukünftigen Steve Kerr oder so vorstellen können. Kerr sah aber auch nur so unathletisch aus, weil er neben Jordan und Pippen spielte. An irgendnem Badesee in Oberbayern hätte der mit ziemlicher Sicherheit alles rasiert.

(9). Immer gegen Bessere antreten. Immer am Limit. Pferd springt nur so hoch, wie es muss etc.